פורום הריון ולידה (עמוד 4512)

תשאלו ביחד את הרב שלכם כך שניכם תרגישו שהרב הבין את כל הצדדים וזו דעת תורה שמקובלת על שניכם.

לכו ותשאלו רב שמקובל עליכם, ואם הוא יתיר - אז עשי לפי מה שהציעה חלושי.

(אני עשיתי כך, אבל בשביל פגים, שזה נחשב לפיקוח נפש, למרות שיש תחליפים מתאימים).

יש דעות רפואיות, ובעקבותיהן דעות הלכתיות, שאומרות שחלב אם הוא הכי בריא לתינוק, ולכן מותר לחלל שבת בשבילו.

היא שמה כפית סוכר קודם בבקבוק ואז לא היה צריך לשפוך את החלב.

שווה לשואל

שלחתי לך הצעה במסר אישי.

בהצלחה!

בעיקרון צריך בגרמא - משאבה חשמלית עם שעון שבת.

במצב שבו זה המזון של התינוק- צריך להתיעץ עם רב מה עושים במקרה שאין יכולת בגרמא (השעון שבת לא עובד, המכונה לא עובדת..) ואיזה הקלות יש.

ממליצה להתיעץ עם ד"ר דינה צימרמן - שהיא גם רופאה, גם יועצת הנקה וגם יועצת הלכתית.

ברור שהכי טוב, פשוט ונוח - להניק ישירות.

אך לפעמים זה לא מתאפשר.

ישנם תינוקות שלא הסתדרו עם פעולת היניקה, או שהתרגלו לפטמת בקבוק וקשה להחזיר אותם לפטמה אנושית שבה הזרימה איטית יותר.

ישנם גם תינוקות שמסיבות רפואיות אינם מסוגלים לינוק. לדוגמה - הבת שלנו לא אכלה שום דבר דרך הפה עד גיל שנה וחצי. לכן במשך כל השנה הראשונה לחייה שאבתי לה חלב והכנסנו לה אותו לבטן בעזרת זונדה (ומאוחר יותר דרך צינור שהותקן דרך דופן הבטן). כמובן ששאבתי גם בשבת, ולא שפכתי את החלב. שאבתי עם משאבה חשמלית שהופעלה עם שעון שבת.

במידה והיה לי מספיק חלב עד לסוף השבת הייתי שמה סבון בבקבוק(משאבה ידנית)

אני שאבתי במשך שנה שלמה לביתי שלא אכלה דבר דרך הפה אלא רק בעזרת צינור.

כמובן ששאבתי גם בשבת. לאחר התייעצויות עם רבנים, ולימוד מעמיק של הנושא (עשיתי על כך עבודה סמינריונית, אם תרצי אשלח לך אותה) - אלו מסקנותינו:

לגבי שאיבה בכלל:

• תינוק שמזונו חלב אם ואינו יונק באופן סדיר ומספיק או שאינו יונק בכלל ואוכל חלב אם מבקבוק –
• מותר לשאוב לו לקראת אכילתו. אצל תינוק בשנת חייו הראשונה מדובר ב 6 -10 פעמים ביום.
• מותר לשאוב לו גם מעבר לכמות שאוכל עכשיו, כפי שרגילה האֵם לשאוב בימות החול, כיוון שחלב זה חיוני עבורו, ולכן גם אם שואבת ושומרת למקרר או להקפאה זה בסדר.
• תינוק מעל גיל שנה, שבפועל ניזון גם ממאכלים אחרים בנוסף לחלב-אם: מותר לשאוב לו כדי לתת לו את החלב לאחר השאיבה.
• אסור לשאוב יותר מאשר עבור הארוחה הרגילה הסמוכה (כדי להקפיא וכדומה).
• תינוק חולה או פג, שאמו מתכוונת להניקו לכשיחלים, מותרת לשאוב עבורו כפי יכולתה, מכיוון שעל-פי התפיסה הרפואית היום חלב זה הוא חיוני להחלמתו הפיזית והרגשית (כפי שהוסבר בסעיף 2.1.1.)[1]
• גם אם יש לה עשרות בקבוקי חלב שכבר שאבה עבור תינוקה החולה או הפג - תמשיך ותשאב- מכיוון שאין לדעת עד מתי תוכל להחזיק מעמד בשאיבה, וייתכן שחלבה ייגמר בטרם ייגמל באמת הילד.
• אולם אם התינוק אינו מסוגל לינוק הכול, ויש צורך לשאוב יותר ממה שהתינוק מסוגל לאכול כעת כדי להגביר את ייצור החלב לעתיד לבוא (על פי יועצת הנקה), כדי שהתינוק יוכל להגדיל את צריכת החלב - במקרה כזה ראוי שהחלב המיותר ילך לאיבוד. [2]
• במצב של גודש-

ניתן להוציא בידיים ואפילו במשאבה אם הולך לאיבוד או אם בבקבוק אליו שואבת יש חומר שמקלקל אותו משימוש כגון סבון.  

גודש שנגרם סמוך ללידה – מותר לשמור החלב כיון שזהו מזונו של הילד, ולא כדאי סתם לזרוק לפח ואח"כ עלול להיות חסר.

לגבי היחס בין משאבה חשמלית למשאבת יד:

• עדיף להשיג משאבה חשמלית מכיוון שבה הפעולה האסורה היא חד פעמית  החיבור לחשמל), ולא במשאבת יד שבכל לחיצה בעצם עושה פעולת פירוק ודישה. (אא"כ זה הולך לאיבוד ובמקום צער וכו'...).
• הדרך הרצויה ביותר היא לכוון את המשאבה מראש באמצעות שעון שבת, ושהאֵם תצמיד אל גופה את המשאבה סמוך לזמן ההדלקה. כך כשמשאבה תתחיל לשאוב זהו גרמא ולא יותר (בזמן שהאֵם חיברה לגופה את המשאבה היא עדיין לא שאבה).
• כשיש גוי ניתן לבקש ממנו שיחבר את המשאבה לחשמל כנ"ל. (בבתי חולים דתיים כמו שערי צדק יש בחדר השאיבה גויה שתפקידה להפעיל לנשים את המשאבה).
• כשלא כיוונו שעון שבת ואין גוי זמין ונוח, תפעיל את המשאבה כאשר החלב הראשון שיוצא הולך לאיבוד (אפשר לשים מגבת או טישו כדי לא להתלכלך), ואח"כ תחבר את הבקבוק /הכלי אליו יוצא החלב. (ואז בזמן ההפעלה זה נחשב מלאכה שאינה צריכה לגופא, וכשמחברת הכלי זה כבר שואב מעצמו).
• כדאי לכוון את המשאבה החשמלית מערב שבת לפי העוצמה שבה היא רגילה לשאוב. אם בשבת גילתה שהעוצמה אינה מכוונת כראוי- עדיף לכוון לפני ההפעלה על עוצמה חלשה ולהנמיך. (להיזהר לא עוצמה חזקה מדי כדי לא להכאיב). ומכל  מקום בכפתור רציף- שבורר את העוצמה בסיבוב רציף ולא בשלבים  אין כ"כ בעיה.
• אם בפועל בשבת אין לה משאבה חשמלית, תשאב במשאבת יד, ואם מתאפשר לה לעשות בשינוי -  עדיף. ומכל-מקום אין להימנע מלשאוב ולהותיר את התינוק רעב או עם מזון שפחות טוב עבורו.
• ביום טוב- אין בעיה בעצם השאיבה, מכיוון שזהו אוכל נפש. וגם אז אין צורך לוותר על השאיבה החשמלית אם זו דרכה ביום חול.[3]

מה לגבי התקן הורמונלי? לא בא לי בכלל אבל גם חוששת מהגלולות, מהתופעות, מהעמידה בזמנים...

(וגם אז הוא יכול לעשות המון כתמים ודימומונים) התקן לא הורמונלי זה תלוי בכל אישה והגוף שלה. (לי אישית היה סיוט.)

יש גם טבעות נובה רינג זה טבעה חודשית של הורמונים.

גורם לכל ציר להיות יעיל ואפקטיבי

כדי שיהיו לך כוחות גם ללדת וגם לקום ולחזור לשגרה

וב"ה זה מחזק את הגוף, מעלים תופעות של הריון (עייפות, בחילות, הקאות וכדו')

לקחתי פרנטל של סופרהב (או משהו כזה שהוא בלי טעם שלא כמו זה שנותנים בקופת חולים) ומשבוע 20 גם ברזל כהמלצת הרופאה

ת'אמת- הברזל היה בטעם מגעיל אז חיפפתי איתו מידי פעם

וב"ה אחרי הלידה הברזל היה תקין+

נכון מאוד.

ויטמיני הB ומינרלים נוספים שיש בפרינטל הם בדיוק מה שהגוף משתמש בו בשליש הראשון של ההריון כדי להזניק את הרמות ההורמונליות שיתמכו בהריון.

והם אלו שהגוף מאבד בבת אחת בתחילת ההריון. חסר שלהם גורם לבחילות, עייפות וכו'.

אם אין, אני מאמינה שזה לא יזיק לקחת.

תמיד טוב שיהיו מאגרים גדולים יותר.

במקרה ויהיה חוסר..

וברוב המקרים- יש..

ממליצה על ברזל, חומצה פולית- כמו שאת לוקחת, וויטמין די.

והגוף מתקשה לסלק עודפים של ויטמינים ומינרלים, כשהם מיותרים באופן משמעותי הם עובדים לרעתנו.

מה שכן - בדיקת דם נכונה לאותו יום. ובהריון השינויים מהירים.

וגם - אם לוקחים ויטמינים והבדיקה מראה שלא חסר - סימן שהם חיוניים.

יש נשים חיוניות עם מאגרים מלאים ואין להם צורך לקחת ויטמינים. בדרך כלל כשמתחילים לשכוח לקחת, סימן שאין בהם צורך דחוף.

אמרתי שאם יש עודף אין צורך

אבל בד"כ אין עודף, אלא פשוט לא חסר. והמאגר עוד גדול מלהתמלא.

במקרה כזה לא רואה בעיה לקחת

לגיסתי אמרו "אם את רוצה תקחי ואם לא-אז לא" רופא טיפש לגמרי

פתאום היא מבקשת ממני להלוות מגנזיום וסידן כי יש לה התכווצויות ברגליים

אמא שלי דיברה איתה והבינה שהרופא הטיפש שלה אמר לא לקחת

היום מה שלא מסוכן זה לא נורא וזה טיפשי

הB12 עומד על 200 לא נורא זה בסדר זה לא מסוכן לא חייבת לקחת. 

זה שמרגישים חולשה בסדר, רוצה תקחי. 

הרפואה היום מאוד ליברלית ומאוד טיפשית, מה שלא מסוכן אתה לא חייב.

בטח לקחת פרגנטל, ככה הגוף לא צובר חסכים

ממליצה מאוד לקחת ברזל, הגוף במהלך ההריון צריך אותו תקין..

יש ברזל בצורת נוזל שנקרא "ספאטון"- ניתן להשיג בסופר פראם ובבתי המרקחת ללא מרשם,

ללא תופעות לואי ובגלל שהוא נוזלי- נספג מהר מאוד בגוף..

בשורות טובות!

אין לי חוסרים אבל בכ"ז עייפה... היריון

ושלפרנטל יש תופעות לוואי (כמו כאבי גב) שאת חושבת שזה בגלל ההריון, וזה לא.

מה שחסר לך- תשלימי ועדיף להשקיע בדברים טבעיים וטובים (אלטמן, סולגאר וכדו'..)

עד כה בכל ההריונות שלי, מעולם לא לקחתי פרנטל, רק מה שהיה נדרש לגוף שלי- ברזל  וB12

במקרה כזה לוקחים רק פרנטל - פורמולה מיוחדת לנשים בהריון והנקה

אני שמעתי שהתקן הוא סיוט בקטע הזה

שאין בהן אסטרוגן.

אני עם קרישיות יתר ואחרי הלידה הייתי אצל אחד המומחים בתחום, הוא אמר לי שיגידו לי שמותר לי חלק מהגלולות להנקה או התקן הורמונלי אבל שאני אדע שזה ממש ממש לא מומלץ לבעלות קרישיות יתר. עדיף למנוע בלי הורמונים בכלל.

האופציות שלך הן:

דיאפרגמה

התקן לא הורמונלי

נרות

מהניסיון שלי- אנחנו מנענו עם נרות במשך חודש וזה היה פשוט סיוט, זה הרס את כל הספונטניות וצרב לי מאוד. לעומתי יש כאלה כאן בפורום שממש ממש ממליצות.

עוד משהו לגבי נרות- אחוזי המניעה שלהם נמוכים באופן יחסי כלומר הם מונעים 60-70 אחוז, הנקה מלאה מעלה את אחוזי המניעה, ככה שאם את רוצה להיות בטוחה יותר בוודאות אז אולי לא כדאי לך נרות.

לגבי דיפרגמה- תבררי לי זה לא התאים, שוב מהסיבה של הספונטניות וכו

לגבי התקן- מבין האמצעים הלא הורמונלים להתקן יש הכי הרבה אחוזי מניעה (95-97 אחוז) והיתרון שלו זה שמכניסים ואת שוכחת מזה. החיסרון שלו זה שהרבה פעמים כשמקבלים מחסור הדימום נהיה חזק יותר וארוך יותר.

גם ההתקנים הלא הורמונלים מתחלקים לשני סוגים: הפשוטים והטוב יותר. האחד הטוב יותר נחשב לפחות בעייתי מבחינת הדימום (כלומר הוא לא מאריך את הדימום) והפשוטים יותר זה תלוי באישה ובגוף שלה.

אני החלטתי בסוף לשים התקן פשוט ואמרתי שאני לא יודעת איך הגוף שלי יגיב לזה אזז אני אתן לזה את הזמן עד שאני אקבל מחזור ואם זה לא יסתדר אני אוציא אותו ואעששה חושבים מחדש.

בהצלחה

אכן יש גלולות מהדור החדש שהפחיתו בהם את כמות האסטרוגן. אך לעומת הציפיות אלה התגלו כמסוכנות עוד יותר.

מחקר חדש ( Use of Combined Oral Contraceptives and Risk of Venous Thromboembolism: Nested Case-control Studies Using the QResearch and CPRD Databases )המתפרסם ב- BMJ תומך בעדויות המראות עלייה בסיכון לאירוע קרישתי- תסחיפי ורידי תחת טיפול בגלולות החדשות למניעת הריון, בהשוואה לוותיקות.

במחקר על מעל מ- 50000 נשים בבריטניה נמצא, כי שימוש בכל סוג של גלולות משולבות למניעת הריון מעלה משמעותית את הסיכון לאירוע קרישתי- תסחיפי ורידי, בהשוואה להיעדר שימוש בגלולות.


בהשוואה בין גלולות ותיקות לחדשות נמצא, שגלולות חדשות למניעת הריון הביאו לעלייה של פי 4 בסיכון לאירוע קרישתי, בעוד שהגלולות הוותיקות העלו את הסיכון לקריש ורידי פי 2.5 (שגם זה לא מעט, כמובן).


בשורה התחתונה: גלולות למניעת הריון מהסוג החדש מסוכנות יותר מבחינת קרישת יתר, לעומת הגלולות הוותיקות.
http://www.bmj.com/content/350/bmj.h2135

אצלי ממש לא היה חלב בחודש וחצי הראשונים, וב"ה הגיע.

אצלך, שזה מצב שכבר היה בשפע ורק הפסקה קצרה, בעז"ה יחזור לעצמו מהר.

כמו שאמרו, שינה ושפע אוכל.

אצלי לא הצליח עניין השינה אז עברתי לשפע אוכל ועכשיו אני עם עשרה קילו עודפים ומניקה, ראי הוהרת..

רפואה שלימה לתינוק המתוק!!

http://www.dianatal.co.il/why-dianatal-obstetric-gel.html#.VijK8X6rTIU

עושה את אותה פעולה והרבה יותר זול...

אין מישהי שהתנסתה?

זה ממש לא שמן שקדים, לזאת שהעירה.

לפי הפרסומים זה נראה משמעותי, ייתכן שזה רק בפרסומים..

תנסי להתקשר לבית מרקחת של הקופה שקרוב אלייך

הבנתי שבכללית יש בחלק מהסניפים

בחנות עלה 780 ש"ח

הבנתי שבמכבי מוכרים ב690

חדש

אני קניתי אצלה, עלה 650.

כאבים בשד? האודם הוא מסביב? יש לך חום?

את אומנם רק בשבוע 31 אבל יש נשים שהיווצרות הקולוסטרום (החלב הראשוני) מקדימה אצלן.

יכול להיות שיש לך דלקת?

אם הכוונה היא לשד, תעטפי את המקום עכשיו! בשניים-שלושה עלי כרוב.

אם טעיתי ואת מתכוונת למשהו אחר, ענה תדייקי בפרטיים כדי שנוכל אולי לעזור.

אם את חושבת שזה מצב חרום, גשי עכשיו להיבדק.

האדמומיות מסביב לפטמה יותר בצד שמאל שלה

תכניסי למקלחת ותנסי לעסות את השד,מהצד השמאלי.

וזו הייתה דלקת, נתנו לי אנטיביוטיקה

מה חשוב לך יותר האיכות או המחיר?

מוזמנת לענות פה או בפרטי,

מכירה את האזור

תנסי להתקשר למזכירות של הרופאה ולהסביר להם שזה דחוף רק למרשם לגלולות

אבל הם עוזרות רק אחרי שבוע

בינתיים ממליצה לך לחפש בסביבתך נרות בתוקף 

אם נעים לך לשאול חברות, או דרך הרב או מדריך חתנים בסביבתכם

שניתן להגיע אליה בלי תור, פשוט לבוא ולחכות?

נכון, לא מדובר ברופאה שלך, אבל יש מצב רפואי שמחייב התייחסות.

בהצלחה!

על טבעת נובהרינג. 

גם אני לא הייתי סומכת על נרות אחרי קיסרי.

אלא אם כן את מניקה, ומנסיון העבר שלך את יודעת שאת לא מקבלת מחזור בהנקה.

כלומר, או שזה וסת, או שזה הריון. לא?

אם כבר, המתח מטורף... האם זה זה או זה...

האם הדם ממשיך בינתיים? או שמאז שראית את ה"דם הנקי" זה הפסיק?

אם אתם מנסים להיכנס להריון וזה כל הזמן בראש שלך, אז הרבה פעמים יש כל מיני תחושות גופניות שהן חצי פסיכולוגיות - מנסיון...

"מרגישים" כל מיני דברים שלכאורה מצביעים על כניסה להיריון.

אבל אני ממש לא טוענת שאת חיה בסרט, הלוואי שזה אכן הריון! רק שאי אפשר עוד לדעת.

גם בדיקת הריון שלילית לא אומרת כלום.

לעניות דעתי, אם עוד לא גילית בוודאות שזה וסת,

חכי ליום ראשון ותלכי לעשות בדיקת דם. זה הכי ודאי.

בהצלחה ושבת שלום!

פשוט כתוב שצריך להתייעץ עם רופא.

מה עם פופאיסים?

סוכריות מציצה בטעם לימון?

קרקרים?

תפוח חמוץ?

ולזכור שמתישהוא זה עובר....

איזה כיף לך על התאומים

תרגישי טוב

ג'ינג'ר להקלה

גלולות למניעת הריון הן הורמונים. 

אולי כדאי לכם לשקול אמצעי מניעה לא הורמונלי (לא גלולות)?

וגם אם את כן לוקחת הורמונים, יש דעות לכאן ולכאן לגבי לצרף חפיסות של גלולות אחת אחרי השניה ללא הפסקה והמתנה לדימום של המחזור ביניהן.

יש אומרים שאין בעיה, יש אומרים שזה משבש את כל המערכת ההורמונלית של האישה ומרגישים את זה אחרי שמפסיקים את המניעה בגלולות.

לי אישית זה עשה בלגן נורא.

מה שלא תחליטו - שיהיה בהצלחה רבה. ומזל טוב!

המחזור!  אם את לא מניקה אפשר להמליץ לך על טבעת נובהרינג, הורמונלית אך לא משפיעה כ"כ חזק על מצבי רוח כמו גלולות, ומעכבת מחזור... מקבלים נניח פעם ב-3 חודשים

הטבעת הנוספת. צריך לדעת שיש כאלה מקרים לפעמים

הרופא שלי בדיוק המליץ לי עליו אבל עוד לא ניסיתי. הוא אמר שהכמות הורמונים בו מיזערית לעומת הכמות שבגלולות. בנוסף קראתי על ההתקן הזה באינטרנט שהוא לרוב מקצר את המחזור, לפעמים עד כדי זה שאין מחזור בכלל. הבאג הוא שהרבה מהנשים סובלות מכתמים 3-6 חודשים מיום ההתקנה.. אבל הבנתי שאחרי זה הוא מושלם.

אני בדיוק מתלבטת עליו..

אם מתכוונים להשאיר אותו שנה וחצי-שנתיים אז הוא כן יוצא די אותו מחיר כמו הגלולות (כאילו מחיר הגלולות לכל הזמן הזה). אבל לכמה חודשים הוא יקר..

על גבול העילפון..  לא היתה ברירה אלא להוציא- באסה

מינולט לא עשתה לי בעיות כלל.....שום דימום

ממש באה יפה אחרי הסרזט שלקחתי כשהנקתי.

אישית קשה לי להבין איך בנות שמות התקנים....זה גוף זר.....אבל כמובן כל אחת וגופה...

תתייעצי עם גניקולוג/גניקולוגית כמובן (רופא נשים)

בגלל כמות ההורמונים הגבוהה, לכן אין לי ממש אופציות.. חוץ מזה שההורמונים שיש בגלולות גרועים לגוף פי כמה מה"גוף הזר" והקטנטן הזה..  

אין הורמונים, אין דימומים וביחד עם קוטל זרע אחוזי המניע מאד גבוהים.

תשאלי רב!

הבנתי שקוטלי זרע ודיאפרגמה מעבר לאחוזים הנמוכים של ההגנה, הם פחות "טובים" מבחינה הלכתית. ככה שאם אין ברירה זה מה שנותנים.. אבל עדיף גלולות או התקן.

איך את רוצה גלולות ללא הורמונים? כמו לבקש מים ללא מים...

תדאגי שיהיו לך בבית פרות, וכשאת רעבה, במקום לנשנש שטויות, תאכלי פרי. תאכלי לפחות סלט ירקות אחד גדול ומושקע ביום, ובשאר הארוחות תחתכי לך ירק או שניים.

ולצרבת- מעט סודה לשתיה בכוס מים פותרת את הבעיה.

ומי סודה לא מעיזה לשתות נשמע מגעיל..

קטעים. לי אף לא עשו צרבת.

ומי סודה זה רק קצת מגעיל, לא הרבה. שווה את הפסקה הארוכה בצרבות.

תערובת של צימוקים

יוגורט עם תפוחי עץ, דבש ושקדים

כך שיהיה לה טוב מעכשיו ועד גיל 6 ויותר. (עד גיל 4 בערך משתמשים ברצועות הגב, וכשהן קטנות- עוברים לקשור עם חגורות הרכב, כשהיא בבוסטר.)

לנו יש כזה של פישר פרייס, עלה 300 ש"ח לפני 3 שנים. מרוצים לגמרי.

יתכן שאת לקראת סוף הדימום והרחם מתנקה בבת אחת. זה קורה שיש פרק זמן מסויים שהדימום מדשדש ואז בבת אחת שופע ועז.

תראי איך זה ממשיך - הולך ופוחת זה סביר, הולך ומתגבר, אולי כדאי לבדוק.

עם לימון וכו'.

הגיוני עכשיו זה יתחיל כתמים,לשאול גם רב על כל כתם וכו'

אני הצלחתי לעשות הפסק וביום השלישי שוב דימום שאוסר,

היו כמה ימים של דימום עד שהוא נחלש ונפסק

עשיתי שוב הפסק, למחרת כבר חזר הדימום

תוסיפו לזה את תקופת החג-שבת-חג שבת 

ושזה היה כבר חודשיים אחרי הלידה

השתגעתי לגמרי.

מזל שידעתי מראש שזה יכול לקרות 

ולא שינינו תוכניות לפי מתי שאולי אטבול