פורום ארץ מולדת (עמוד 92)

ומה לעשות שבנט יודע איך עושים את זה טוב יותר

לא האפולוגטיקה של בנט שאין בה חידוש מהותי

אבל אם הוא לא יודע ואין לו את הכלים כיצד להעביר את המסר, אז חבל.

רק לתאר אותו עם הזקן הסמור והמבטא העברי שיוריד לו 90% אמינות במסך האמריקאי מעלים על פניי גיחוך קל..

 

אפילו הרב כהנא, לשם השוואה רעיונית הדומה לבן ארי, זכה במבטא ומראה מצודד יותר

 

_________

ואני חולק עליך, וסובר שלבנט יש חידוש אמיתי ביחס לדעה ולטרימינולגיה הרווחת אצלם.

לא כל מה שברור ונדוש אצלינו כ"כ מובן ופשוט גם אצלם, והמונח "כיבוש" בו השתמשה המראיינת יעיד על כך

בדיוק בפרמטרים שהוזכרו לעיל (ואפילו באלה שלי).

 

ומהווה הוכחה קולעת לעילא!!!

שאפשר להעביר את המסר של בן ארי, בצורה שמתקבלת על הלב -

גם בחזית האמריקאית.

 

(הרבה אחרי שסיים את פעולתו בארה"ב ועלה לארץ,

עדיין היה מספיק לגיטימי להתמודד ב"דיבייטים" עם שועי

ארץ אמריקאיים, ומספיק חשוב עבור התקשורת האמריקאית

להיות מרואיין. ואכן, נתן שם בראש בגדול)

 

 

אני רוצה (|רוקע ברגליי בהחלטיות|) שהרעיון של בן ארי הוא זה שיעבור.

ואני אפילו מוכן לבלוע את החסרונות היחסיים שלו ופניו עטויות הזיפים

לטובת העניין |נדיב|

ולכן, הואיל ואין לנו את הרב כהנא כיום,

אני מעדיף את הדגש על הצורה מאשר את הדגש על התוכן.

רוחאני אפילו לא דיבר אנגלית באו"ם.

 אכן, להבדיל אלף אלפי הבדלות, גם הוא לא עובר מסך.

 

קיצר, נראה לי שהבהרנו את הצדדים.

לא?

להישאר היכן שאתה עומד,

ושהשאר "ייכנסו מסך" אליך אם חפצם בכך.

הרב כהנא בניגוד לבן ארי לא היה פוליטיקאי בהגדרה אלא איש אמת שכל כולן הליכה אחרי התורה ואמירתו הייתה נחרצת ללא גמגומים והתפלספויות, אז עם כל הערכתי הרבה למיכאל ולפועליו אי אפשר להשוות אותו לרב בכלל..

אלא שהרב כהנא מוכיח שגם מסרים "קיצוניים", "לא מסבירי פנים"

יכולים להימסר בצורה שתהיה רלוונטית עבור המאזינים.

 

 

ואפשר לראות שהוא סוחף אחריו ציבור לא קטן, הבעייה שלפעמים ואני מדגיש את הלפעמים, הוא אומר את האמת בצורה מתרפסת ולא בצורה ברורה וחדה..

מבחוץ הוא מצליח הרבה יותר מאשר מבפנים, כפוליטיקאי.

בס"ד

(אבל למה זה פה ולא באו"ח???)

וטוב היה אם הרב בן דהאן היה שר הדתות ובנט ההסברה..

מי שבונה על מטבע של בית שני שיוכיח שהארץ שלו הוא מסכן,המטבע זה נחמד,לא יותר

מ"מ, השפעת הצגת מטבע כזה פועלת על הגוים הרבה יותר מעשרות נאומים והסברים ושכנועים.

בבחינת "טובה פעולה אחת מאלף אנחות".

או ‏שאתה ‏אנטישמי ‏,לך ‏תכתוב ‏ביחד ‏עם ‏העורך ‏האנטישמי ‏של ‏כיפה ‏כתבה ‏,אתה ‏באמת ‏לא ‏רוצה ‏ביהמק ‏או ‏שאתה ‏משחק ‏אותה ‏‏?‏‏?‏

הוא דווקא כתב יפה

ועצב

מה נסגר עם החברה בפורום? 

תשלטו קצת על ברז כינויי הגנאי שלכם

רק במילים אחרות. יכול להיות שאתה צודק בקטע הזה, לא יודעת. 

 

(זה עונה על הקריטריון "שיר מחאה"? הלוואי)

כמעט ואי אפשר לקרוא!

או שהמושג הזה חדש לך? (נחמד)

התמונה קצת מתושתשת ,תנשא להעלות אותה שוב אלי הפעם זה יעבוד

אל מול.. נתייצב.. לא ארץ נוכריה לקחנו..

באמת? אז למה קניתם את הבית? בקמפיין הקודם זה היה קנינו שילמנו זה שלנו- משמע כן ארץ נוכריה לקחנו.. במקום לעלות לנקודות חדשות שזה מה שלקחתם על עצמכם אתם יוצרים כנסים חסרי משמעות וגימיקים מיותרים.

שהם מקימים נקודות חדשות

זה ההרחיבי

שניהם זה אותם אנשים אבל מה זה משנה???

בא נקים עוד קצת אירגונים כדי שלכל חצי דונם ברמת מגרון\עז ציון יהיה את האידיאל המדוייק שלו ואנשים שעובדים רק עליו

תנועת נחלה עוסקת בהתיישבות ע"י בנין ונטיעה (כן גם הכנס זה בנין ונטיעה) ופחות לקחנו על עצמנו את עניין גאולת קרקעות בכסף בגלל חוסר יכולת.

מי שכן לקח על עצמו את עניין גאולת הארץ בכסף זו עמותת הרחיבי שאומנם ישנה חפיפה והשקה מדיי פעם בין האנשים אבל ברובה המוחלט מתנהלת שונה נפרד וע"י אנשים אחרים.

 

עוד ארגונים זה לאו דווקא דבר רע, אומנם עדיף לאחד כוחות במה שאפשר אבל גם טוב שישנה תקיפה בכל החזיתות

המכפלה ‏לפני ‏קבלת ‏התורה ‏שהארץ ‏עדיין ‏לא ‏היתה ‏שלו ‏אלא ‏רק ‏ההבטחה ‏לו ‏,

 

רואים מכאן בדיוק את השילוב שלא הבנת מצד אחד "קנינו" מצד שני זה שלנו

מצד אחד לא ברכוש זרים משלנו מצד שני "שילמנו"

 

ישנם כמה דרכים לכיבוש הארץ:

 

דרך הכיבוש במלחמה(שהיא גם הכרחית בהרבה פעמים) וזו דרך שחייבים שהעם יהיה שותף בה!

 

דרך נוספת-היא קנין בנין ונטיעה:

וזה לתפוס מקומות שהיום ריקים ואם לא יהיו שם אז ערבים ישתלטו(מאחזים,מאחזי נוער)

ויש גם ענין של קניה בכסף-כמו שעשו אברהם,דוד,ועזרא וזהו דרך שעמותת הרחיבי לקחו על עצמם (וגם כל עמותות עיר דוד וירושלים למינהם-אריה,דוידלה, ועוד)

 

נשאלת השאלה למה אברהם אבינו שילם כסף? 

 

א)זה מראה את הקשר(כמו נישואין שוודאי שאדם לא משלם את המחיר של אשתו)

ב)כדיי לכפר על חטא מכירת יוסף, שכתוב "על מכרם בכסף צדיק" ויש בהוצאת כסף על ארץ ישראל כפרה על כך

ג)כדיי שכולם יוכלו להשתתף במצווה הגדולה, ולא רק המפקד בצבא

 

הרחיבי עובדים על קניה-כבר 8 שנים

כל מקום שאפשר להתרחב צריך להתרחב, בקנית בתים, בעליה לישובים,

אם זה לא היה ככל כך קריטי אז לא היה התנגדות כל כך גדולה-בית בחברון שווה לשכונה בירושלים, כשהרב לוינגר ירד לחברון התנגדו לי ואמרו מהי יועיל בית בחברון בין 40000 ערבים?

המכנה המשותף הוא התנגדות לפריצה.

 

קנינו שילמנו זה שלנו

הרב לוינגר הוא זה שדרש את הסיסמא הזאת ולא סתם

לפעמים ללכת על משהו באוויר זה ממסמס כמו ללכת על החלת ריבונות ביו"ש שזה מאוד חשוב אבל זה באוויר,לעומת זאת כשאתה קונה בית בחברון ומתעקש שיתוקנו באמת בעיות של התנגדות מכוונת להשתלטות של היהודים, הרצי"ה אמר פעם שגם הקמת ישוב יכולה להיות משהו פרטי ולעומת זה גם קניית בית משהו לאומי, האנשים שקנו את בית המכפלה לא קנו כדיי לסחור בקרקע, זה משהו אידאולוגי.

כשיתנו להכנס לבית השלום והמכפלה זה החלה דה פקטו של חלקים גדולים מדוח אדמונד לוי, היועמ"ש אמר לא לתת ליהודים גישה לרשימות קרקעות ביוש! למה? כי הוא רוצה לעצור את הקניה.

 

 

נ.ב- בכל הפעמים שהרב לוינגר מדבר על לחזור לשכם ויריחו מדובר בקניין!!!

המהרל כותב שבגלל שאנשי שכם לא דנו את שכם נתחייבו הריגה כולםוכן נפסק להלכה ברמבם.

 

על מה השאלה שלך?אם מותר לפגוע בערבי חף מפשע או האםמותר בכלל לפגוע בערבי ו"לקחת את החוק לידים?

לא מדובר פה על צבא השמיים אלא על עם ישראל

מנ"ך

אלו אמוראים.. כתוב שלהם היתה רשות לפסוק מהתנך כי הם בעלי ידע ומסורת אבל משנחתמה הגמרא לא רשאים לפסוק יותר מהתנך אלא רק לפרש מה שנאמר בגמרא....במחילה,לא זוכר מקור

כתבתי שאני לא זוכר בעז'ה אחפש..

ציונות ‏...אם ‏הציונות ‏זה ‏הממשלה ‏והעומדים ‏בראשה ‏או ‏החזון ‏של ‏שיבת ‏ציון ‏שהוא ‏לעולם ‏לא ‏ימות ‏יש ‏מי ‏שמנסה ‏להרוג ‏אותו ‏אבל ‏הוא ‏לא ‏יצליח ‏.אבל ‏אין ‏ספק ‏שהתנועה ‏הציונית ‏מתה ‏מזמן ‏.אגב ‏הוא ‏לא ‏היחיד ‏יש ‏לי ‏חבר ‏שסבא ‏שלו ‏היה ‏לוחם ‏אצל ‏ורדפו ‏אותו ‏כמעט ‏כל ‏החיים ‏כי ‏הוא ‏לא ‏הסכים ‏להתגייס ‏והיה ‏צריך ‏להחליף ‏זהות ‏ושם ‏משפחה

כמה אלפים?

הציונית ‏לא ‏מתה ‏.עשתה ‏משהו ‏טוב ‏בשביל ‏מטרה ‏סופית ‏רעה ‏בה ‏לא ‏הצליח ‏להם ‏הם ‏העלו ‏את ‏המודעות ‏שיבת ‏ציון ‏וכאן ‏זה ‏נגמר ‏.זה ‏לגבי ‏התנועה ‏הציונית ‏לא ‏לגבי ‏הציונות ‏בכללותה ‏גם ‏מי ‏שמתיימר ‏להיות ‏ממשיכי ‏דרכם ‏כבר ‏לא ‏הולך ‏בדרכם ‏ככה ‏שהם ‏מתו ‏סופית

היו אנשים העליה הראשונה ודומיהם, והתעלם לחלוטין מתלמדי הגר"א, והרבה יהודים שעלו פה לפני העליה ה"ראשונה", לא אומר שהם משקפים את הציונות..

 

כמו שי.ל אומר- חזון הציונות לא ימות לעולם. כמה שירצו בזה..

 

כמה יהודים היו כאן?

זה נכון שהיום יש הרבה פחות 'ציונים', אבל הציונות עצמה גם השתנתה..

אם פעם זה היה דברים מפוצצים כמו להקים מדינה\להילחם בבריטים\לקבל אוניות של מעפילים\להצטרף לאצ"ל

אז היום זה דברים ויתר יומיומיים, גרעינים תורניים, חיזוק של יישובים ביו"ש, גיוס לצה"ל, שירות לאומי,פיתוח של הנגב..

קבלת עולים (בצורה טיפה שונה), קירוב לבבות, התנדבות בעמותות שתורמות לחברה הישראלית, הסברה בעולם וכו'...

תמיד חשבתי שזה אדם שאוהב את ציון..

ציון זה ירושלים, אגב.

 

 

אבל גם ארץ ישראל, לא?

 

 

התנועה הציונית זאת תנועה שחרטה על דגלה את הלאומנות היהודית. נמאס להם מהרדיפות שעובר העם היהודי והחזון שלהם היה להקים מדינה עצמאית לעם היהודי ולכל מי שנרדף. הם הבינו שאם הם יזמינו אנשים לבוא איתם ולהקים מדינה באפריקה מעטים יבואו אחריהם (כמו הנסיון להקמת מדינה יהודית בדרום אמריקה) אבל אם הם יחברו בין החזון של עם ישראל לבניין בית המקדש והחזון שלהם למדינה יבואו אחריהם המונים.

שחלק ‏מהחזון ‏שלהם ‏היה ‏שהמדינה ‏תהיה ‏חילונית ‏ואפיקורסית ‏ללא ‏שום ‏קשר ‏לדת ‏ואת ‏זה ‏הם ‏ניסו ‏לכפות ‏בכח ‏על ‏מי ‏שלא ‏חשב ‏ככה

אני בעד להפוך את ההגדרה לכזו:

 

ציוני= אדם שאוהב את ארץ ישראל וירושלים,

לא בעד חלוקה,

עושה למענה..

ותוסיפו..

ולא לאחד שמנסה להתחמק מיהדותו ובעד "מדינת כל אזרחיה".

הלוואי בקרוב...

ובמקום לפעול למען א"י השלימה הם אומרים שהעיניין עכשיו זה "להקים גרעינים תורניים", לא שאני מזלזל בזה, אבל זאת לא ציונות..

 

 

 

לא ראיתי עדיין שהאצ"ל/הלח"י/אפילו ההגנה, אולי במיוחד ההגנה- עשו דברים כדי לקרב את לבבות עם ישראל לאביהם שבשמיים.

 

גם הרב קוק לא ראה את הייעוד שלנו ב"להחזיר את הקיבוצניקים בתשובה". 

[ואל תקפצו עלי עכשיו עם מסע המושבות כי זה לא היה הייעוד העיקרי של הרב זצ"ל, העיקר בשבילו היה לעלות לארץ, להקים פה מלכות, לכבוש את הארץ וכו'..]

מטרת הציונות הישנה הייתה להקים מדינה (אני מדברת על הציונות החילונית) הם עשו את זה ולא נשאר להם למה לשאוף.

ומה עם הציונות הדתית?

הציונות הדתית שאבה את הלגיטימציה שלה חלק מהתורה וחלק מהציונות החילונית. (תלוי מי)

כאשר הציונות הדתית לקחה על עצמה את משימת יישוב ארץ ישראל אחרי מלחמת יום הכיפורים- גוש אמונים. בהתחלה הם עוד קיבלו לגיטימציה  מהציונות החילונית הישנה.

אבל באוסלו קרה המהפך- פתאום הם היו "פרופלורים". 2% של אזרחים סוג ב' של המדינה-  דמם הופקר והם הושמצו בכל דרך אפשרית.

הציונות הדתית הבינה שאת הלגיטימציה שלהם הם צריכים להביא ממקורות אחרים- אמתיים- יהודיים. הם הבינו שרק מכוח התורה  יש לנו מה להיות כאן ואז הם התחילו לפעול מכוח עצמם.

 האם עדיין קוראים לנו ציונות דתית? או האם הפכנו למשהו אחר עם שם אחר? ההיסטוריה תקבע איך יקראו לנו.

(ואולי הציונות תחזור למובנה המקורי- אנשים שאוהבים את ציון)

 

כל התיאור ההיסטורי הזה הוא סכמטי בלבד. אפשר להתווכח על תאריכים.

אפשר להגיד  שיש אנשים שהבינו את זה ממזמן הרבה לפני אוסלו- זה נכון.  יש אנשים שעדיין לא הבינו את זה- גם זה נכון.

לא התיימרתי להיות מדויקת אני רק ניסיתי לסקור  את המהפכים שעברה הציונות  ובעיקר הציונות הדתית.

שב"ד-שבתאי בן דב.

 

http://www.daat.ac.il/daat/vl/tohen.asp?id=496

ימח שמם וזכר זכרם וכו'..

שלי ‏מושפל ‏ברור ‏שאם ‏מתנחל ‏היה ‏עושה ‏את ‏זה ‏מתוך ‏אידיאל ‏ולא ‏מתוך ‏סדיסטיות ‏והנאה ‏להציק ‏זה ‏היה ‏יותר ‏משמח ‏אבל ‏גם ‏שחיילים ‏עושים ‏את ‏זה ‏זה ‏משמח ‏

אני חושבת שאת\ה צריך\ה אולי לחשוב בעצמך,

אם זה משמח שרוצחים ואוייבים מושפלים

או שצריך משום מה לרחם עליהם.

 

וי.ל. אחלה חתימה

לא תמיד אומרים פשוט

אבל יש את הצד של"מעשה ידי טובעים בים ואתם אומרים שירה?"

אתה אומר שירת היום בבוקר? כל בוקר?

לערבים בעליל!!!

ותשובה-

הייתי שמחה, כי זה לא משנה זה שהוא חייל,הוא יהודי שמשפיל ערבי פושע ויופי שככה.

 

אבל רק פעם אחת ראיתי, בסרטון שנראלי יוסף חיים צ. העלה פעם. יש דבר כזה בכלל?

 

הן ‏עם ‏לבדד ‏ישכון ‏,אבל ‏שיהיה ‏בהצלחה

בתקופה האחרונה ממשלת ישראל משחררת רוצחים וכתוצאה מזה הטרור מתעצם.

(שיחרור מחבלים זה דבר רע כשלעצמו לא קשור לפיגועים)

כולנו רוצים שלא ישחררו רוצחים,כולנו רוצים שלא ימותו יהודים אבל מה אנחנו עושים בשביל זה??

רבים אומרים שאין מה לעשות שהפגנות לא עוזרות וכו'.

נכון אחרי שממשלה החליטה קשה מאוד לבטל את החלטתה אבל אם נמרר לראש הממשלה את החיים ונפעיל עליו לחצים אז נכון את המחבלים האלה הוא ישחרר אבל להחליט על עוד שיחרור מחבלים כבר לא יהיה שווה לו שווה, זה הזמן שנחשוב על המחר!!

יום שלישי הזה ט"ז כסליו בשעה 4 כולנו באים להפגנה!!מול ביתו של ביבי,רח' סמולנסקין 9 פינת בלפור!!

 

 

                                                                  אם יש למישהו עוד רעיונות וכו' למאבק אמיתי יכול לפנות אלי באישי=)

                                                                                                                           ובאמת תבואו בלי תירוצים

 

 

די לצחוק עלינו!!!!!!!!!

זה רציני!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! אז

חשבנו שלאנשים בפורום הזה יש קצת אידיאלים.......

זה נקרא בדיוק יישום האידיאלים!!

אז כולם דאאאי לצחוק!!!!!!!

עמ''י רוצה לראות שם את כולם!!!!!!!

בס"ד

היית יכולה לכתוב את כל זה ממשתמש אחד ואז לא היה בכלל בעיה, אלא שהבעיה התחילה מהרגע שהשתמשת ב-4 משתמשים שונים.

אנשים ‏עם ‏שלטים ‏שונים ‏מול ‏הכנסת ‏ומול ‏בית ‏רהמ ‏.אני ‏בספק ‏גדול ‏אם ‏זה ‏מה ‏שימרר ‏לביבי ‏את ‏החיים ‏.אם ‏המטרה ‏היא ‏למרר ‏לו ‏את ‏החיים ‏לא ‏זאת ‏הדרך ‏.אם ‏המטרה ‏היא ‏להראות ‏לאנשים ‏שאנחנו ‏מוחים ‏אז ‏אולי ‏זה ‏טוב ‏אבל ‏זה ‏לא ‏מה ‏שימרר ‏לו ‏את ‏החיים

למרר ‏לביבי ‏את ‏החיים ‏

תפיצו לאנשים!!!!!!!!

זה החזית שמגינה על העורף

שלמדינה יש בעיה לפנות גם את הגבעה וגם את היישוב שליד? ברגע שהמדינה תרצה לא יעזור אם סביב יישוב יהיו 1000 גבעות או לא יהיו גבעות בכלל.. המדינה הרבה יותר חזקה.. זה שהצבא לא מפנה עכשיו את כל יו"ש זה כי הוא לא רואה בזה עיניין/ אין לו סמכות לזה/ אנערף מה.. ברגע שירצו יעשו את זה בלי להתחשב בכמה גבעות יש מסביב..

עיין ערך גוש קטיף-היו שם כל כך הרבה יישובים, וזה לא שינה כלום ברגע שרצו לפנות..

כי הגבעות גונבות לה את הזמן הזה!!
(ע״ע חסימת כבישים)

וגם שזה לא קשור רק לממשלה, הרי ארגוני השמאל לא ינוחו יום אחד אז עדיף שהמשפטנים שלהם ירוצו על הגבעות ולא ילכו לישובים.
עד כאן בתור אחד שלא בנה גיבעה מימיו.
כל נוער גבעות ששאלתי אמר שהוא עושה את ההשתדלות שלו ובונה את הארץ, זה שהמדינה מפרקת זה עניין אחר, אבל הוא תמיד בונה.
וכן, זה מחזיק את המקום. כל גבעה שאפילו רק נותנים לה שם זה מחזיק אותה

*״המדינה הרבה יותר חזקה״? התורה יותר חזקה! הם עושים את זה בכח התורה!!

עשו כזה רעש בגללו - דבר שמנע תוכניות אחרות

לפי דברייך גם לבנות יישוב של 100000 משפחות לא יעזור, כי ברגע שהמדינה תחליט לפנות היא תפנה..

 

 

יש מקרים- כמו בגאולת ציון- שהמשטרה הייתה צריכה 8 סאוונות, 3 אוטובוסים, 10 ג'יפים, ועוד.. בסה"כ כ250 כוחות..

 

בשביל לפנות יישוב כמו עלי- צריך לשלוח נהגי אוטובוס שיעשו שאטלים לכותל. הם כבר יריבו על התור.

א)ישר כח לרב מאיר גולדמינץ ויוסף חיים צפדיה על האתר,
http://www.amisraelchay.co.il מומלץ לבקר מדיי פעם

ב)אם יהיה לי כח אנסח תשובה משלי בהמשך


מה התועלת במאחז שנהרס שוב ושוב?
עיקר הנקודה זה הריבונות, שתהיה הארץ ביד ישראל, וההתיישבות נועדה כדי ליצור את אותה ריבונות.את זה המאחזים יוצרים במקומם בגדול!צריך רק לבקר, בעוז ציון, רמת מגרון, שבות עמי, גאולת ציון, גבעת אגוז, מצפה אביחי, מעוז אסתר, נצח בנימין, הסרוגה, וכו' כדי לחוש את המציאות שכמה בחורים בודדים מחזיקים גבעה שלמה באחיזה יהודית.
15:06 (04/04/13) מאיר גולדמינץ
לכבוד הרב... שלום רב!



הרב שאל, מה התועלת בהקמת מאחזים אלו, כאשר ידוע כמעט בוודאות, שהם עתידים לההרס, ("מאחזים מאחזים, עד מתי אתם מכלים ממונם של ישראל") ומדוע יש להתעקש להקימם דוקא במקום "בעייתי" "משפטית", גם אם אנו חולקים על עמדה משפטית זו.



לפני שאתן תשובה רצינית, אגע בנקודה שהיא לדעתי שולית, ואעפ"כ יש לה ערך אמיתי רב.

וזאת אומר,

כי כל המאחזים המוחרבים ונהרסים חדשות לבקרים, הינם מגינים על המאחזים הוותיקים יותר, שב"ה כבר הפכו לישובים של ממש.

כידוע,

לצערנו הרב, לחלק ממערכות הממשלה יש תאוות הרס, והם צריכים להפעיל אותה מידי פעם, וגם תחושת "מחוייבות" בין לאומית להריסה מידי פעם.

היכולת שלהם לממש אותה ברמת מגרון ובעוז ציון, חוסכת את חורבן אחיה, עדי עד, חוות גלעד וסנה יעקב.

כך אנו סופגים את ה"אש", ומצילים בכך מקומות אחרים. (כמובן שאין לשכוח את המקומות שבג"ץ מכריח את הממשלה להרוס. וד"ל)

הדוגמא הטריה ביותר, שלכבוד ביקורו של אובמה, החריבה ממשלת ישראל את עוז ציון ורמת מגרון. את מה היו מחריבים אם מקומות אלו לא היו קיימים?

אזכיר, כי ישנה התחייבות בין לאומית להחריב את כל המקומות שנבנו אחרי 2001, וב"ה, ישנה רשימה ארוכה של מקומות שעדין קיימים.

קיומם של מקומות אלו, נזקף לזכותם של המאחזים החדשים.



דרך אגב,

אע"פ שאני לכשעצמי סובר שצריך להתיישב דוקא באדמות פלסטיניות פרטיות, כמבואר במאמרי המצורף "בתים אשר לא בנית"", מ"מ זו דעתי ברמה העקרונית ההכרזתית. יחס עם זאת, ברמה הפרקטית אכן אני מודה שעדיף לחפש מקומות שיותר "קל" מהבחינות השונות.

דוקא בגבעת אגוז וביד יאיר אין שום בעיה "משפטית". ובמקומות אלו אין ישוב מסודר, בגלל חוסר רצון של המערכת.



עד כאן לתשובה הלא עקרונית. כעת ניגש לגופם של דברים. לשם כך, אקדים את יסודי הדברים הידועים לכולם, ואין לי אלא להזכיר אותם כרקע.

מצוות ירושת ארץ ישראל עניינה "שלא נעזבנה ביד זולתנו מן האומות ולא לשממה", והיא מצוות הריבונות של כלל ישראל על ארץ ישראל.

(יש גם מצווה פרטית של "וישבתם בה" על כל אדם פרטי, אך אינני עוסק כעת בה, אלא במצווה הלאומית של "וירישתם אותה")

על פי גדרי מצווה זו, בפשטות אין חובה שיגורו יהודים בכל דונם מאדמת המולדת, אלא על פי הבנתי, העיקר זה הריבונות. שתהיה ריבונות ישראל בכל מקום בארץ ישראל.

(כמובן, שכדאי שכל הארץ תהיה מפותחת בשדות וכרמים, ולא תהיה שממה, ואכמ"ל)

עיקר מצוות ההתנחלות ביש"ע עניינה קיום מצוות "וירישתם אותה". כלומר, ההתיישבות נועדה ליצור ולשמר את שלטון ישראל על אותם חבלי ארץ שאחיזתם רפויה בידנו, ולטעת מציאות שהם ישארו תמיד ברשותנו.

(אזכיר את דבריו הכואבים של הרב, כי לעיתים יש תחושה שאצל חלק מהפעילים למען ההתיישבות ביו"ש, העיקר הוא לשמור על ההתיישבות ולפתח אותה, ומעט נשכחת המטרה – השמירה על ארץ ישראל.)



המציאות היא,

שישנם חלקים בארץ ישראל שבהם הריבונות קיימת בצורה כמעט מלאה (מחדרה ועד גדרה),

ישנם חלקים שבהם יש שלטון ישראל "כאדם העושה בתוך שלו", בפועל, גם אם היא טרם הוכרזה בחוק (הישובים ביו"ש),

ישנם חלקים שבהם הריבונות מעורערת, והשלטון קיים "בתאוריה", אך כמעט ואינו מיושם בפועל (השטחים הפתוחים ביו"ש, ולבושתנו, גם חלקים מהנגב והגליל),

ישנם מקומות שאמנם יש להם זיקה למדינת ישראל, אך השלטיון הישראלי קיים שם במידה מועטת מאוד (שטחי הרש"פ),

וישנם מקומות שהם נתונים ברשות זרים בצורה מוחלטת (עבר הירדן)



תוספת של מתנחלים בתוך ישובי יו"ש, בהחלט מחזקת את ההתיישבות ומייצבת אותה שלא יוכלו להחריב אותה, אך מבחינת האחיזה בארץ, משמעוטה פחותה.

כמעט ואין בכך עוד שטח מארץ ישראל המוחזק ביהודים.

עיקר עניינה הוא לשמר את הקיים, שאותם מקומות התיישבות הנתונים כעת לשלטון ישראל, אכן ימשיכו במדרגתם.



הדרך להרחבת הריבונות וישומה בפועל, היא ע"י המאחזים.

כבר אציין, שזו לא הדרך היחידה. גם טיולים השטח עושים זאת וכו', וכמובן, הטיולים הינם אמצעי חשוב מאוד לחבר את ליבו של עם ישראל למקום, אך ב"למעשה" – בשטח - טיול הינו אחיזה זמנית, ומאחז הינו אחיזה קבועה.



הקמת מאחז בכל נקודה שהיא, מממשת שלטון ישראל על אותה נקודה. בעקבות המאחז, הרי שהנקודה הזו מיושבת ביהודים, ואם הגבעה במצבה הקודם הייתה במעמד של "ריבונות תאורטית, אך ללא ישום בפועל", (כמו רוב השטח הפתוח, שהערבים עושים בו כבתוך שלהם, והיהודים מפחדים להסתובב ללא אבטחה), כעת הגבעה יוצרת במקום מציאות של שלטון יהודי ממומש על עוד רכס בארץ.

הפינויים וההריסות אמנם פוגעות, אך עדיין הנקודה המרכזית נשמרת (אם לא נוטשים את המקום כמו ביד יאיר, אלא חוזרים ושבים אליו).

גם אחרי הפינוי, עדיין באותה גבעה מסתובבים יהודים בהרגשת בעלות, והערבים כמעט ואינם מגיעים אליה.

וכאמור, עיקר הנקודה זה הריבונות, שתהיה הארץ ביד ישראל, וההתיישבות נועדה כדי ליצור את אותה ריבונות.

את זה המאחזים יוצרים במקומם בגדול!

צריך רק לבקר, בעוז ציון, רמת מגרון, שבות עמי, גאולת ציון, גבעת אגוז, מצפה אביחי, מעוז אסתר, נצח בנימין, הסרוגה, וכו' כדי לחוש את המציאות שכמה בחורים בודדים מחזיקים גבעה שלמה באחיזה יהודית. ויד יאיר תוכיח, שבעת שהמקום נחרב ולא יכולנו לשוב אליו, לא רק יד יאיר נפלה, אלא אובדן מימוש השליטה על שטח רחב מאוד שמדולב ומזרחה.



דרך אגב,

מבחינת העלות הממונית, הרבה יותר זול לבנות מאה בתי עץ במאחזים, מאשר לעשות הפגנה אחת של מועצת יש"ע.

נ.ב. מצורף מאמר נחמד שכתבתי בעניין "דירת ארעי" – ה"סוכות" שלנו במאחזים, שיש גורמים שדואגים להגדיר אותם כלא יותר מ"דירות ארעי".



בברכה

מאיר גולדמינץ

מה העיניין שלהם בגבעות?

לא איך שומרים על צניעות שם..

 

ליישב את הארץ כמה שיותר!

זה מונע בעלות ערבית. וזה גם מראה את הנחישות והרצון.

אבל ת'כלס, זה מוכיח כמה אנחנו מוכנים למסור את הנפש, לא משנה כמה יפנו..

 

ב.אי אפשר היום לעשות הרבה דברים חשובים:לגרש את הערבים,ליישב את הארץ,לבנות בית המקדש,להקים מלכות על פי התורה,

אז אנחנו עושים השתדלות,כמו שאני לא מאמין שמי שמצית רכב בכפר חושב שערבים בגלל זה יעזבו את הארץ מי שגר בצריף(אם לא מערה....)ברמת מגרון לא חושב שהוא הקים יישוב,אבל הוא מזכיר לאן צריך לשאוף וברגע שה' יזכה אותנו להגיע לשלב שנוכל לעשות את זה כמו שצריך לא נשכח את המטרה,כי אם נישקע בעצמנו (וכן,גם ללמוד בישיבה כל הזמן זה לשכוח בעצמך,ברוחניות אולי אבל עדיין זה בעצמך)נשכח שעלינו מוטל לגרש את הערבים לכבוש וליישב את הארץ לבנות את בית המקדש ולהקים פה מלכות.

 

 

 

 

 

סליחה שזה בלי אנטרים לא היה לי כוח,אם בא לכם תערכו....

לק"י

אני לא יודעת איזה בנות את מכירה..
אבל אלף בנות שגרות על גבעה מול 10 ערבים זה אומר שבקושי ישאר שריד הערבים... אולי אבק..

אם הערבים היו מתנהגים יפה, כמו היהודים בגרמניה, למשל, היה אפשר לחשוב על להשאירם פה.

אך מיעוטם עוסק בטרור ורובם תומך בו, הם כמעט לא תורמים למדינה ורב הנזק מהתועלת.

הם אינם נאמנים למדינה כמדינה יהודית(היום הם מנסים להפוך אותה, בצורה דמוקרטית למדינת כל אזרחיה, מה אתה חושב שיקרה כשהם יהיו רוב וישלטו עלינו?)

כשיהודי עובר שמקום שמאוכלס(זמנית) בערבים, הוא צריך לחשוש לחייו, למה זה?

מקווה שעניתי טוב.

שאנחנו פשוט יהודים!!! ויהודי הוא עושה מה שציוותה עליו התורה, ובתורה כתוב שאנחנו צריכים לגרש את כל התושבים הגויים, "והורשתם את הארץ וישבתם בה".אנחנו לא גרמנים, ולא צרפתים, ולא סינים, אנחנו יהודים!!! ולנו יש א-ל אחד שציווה אותנו מצוות. ואסור לנו לערער אחריו.

את מסוגלת להשוות? יש צדק בעולם. הפושע-נענש, האדם הישר-מתוגמל לטובה.

האם היה יהודי כלשהו שהתפוצץ על תינוקות גרמנים?!

ערבי שמקבל את מדינת ישראל ויפעל ע"פ חוקיה-יש לו מקום פה.

שהבן אדם יסביר מה רע, לא ישתמש בדוגמאות.

 

יש הרבה נקודות..

הערבים רוצים למחוק אותנו.

הארץ הזאת שלנו והם לא יסכימו הרי ל"זכויות תושב" בלבד.

הם מסכנים אותנו, בקיצר..

 

אבל אי אפשר לדון ככה, עם שאלות על נאצים וספרדים, צריך להסביר מה לא בסדר ומה רע.

שיסביר למה הנאצים עשו משהו רע בכלל, כשמדובר על גירוש, מי אמר באמת..

להוריש את הגויים מהארץ - לא מגזענות אלא בגלל שהם נמצאים בתוך שטח שלנו אז בדרכי נועם אנחנו צריכים לפנות אותם מכאן 

זה הקטע שהם לא יהודים.

אם הם היו מקבלים את מלכות ישראל, ושבע מצוות בני נוח הם היו גר תושב, ואז הם היו יכולים להישאר.

אבל הם לא.

בעיה שלהם, וזה ילך או ברצון, או בכוח.

 

 

לפני אף אחד!! אז שיגידו שאנחנו נאצים. לא צריך טיעונים של ביטחון...

הקדוש ברוך הוא ציווה אותנו לרשת את הארץ וכרגע הערבים מפריעים

לנו אז מוציאים אותם החוצה ... אין להם שום זכות להישאר פה !יותר מזה

הרב כהנא הי"ד כותב באור הרעיון - בעניין של גויים  שיישבו בארץ.. שהערבים

איבדו את זכות ההתעופפות שלהם מגבולות ארץ ישראל וזכו שיש עליהם דין מוות !

כי הם אויבים  של עם ישראל והם פוגעים בכבודו של הקדוש ברוך הוא והם רוצחים בתור

עם ולא ממניעים אישיים... כל ערבי הוא עם פוטנציטאל של רוצח היום ....

לכן צריך להשמיד אותם! (תאי גזים זה אחלה פתרון פשוט זה מעלה

אסוציאציות לראש)הערבים הם רוצחים לכן מצווה עליך בתורה- שהקם להרגך השכם להרגו ולא חסר הכרזות שהערבים רוצים לרצוח אותנו......

(בהודעה זו איני מכוון להסית אף אחד לפעול נגד הערבים

החיים כיום במדינת ישראל אלא רק לבטא את השקפת עולמי)

בכלל בכלל בכלל אין מה להשוות.. 

מכיוון שהערבים ימ"ש הוכיחו לנו שלכל אחד שם יש פוטנציאל לרצוח (כן, גם הפועל, הנהג, הכפרי וכו'), עלינו להגן על עצמינו בכל מחיר. 

 

לעומת זאת, היהודים בגרמניה או בספרד לא הזיקו לאף אחד ושנאו אותם סתם כי הם יהודים.. 

זו היתה חלק מהאידיאולוגיה שלהם

ואנו מתגוננים.ולכן צריך לנטרל מחבלים.ואין לנו אידיאולוגיה לרצוח עם (חוץ מעמלק שאיננו יודעים מיהו) אלא מתגוננים.לצבא שלנו קוראים צבא הגנה לישראל.

אבל מה שמראה שזה קצת שונה שגוי יכול בעקרון להתגייר.

אז צריך להיות יותר הגיוניים. נניח שלא אדם דתי שאל את זה, אז הוא יאמר 

זה לא אומר לי כלום.

 

אולי בגלל שהיהודים בגרמניה וכו' לא הפריעו

לאף אחד חוץ מהיותם יהודים כמובן,

ואילו הערבים כן מפריעים. (וואוו. מילה יפה "מפריעים")

היהודים לא רצחו- הערבים כן.

היהודים לא אנסו, גנבו והפרו סדר- והערבים בפשטות כן.

 

מעניין למה אנחנו רוצים לגרש אותם.. המציאות פשוט מתפוצצת לנו בפנים!

"לא עלייך המלאכה לגמור,ואין אתה רשאי להיבטל ממנה"

 

לא חייבים לשכנע כל אחד ובשביל זה להגיד סיבות שהם לא העיקר אם זה שה' אמר לא מספיק להם צריך להתפלל עליהם שה' יאיר את עינהם.

 

 

 

קודם כל צריך להאמין שפשיטות איך זה אפשר קצת לחקור בשכל.אבל העיקר זה תמימות ופשיטות.

לא רצחנו ספרדים, לא אנסנו/חטפנו/שחטנו את הילדים שלהם ולא הבענו את הרצון העז להטביע את כולם בכל ערוץ תקשורת אפשרי...

זה דבר אחד..

 

 

 

דבר שני - מאוד משנה הרקע לרצון שלנו "להפטר" מהם.

 

תקרא חדשות, ערבים רוצחים יהודים כל הזמן.. שנים סבלו תושבי הדרום והצפון בירי רקטות ופצמרים. תושבי ירושלים סבלו שנים מאינתפדה.. ועוד וועוד.. ומלחמות כל כמה שנים..

 

זה מאוד ברור למה אנחנו מעדיפים שהאויבים שלנו לא יחיו בתוכנו..

 

היהודים בגרמניה לא רק שלא היו אויבי גרמניה אלא תפשו משרות מאוד חשובות שמה.. ובכל אירופה..

את נהלים,איש טיפש

בס"ד

אבל אם יהיה מדובר במאות כמוהו אז זה אולי יתחיל לשנות דברים וזאת גם הסיבה שהוא מפרסם את זה, בשביל שיצטרפו אליו.

שפוי ‏שרוצה ‏לחיות ‏הוא ‏צריך ‏לעשות ‏את ‏זה ‏בלי ‏קשר ‏אם ‏ואיך ‏זה ‏ישפיע ‏.‏ ‏ב ‏.אז ‏מה ‏הפתרון ‏שלך ‏לשינוי ‏הוראות ‏הפתיחה ‏באש ‏‏? ‏‏"‏לשנות ‏מבפנים ‏‏" ‏זה ‏נכשל ‏בגירוש ‏שמאות ‏אם ‏לא ‏אלפי ‏חיילים ‏חובשי ‏לכיפות‏ ‏פינו‏ ‏.היום‏ ‏אי‏ ‏אפשר‏ ‏לשנות ‏מבפנים ‏בלי ‏לעשות ‏נזק ‏כי ‏מי ‏שהולך ‏באמת ‏לפי ‏התורה ‏לא ‏יגיע ‏לרמה ‏של ‏השפעה ‏בצבא

אח שלי היה בצבא, (והוא שירת בגיזרה של זריקות אבנים וכ'ו) והוא אמר לי שבמצגת 'הוראות פתיחה באש', שהראו להם, הדבר הראשון שהיה כתוב זה - אם אתה מרגיש מאויים, אתה יכול לירות. (אני לא יודעת את הפרטים המדויקים, מינסתם זה רק לעבר השמים, או הרגליים.) והוא אמר שזה חרטא שצה"ל מפקירים את החיילים שלו, כי תכלס אפשר לירות אם צריך, וחיילים בוחרים לא לעשות את זה.

אגב, צה"ל עושה עוד דברים חוץ מלפנות יהודים וכ'ו. אתה יכול למצוא את עצמך בצהל, במקום אחר. לא רק השלילי.

כמה סרטונים את רוצה שמוכיחים ההיפך?

100 יספיקו?

 

 

היום חיילים מעדיפים לחטוף אבן בראש מאשר לירות. במיוחד אם יש שם מצלמה של איזה "ארגון בצלם".

 

אגב, אולי מה שהוא אמר לך נכון, או שככה באמת אמרו להם, אבל בצבא ההגדרה "חש מאויים" היא-

1.הוא מזהה דמות שזורקת עליו אבנים/ בקבוקי תבערה

2.הוא קורא לה להפסיק.

3.הוא רואה שהדמות ממשיכה ביידוי.

4.הוא קורא לה שוב להפסיק, במילים יותר עדינות ומנומסות.

5.הוא מבין שהאבנים באמת מגיעות לטווח שלו ויכולות להרוג אותו.

6.הוא לא יושב בתוך רכב ממוגן או משהו כזה.

7.הוא יורה באוויר.

8.הדמות מתקרבת ומכוון לכיוונו נשק.

9.הוא מזהה שהנשק דרוך ונצור

10.הוא עולה בקשר מול המפקד שלו כדי לברר אם הוא בסכנת חיים.

11. הדמות יורה לכיוונו.

12.הוא מזהה שהכדור עוד שניה פוגע בו.

13.מותר לו לירות בחזרה. [וגם אז, אם הוא לא רוצה לשבת בכלא עדיף שיירה לכיוון הכדור שמגיע לעברו וככה ינטרל את הפגיעה]

 

עכשיו אפשר לחזור לשלב 1.

מה זה אומר בעצם עכשיו? יעשו לך משהו?

אני לא מעוניין לדון או לדבר עם אדם שמבזה את גדולי ישראל!

כך שאתה יכול למחות רק על זלזול ב"גדולי שדרותי". 

 

אבל כמובן, לענות אתה לא מוכרח גם למי שמזלזל ב"גדולי שדרותי". תרגיש בנוח..

 

אני תוהה רק איך מסתדר מה שכתבת עכשיו - עם מה שכתבת אתמול, על כך שבנט עושה הכל לשם שמיים..

אבל אוכל לשרוד עם התהיה המעניינת הזאת..

"בנט הוא איש שעושה לשם שמים בלבד, גם אם הוא טועה" (או"ח שם שם)

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

סתם, לא כתבת את זה, רק רציתי לראות אם אתה עומד בעקרונות שלך... פחח.

לא עמדת. 

 

(די שפל למען האמת, להשתמש ב"ניגוד עקרונותים". נו שוין. העיקר להוציא אויר)

ותפר במתכוון את כללי הפתיחה באש? לפחות בזכותך עם ישראל יהיה מוגן בנקודה מסויימת.

לחצי ‏מהחיים ‏שלו ‏על ‏ניסיון ‏לרצח

מקסימום ישלחו אותו למעצר שלושים יום, ואם באמת ישלחו אותו ככה, זה יקים מחאה ארצית מפה ועד להודעה חדשה, בכל מקרה אני מוכן למסור את הנפש על אחי.

את ‏זה ‏אבל ‏אם ‏הוא ‏יפר ‏את ‏ההוראות ‏אז ‏נראלי ‏הוא ‏יקבל ‏יותר ‏בכל ‏מקרה ‏זה ‏לא ‏יהפוך ‏את ‏הארץ ‏היו ‏מספיק ‏חיילים ‏שהלכו ‏לכלא ‏ל ‏30‏ ‏יום ‏וזה ‏לא ‏הזיז ‏לאף ‏אחד

אתה לא מבין את הערך שעוד יהודי בטוח בזכותך?

להתגייס

לסרב שם..
אתה לא שק אגרוף. ואז לעשות מזה פומבי.
אי אפשר לצאת נגד הצבא בכללותו.
למרות הכל. אין לנו צבא אחר. בגלל הטמטום של מנהיגים לא נחסל את כח המגן שלנו במו ידינו. זה גם לא מתקבל בעיני הציבור.
אבל כשאומרים לך לא להגיב, אתה עונה אני לא שר אגרוף,לא יוצא!!! ועל זה תשפט. לא על סירוב להגיע.

שאני איפצע ח"ו אני אישאר בבית כמחאה, עד שישונו הנהלים המחפירים! יעיפו את האחיות הפרוצות הביתה.

אז מה אם אני אמות בגלל זה. אני את מחאתי הבעתי.