פורום תורת חיים בעוז (עמוד 277)

במקום ללכת לדבר הזה צרי ללכת לסיבוב שערים שיהיה מחר בשבע!

כולם באים!

תעכבו אחרי העידכונים בחדשות של האתר. הם אומרים שהעניינים הסתדרו.

בצ"ל אריאל!

ב"ה

בגלל התשקורות.

ו"אין מזכירים שמו של רשע" אז תגידו ,"המושחת הגדול מהחווה" במקום ש*ו*

נמאס לי אני כל כך חיכיתי להקדמה של הפריימריז

אני פשוט הייתי בטוחה שיקדימו...

איפה הליכוד???????????????

זה מעצבן שזה קורה...

יש מצב שיסדרו את זה???

אבל אין לי מושג על מה את מדברת...

וזה גם לא קרה לי אפעם...

יכול להיות שזה בגלל שהפורום נמצא כבר במועדפים??

זה קרה לי בדיוק עכשיו כשניסיתי להיכנס לאתר אחר...

עכשיו במשך חצי שעה שעה... לא הצלחתי להיכנס לפורום...

חייבים לטפל בזה בדחיפווות!  זה מאוד מרגיז ומעצבן!

מי שאשם זה אני. שורת קוד בעייתית איפשהו עושה את זה.
הבעיה עצמה כבר תוקנה, אבל עד שצבי יהיה בסביבה לא נוכל לסדר את זה (אני לא יכול לטפל בזה מהרשת של המכון).

בינתיים, אתם יכולים או לחכות או לארגן חבל ולתלות אותי.

משה.

חוצפה שכזאתי! אנחנו הורגים אותך עכשיו...

סתאאאאאאאאאאאאאם משה.... כמו שכל פעם שאתה עושה משו טוב לא נותנים לך מדליה ככה גם נוותר לך כשאתה עושה דברים רעים.... אנחנו סומכים עליך שתסדר אתזה... (ובווקשה שזה יהיה מהר....)

זה כ"כ נכון, במיוחד הקטע של להמציא הלכות.... כאילו, כמה שיותר יותר טוב.... גם אותי ממש מעצבן הקטע הזה!!!!

ובאמת אם יש אנשים (בעצם אני יודעת שיש אבלא נורא...) שיוצאים נגד הפורום הזה אבל בכ"ז נמצאים פה וקוראים אז או שתזדהו וזהו או שפשוט לא תהיו פה... כי יאללה אין קטע...

מי הם. (אולי בגלל שאני כבר יודעת- לא חשוב, לא זה הקטע) אני רוצה שמטפורית, יעמדו כאן, פנים מול פנים, וידברו, שיגיו, שיסבירו, שיתקנו, שאולי יחזירו בתשובה את כולנו.

אם יש הסבר רציני ולא "זה לא לעינין" אין להם (לפחות ככה נראה לי הגיונית) סיבה להסתיר אותו.....רק שנראה שאין כזה, והקטע הוא להראות מגניבה ושווה וכד'-ואצלנו מי הכי מגניב והכי שווה מי שממציא יותר הלכות...

בציפיה לבינין אריאל!!!

עדיין לא יצא "טל שמים" של חודש אלול, אך כן יש תכנון רציני שהוא יצא.

בינתיים אין על מה לכתוב "תגובה", כי אף-אחד עדיין לא יצא נגד הפורום ב"טל שמים".

וכנראה שהפורום כבר לא זקוק כ"כ לפירסום, כבר אנשים שמעו עליו טוב מאוד...

בצ"ל אריאל!

אבל אז זה יהיה קצת מטומטם, שמישהו כאילו כתב תגובה למשהו שעוד לא התפרסם..

אני קצת מופתעת. אני מזועזעת מעצם הכתיבה בטל שמים על הפורום, אני האחרונה שאסתום פיות, אבל אני מנסה בדרכים שהכי נראות לי למנוע כתיבה שם על הפורום -שזה כאן, ומרומם של דברים כאלה להיכתב כאן.

אבל דבר אחד הבנתי בזכות האנשחם כאן, שיכולים להגיד מה שרוצים, איפה ומתי, על מי שרוצים, העובדו מדברות בעד עצמן, וסתם בשביל עוד קצת נחת לעוסקים במלאכה (באמת יישרכוחם לכם!) שגם אותם אנשים שמתנגדים ניכנסים לפורום כדי להתעדכן....!

בצ"ל אריאל

כדי שהדיעות יוצגו לכל התנועה בצורה ברורה ומסודרת ולא משמועות.

אי"ה בטל שמים הקרוב יתפרסם מאמר יפה מאד על הפורום.

בעלונים שאחריו העורכים מקוים שיגיעו תגובות למאמר.

לאחר שיוצגו הדיעות בצורה מסודרת, ישנה מגמה להעלות את הפורום להחלטת מליאה.

לי אישית נראה שהויכוח הוא הרבה יותר עמוק מהפורום עצמו:

הויכןח הוא עד כמה תנועתינו תרחיק לכת בהפרדה, ומה המושג תורת חיים בעז כולל.

אני לא נוקט שום צד בויכוח על הפורום, אבל אני אומר משהו אחד:

בין הפרדת התנועה לאריאל ואריאלה ובין ערבוב התנועה כמו הצופים יש הרבה דרכי אמצע.

עכשיו אפשר להתוכח באיזה מהדרכים נבחר..

מי זה החלטנו?

מאמר יפה? לדעת מי? לדעתך? לדעתינו? לדעת מי שכתב אותו?

ובקשר לשאר, מסכימה ממש. אהבתי את ההגדרה ואני לעומתך כן אנקוט עמדה, שמי שמעוניין באריאל ובאריאלה כבר שכח מהי תורת חיים והעוז לא בא לידי ביטוי בסגירות!

בצל"א

החלטנו זה מנהלי הפורום ועוד כמה אנשים.

המאמר יפה - אני אומר את זה. נכון, הוא לא תומך בפורום אבל הוא כתוב בצורה יפה וערוך היטב.

נראה אם התגובות בעד הפורום יהיו יפות גם הן.

בצ"ל אריאל!

אני מכריזה בזאת על תחרות מיוחדת ובלעדית לפורום "תורת חיים בעוז":

תחרות התגובות הכי יפות.

התחרות תיערך בין שולחי תגובות לעלון טל שמים בנושא הפורום, התגובות צריכות להיות כתובות יפה וערוכות היטב, בין הזוכים יוגרל....

הרעיון אני מקווה הובן. אם לא אני מוכנה להבהיר אותו נחרצות (אולי אפילו דרך טל שמים כדי שכולם יבינו <צ>)

לכתוב מאמר יחיד בעל דעה אחת ולחכות לתגובות..זו לא חופש ביטוי. זה לא הוגן. אבל עיזבו, מי שממציא גינוני קדושה סופו שיוותר על דברים מהותיים שכאלה...

בצל"א

האמת שאחד מההנא"ר ביקש ממני לרשום מאמר שהינו בעד הפורום, אך אמרתי לו שכנראה אני לא ארשום בגלל חוסר זמן. וביקשתי ממנו, שגם אם לא יהיה מישהו שיכתוב בעד הפורום, שבכל זאת יפורסם אותו מאמר המתנגד לפורום(זה בסה"כ יגרום לפרסום רציני לפורום. אנשים יכנסו לפורום לאחר שהם קראו את אותו מאמר ב"טל שמים", בשביל לבדוק איזה פושעים יש בין חברי התנועה שמעיזים להיכנס לפורום כזה מסוכן...).

בצ"ל אריאל! 

אני מבינה שאין לך זמן. אבל יש כאן הזדמנות לבמה אז קח אותה- אפילו היית מבקש ממישהו אחר שיכתוב, לבקש ממישהו לוקח פחות זמן מלכתוב.  לא הבנתי את ההגיון שלך שתהיה דיעה אחת נגדית בעלון, איזה מין דבר זה, וכנראה שכחת במה מדובר, אריאל אומר לך משהו, אנשים ישמעו שזה מסוכן, רע, של גויים...לא יודעת מה כבר המציאו, הם לא יכנסו לבדוק. הם ישתכנעו. הם יאמינו. מה גם שאחוז האנשים שיכולים לבדוק קטן, ואנשים שאינם יודעים בפועל במה מדובר רבים ודעתם תוכרע מידית.

לא הבנתי. למה לפספס הזדמנות לפרסם את הפורום באמת. בצורה הנכונה.

בצל"א 

טוב, אחשוב על זה שוב...

בצ"ל אריאל!

אז אני מבין שב"טל שמים" הקרוב יש מאמר שהינו רק נגד הפורום?

אני לא נחשב לאחד שיש לו מילה לגבי הפורום, כי מי שמחליט מבחינה טכנית על העניינים פה זה אדמיני.
אבל בלתי אפשרי לעלות את הפורום הזה להחלטת מליאה כל עוד הוא משמש כפורום לא רשמי של התנועה וכאשר הוא לא משתמש בשם של התנועה(כך נובע מהדיבורים שלי עם עינת - רכזת הדרכה בתנועה).

אם חברי הפורום לא ירצו להפוך את הפורום הזה לרשמי(בהנחה שאדמיני יסכים לתת לחברי הפורום להחליט), אז לתנועה לא יהיה שום כוח להחליט לגבי הפורום הזה(וזה רק בגלל העקשנות של התנועה לאבד כל קשר לפורום הזה, כל עוד הוא לא מתפקד כראות עיניהם...).

שכוייח על הכל!! אוהבים אותך!!

בצ"ל אריאל!

זה רק יהיה לנו טוב אם יפרסמו את הפורום בעלון כי ככה כל מי שעדין לא יודע עלינו ידע בטוח

למשל לי מישהי במחנה (מחנון) סיפרה על הפורום ואפילו לא רצתה להגיד לי מה הכתובת כי ההנהלה נגד זה.....

כמובן שבאותו לילה כבר עשיתי חיפוש בוואלה....והנה טני פה כבר הרבה זמן....

הנקודה היא שכל האנשים שיכנסו לכאן אני מאמינה שהם יבינו שאין כאן שום בעיה באמת ואז הם אפילו ישארו וכל אלה

שלא יסכימו זה כאלה שאין להם בכלל אינטרנט והם אנשים סגורים ויודעים מה? לא אכפת לי בכלל מה הם חושבים על

הפורום!

האנשים שהיו נגד הפורום בלאו הכי לא יכנסו גם אם הפורום יאושר במליאה (מה שלא כל כך נראה...)

למה צריך להעלות אתזה למליאה?? אני עדיין לא מבינה... זה לא הפורום הרשמי של התנועה. אז אין להם זכות לסגור אותו! כמו שאנחנו לא יכולים לכפות על אפחד להיכנס אליו, בעצם גם אם הפורום יאושר וגם אם לא המצב ישאר כמו שהוא....

יותר קל לי לגרום שעניין זה לא יעלה כלל במליאה, מאשר להתחיל להשפיע על דעת חברי התנועה.

בצ"ל אריאל!

ישנם מקרים שבאמת צריך לנהוג בצורה של "החדש אסור מן התורה", לא הייתי אומר לחניך שלי להיכנס לפורם, כי באמת על האינטרנט אולי יש מקום לומר "שקץ תשקצנו ותעב תתעבנו כי חרם הוא" ואני לא עומד להכניס חניך שלי לאינטרנט גם אם יש בו דברים חיוביים. מי שכבר נמצא אז שיעשה דברים מועילים בו(דוגמת מי שחייב בגלל משרד החינוך להיכנס או בגלל העבודה(אי-מייל) מה אומר) 
הרב שלי פסק לי שמותר להיות בפורם מעורב אם אני לא נפגש עם בנות, איני חושב שזו בעיה הלכתית, אני חושב שההנהלה מפחדת שזה יהפוך לכדור שלג, מפחדים שחניכים יכנסו למקומות אחרים באינטרנט וזה (חניכים) יכול להיות בעיה מאוד גדול(גם אצל המדריכים אשר יכולים להיכשל, ולבזבז זמן על שטויות "ואל תאמין בעצמך עד יום מותך(אבות))

יוכי, בעיני הסיבה להכניס למליאה(אם בכלל) לא יביא לידי שינוי מהותי בפורם, אלא שנגד לא יכנסו בכל אופן, אלא שלא נכנסים לאינטרנט ישארו בחוץ, אלא שבמלא ימשיכו להיכנס, כמו כן הפםורם לא יסגר, אין לההנהלה ארצית יכולת לעשות זאת, לא חוקית לא מעשית וכן, גם לא רצונית, הפ לא מחפשים מלחמות!
מה כן יתן אישור, הפורם יהיה טוב יותר, יהיה לו מקורות מההנלה, הודעות רשמיות. ההנהלה תסתכל על מה שכתוב בפורם ותתחשב גם בזה(123, כשאמת לי שלא כדאי שניכנס לעלות של המסע סליחות, אמרתי בהנהלה מה שהצאתי בפורם ואמרו חבל שלא עשינו כך(היה מאוחר מדי לשנות)), כמו כן לא ישמע כאילו חניכי אריאל "מורדים" בפורם, אבל זה פרט שולי. העיקר הוא כמו שאמרתי ייעול הפורם בהכרה של ההנלה ארצית, אבל נשאלת השאלה האם זה שווה הצבעה במליאה

בקשר לפורם, אני תאורטית יכול ללכת להנהלה ולדבר שם, מי אחראי על הוצאת טל שמים?(למרות שארני כנראה לא אראה את התגובה)
שבת שלום בצלב"א

זה לא עניין של "חדש", אלא יותר עניין של "אל תביאני לידי נסיון ולא לידי ביזיון"(שהרי כולם עושים שימוש רציני ב:מיקרוגל, תנור, מזגן וכו' וכו', אז זה לא בקטע של "חדש").

אם באמת החשש של ההנא"ר היה משום שזה יגרום שחניכים יסתובבו בכל מיני מקומות באינטרנט, אז אין להם לעשות אתר לתנועה. אך התנועה כן בעד שיהיה לה אתר, אז זה אומר שזו לא הסיבה.

ההנא"ר יודעת את המחיר שהצעת(איני רוצה לפרט יותר מדי על המחיר שנקבע, אך זה בסה"כ לדעתי המחיר שצריך להיות).

כמו שכבר הוזכר פה מספר פעמים: אם יש חבר'ה מסויימים בהנא"ר ששיטתם היא שהפורום הינו פסול, אז הרמת אצבעות במליאה לא תגרום שפתאום הדבר יהיה מותר("שוויה נפשיה חתיכה דאיסורא").

בצ"ל אריאל!

את זה במובן שאני השתמשתי בו עכשיו...(למרות שכולנו יודעים שמדובר על הלכות של קורבן מהיבול)

בכל אופן היום דווקא דיברתי על זה עם חבר בדרך להנהלה ארצית, והוא כשלא הייתי בחדר התחיל לדבר עם המזכ"ל על הנושא, ומשמע באמת מה שאתה אמרת שהסיבה זה בנים-בנות, אבל שכחתי לעשות כמה דברים בההנלה ואחד מהם זה לומר שזה הבעיה הקטנה,

ההנהלה גם בעד אתר אבל כדברי המזכ"ל ישנם דברים חשובים יותר(ראיתי מישהו עובד על הדפסת המידע על סמינריון הדרכה, ומפי השמועה שבוע שעבר נשלח העלונים על מסע סוכות)

בצלב"א

איני חושב שבכלל צריך להתייחס לשונאי ישראל. אין צורך להתייחס לכל חמור שמצייץ.

בצ"ל אריאל!

מה????
אלה אחים שלך!תרצה או לא הם אחינו!

אני מסכימה שהם טועים בדרך אפילו מסכימה מאוד אבל אנחנו כולנו בני/בנות תורה וכולנו מצווים "ואהבת לרעך כמוך".

כן!גם אם הוא לא מסכים איתי!
אולי הם אומרים שטויות אבל הם לא חמורים וכמו כל בן אדם יש להם זכות להתבטא ,מה שכמובן לא מונע את הזכות שלנו להתבטא כנגדם ולצאת נגד דעותיהם!!!!

בכל מקרה-  אני לא יכולה להגיד שאני אישית  לא השתמשתי אף-פעם בביטוי הזה אבל אנחנו צריכים להגמל ממנו- נרצה או לא כולנ ו יההודים ואין לנו ברירה!עדיף לעבוד ביחד ולקרב ביאת משיח מאשר להגביר את ה"שנאת חינם" הזו חו"ח!!!!על זה חרב המקדש!יש לנו תפקיד פה -צריך לקרב אותם!אני יודעת שכל הזמן נראה לנו שאין עם מי לדבר אבל צריך לדעת להפריד בין העמך שרוצים לשמוע לבן אלה האלטיסטים שבד"כ בעמדת מיעוט (אבל מחזיקים  בעמדות כוח לצערנו.)
בקיצור - זה הזמן לחזק את מי שרוצה לחזק וגם אם עוזבים חלקים בעם ומתרחקים מהם בגלל דעה מגיע להם את הזכות הפשוטה של לא להיות שנואים.

יומצוין.בשורות-טובות.

בצלב"א ול"מ.  

גם אם הם מקבלים משכורת מהיטלר ימ"ש.

הם אחים שלנו!הם טועים ,אפילו טועים מאוד אבל עדין אחים!
פה אתה נכנס- לך תסביר ותוכיח שהם טועים טעות גורלית במקום להתכנס בתוכך ובתוך השנאה.אפילו אם הם לא רוצים לשמוע!תתחזק בדרכך והיא כבר תוצב כנגדם ותוכיח להם שהם טועים!

רק אל  "ת  ש  נ  א      א  ת      א  ח  י  ך        ב  ל  ב  ב  ך  ..."

בצלב"א ול"מ 

בלי להתיחס לראשית הדברים (שאני פשוט לא מבינה ומכירה-ואשמח להארה בנושא כי בחיים לא שמעתי על כך...)

לא בוקשה פה חיבה!
רק חוסר שנאה!

אתה יכול להתעלם מהם ולהתחזק בדרכך גם זו דרך שמעלה להם שאלות ומקרבת אבל שנאה לא פםותרת כלוום אלא רק מרחקת ומחרבת.

בצלב"א ול"מ.

זה לא סיבה בכלל. עזוב, נניח שזה נכון שהם ממונים על הריסת המדינה (את זה בחיים לא הצלחתי להבין, מה נראה לך, הוא יהודי, כן, כן, יהודי, מאמין רדום, אבל יהודי לכל דבר, והוא מעונין בטובת עם ישראל ומדינת ישראל, תאמין או לא, אבל גם מאמינים רדומים לא יעשו הכול בשביל כסף ואינטרסים), בכל מקרה, עדין מצווה עלינו לאהוב.

בקשר לאהבת לרעך כמוך, דווקא שמעתי הסבר אחר, הרי זה מאד קשה לקבל שהתורה מצווה על הרגש, לאהוב, הרי יש אנשים שקשה לנו לאהוב אותם, פשוט קשה מאד, בגלל האופי שלהם, בגלל הרבה דברים.  ולכן החיוב הוא על גילויי אהבה, להאיר פנים, לדבר יפה, לשמוע להקשיב, (לאו דווקא להסכים...), להתייחס יפה, לעזור. ואפשר גם להוסיף שאחרי הפעולות ימשכו הלבבות...ואחרי שנאהב חיצונית ונראה אהבה גם לאלה שאנחנו לא אוהבים, נאהב אותם באמת.

שניזכה...(האולפנה משפיעה עלי קשות) 

בצל"א

גם אם הם אחים שלנו, זה לא סותר שהם שונאים אותנו ואוהבים את אויבינו.

את כל יום מתפללת ומתחננת "וכל אויבי עמך מהרה יכרתו והזדים מהרה תעקר ותשבר ותמגר ותכלם ותשפילם ותכניעם", וכשאת אומרת זאת את מתכוונת לאותם רשעים.

אנו מעדיפים שלכתחילה "יתמו חטאים מן הארץ", ולא יתמו 'חוטאים'. אך יש דין ויש דיין, ויש כאלה שצריכים לחטוף(ומי שיש לו בעיות בהבנה, אז אני מודיע שאיני מתיימר להיות היועץ המשפטי של הקב"ה). מציאות של 'שכר ועונש', זו עובדה.

ואין להם את הזכות הפשוטה לא להיות שנואים. אדם שיאנוס את הבת שלי, אז וודאי שאשנא אותו. אם לא אשנא אותו, אז אחטא לאמת, אחטא בחוסר אנושיות...

"ואהבת לרעך כמוך", אך "משנאיך ה' אשנא"...

בצ"ל אריאל!

זה ממש מדהים!!! אני אישית למדתי מד"א (בקושי... אבלא נורא...) והייתי מתה לעשות החייאה!!! זה פשוט מדהים להציל חיים

כל המציל נפש אחת(מישראל), כאילו הציל עולם מלא".

תמיד ידעתי שאתה שואף להציל את העולם;)

בצ"ל אריאל!

בן מע"רית איך שקוראים לזה..

לבין מדא"יסטית???

עכשיו זה זמן לימודים, אז כדאי שתיצור קשר עם ראשי הישיבות התיכוניות ועם ראשי האולפנות, ותנסה לגייס חבר'ה.

שכוייח, בהצלחה ובצ"ל אריאל!

מי??? מה??? מו???

סתם... כאילו- לכמה זמן, אם יש מקום לישון,לאן להיתקשר?

אשמח לתשובה!! 

שלום, שלום

עם כל הכבוד קצת קשה לדבר על דברים אחרים חוץ מההתנתקות..... חוצמיזה-שהמאבק רק מתחיל.....

שבוע- טוב.

כן!
יש מלוה מלכה במעשיהו במוצ"ש ב10 כרגיל (לצערנו הרב...)
כולם לבוא וכמובן לא לשכוח חולצותנועה!

בצלב"א ול"מ.....

אני מדריכה של שבט הרא"ה...

ו... כן יש על מה להגיד תודה... אם מישהו עוזר לך... אומרים תודה לא?

זה נראה לי קצת קשה לא?!

האמת, גם כשאני הדרכתי את השבט הנמוך ביותר היה לי קשה.

מה לעשות??? החיים קשים! עובדה.

אבל, פסדר... לא נורא.... ניראלי הרבה יותר קשה להדריך את הקטנות, אני חולה על חניכות שלי!!! ומעולה לי איתן אז לא ממש קשה להדריך אותן...

לא יכולתי כבר לשרוד עם הקטנות! כמה הם רבות זה לפעמים היה מזה מצחיק...

אבל היה לי קשה! אני שמחה שעזבתי. דוגרי!

צריך לעשות פעולת פרידה במיוחד לשבטים הקטנים בשביל המדריכות הבאות-כדי שהחניכות יבינו שעכשיו יש מדריכות חדשות-אחרת זה ממש יהרוס למדריכות החדשות..... בכלל-כשהיינו נגיד בנבטים,המדריכות שלנו בזרעים לא הגיעו לבקר אותנו כשמהדריכות שלנו נמצאות-כדי לא להרוס להם....אבל זה באמת ממש חשוב להמשיך לשמור על קשר עם החניכים אח"כ-כי מדריכים זה באמת לכל החיים ולא לשנה-שנתיים.

אני עדיין לא חזרתי ללימודים.... אבל אני יודעת איפה את לומדת! אחותי גם לומדת שם ואני מתחילה שם עוד יומיים....

(אני לא יודעת אם את רוצה שאני אכתוב איזה אולפנא זאת....-אולי את לא רוצה להזדהות...)

בעצם אנחנו באותה אולפנא...

אבל אנחנו לא כזה לומדות, מארגנות ת'השבעה

את טסה לחו"ל בשביל ברמצווה של בנדוד?

לא חבל לצאת סתם מא"י?

עד כמה שאני זוכר מותר לצאת כדי ללמוד תורה, להתחתן ולפרנסה.

פרנסה את לא  צריכה כרגע..(או שכן..)

ללמוד תורה את עושה בשעלבים, לא בלונדון..

ולהתחתן, מי יודע... אולי תחזרי מלונדון עם... אבל  את לא שביעיסטית בקושי..

להראות לי את המקורות שלך???

לא שיש לי בעיה, תעשי מה שאת רוצה, אבל סיקרן אותי לדעת, הרי ברור שיש מי שמתיר, אחרת אנשים לא היו עושים את זה.. אבל מי זה שמתיר, ועל מה הוא מסתמך? הגמרא בקידושין אומרת ללמוד תורה, לישא אשה ולפרנסה.

כמו כן מובא שם סיפור של אחד שביקש לצאת לקראת אימו הזקינה שבאה מבבל וחכמים פחות או יותר אסרו עליו. (דעתם לא היתה נוחה ממנו.) בסוף אמרו לו: "אסי, נתרצית לצאת? המקום יחזירך לשלום.." וזה אחרי שהוא קצת נידנד להם..(סליחה מרב אסי על הפגיעה בכבודו, פשוט לא היתה לי הגדרה אחרת...) בסופו של דבר הוא לא יצא, כי זה היה בסה"כ הארון של אימו, שנפטרה בינתיים.. (קידושין כט: או משהו באיזור)

אז רציתי לדעת מה המקור של מי שמתיר ברמצווה של בנדוד.. 

הייתי מאוד שמח אם היית או מישהו אחר פה היה עונה לשאלה של תומר..

קודם כל כי זה מעניין אותי,

ודבר שני, עד שהליצן הזה כותב משהו ברצינות אז כדאי להגיב.. פשוט נמאס לו לשמוע כל הזמן את הדעות שלי, אז הוא החליט להתחיל לכתוב בפורום.. סתם, הוא בחור טוב..

יש פוסקים המתירים לצאת מהארץ אפילו לשם טיול, כאשר מדובר על יציאה לתקופה קצרה(פחות מחודש), כדוגמת הרב שאול ישראלי.

יש מחלוקת בין היעב"ץ לתשב"ץ אם מותר לצאת מא"י רק לשם 3 הדברים המוזכרים, או לכל דבר מצווה(צריך לבדוק אם בביקור משפחתי, יש צד לומר שזה מצווה).

הדברים נכתבים מהזכרון, ולצערי אין לי זמן לברר בצורה רצינית את העניינים. אין לסמוך על דברים אלו להלכה למעשה.

בצ"ל אריאל!

eize muzar ze lo liot maaretz aval lishmoa shehakol holech karagil...

1. ללמוד תורה

2.פרנסה

3.למשפחה

ואנחנו למדנו את זה...יש מצב שמותר לצאת מהארץ בשביל נישואים,אבל אין שום בעיה לצאת מהארץ בשביל משפחה-וזה בטוח.....-ויש לזה אפילו חובה לצאת מהארץ בשביל כיבוד הורים,שצריך לטוס לראות את ההורים[ושאר המשפחה] .   אני אישית יצאה לי לצאת מהארץ פעמיים בשביל לראות את הדודים ובני דודים שלי...

חובה לצאת מהארץ בשביל כיבוד הורים?!?

כנראה שקצת התבלבלת...

בצ"ל אריאל!

אולי תספרי לנו קצת על דברים חשובים שיצא לך ללמוד בנסיעה הזאת? את ראית דברים בעינים, ולא סתם שמעת דברים משמועות, אז יהיה נחמד אם יש לך משהו מעניין לספר.

בצ"ל אריאל!

נכון אגדות וסיפורי ילדים- למה הם מתאימים לילדים, כי לכולם יש אותו מאפיין בולט, שחור או לבן, רעים או טובים, נסיכה או מכשפה. בעולם האמיתי העסק לא עובד ככה- יש מורכבות, אין אדם שהוא רק טוב או רק רע, כולנו מורכבים מהרבה דברים, כל אדם מתעניין במספר תחומים ועוד יותר מזה, לא יעלה על הדעת שלכולם תתאים אותה הדרך, אותה הדרך חשיבה, אותה האמונה, אותו האורח חיים, אנו בני אדם השונים זה מזה.

בקשר לביחד, אני חושבת שלכל הדתיים יש יותר מין המשותף למרות שיש הבדלים. האמונה הבסיסית מאחדת אותנו (מה גם שאחדות אין משמעה אחידות...!) האמונה היסודית כן משותפת לכולנן, האמונה בקיום אלוק, האמונה שבאלוק יחיד, האמונה בתורה ובקבלת משמים, וכו' וכו'.

הקטע שאנחנו אחים וזה ממש הצחיק אותי, זה שאנחנו אחים לא אומר שאנחנו חושבים אותו הדבר, מאמינים באותו הדבר...וסתם בתור אחת שיש לה שישה אחים וחלקם משתייכים לזרמים אחרים והקשרים מצוינים ביננו זה לא נראה לי בעיה. וכאן אני מגיעה לעוד דבר, לא רק שזה לא בעיה, להפך, זה יתרון, זה אומר שכל אדם יהודי יכול להתחבר ליהדות, בדרך שלו, בחשיבה היחודית שלו, ויחד כול עם ישראל משלימים להרמוניה נפלאה (אוי, זה נורא קיטשי : )

שבת שלום

בציפיה לבינין אריאל

דרך אחת לא סותרת דרך שניה...

אבל למשל החרדים שוללים מאד את דרכנו וגם אני לא ממש בעד דרכם את מבינה שזה כן דבר עמוק בחשיבה ז"א כל עוד לכל אחד יש דרך שונה להתחבר אל ה' ומה שמקרב אותי אל ה' שונה ממשהו שמקרב את חברה שלי לה' אז הכל טוב ויפה אבל כשמגיעים למצב שיש חרדים שממש רואים את דרכנו שלא בסדר -זה כבר משהו אחר ובעייתי

חושבים שדרכינו לא בסדר לא הופך את הדרכים לסותרות זו את זו. ובטח שלא הופך את העינין לבעייתי. ברור שיש מחלוקות ועיניינים לא מוסכמים, אך עדין המשותף מרובה!

ועדין אני חושבת שיחד עם החרדים אנחנו משלימים לשלמות מסוימת. חיונית. הכרחית.

בצל"א 

אם אתה מתכנן גם להשקיע בלימודים וגם על הדרכה, וגם להשקיע על שעות שינה, ולהשקיע על חברים וטיולים, וגם במקביל להציל את העולם, אז כדאי שתשכח מזה, כי אין הרבה כאלה שמסוגלים לעשות זאת(אני יוצא מתוך הנחה שאתה לא אחד מאותם סופרמנים שמצליחים לעשות הכל).

אתה צריך לברר עם עצמך, איזה סדר עדיפויות הוא הכי נכון כלפיך, ועל-פיו לנהל את חייך.

בהצלחה ובצ"ל אריאל!

כל כך מה לחדש חוץ מהעובדה שפשוט -אפשר לשלב. ברגע שבאים להדרכה בקטע של להדריך ולא להימרח בסניף, בישבצ"ים, אחרי פעולות, בהכנת פעולות. שבאים לעשות לשם עשיה. מספיקים הכול. (ברור שיש קטע של להיות בסניף, בצוות, עם החניכות מעבר לפעולה, לא לבוא כדי ללכת, אבל כשאין זמן, משקיעים פחות בצוות ובסניף, ומשאירחם את זה לחופשים.) ועוד דבר, עם הזמן הקטע של פופורציות משתפר וגם לומדים איך ללמוד בלי לחרוש.

הרבה הצלחה. בצל"א

שבקטע הזה הרעיון הוא לדעת לתכנן את הזמן שלך, ז"א שאם את יודעת שיש לך מבחן ביום רביעי ואת חייבת לעשות פעולה ביום שלישי (ברור!!) אז את תלמדי למבחן ביום שני בעיקר ואת יום שלישי תשאירי לך כבונוס... וכל מיני דברים כאלו, לדעת לתכנן מראש מתי לעשות כל דבר... תאמיני לי שזה לא כזה קשה... ב"הצלחה

חיים מאושרים

שאת קצת מגזימה ברשמיות של השאלה....

אני מתכוונת שכשאת מדריכה אז את פשוט זורמת כאלו זה לא משהו ששוקלים ומתכננים לפני שנכנסים להדרכה את מבינה? זה פשוט זורם....

ואם למשל יש לך משהו חשוב ביום אחד בשבוע אז תעשי פעולה ביום אחר זה לא כזה ביג דיל (אצלנו בסניף למשל אין יום קבוע לפעולות כל מדריכה עושה מתי שנוח לה) ואני לא חושבת שיש עם זה בעיה...

בקיצור תבואי בקטע של לזרום מקסימום את נתקעת אז לא תעשי פעולה שבוע אחד זה לא כזה נורא העיקר זה התכלית והמהות שבהדרכה ללא להיות יקים על הדברים הקטנים אם לעשות פעולה ביום מסויים.

את חשבונות שמים יש להשאיר- לשמים!

מה שלא מפחית כלל וכל מהפשע הנורא!

בציפיה לבינין אריאל

תסלחו לי לשרון לא מגיע לחיות!!!!!!!!!! מגיע לו למות!!!!!!!!!!!! אולי זה נשמע קצת כואב שאומרים את זה על יהודי [אם אפשר בכלל לקרוא לו יהודי...] אבל זה המציאות שלנו..ואנחנו אומרים את זה ומקללים אותו מתוך הכאב הגדול,הפשע הנורא הוא שהוא עשה... שלא נסלח את זה לעולם!!! ותמיד נזכור שהוא הרס ת'מדינה! וקרע את המדינה!!!!!!!ולאיש כזה מגיעה לו את כל הרע שאפשר!!! ואני לא אחת כזאת קיצונית ואם אני רואה איזה חייל ברחוב אני לא התחיל לשנוא אותו ממש לא-זה רק יוצר יותר שנאת אחים!!!![וממש לא חסר לנו שנאת אחים...-וזה אחד הדברים שהכי כואבים] ובעזרת ה' אני מקווה שהוא יפול מהכיסא שלו [ומהר!!!]...

עם הנצח לא מפחד מדרך ארוכה!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

זה נראה לי כבר גובל בלשון הרע... ביחוד שחודש אלול עכשיו....

 למרות שמגיע לו על זה אבל שחושבים טוב טוב:

מי גרם לכך שתיהיה התנתקות? לא שרון, הקב"ה!

שרון הוא בעצם שליח ה' ואם ה' רצה שזה יקרא אז הוא חשב שיהיה יותר טוב כך.

בעצם, הקב"ה היה צריך להפעיל את התוכנית הזאת דרך משהו, ושרון הוא זה שנבחר....

אז מה נעשה עכשיו????

אני חושבת שכל מה שקורה במדינה הזאת הוא הוא מאת ה' וכל אחד מאיתנו הם השליחים של הקב"ה.

ואוליי בכלל כל התוכנית הזאת הגיע לנו?? יכול להיות?!?

שרון הינו יהודי, אז אני אציין ש"להבדיל" גם היטלר היה שליח ה'...

(ואם תרצו דוגמאות פחות כואבות, אז יש את: ירבעם, אחאב, ועוד חבורה גדולה של פושעים שהיו שליחי ה'...).

בצ"ל אריאל!

אין פה שום בעיה של לשון הרע, כי איסור לשון הרע הוא: "לא תלך רכיל בעמך", דווקא שעושה מעשה עמך. אך מי שמתנהג כמו גוי, אין עליו איסור לשון הרע.

דיברת על זה שהוא שליח ה'. את צודקת שהוא שליח ה', אך "מגלגלין זכות ע"י זכאי, וחובה ע"י חייב". ואם הוא זה שביצע את זה, אז הוא רשע מרושע, למרות שהוא שליח ה'(וכן כמו שכתבתי, גם היטלר היה שליח ה', וזה לא מוריד מחומרת מעשיו).

בצ"ל אריאל!

בעצם, ה' נתן לנו בחירה.

אם לעשות התנתקות או לא לעשות התנתקות...

בחרנו ברע... לא?!

למיעוט הבנתי, מהלכים כלל ישראלים, לא נתונים לידי בחירה, אלא הם נעשים ע"פ מצבו הרוחני של העם.

המהלכים הכללים מונעים ע"י "המלך" של העם, וכתוב ש"לב מלך ושרים ביד ה'".

בצ"ל אריאל!

אוי ויוי... אם כך, המצב שלנו על הפנים...

אם ה' העניש אותנו ז"א שאנחנו לא מספיק מקיימים את מצוותיו...

אבל איך נעשה את זה?! איך החזיר את כל העם בתשובה?!?!?

אם זה מה שאתה מציע במה אתה שונה ממנו?????

שבא ועושה מה שנראה לך (מתוך ה"חוק" כמובן וע"פ כל הספרים...) ומתוך השנאה אפילו לא חושב קדימה!

לתלות זה פעילות מתוך לחץ כעס שנאה ובלי מחשבה קדימה אחורה ולצדדים!

מה יעזור לך שיתלו אותו?זה יחזיר את גוש-קטיף!הוא עשה פשע אני מסכימה אפילו פשע חמור מאוד אך להרוג אותו לא יעזור!!!!!אתה יכולה לחשוב על שלל רעיונות של מה (לעשות לאחר משפט כמובן--> מדינת צ/חוק....)כמנו למשל לשלוח אותו לבנות במקום ההרס שהרס.

מוות של עוד אדם לא יוסיף כלום חוץ מלהוסיף על האחוז הערבי פה.

בצלב"א ול"מ.

אני מציעה לא לחוש יותר מידי!!!!!!

למה לא נראה לי שזה בזכות הפורום....

לידיעתך...

לא הכל דרך הפורום, כבר חשבו על זה מלפני כן!!

בס"ד

שלום..

אני מקווה שאני זוכרת נכון אבל אני חושבת שקבעו ביום חמישי כה' אלול ב-24:00 בבנייני האומה.

יוצאים לסיור בעקבות ר' אריה לוין ואז יש שיחה וסליחות  ויש התועדות ויש תפילת ותיקין בכותל .

חזרה משוערת ב-7 לבנייני האומה .

זה עולה 25 ש"ח (ולא צריך מיסים בשביל לצאת..גם הרא"ה...)

זהו...

היול מיועד להרא"ה ומעלה...(טיול חב"ב...)

ובהזדמנות זו  שכויח ענק לרכזות חב"ב על זה....

יומצוין!
ובואו!

שלום שוב!
שני תיקונים:

1.יוצאים בן22:00 מבניני האומה.

2. הרא"ה אחיה כן צריכות לשלם מיסים.

יומצוין!!!

תחיכו! זה בריא!

בצלב"א ול"מ

אוף!
אתמול הייתי בהנהלה ארצית, המזכ"ל לא ידע, ביום ראשון מיכאל והקומונרים לא ידעו, אז בסוף הלכתי גם לעינת(?) והיא גם לא ידעה, אתמול היה י אלול הודעה זו נכתבה ב-ט' אלול משהו יכול להסביר איך זה קרה שלא קיבלתי את הנתונים?(אולי זה היה כי שאלתי אם יהיה משהו גדול לפני יום כיפור, ענו שיש מליאה ותו לא והתחלתי לחשוב אולי המליאה תהיה בין השיעור לסליחות)

בכל אופן מיהו הרב?
לא רק חבריא ב? אני חושב שמהעולים ל-ז' והלאה(יום ראשון אני אתווכח על זה עם המזכ"ל)
תודה רבה

שנה שעברה כבר היינו בסיור הזה בעקבות הרב אריה לוין עם האולפנא שלי.....

זה סיור מזה שווה חבל על הזמן מעניין (ואני לא מתעניינת בכל הסיורים אז כנראה שזה באמת שווה) קיצר אתם חייבים לבוא

מי שלא בא - מרובע!

אתם בטוחים שהסיורסליחות זה בעיקבות הרב אריה לוין<? כי הקומונרית שלי אמרה לי שזה בכלל בגבעת התחמושת ו7זה אפילו לא קרוב לשם....אז אם מישהו יודע בטוח אז שיגיד

דבר שני - זה ממש מעצבן שלבת-ים הסיור סליחות עולה 40 ש"ח בגלל שאנחנו צריכם לשלם עטוד על נסיעות!        לפי דעתי אם עושים משהו לכולם אז לא צריך לעשות איפה ואיפה עם כאלה שגרים רחוק וכאלה שקרוב כולם צריכים לשלם אותו דבר זה נשמע הרבה יותר הגיוני!

אני יודעת שלא התכוונת להצחיק. פשוט זה נורא משעשע כל העסק הזה בתנועה, שיש דברים שמאורגנים ע"י אנשים והם כבר מפיצים את זה...וההנא"ר בערך יודעת על הדברים אחרי כולם...זה לא מצב אידאלי..אבל בעזרת ה' יבואו ימים שההנא"ר תהיה משהו כזה רשמי כזה...

בצ"ל אריאל

וכן, ניראלי זה לאמשנה.. אבל מה שיחליטו..

פעם ראשונה........אולי עכשיו תתחילי להעריך אותי....

יחיאל-תודה רבה וב"הצלחה גם לך!!!

איזה כייף.... כולם הולכים ללמוד.... ולי יש עוד יומיים להסתלבט בבית..... איזה מסכנים אתם....

ממש בהצלחה לכ-ו-ל-ם-@

תודה יחיאל.... כן-אני די משתלבת בינתיים....אתה יודע מי המנהלים פה?(פעם כתוב שזה-123,ופעם כתוב שזה משה)

למה אף-אחד עדיין לא כתב מה קורה איתו השנה?...

אני השנה(ובע"ה עוד המון שנים) בישיבה הגבוהה בבת-ים, "נתיבות ישראל", הישיבה של הרב דוד חי הכהן שליט"א.

בצ"ל אריאל!

פשוט סבבה להיות חמשושית! יש לנו פשוט שכבה שווה....

דרך אגב- חפצי-אני יודעת מי את.... ראיתי את השלט שעשית לחניכות שלך והיה כתוב שם הכינוי שלך!

את גם מכירה אותי-מהשבת אירוח אצלנו השנה.....

אז סתם שתדעו שאני לא משם.......

אני מאולפנת צביה בת-ים כיתה י"א (מגמת ביולוגיה) (!) ובנתיים העניינים באולפנא מתנהלים סבבה.....

יש לי חברה שלומדת ברעיה אבל זה לא אומר שהיא גרה שם,את מבינה למה אני מתכוונת?

מה שבעצם רציתי לשאול זה מאיזה סניף את?

אבל אני לעומת דורותי במגמת "ארץ ישראל"...כבוד!כבוד!

אבל מה זה? הבינ"ישים ואיך אומרים את זה ביחיד?

בינ"שים = בני ישיבות וביחיד ביני"ש- זה מישהו שלומד בישיבת הסדר / ישיבה גבוהה