שרשור חדש
צימרים מומלצים בצפון (?)Li_B#

בס"ד

שלום לכולם (:

אני זקוקה להמלצות לצימרים בצפון ואשמח מאד מאד מאד לעזרתכם. אני קצת נואשת כי די חדשה בתחום ולא יודעת במה להתעמק ואיך לחפש ובכלל כל מה שקשור אשמח שתאירו את עייני (:

אז ככה, אנחנו זוג צעיר+תינוק בן שנה וחצי ומחפשים צימר שווה במחיר שנוכל לעמוד בו (: במיקום נוח ליציאה למסלולים וקפיצה לכינרת.. ושיהיה איזשהו פיתרון לוגיסטי לארוחות, משמע אזור שיש בו אפשרות לקנות אוכל או מטבח כשר.. משהו כזה פחות או יותר. מקווה שלא עפתי בדרישות ושתשמחו לעזור לי (;

תודה לכם צדיקים\קות !!מרחףמנפנף

 

אייי העינייםפשוט אני..
גם חודש הגאווה עבר מזמן 🤷‍♂️די שרוט
חזק 😂הגיבן מנוטרדהםאחרונה
האם בשעת מצוקה להתקשר גם 101 ו102?עץתאנה

שלום,

הרבה סיפורים מתפרסמים על משטרה שמתעכבת בהגעה (בלשון המעטה).

אז האם הפתרון הוא שאם יש בעיה פשוט להתקשר גם למשטרה, גם למד"א וגם למכבי אש (ולהסתיר מהם שיש פה איזה טריק בבחינת פיקוח נפש דוחה הכל)? ואז פשוט יגיעו הרבה אנשים וזה יוכל לעזור עם מה שקורה? נשמע לא משהו בכלל בכלל אבל אולי בהנתן מה שקורה זה יכול להיות פתרון.

 

אולי גםעץתאנה

לאיחוד הצלה ובעצם לכל מוקד שגורם לאנשים להגיע.

הם מייד מעדכנים אחד את השניבסדר גמור
אבל לפנות לאיחוד הצלה במקביל יכול להיות טוב
להיות. אגואיסט ולצייר תמונה כוזבת כדי לקבל יותר סיוע זה מסוכן כי יכול להיות אירוע עם כמה מוקדים או כמה אירועים ואז לא יהיה מספיק כח אדם למקומות האחרים
קריאה כוזבת למכבי אש או אמבולנס גוררת תשלום.אניוהוא
מכבי אש כן אמבולנס לאהגיבן מנוטרדהםאחרונה
אלא אם כן נתן טיפול.
אחי מנסה לשכנע את אבא שלי לקנות וילת נופש בחור בדרוםאריק מהדרום
כי המשפחה מתרחבת וקשה לאכלס את כל הנכדים בדירהשל ההורים אז כדאי לקנות נכס בשבילנו ובזמן שאנחנו לא שם להשכיר אותה בairbnb.

מי שרוצה להדכיר בairbnb עדיף לו לקנות דירת חדר וחצי בתל אביב, לא?
אולי במקום שהם יארחו תארחו אותם?אור123456
הבעיה שאצלינו יש עוד פחות מקום....בטח אם רוצים לארח גם אתיעל מהדרום
לק"י

האחים יחד עם ההורים.
בדרום? וילה?פרש בודד
באייר וילות הרבה פחות הולכות.
בטח בדרום.

וילות נופש בארץ הרבה יותר הגיוני בצפון.

אבל נראה לי אחיך חושב על הירושה
כמה אתם כבר נפגשים כולכם?אור123456אחרונה
כמה פעמים בשנה? תשכירו וילה בצפון בשביל זה
האדמו"ר די שרוט פעיה"ק זצוקלל"ה תנצב"ה שליט"א מבקש סליחהדי שרוט
מחברי וחברות הפורום הבאו בצל קורתו בין בפרטי ובין בפרהסיה אם הוא אי פעם פגע/העליב/זלזל במישהו או מישהי לכבוד ראש חודש הרחמים והסליחות ולכבוד יום הולדתו הל"ה למניינינו שחל היום.

הוא לא התכוון זה בטעות היה 😭😭😭😭😭😭 (קול נהי ובכי תמרורים)
זה לפעמים הירוק משבש דעתו יותר מידי אל תתפסו אותו ברצינות.
שיעבור לחום.. יראה ישועות גדולות בעז"היהודה224
מזל טוב!פשוט אני..
לא נפגעת ממני השנה נכון?די שרוט
לא שזכור לי 😘פשוט אני..
מזל טוב מזל טוב 🥳נגמרו לי השמות
שתזכה לאורך ימים ושנים טובות ומאושרות,

תמשיך להצחיק ולשמח כמה שיותר אנשים
ולהינות מ ועם משפחתך היקרה

כל הברכות 🌹🙏🥳
פשששש... שרוט, קיבלת ברכה מהאדמורית מקופידוןפשוט אני..


מבחינתי הגעתי לטופ החייםדי שרוט
🤣נגמרו לי השמות
עוד נכונו לך טופים רבים וטובים מזה...
רוב תודות 😊די שרוט
בשמחה, ואיזה תאריך מיוחד!נגמרו לי השמות
congratsLia


Dankeshenדי שרוט
ציפיתי לאיזה spasiba.. מה אתה קשור לגרמניתLia
רוסית גרמנית אותו ח**די שרוט
אם זה הירוק משבש את דעתו אין לו תקנה עד שיסיטהורב שמואלאחרונה
ולפני כך הוא עודנו בגדר "אין יום הכיפורים מכפר עד שירצה את חבירו".

והרי זה כטובל והשרץ מוכן לו מחוץ למקווה, לאחר הניגוב ולבישת בגדי שבת ויום כיפור.
יש פה מישהו מאזור חיפה והסביבה? נופששוקולד פרה.

 

מחפשים מקום נחמד לחמישי עד שבת.

 

הדירה המתוקה שלנו היא באפרת,

מתאימה לזוג+3 או +4.

מטבח מרווח. גינה וחצר צמודים. דשא רחב ידיים.

מזגן בכל החדרים.

 

מזג אוויר מושלם ואפרת מהממת.

הא, אז שלום לך neighborדי שרוט
..אורה שחורהאחרונה
מאיפה אתם קונים כריות?רועיפתחתקוה

כל כרית כמעט שאני קונה עושה לי כאבי צווארררררר

את פשוט צריכה לבדוק מה הכי נוח לךפשוט אני..אחרונה
כרית גבוהה/נמוכה? רכה/קשה? אולי ויסקו יעשה לך טוב?

רק אחרי שתוודאי מה הכי נוח לך, פשוט תקני כרית מתאימה.
כשהיא חוזרת המקווה..שמן לעתיד
מה את או אתה לובשים לכבוד המאורע?
אני לא מדבר על חדר המיטות (זאת עוד שאלה, בהזדמנות)
אני מתכוון לערב כשיושבים ביחד למין דייט ביתי שכזה
אתה לובש בגדי שבת? כי אחרי מקלחת, הכי טבעי פיג'מה, אבל כאילו לא מתאים לערב כזה..
ואת? את שמה איזו שמלה מיוחדת או משהו רגיל של יום יום?
ממממיערת דבש
ואני אשתוק
כפתור שבת למקרר( למתג של המנורה)איש השקים
איפה קונים?
תלוי איזה מקרר..יהודה224
יש הרבה טכנולוגיות בנושא המנורה יש כפתורים מגנטיים ויש רגילים...
כפתור רגיל שבלחיצה היא נכביתאיש השקים
תתקע בו איזה קיסםיהודה224
ממש לא ברור שזה מספיק..באר מרים
צריך לברר לכל דגם מה בדיוק צריך..

במקררים החדשים כשמכבים את המנורה זה משנה עוד די הרבה פונקציות במקרר כך שצריך לוודא שמצב שבת מטפל בהכל ולא רק בתאורה..
זה לא מקרר חדש( 8שנים כזה)איש השקים
לטרמוסטט לא חוששים
נררה לי ש 8 שנים נחשב חשב מסחינת הטכנולוגיה..באר מרים
אבל תבררו את זה הלכתית עם מי שאתם סומכים עליו..
גם בטרמוסטט אין חשש לרוב השיטותיהודה224אחרונה
כמו קולר...
כמו מזגן..
זה גרמא ובדלא מתכווין
מי יכול להחכים על מגורים בשוהם ועד כמה להרחיק משם לשכ"ד סבירבחור זהב
3 חדרים כמה שיותר קרוב ל3k אשר גם קצת למעלה מזה
תודה!

וגם מענות , גנים..

מישהו יודע למה אין אף אתר שמדרג מזגנים?יש בזאפ משהו מינימאליבסדר גמור

איך בוחרים מזגן 3 כ"ס ? 
יש לכם המלצות?

אני אשאלמיסטר דום
לחדר קטן למה לא להשים מזגן חזק?
מה התקציב שלך למזגן + התקנה?אריק מהדרום
מניין לך שצריך דווקא 3 כ״ס?עץ הזית
מיזוג מרכזי או מזגן עילי?

עם מרכזי אין לי ניסיון.
עם מזגן עילי ממליץ מאוד על תדיראן מסוג אינוורטר.
מניסיון בבית עם כמה מזגנים של תדיראן - קטנים בחדרים וגדול בסלון-מטבח-פינת אוכל, מזגן תדיראן בהספק 2.5 כ״ס.
לא הייתי קונה תדיראן..יהודה224
תקנה מזגן של aox
פמילי..ששייך לtcl
או טורנדו... שזה גם aox תחת מותג אחר...
גם את המזגנים הקטנים של תדיראן aox מייצרת.
יש בין תדיראן לאוקס הסכם שיתוף פעולה והחלפת טכנולוגיות
חשבתיפרצוף כרית
חשבתי תדיראן הכי איכותי, לא?
שאלתי כמה טכנאים, כולם אמרו שתדיראן הכי איכותיפשוט אני..


זה נח...יהודה224
רוב ככל המזגנים הקטנים של תדיראן מיוצרים על ידי תאגיד aox הסיני כך שאין הבדל מהותי....
לגבי המזגנים הגדולים שחלקם מיוצרים בארץ אין חולק שהם קצת יותר טובים והם סוסי עבודה אבל עדיין לדעתי הפער במחיר גבוה מאד
תיקון טעותיהודה224
מזגני תדיראן הקטנים עד 3 כ"ס בערך מיוצרים עי
חברת גריי זהדונג הסינית
ולא עי אוקס
אוקס מייצרת לטורנדו היום.. פעם היתה מיצרת לפמילי..
לחברת גריי יש הסכם שתפ בנושא טכנולוגיה עם חטיבת המיזוג של תדיראן..
גריי זה חברת המזגנים הדולה בעולם
דווקא לא בטוח...יהודה224
יש את חברת מצובישי או פוג'יקום היפניות שהמזגנים שלהן יקרים מאד וגם טובים ופונקציונלים יותר...
מיצובישי בעיה אחרתאריק מהדרום
קשה למצוא טכנאים שיודעים להתקין vrf כמו שצריך בארץ.
יש לנו מיצובישימופאסה
ממש תענוג
אין לי מושג אם יש הצדקה בהפרש המחיר אבל זה בהחלט איכות חיים, שקט חום/קור נעים ביותר ואחיד בכל הבית
אתה מנוסה ספציפית בבית עם מה שאתה ממליץ?עץ הזית
עברת עם המזגנים מהמותגים שהמלצת תקופות קיץ וחורף ושבע רצון מהמכשיר, מהתפקוד, מהשקט של העבודה, מקביעה נוחה של הטמפרטורות (בפרט שימוש ב iFeel בשלט), שימוש בטיימר/שעון שבת לשבתות וחגים?

אני כותב מניסיון.
כן בהחלט.יהודה224
מנוסה מאד
ובעברי גם ניסיון מקצועי בתחום המיזוג
אנחנו התקנו פמלי,תמר לילי
חושבת שיש יותר טובים
מזגן הבא שנתקין ייה של אלקטרה או חברה ידועה אחרת.
די מאוכזבים מהוויסוט שלו.
3 שניםתמר לילי
מעניין דווקא אז ביתה להם חברה יותר טובה מהחברה היום...יהודה224אחרונה
שאלתי אנשים שמבינים במיזוגאריק מהדרום
אין אתר כזה, כנס לקטלוגים של אלקטרה, תדיראן וטורנדו באינטרנט ותבחר מה שאתה רוצה.
בכל מקרה תדרג אתהיהודה224
עם תג מחיר.
הספק but יחסי...
וזהו כל השאר פחות רלוונטי
מצאתי משהו.. נראלי יעזור אני מבין שהמספרים זה btuיהודה224
עבר עריכה על ידי יהודה224 בתאריך א' באלול תשפ"א 10:00

המלצה לשעון לגבר, בעיקר על חברהשאלה ...

שעון עד 700 שקל.

 

תודה

לי לא יצא לשמוע על שעון לא טוב , איזה מראה את מחפשת?בסדר גמור
בתקציב הזה את יכולה להביא שעון יפה מאוד
איזה פונקציונליות את מחפשת?
שעון כסף יוקרתי? שעון ספורט עם gps ומד דופק? שעון לצבא?פשוט אני..
עונה לכולםשאלה ...

שעון אופנתי או יכול להיות גיוון גם שעון ספורט

Garmin זה שעון ספורט מעולהאילתי
יקר קצת אבל אפשר להביא מאמזון במסגרת התקציב שלך
יש לי מישהו מהצפון שאני קונה ממנואהבתחינםאחרונה
שעונים לגבר מהממים במחירים טובים

יש של מרינר מושלמים!!!
הייתי רוצה לערוך מחקראלעד

אודות בני זוג שהתגרשו,
במסגרתו נבחנת השאלה העיקרית הבאה:

האם בקרב זוגות בהם הוחלט להשאיר את שם משפחתה של הכלה, להשאיר חשבונות בנק נפרדים, לערוך הסכם זוגיות, וכד' - הסיכויים להתגרש עולים, או לא.

 

במידה וכבר קיים מחקר כזה, אשמח לשמוע

המלצה למכונה לסידור זקןקוביות
אני רוצה לקנות לבעלי מכונה כזו שתסדר את הזקן שיהיה יחסית קצוץ וצמוד לעור אבל לא מגולח לגמרי ולא זיפים.
אשמח להמלצות. עם המכונת תספורת זה לא מצליח
ממליצה עלמשמעת עצמית




בתור הסדרנית זקן הראשית פה💪


שלו. לא שלי
תודה! זה מכונת תספורת או מיוחדת לזקן?קוביות
גם לנו יש אותה כבר כמה שנים והיא מעולהנשימה עמוקה
אצלנו משמשת גם לסידור זקן וגם לתספורת לבנים.
יש אפשרות גם וגם.משמעת עצמית
אנחנו משתמשים בעיקר לזקן
והיא ממש מסדרת יפה.

גם פסי לחיים ועורף.

צריך.לדאוג שתהיה מוטענת
המלצה הפוכהאיש השקים
היא עובדת כל זמן שהסוללה עובדת ולא תמיד זה לזמן ארוך
יש לנו אותה 10 שנים והיא מעולה!! פשוט מחבר אותה לחשמל תו"כyosefin


מוזר אצלי היא גרועה ממשאיש השקים
קניתי אפילו נוספת אחרי שהסחוללה של הראשונה הפסיקה להטעין וגם בחיבור לחשמל זה עובד חלש עד שמפסיק

או שיש לי דגם דומה ואני מתבלבל
אצלינשימה עמוקהאחרונה
צריך לחבר מראש לחשמל ואז זה מספיק לאיזה רבע שעה- עשרים דקות ואי אפשר להטעין תוך כדי. נהרסה אחרי 5 שנים וקניתי שוב כי זה ממש נוח למרות שלא טוען להמון זמן..
איזה תורה למדו פעםיונייוני111

שלום,

בימינו לומדים משנה, גמרא, מדרשים, הלכה וכן הלאה וכן הלאה.

אך כל הדברים שכתבתי בעצם נכתבו הרבה מאד מאד שנים אחרי נתינת התורה.

אז מה בעצם למדו לפני זה?

אז ממה שאני מבין יש "מסורות" שעברו בעל פה. אבל כמה כאלו כבר היו? כלומר - כמה אפשר להתפלפל וכו' במסורות מהסוג הזה.

ואם בעצם התשובה היא שלא ממש למדו - אז על מה היה הפוקוס בעצם? כלומר בימינו פוקוס גדול מאד הוא על לימוד תורה, אז מה היה פעם?

בעולם העתיק, כתיבה והפצת מידע כתוב היו מוגבלים ומצומצמיםעץ הזית
אפשר לקרוא על כך במאמר של יד בן צבי.
https://www.ybz.org.il/_Uploads/dbsAttachedFiles/Yoram_Cohen_LR.pdf

כתב וכתיבה בתקופת המקרא

כך שמה שלמדו - היה קרוב לוודאי רק בעל פה.

ומי למד?
לא העמך.
אלא כנראה רק משפחות הכהונה ששירתו בקודש.
כמות מאוד מצומצמת של אנשים.

רוב העם היו משפחות פשוטות, שחיו חיי חקלאות, היו מביאים קורבנות ומתנות למשרתים בקודש בשלושת הרגלים ובאירועים משמעותיים (לידות למשל).

הפוקוס היה על עבודת הקורבנות בבית המקדש, לא?קופצת רגע
'עם הארץ' היה ברובו עובד אדמה והעלה מעשרות תרומות וכדו' לירושלים ולבית המקדש.

בכל מקרה, לא קשור לגמרי לשאלה, אבל הזכיר לי את המדרש על משה בבית המדרש של רבי עקיבא:

אמר רב יהודה אמר רב: בשעה שעלה משה למרום מצאו להקב''ה שיושב וקושר כתרים לאותיות. אמר לפניו: רבש''ע מי מעכב על ידך? אמר לו: אדם אחד יש שעתיד להיות בסוף כמה דורות ועקיבא בן יוסף שמו שעתיד לדרוש על כל קוץ וקוץ תילין תילין של הלכות. אמר לפניו: רבש''ע הראהו לי. אמר לו: חזור לאחורך. הלך וישב בסוף שמונה שורות ולא היה יודע מה הן אומרים. תשש כחו, כיון שהגיע לדבר אחד אמרו לו תלמידיו: רבי מנין לך? אמר להן: הלכה למשה מסיני. נתיישבה דעתו, חזר ובא לפני הקב''ה. אמר לפניו: רבונו של עולם יש לך אדם כזה ואתה נותן תורה ע''י?! אמר לו: שתוק! כך עלה במחשבה לפני. אמר לפניו: רבונו של עולם הראיתני תורתו הראני שכרו. אמר לו חזור לאחורך. חזר לאחוריו, ראה ששוקלין בשרו במקולין, אמר לפניו: רבש''ע! זו תורה וזו שכרה?! א''ל: שתוק! כך עלה במחשבה לפני.

(בבלי מנחות כט

"סיפורי צדיקים" שהיו קיימים אזshaulreznikאחרונה

כלומר, מדרשים. פלפולים בוודאי שלא היו.

מקום לינה בצפוןדייסת קוואקר

אנחנו רוצים לטייל עם ילדינו שבוע הבא בצפון, לא יודעים איך מוצאים מקום כזה...

איפה מחפשים?

זורמים על כל הטווח מצימר ועד סתם חדר איפשוהאו לישון שם

מישו ממליץ על משו?

אנחנו ישנו בקריית שמונה בדירה מקסימהשוקולד פרה.

אם את רוצה פרטים: שלחי אליי בפרטי.

דירה מקסימה ולא יקרה.

חוף כינרת?בסדר גמור
אני השבוע טיילתי עם אישתי בצפוןאני משתדלאחרונה
מצאנו דירה לשנינו ממש בזול באתר Airbnb
ממליץ ממש לבדוק שם, יש שם מחירים ממש טובים, סגנון דירות שלימות עד צימרים יפים.
מחירים ממש טובים, נוח מאד להזמין וכל התהליך ממש טוב.

ממליץ ממש לבדוק שם
למה להתחתן? תשכנעו אותי באמת מה הנק שבגללה החלטתם להתחתן.שנזכה!
בעיקר בגלל ציווי אלוקי . אבל גם בגללכמיהה
שמחוייבות אמיתית לא מתקיימת ביו בני זוג שלא נשואים
ועם זה לא ניתן להתווכח
בארץ זה לא יכול לקרותפשוט אני..
קודם כל כי בארץ לא עושים בדיקות DNA מחשש לממזרות, אז אם זה היה קורה זה לא היה מתגלה
שמעתי מהרב בורשטיןפתחו לי פתחאחרונה
על מקרה כזה בארץ.
(לפני שנים רבות)

ב"ה מכון פועה מספק בארץ שירות השגחה למי שמבקש.
נדרש לא רק למנוע מקרים כאלה, אלא בעיקר טעויות אנוש.
במקומות מסוימים יש השגחה של המכון על כל ההפריות המבוצעות (כגון בשערי צדק/ביקור חולים)
ולמה זה טוב שנראה את זה?!בסדר גמור
מעריב חסום אצלי אז גם אם הייתי רוצה לראות..
נסה דרך גוגל 🤭פשוט אני..
איך תמיד כשמגיע הזמן שלי ללמוד, או לעבוד, או לסדר המוח שלי:די שרוט
"המממ כתבה על 11 שימושים מפתיעים בפאפאיה. נשמע מעניין".

*נכנס*
אמא וגם
קראתי רק את הכותרת וזה מזעזע.
ב"ה שפה בארץ יש השגחה לזוגות דתיים.

באמת. השגחה? מטעם מינפטון 8


מכון פועהאמא וגם
ויש בתי חולים שהבנתי שזה מטעמם אצלם
איך מנקים לשלשת יונים?היופי שבשקט
נכנסנו לפני זמן מה לדירה חדשה בקומה גבוהה. מחוץ לחלון במטבח ובסלון יש סוג של מתלה כביסה ממתכת עבה (קצת קשה לתאר) והוא מלא בלשלשת. שני שכנים שונים כבר הגיעו בדרישות שננקה כי זה מסריח (אנחנו פשוט לא פותחים את החלונות שליד).
מישהו יודע איך אפשר לנקות את זה בצורה טובה?
ושאלת בונוס: יש מעל גגון מבד וגגון מפוליגל (או חומר דומה). יש דרך לנקות אותם?
אני יודעת שזה מביא מחלות...אור123456
אז אם אתם עושים את זה תתמגנו טוב לפני או שתתנו לאנשים שמתעסקים ביונים לעשות את זה..
אני יודעת שיש חברות שמטפלות בהברחות יונים אולי הם גם מנקות.
פשוט להודיע לשכנים מראשחיים של
ולנקות עם צינור.
הזרם ישטוף את הכל.
את הגגון מעל, אם יש שכנים מעליכם לנקות מהבית שלהם. אם אין אז אינלי רעיון
זה לא כ"כ פשוט עם צינורתמר לילי
זה לא מתרכך מהר כמו שחושבים
אם מדובר בכמות גדולה מהצטברות של תקופה ארוכה צריך חומרים מיוחדים
אוישאמא וגם
אולי סבון ומים חמים ולשפשף עם מטאטא ישן/מברשת עם ידית

מקווה שהבנתי נכון את התיאור


לכן הייתי קודם מתיזה חומר ניקוי למשל סיף עם מים כדי שירכך כמה דקות
אחרי זה שופכת מים חמים ומשפשפת
ואז שוב ים
לפני שאתם מנקים, תדאגו שזה לא יקרה שובפשוט אני..
אפשר להביא מומחה להרחקת יונים, או לנסות לבד על מיני פתרונות (החל מדוקרנים שאפשר לקנות בכל טמבוריה ועד רשת שמתקינים אנשי מקצוע).

עד אז, אני לא רואה טעם לנקות כלום.
אחרי שתנקו, תשימו דוקרנים שהיום לא יוכלו לעמוד שםאם ל2


או אפשר קקטוסים שגם ישפרו את המראה ויעשו צבענפש חיה.אחרונה
בדיקות גנטיותשושנושי
היי,


לא יודעת מאיפה להתחיל.


רוצה התייעצות (במה בדיוק?), ואולי סתם לשתף משהו בנושא הרגיש הזה.


אני נשואה לבעלי, אדם מדהים.

עובדים על מידותנו בזוגיות טובה ואוהבת (כמו כל זוג, לפעמים מאתגרת), הכל בטוב בכיף באהבה והרבה תקשורת.


בשבח והודיה לבורא עולם, יש לנו אתגר בפוריות, מטופלים ב ivf


נשואים טריים של כמעט 6 שנים.


ממש לאחרונה, נודע לנו על שלושה אחים במשפחתו של בעלי, עם אפילפסיה.


לרוב אפילפסיה לא מגיעה כפגיעה נוירולוגית בודדת, אלא בנוסף לקושי נוסף.


יש לי שני גיסים עם לקות למידה קלה מאוד + אפילפסיה

גיסה נוספת עם פיגור קל + אפילפסיה - המקרה היה ידוע מראש כמקרה בודד.


3 ילדים במשפחה אחת, נשמע משהו תורשתי.


הילדים מעולם לא ביצעו בדיקה גנטית כדי לאשר שזו אפילפסיה תורשתית (או אולי לא),

אבל כן ביצעו mri ומטופלים אפילפטית תרופתית.


לאחר התייעצות עם יועץ גנטי,

ההורים לא מסכימים לעשות בדיקות גנטיות, כתוצאה מכך שאם אכן יעלו על זה שמדובר באפילפסיה גנטית תורשתית, זה "ידפוק" את כל בני המשפחה (מעל 10 ילדים).


התייעצנו עם הרב שלנו, והוא המליץ לא לבצע.


בטענה שאפילפסיה זו לא "מחלה" קריטית, וזה לא מה שאמור למנוע מאיתנו להביא ילדים.


אני מבינה שזו לא מחלה קריטית,


עובדה שלא מבצעים בדיקות סקר גנטיות בדור ישירם על הגנים האלה, כי זה לא מספיק משמעותי כדי למנוע חתונה (כמו שגם לא מבצעים בדיקות של ה X השביר, שזה גם לדעתי משהו גרוע מאוד, אבל לא מספיק קריטי).


מצד שני, אני רואה את אחיו של בעלי.


חברים, הם סובלים.


מאוד סובלים.

החברה לא יודעת איך להתמודד עם הקושי הזה.

הילדים שלושתם לומדים בכיתות מקדמות, הם מתקשים חברתית / לימודית

למשפחה קשה להתמודד איתם, לי באופן אישי קשה איתם

אני הכי בעולם מנסה להיות אדיבה אכפתית סבלנית, ובעיקר טובה.


הם באמת סובלים.


לא מחייב שמדובר באפילפסיה תורשתית,
בנוסף, ממש לא בטוח שבעלי נשא שקט (לא ניתן לבצע בדיקת נשאות רק על בעלי כי לא יודעים מה הגן "הפגוע" אצל החולים עצמם. אם אכן יש גן כזה םגוע).


אבל אם כן מדובר באפילפסיה תורשתית,

אנחנו מאוד בקלות יכולים לבצע מיון עוברים, אנחנו בין כה וכה נמצאים בתהליך הזה של ivf


אז למה לי חלילה להביא ילד לעולם, שלא ידוע אם אכן בריא או לא?

במיוחד אם אני רואה ויודעת כמה הם סובלים?!


בעלי כבר ממש רוצה להביא ילד לעולם, רע לו מאוד עבורנו שאנחנו עדיין לא הופכים להיות משפחה.


האחיות, הגיסות יולדות כל שנה.


ואנחנו אי שם תקועים מאחור עם פחדים מטורפים על הילדים המקסימים שלנו.


אני ממש מפחדת לחזור להחזרה.
לא רוצה ולא מסוגלת רגשיץ לחשוב על זה שאולי חלילה חלילה ממשיכה את הפגם הזה לדור נוסף.
אין קקשה לי.

העולם שאנחנו חיים בו, מדהים.
אבל אני רואה את היחס לחולי האפילפסיה עצמם )ראו ערך ויקפדיה. ממש כתוב שם שקשה להם חברתית(,
אז למ לי להמשיך את הרוע הזה?

דיברתי על זה עם בעלי, הוא מבין את הקושי.
לא יעזור לי להפגין ולומר. שמבחינתי לא חוזרת להחזרה.

אנחנו רוצים ילדים.
בריאים!


בבקשה אל תשלחו אותי לפורום הריון ולידה, טוב?

מרגישה שם דיס - פדופילית.

לא רוצה להיות נוכחת שם בשלב הזה של חיי היפים.

נ. ב. כן.
בס"ד מרובה, אנחנו היינו תקופה ארוכה בייעוץ זוגי.
ב"ה פתרנו הרבה בעיות.. למי שחושב להמליץ על ייעוץ, לא חושבת שזה מה שיפתור לנו את הקושי.
תקשורת יש.
פתרון אין.

עצוב לי עכשיו

מוסיפה נתון נוסףשושנושי
בעלי מהגדולים בבית

האחים שיולדים כל שנה בשבח והודיה קליטה להריון טבעית לחלוטין
הם לא חושדים חושבים או חוששים לרגע מנושא האפילפסיה.
רחוקים משם מבחינתם.

אבל אצלנו הפחד הזה ממש חי ובועט.
קיים בכל בוקר בו אנחנו מחליטים לא לחזור להחזרה.

לא עלינו יש עוד הרבה מחלות או הפרעות שאינן תורשתיותיפהכלבנה
אני אמא לילד אוטיסט.. עשיתי את כל הבדיקות והן יצאו תקינות, אבל את יודעת מה, זה פרס! יש לי ילד רגיש ונבון ששם לב לכל דבר, אז אם יש לו בין היתר קושי חברתי או לא זה לא באמת משנה, כי אם הוא היה נולד "רגיל" יש מישהו שמתחייב לי שחברתית הוא היה מסתדר? (לא קראתי על אפילפסיה ולא יודעת במה הקושי של בני משפחתך מתבטא.. אצל אוטיסטים הקושי הוא בעיקר להבין סיטואציות חברתיות ולהגיב בהתאם, מה שמוביל לזה שחלק מתייגים אותם כמוזרים ומתרחקים מהם). בקיצור הכל בידי שמיים, תתפללי לה' שיצאו ילדים בריאים ותאמיני לי שלכל ילד הקשיים והתתמודדויות שלו, בין אם הוא בריא או נולד עם תסמונת כלשהי, וה' יבחר להוריד לכם את הנשמה שהכי מתאימה לך ולבעלך לקדם אותם בעולם הזה. אולי ברגע שהחששות יפסקו הקליטה גם תהיה יותר מהירה.
איזו אימא מדהימה אתשושנושי
נשמע שאת מאוד גאה ביחד שלך,
מעריכה אותך מאוד על הדרך שעשית כדי להגיע אל המקום השלם הזה.

אני שומעת את מה שאת אומרת.

אין לי כלכך משהו חכם לענות על זה, כי את פשוט צודקת.

אם הילדים היו מגיעים בטבעי, לא היה לנו את הפריבילגיה לבחור אם כן חלילה לא ומתי
ולכן לדעתי כמו שאר בני המשפחה פשוט לא היינו נמצאים בהתלבטות הזו..

צודקת, נראה לי אני צריכה ללמוד לשחרר.
לא בטוחה שעם כמות ההורמונים שמקבלים, לאחר השחרור אכן תבוא הקליטה אבל הכל אכן משמיים )חייבת להתחזק באמונה(.

לגבי התפילות, רוצה להתפלל.
מרגישה יותר מידי בתוך הקושי.
לא מצליחה להתרכז בכלום 😢
מוסיפה משהו לגבי הבדיקותשושנושי
אם לא הייתי מודעת לבעיה, לרגע לא הייתי בודקת.
אבל דווקא בגלל שאני מודעת שיש קושי מסוים
אני מודעת לכך שיש כמה בני משפחה,
זה כבר לגמרי מעלה את החששות.
זה כמו שאתיישב באמצע כביש מהיר ולא אבין למה נדרסתי.
האמת המפחידה צורחת את קולה.
ואין לי מה לעשות בנידון. פשוט אין.
היכולת הזו לשחרר שליטה, במשהו שאני מודעת אליו
קשה לי.

אני גם לא בטוחה שאני אכן צריכה לשחרר,
אלה הילדים שלי.
הילדים שאני עובדת לקראת הגעתם כלכך קשה.
אנחנו משקיעים בזה הרבה מאוד אנרגיות.

כל העגמת נפש הזן, כמובן המתנה המדהימה בסופה,.

בשביל?

דיי אמאלה 😨

זה נשמע מזעזע, אבל ממש כך אני מרגישה.
אבל זה לא כמו להתיישב באמצע כביש מהריפהכלבנה
מי שישב בכביש מהיר ידרס, נכון? איזה סיכוי יש לו? את כותבת שהגיסות יולדות כל שנה (ובמשפחה של מעל עשרה ילדים בטח יש הרבה גיסות..) וברוך ה' הילדים בריאים.. אל תיכנסי לחשבונות שמיים, תשימי את מבטחך בה' ותרבי בתפילות והכי חשוב תאמיני שהכל לטובה.. אם את מאוד רוצה ילדים, וההורים והאחים לא מסכימים לבדיקה גנטית, איזה עוד ברירה יש לך? רק לשחרר את הפחד
יש אכן 4 גיסותשושנושי
הילדים עוד ממש קטנים.
הגדול מכולם בן 5.5 בערך..

סה"כ 8 אחיינים.

צודקת, צריכה ללמוד לשחרר.

בין המסקנה לביצוע בפועל יש הרבה הרבה מאוד עבודה.

המסקנה הזו ממש כואבת, במיוחד לכאלה שאוהבים להיות בשליטה 😨
מסכימה לגמריפרצוף כרית
אין גבול לחששות

זה לא בשליטתכם, תעזבו, נדמה לי שכדאי ש--- אל תחשבו חשבונות כאלו

יש ילד עם בעיות חברתיות
יש ילד עקשן
ולכל ילד בעיות משלו

באמת באמת!!!!
אתם שאלתם רב, האחינים רובם ללא אפילפסיה?, --- אם כך רוב הסיכויים שילדכם לא יהיה עם אפילפסיה
הסיכוי הקטן כבר מחוץ לשליטתכם
יש גם הרבה אסונות טבע ופטירה מאקדמת רחמנא לצלן לא עלינו..... אין גבול לדאגות
תהיו בטוחים בעצמכם שבעז'' ה יהיה ילד בריא,
ואם לא לגמרי בריא- לא אשמתכם ולא תלוי בכם
יש גבול כמה אפשר לנסות לשלוט בכל, לדעתי בנושא זה פשוט תרפו..... אין ברירה
התייעצתם עם רופא גנטיקאי לגבי זה?קופצת רגע
יש לך אפשרות לקבוע תור לרופאה גנטיקאית ממחלקת pgd ולהתייעץ איתה?
אולי בכל זאת יש אפשרות לבדוק את הדם של בעלך לפחות למוטציות שכבר ידוע שגורמות לאפילפסיה?
היי, התייעצנו עם גנטיקאי ספציפיתשושנושי
בתחום של טרום השרשה.

אפשר לבדוק את בעלי, אבל זה רק יעלה לנו סימני שאלה נוספים.
יכניס אותנו לשטח אפור.
אין לנו מספיק עוברים כדי להיכנס למשחקים האלה.
הוא לא ממליץ.
אם אתם גם ככה בהפריה חוץ גופיתנפשי תערוג
מה הבעיה לעשות על העובר בדיקה גנטית?
זה הדבר הכי טוב.

כנראה כתבת ופיספסתי את זה
לא הפותח-עונה לפי הבנתי: כרגע לא ידועים הגנים שגורמים לבעיהקופצת רגע
אז לא יודעים מה לבדוק על העובר.
אם ההורים והאחים של בעלה היו מסכימים לתת דם לבדיקה גנטית, היה אפשר לנסות לבודד את הגנים הבעייתיים ולבדוק האם בעלה נשא
בדיוקקקקקקקקשושנושי
כתבת אותי בכמה משפטים.
ממה שאני מכיר דווקא יודעים מהם הגניםנפשי תערוג
שגורמים לאפילפסיה לפחות חלק.

אפשר לבדוק לפחות אותם
אשאל את הגנטיקאישושנושי
מה שקופצת רגע ענתה...שושנושי
לא יודעים מה הגן הפגוע.
לכם לא יודעים איזה גן ספציפית לבדוק על בעלי.
לעשות בדיקה גנטית כללית )שבב גנטי( לא מועילה במקרה הזה
הצלחה רבה ובריאות טובההעני ממעש
חיבוק, אולי מצב של גיסים קשורחמצוצית
למהלך הריון /לידה. אני יודעת שבמקרה של פגות או מצוקה עוברית זה יכול לקרות. הם נולדו בבית חולים?
פעם שמעתי אחות בתינוקייה מדברת עם אחות אחרת בזעם על מישהי שלא הסכימה לקיסרי למרות מצוקה עוברית כי היא רוצה להביא עשרה ילדים. וכנראה בסוף היה איזשהו סיבוך.
כמה תיקונים בקשר לדור ישריםפשוט אני..

א. הסיבה שהם לא עושים X שביר היא שזאת בדיקה ששייכת לאשה בלבד, ולא "בדיקה זוגית". מכיוון שהם רק רוצים לבדוק האם פלוני ואלמונית יכולים להינשא זה לזו, זה לא שייך לבדוק גן שבו מספיק צד אחד פגום בשביל להעביר מחלה לילדים. הרי אם יש אשה שיש לה את הפגם הזה, אז תיאורטית לא משנה מה תהיה התוצאה של האיש - התשובה תמיד תהיה "לא מתאימים".

 

ב. יש גנים שלא נבדקים בדור ישרים (ולא נמצאים בסל הבריאות) לא בגלל שפגם בגנים האלה הוא לא חמור, אלא בגלל שפגם בגנים האלה הוא מאוד נדיר. 

במקרים האלה, גם אם הסיכוי לאדם אקראי הוא רק 0.001% נניח, הקופה כן תממן את הבדיקה אם הגן הזה מופיע במשפחה הקרובה של בני הזוג (מכיוון שעבורם הסיכוי הוא כבר 50%).

 

 

לענייננו,

יש לך אפשרות לבדוק גנים נפוצים שגורמים לאפילפסיה גם בלי לבקש מהמשפחה שלך לבדוק את הילדים. זה יעלה לך כסף, אבל אם זה חשוב לך - אז זה שווה את זה.

תודה על המענה - החכמתישושנושי
א. לא ידעתי שזה מה שעומד מאחורי זה - תודה 🙂
ב. כעת לא ידוע איזה גן "בעייתי" קיים במשפחה

לענייננו, אכן הוצע לבצע בדיקות גנטיות מקיפות עבור בעלי היקר )משהו שדומה לשבב גנטי( והוא כולל את כל הגנטיקה.
אך הגנטיקאי לא המליץ על זה מכמה סיבות.

תשאלו אותו על בדיקה ספציפית של גנים הקשורים לאפילפסיהפשוט אני..

לשכן שלי יש ילד עם אפילפסיה, והם עשו לו בדיקה במעבדה בגרמניה עם כל הגנים הידועים שיכולים לגרום לאפילפסיה (בארץ הרשימה קטנה הרבה יותר).

 

הם נסעו למכון מור, ושם עשו לילד בדיקת דם ושלחו את המבחנה לגרמניה. אחרי כחודשיים מקבלים במייל PDF עם כל התוצאות (במקרה שלהם לא מצאו שום דבר...)

הם עשו את הבדיקה לילד החולה, נכון?שושנושי
זו בדיוק הבעיה.
ההורים לא מוכנים לעשות בירור גנטי לילדים החולים באפילפסיה.
כך שלבעלי, כאח שלהם
אין דרך לדעת מה לבדוק.

מה גם שלחולה עצמו נותנים את זה ללא עלות

אין לי בעיה לשלם, אם היינו יודעים מה לחפש
לא הבנת...פשוט אני..

הם עשו לילד החולה בדיקה לכל הגנים הידועים לאפילפסיה. הם לא ידעו מה לחפש, לא בדקו גן ספציפי שהם יודעים שיש במשפחה, אלא פשוט בדקו ה-כ-ל. כל גן שהרפואה יודעת שהוא קשור לאפילפסיה.

 

את אותה הבדיקה בדיוק גם בעלך יכול לעבור.

 

אנסה להסביר בדרך אחרת:

 

נניח יש 100 גנים שקשורים לאפילפסיה. יש שתי אפשרויות:

 

א. האחיין יבדוק מה יש לו מתוך אותם גנים, ואז אם ימצאו למשל בעיה בגן X - אז בעלך יבדוק רק את אותו הגן.

ב. בעלך יבדוק מה יש לו מתוך אותם גנים.

 

בין כך ובין כך, מישהו יהיה חייב לבדוק את כל ה-100. אם האחיין לא בודק, אז שבעלך יבדוק. מלבד עניין תקציבי - אין כל הבדל בין המקרים.

מבינה עכשיו. אבדוק לעומקשושנושי
וואו, באמת מורכב...בארץ אהבתי
לא יודעת מה נכון לעשות. גם לא ברור כל כך מה האפשרויות, כי בעצם את תלויה בהחלטה שלהם...

ממליצה להתייעץ עם מכון פוע"ה. הרב דב פופר הוא גם יועץ גנטי וגם רב במכון, אפשר לבקש לדבר איתו, אולי הוא ידע לכוון יותר להחלטה נכונה.
02-651-5050
לא הבנתי למה אתם צריכים שהם יבדקו?בוקר אור
אם בעלך נשא, הוא יכול להיבדק בעצמו
לא בטוח שהוא נשאשושנושי
בכלל לא בטוח שזה תורשתי.

חששות שלי 😢
נו אז אם תבדקו תדעו אם הוא נשא, לא?בוקר אור
ואם כן, תהיה אפשרות לבדוק את העוברים שלכם
חיבוק על הקושי הזהסוסה אדומה
מה האופציות בעצם?

בהנחה שההורים לא מוכנים בשום מחיר לעשות את הבדיקות הנדרשות,

האם תוותרו על הבאת ילדים לעולם? תתגרשו?

בהנחה שלא, אז מה שנשאר לעשות זה להתפלל הרבה.
בהנחה שכן, אז תידעו את ההורים כדי שידעו שיש השלכות לזה שהם לא מוכנים לבדוק.

כלומר, הם לא רוצים לפגוע בשאר הילדים (אולי) אבל פוגעים בזוג אחד (בטוח)...

והאולי באופציה הראשונה הוא פי 3.
יכול להיות שלא מדובר באפלפסיה תורשתית בכלל.
לא בטוח ששאר הילדים ידפקו. אולי יהיו כאלה שמוכנים לקחת את הסיכון...
אפשר לשמור את זה בסוד (נראה לי - טכנית ומוסרית).
צודקת בכל מילהשושנושי
יעלה, תפילות 🙏

תודה לכולם.עזרתם לי ולו במעט לצאת מבחינה רגשית מהמקום הזה
כמובן שנשמור בסוד- סיכוםשושנושי
ברגע הראשון היום הבוקר, חשבתי שהשמיים נופלים עליי.

מכירים את זה שאתם נכנסים לדרמה מטורפת ובטוחים שסוף העולם הגיע?!

זה לגמרי מה שהרגשתי הבוקר.

ברגע שכתבתי, וקראתי את התגובות
זה לגמרי עשה לי קצת סדר בראש

את השאר אני אשלים איכשהו.

בשורות טובות הצלחות לכולם.

יעלוש, הסקתי מסקנות, לדעתי אפשר להמשיך הלאה.

תודה לכולם על המענה
..הללויה~
אני רק אומר לך שמכירה שתי בנות עם אפלפסיה~

אצל אחת ההורים נורא עוטפים, חונקים ומגדילים אל הבעיה הזו הרבה מעבר למה שהיא בפועל, בין אם להדגיש לה שהיא שונה ובין אם לעשןת על כך שיחות לכיתה, לאולפנא וכו (כשבפועל היא כמעט לא מקבלת התקפים וב"ה במצב באמת טוב)

אצל השניה, ההורים לא מקדישים לזה צומת לב חריגה, מתייחסים אליה רגיל, כן מודעים לקושי וגם היא יודעת להגיד ולבקש עזרה ולהסביר, אבל זה לא אישיו... היא חיה חיים מלאים לצד האפלפסיה, והיא מוקפת חברות ועושה הכל רגיל!

הכל עניין של גישה בסופו של דבר
__
אתם לא יודעים אם זה תורשתי או לא, ההורים לא מסכימים לבדיקה גנטית וגם הרב אמר שלא כדאי
אני לא חושבת שיש לך למה לדאוג נשמה~ הכל בידי ה'.
וואו. בדיוק רציתי לכתוב את זהתהילה 4
יצא לי לפגוש כמה וכמה חולי אפילפסיה לא הייתה להם שום בעיה חברתית.
הייתה גם אחת עם הרבה מאד התקפים - ילדה מהבית ספר שעשיתי בו שרות לאומי - היה מדהים לראות כמה זה נורמלי כשהיא פתאום מתחילה להתכווץ - אפילו באמצע משפט ואז חוזרת לעצמה אחרי איזה זמן. זה היה ממש נורמלי לילדי הכיתה והם ידעו לחכות בסבלנות שהיא תחזור אלינו.
בגן של הבן שלי יש ילד כזה. עם סייעת צמודה שבדרכ בכלל לא עסוקה איתו כי הוא עצמאי לגמרי. ולגמרי משולב עם החברים. ואני מכירה עוד כמה.


נשמע שלגיסים שלך יש עוד בעיות שאיפה שהוא מתורצות באפילפסיה. אבל זה לא באמת קשור.
כי גם עניין ההתקפים מאד משתנה מגיל לגיל ובין תקופות.

אם גם רופא מומחה לתחום ממליץ לא לעשות את הבדיקה נראה לי שזה המקום לשחרר. כי זה כבר לא סתם פחדים מנורמות וסטיגמות שעלולים לגרום ללידת יחד חולה אלא אפילו במישור הרפואי כנראה שאין עניין.

בהצלחה רבה ובעה שתיפקדו במהרה בילדים בריאים וחמודים
יש אפילפסיה ויש אפילפסיהפשוט אני..

במקרים מסוימים זה מגיע ממש לכדי סכנת חיים, ההתקפים עלולים לגרום לחנק וגם לקבלת מכות קטלניות בראש ו/או נפילות מגובה וכדומה.

 

יש גם מצב רפואי המכונה SUDEP, שהוא מוות פתאומי של חולי אפילפסיה. בלי התקף, בלי הכנה, יש חולי אפילפסיה שפשוט מתים ברגע אחד מאוד לא צפוי.

 

בקיצור, זה ממש לא נכון להגיד באופן גורף שאפילפסיה זו מחלה קלה עם השלכות מעטות.

 

(סיפור אישי: כשהייתי נהג אמבולנס הגעתי לבת שירות בגן חינוך מיוחד שחטפה התקף אפילפסיה. ההתקף היה ממש ארוך, הילדים היו מאוד מבוהלים. כשהיא התעוררה היא סיפרה שכבר שנים לא היה לה התקף, כי היא לוקחת תרופות שמצליחות לאזן את האפילפסיה שלה. שאלתי אותה אם משהו השתנה לאחרונה, והיא אמרה שהיא התחילה לפני יומיים לקחת גלולות. כששאלתי אם הרופא שרשם את הגלולות ידע שהיא מטופלת נגד אפילפסיה, היא ענתה שלא. הסברתי לה שאין לי שום מושג אם יש קשר בין הדברים, אבל בכל מקרה אסור לה אף פעם בחיים לקחת תרופה בלי להגיד קודם לרופא שהיא חולת אפילפסיה שמקבלת טיפול תרופתי).

אתה צודק לחלוטין. אני התייחסתי לעניין החברתיתהילה 4
ברר שיש דרגות ולעיתים גם צריך לשנות מיונים של התרופה. וברור שזה אתגר - עובדה שילד כזה צריך סייעת אבל הפגיעה היא פיזית ולא חברתית וכד'.
אזהרת בשורות קשות...פמיהלכהאחרונה
אמא של חברה שלי נפטרה מהתקף אפילפסיה קשה. התרופות פשוט לא עזרו לה. ה' ירחם. תבדקו. הקב"ה רוצה שנעשה מקסימום השתדלות. אם מפחדים מסטיגמה אפשר לעשות בשושו.
בעלי לא איתישירה בלב
מיואשת כבר מבעלי ..
אני בחודש תשיעי
הוא לא עוזר ב99% מהדברים
בשנה האחרונה הוא ממש התחזק
וזה יצר הרבה חיכוכים
פתאום הוא החליט שהוא לא מגיע לחתונות מעורבות , נמנע מלהביט בנשים
לא שזה משנה לי אבל זה ממש מביך אותי כשזה קורה עם המשפחה הקרובה
כשאני מנסה להבין מה קורה
התשובות שלו ושל הרב שלו זה שאלו דברים שהוא משנה בעצמו
והןא לא דורש ממני לשנות כלום
כך שזה לא משנה
היום קבעתי לנו צילומי הריון ב16
באזור של המשפחה שלי
אחרי שסיימנו והוא שיגע אותי שגם זה מיותר
הוא היה צריך ללכת למנחה וערבית ואני חיכתי אצל ההורים שלי
בנתיים התארגנו שם על ארוחת ערב ונכנסתי להתקלח
הוא חזר מהתפילה בערך ב21 וחצי
והתחיל להלחיץ אותי שהוא רוצה לעוף משם
והבטחתי לו שזה רק כמה תמונות לצילומים ואנחנו חותכים
כי הוא צריך ללמוד תורה
מסתבר שהוא קבע ללמוד עם חבר שלו ולכן הייתה עוד סיבה לזה שהוא מיהר ללכת
ואז הוא התחיל להתווכח איתי
ולא דיבר איתי כל הדרך

אין לי כוחות לריבים מטופשים
מרגישה שעל כל שטות הוא נהיה רגזן וכועס
לדוגמא הוא מתעקש שנעשה שבת אחת בבית
אנחנו היינו עושים שבת אצל ההורים שלו(גרים באותו רחוב) ושבת אצל ההורים שלי
והוא החליט בלי באמת לשאול אותי שהוא רוצה לעשות שבת אחת בבית
עכשיו אין לי בעיה
אבל אני בסוף תשיעי אין לי כוחות לבשל ולארגן הכל
גם אם הוא עוזר הוא מתעייף ומשאיר את הדברים ככה
ותאכלס, אין לי חברות באזור
כשהוא בתפילות ובשיעורים אני מתה משעמום
וממש לא בא לי
כשהתחלתי לדבר על זה נוצר ריב מטורף

די אני כבר מיואשת מהמצב איתו .
מיואשת שאלה החיים שלי
מיואשת שאני צריכה להרגיש ככה
מיואשת מהדת הזאת
מיואשת מהכל
עצוב לשמועקול געגועים
זה נשמע ממש מתסכל, את מציירת תמונה של בדידות שנוצרה מהרבה סיבות שונות..

להתחזק זה יפה, אבל לא על חשבון אחרים, בטח שלא אשתך!

הדבר היחיד שאני יכול לומר זה שקל מאוד ליפול למקום של התקרבנות ורחמים עצמיים, ולפעמים זה מה שהנפש צריכה, רק תנסי לשים דברים בפרופורציות הנכונות..
איזה באסהפרצוף כרית
עבר עריכה על ידי חמודה_ומופרעת בתאריך כ"ו באב תשפ"א 01:14
א. כל, בכללי
באסה.....
יש מצבים בחיים של לחצים


ומנסיון....
זה עובר
תני לגל לעבור

לא תמיד למצוא פתרון ישיר לבעיה
אני בטוחה שאם 'תתני לגל לעבור' ותשתדלי לקבל אותו ולנסות לעשות את שלך בלי להתערב לו,
רוב הסיכויים שהוא יירגע מעצמו,
בלי לחץ

לפעמים דיבורים יתרים סביב נושאים רגישים, רק מגבירים את חוסר ההסכמה

העולם בנוי בצורה של גלים
אדם לא יכול להיות עצבני כל הזמן, באיזהשהוא שלב הוא יירגע, אני בטוחה שזה תקופה זמנית לחוצה מעט

ב. כל,
ולעצם הענין,
תופעה מצויה שהבעל הולך לתפילה והאישה משועממת בבית, אולי לכי להתפלל איתו ותפגשי חברות אחרי התפילה?
תקני לך ספר מענין,?
ואכן כזוג צעיר לעתים משעמם כשהבעל יוצא לתפילה, לעומת האקשן שלפני החתונה עם אחים ואחיות וכו'

לדעתי,
תעשי נסיון, ופעם אחת,
תוותרי לו פעם אחת- מכל הלב, בשמחה, בלי לדבר יותר מדי,
תקני ספר או פינוק או משהו טעים במיוחד שישמח ולא תשתעממי
תלכי לתפילה/שיעור אם אפשרי
תקני אוכל מוכן לשבת (לא כזה יקר!)
תרפי עם הנקיונות, לא נורא.... לא חיב להיות מושלם, העיקר שתהיי רגועה

ותראי מה יקרה בסוף השבת הזו -
מן הסתם הוא יוותר לך חזרה אח''כ... לא?

ג.
יתכן שהוא רב ומתעקש, כי הוא מרגיש שלא מספיק מתחשבים בדעותיו ואת קובעת הכל בלי לתת מקום לדעתו?!
לכן אולי מומלץ פעם אחת לוותר לו מכל הלב, בלי להתלונן שמשעמם לך וכו' ולנסות איכשהוא למצוא פתרון לעשות שבת כיפית בבית למרות השיעמום והקושי..... (, אולי לקנות משחקי קופסא או ארטיקים מיוחדים?! ועוד כיד הדמיון הטובה עליכם)
ואני באמת מבינה את הקושי, זה באמת משעמם!!!! ומוכר

כשיהיו ילדים יהיה יותר נחמד, כשילך לתפילה הילד ישעשע אותך ( או ישגע אותך... אחד מן השניים.... מה שבטוח, משעמם כנראה לא יהיה לך)

ובינתים תיהני מהשקט שלפני הסערה, לפני שהילד נולד


ולכן תביני שלטובתך לוותר לו פעם אחת,
ורוב הסיכויים שאחרי כזה ויתור מכל הלב,
הוא יעריך זאת כ''כ, ומעצמו ייזום שינויים לטובתך.... בלי שתבקשי אפילו! אני כ'כ מאמינה בזה!



בהצלחה
מה שאמור לקרותזוזיק העכבר
הוא שכשמישהו מתחזק בעבודתו ה' זה מקרב אותו לאשתו. ושימח את אשתו זו גם מצווה מהתורה.
כנראה שכשאנשים עוברים שינויים משמעותיים עם עצמם לוקח להם הרבה זמן לבנות את האיזונים הנכונים מול עצמם ומול הקרובים להם - לשים לב מה הצרכים שלהם ואיפה הם מונחים. אם תצליחי לייצר תקשורת טובה אני מעריך שאפשר לגרום לו להגיע לזה יותר מהר
תגידי לו שתשמחי לעשות שבת איתו בביתיפהכלבנה
בתנאי שהוא אחראי על הכל, על הקניות, על הבישולים, על עריכת ופינוי השולחן ועל שטיפת הכלים. תסבירי לו שאת בחודש תשיעי וזה מאוד קשה לך. אם הוא מתעקש שתקחי על עצמך כי הוא לא יודע לבשל או עסוק בתפילות או מסיבה אחרת, תגידי לו שאפשר לדחות את זה לכמה חודשים אחרי הלידה, כשיהיו לך יותר כוחות להתארגן.
לגבי ההתחזקות שלו, נסי ללוות אותו בתהליך- להצטרף אליו לשיעורי תורה, ללכת לשיעורי תורה משלך, ללמוד איתו ערב אחד בשבוע, ככה לא תשתעממי ואם תלכי לשיעורי תורה לנשים אולי גם תכירי חברות. בכל מקרה המאגר החברתי שלך יגדל אחרי הלידה, כשתכירי אמהות בחופשת לידה, בגינות, בגן של הילד, בתור לטיפת חלב ועוד. לגבי החתונות המעורבות, כמה כבר יוצא שאתם צריכים ללכת לחתונה? פעם פעמיים בשנה? אם זה מאוד מפריע לך, שבי חדבר איתו על זה ברוגע על כוס קפה ותגידי לו שהשינוי שהוא עובר מבורך, אבל את לא עוברת אותו במקביל וזה כן משפיע על החיים שלך ושלכם כזוג. תתיעצי איתו מה אפשר לעשות.
זה נשמע פחות בעית דת ויותר בעית תקשורתכוחה של מילה
לא מתאים לו צילומי הריון,
הרבה מאוד אנשים רואים את זה כמיותר.
הוא רוצה להתחיל לעשות שבתות בבית,
הגיוני ביותר לרצות שבת של המשפחה שלכם, לבד רק שניכם בבית שלכם, ועוד אחת ל3 שבועות...
הוא לא מבשל ומנקה לשבת כמו שאת היית רוצה,
מה לעשות שהוא לא את.
אין לך חברות באזור החדש ומשעמם לך כשבעלך לא בבית.
יש לכם חילוקי דעות שכל זוג בעולם עובר בתחילת נישואים.
אתם צריכים ללמוד לתקשר.
לא כל דבר צריך להאשים את ה"דת".
^^ מסכימה. רק שאצלכם הדת היא טריגר שסביבו יותר קשהמיקי מאוס
ובצדק. כי זו נקודה שבה יש לכם יותר פערים.
אבל לכל זוג זה קיים בנושאים אחרים שבהם הם פחות מתואמים וצריך ללמוד לגשר על הפערים

מאוד יעזור לכם ללמוד לתקשר ביניכם בצורה יותר עמוקה ומכבדת.
רובינו לא נולדים עם זה, ולא מקבלים את זה בירושה

אבל ממליצה לך מאוד ללמוד ולפתח את זה

בשביל לדאוג לעצמך לחיים טובים ומאושרים יותר, לזוגיות בריאה, וכמובן בשביל הבייבי שבדרך והמשפחה שאת מקימה

כמובן שאם הוא ישתף איתך פעולה בשיפור התקשורת זה יהיה מדהים ומכפיל כח אבל גם אם לא- את לגמרי יכולה לעשות שינוי אדיר גם בלעדיו וכמובן שבסוף זה ישפיע עליו ויביא גם אותו לתקשורת טובה יותר ביניכם

איך?
תלוי מה הדרך שהכי מתאימה לך לפיתוח עצמי.
יש ספרים
יש קורסים אינטרנטיים
יש קורסים פרונטליים
ייעוץ אישי/זוגי
סדנאות

המלצות שלי:
תקשורת מקרבת
אפרת צור (יש לה תכנים מעולים! אפשר להתחיל בחוברת החינמית "אני מבין!" ולראות אם מתאים לך הקורס המלא)
מירב לביא
לאט לאט יקרהנגמרו לי השמות

נשמע שמה שהכי נדרש לכם הוא פשוט הקשבה אחד לשנייה.

להבין מה כל אחד מכם צריך, רוצה, מצפה

 

זה נראה שגם את מרגישה כרגע שאין לך ניראות

וגם בעלך מרגיש בדיוק אותו דבר

 

ואולי בגלל המצב הזה,

כל דבר אפילו "הכי קטן", כמו שכתבת ש"על כל שטות הוא נהיה רגזן וכועס" - נראה גדול ומשמעותי,

כי ברגע שאני מרגיש/ה שלא רואים אותי, או שלא אכפת ממני, או שאני לא נחשב, או שלא אוהבים אותי ומכבדים אותי מספיק וכן הלאה - זה מפעיל אצלנו בנפש כל מיני מנגנונים שגורמים לתגובה שלנו להיות כך או כך, ובצורה יותר חזקה ועוצמתית.

 

מאמינה שברגע שגם בעלך ירגיש ויחווה שאת רואה אותו, אוהבת אותו

וגם את תרגישי שבעלך רואה אותך, אוהב אותך, מכבד אותך -

ועל גבי הבסיס החשוב הזה תמשיכו לבנות את ההקשבה ההדדית, 

את ההבנה ההדדית -

גם תצליחו להגיע לשלב של מציאת הפתרונות שטובים *לשניכם*.

 

דבר נוסף שחשוב לשים לב כאן

הוא ששניכם נמצאים בעיצומו של *שינוי*.

שינוי אישי.

את - בהריון ועוד בחודש 9 (!!!)

בעלך - עובר שינוי רוחני ונפשי מבחינת הדת והוא מתחזק

 

ושניכם בעצם מוצאים את עצמכם *גם אל מול עצמכם* ולא רק אחד כלפי השני/ה בזוגיות -

במקום חדש לכם.

ומאתגר יותר.

 

כי את פתאום עם הרבה יותר מיחושים,

וכבדות,

וכל מה שקשור להריון

ושינוי גופני

והורמונים

ושינוי רגשי

ורכבת הרים רגשית

וכן הלאה

 

ובעלך פתאום שואל את עצמו שאלות של מהות

ומי אני ומה אני ומה מטרתי ולאן אני חותר

וכל מעשה שנהג לעשות בעבר נבחן שוב ושוב בעצימות גבוהה על ידו והוא בוחן אם שייך או לא,

 

ובעצם שניכם בתוך חדר כושר ומאמץ מאוד ממושך וגם חזק בנפש שלכם ובשינויים האישיים שלכם.

 

וזה חשוב לשים לב לכך,

כי צריך לכך זמן.

וסבלנות.

והבנה.

 

ובדוואי שזה משפיע גם על הזוגיות,

הרי אין עדיין יציבות שלמה,

יש כרגע תנודות,

גם אם הן ממקום מבורך וטוב - של עוד ילד, של עוד רוחניות - הן עדיין תנודות.

 

ועד שתגיעו למציאות יותר יציבה - יש דרך.

ובדרך הזו אתם צריכים להיות סבלניים גם כלפי עצמכם וגם אחד כלפי השניה.

 

לכן כ"כ חשוב שתבינו לעומק מה קורה לכל אחד ואחת מכם.

קודם תבינו את עצמכם.

אח"כ את בן הזוג.

ותוכלו לתווך זאת בצורה טובה, של תקשורת מקרבת ולא מרחיקה.

 

למשל,

בדוגמא שהבאת -

 

בעלך רוצה לעשות שבת בבית.

זה ערך חשוב לו.

 

לך כפי שאמרת אין בעיה עם זה.

 

אבל עם מה יש לך בעיה?

עם לטרוח ועוד במצבך בחודש תשיעי.

לבשל, לנקות, לארגן.

מה שעוד קשה לך זה להיות בשיעמום 

 

אז בואו קחו רגע את שני הצרכים שלכם יחד -

תהיו בהקשבה אחד לשני

 

את תראי רגע רק את בעלך, רק אותו

 

והוא יראה לרגע רק אותך.

 

מה בעלך אומר בעצם?

 

"אשתי. חשוב לי שבתות בבית. שלנו.

לבנות את הבית המשותף שלנו.

"על כן יעזוב איש את אביו ואת אמו ודבק באשתו והיו לבשר אחד".

 

ואת תאמרי לו:

"בעלי היקר. מבינה ומכבדת את הצורך הזה שלך.

ואין לי בעיה איתו, רק כרגע אין לי כוחות לארגן ולבשל וגם יש את הפן של השיעמום שמטריד אותי, מה אפשר לעשות?"

 

ואז יחד אתם חושבים,

 

שכן שבת בבית

אבל עם אוכל מוכן שקונים.

או משהו פשוט.

גם פיתה עם שניצל יכול להיות נפלא כל עוד אתם בשמחה ונחת

 

ובעלך אחראי על הניקיון / מביאים עוזרת / לא שוטפים כלים אלא חד"פ יפה

 

ואת קונה לך ספר שאת אוהבת לשבת

 

או קובעת עם שכנה,

או ישנה המון,

מתפללת,

מוצאת משהו שכן יכול לשמח אותך בשבת,

חושבת על כך מראש, חושבים על כך יחד - מה יכול להכניס לך עוד עניין

 

ואז עושים זאת.

 

וזכיתם בחוויה זוגית של שבת יחד. זו גם ברכה גדולה.

 

 

- ולמשל לגבי צילומי ההריון שהזכרת -

אותו דבר בדיוק -

לראות מה את צריכה כאן

ומה הוא

 

את - רוצה צילומי הירון.

מסבירה לבעלך *למה*, איך זה ישמח אותך, מה יש שם שישמח אותך, ממש מביאה לו את הלב שלך שיבקר בו ויכיר את עולמך הפנימי לעומק.

 

ואז בעלך אומר את שלו - אני לא אוהב צילומי הריון.

בעיניי אין בכך שום דבר ואני אפילו נגד.

אבל אני שומע אותך אשתי שזה חשוב לך ומוכן לעשותם בשבילך.

 

רק מה?

יש לי קושי עם זמנים כרגע, בואי נחשוב על זמן שיתאים לשנינו

ונתאם *מראש*

 

ואז גם הצורך שלך בצילומי הריון נענה

וגם הצורך שלו בתיאום זמן שיתאים לשניכם מראש נענה

 

 

ברור שזה על קצה המזלג אבל העיקרון ברור - לשמוע אחד את השניה ולא רק את מה שאנחנו מרגישים ורוצים,

כי תמיד חוץ מאיתנו יש כאן עוד אדם שלם שגם לו יש רצונות ומאווים וצרכים וחלומות משלו,

אז כמו שאני לא רוצה שיבטלו אותי ולא יראו אותי - כך אני גם לא אבטל ואראה את אשתי/בעלי.

אנחנו שניים

 

בהצלחה רבה רבה  

כתבת ממש קצר הפעם 😉הגיבן מנוטרדהם
מצטער לשמוע אכן קשהבסדר גמור
נשמע שיש לו עוד הרבה עבודה על המידות ועל היחס והכבוד הראוי לאישה.
כוחם צריכים להשתפר בזה בכללם אני אבל עדין זה נשמע יחסית קיצוני.
אולי נסי לדבר עם הרב שלו ולשקף לו מה קורה בבית בגלל ההנהגות שהוא מורה לבעלך??

יכול להיות וכנראה שבעלך צודק בחלק מהדברים אבל הדרך שבה הוא מעביר לך לא פחות חשובה.
וואו יקרהאמא וגםאחרונה
כואב לשמוע.
דבר ראשון הייתי אומרת לך שלפעמים אנשים עוברים תהליכים שמוציאים אותם מאיזון ואחרי זה הם מתאזנים.

דבר שני לשתף ולדבר.
יש דרכים לשתף בצורה בריאה ומקרבת...
יצאנו לחופשה אבלhi guys
בעלי פשוט נתקע עם עבודה שהבטיח ללקוח)הוא עצמאי( והוא אשכרה יושב ועובד על זה.
מה אני אמורה לעשות עם עצמי ולהרגיש עכשיו?
העבודה שלו פשוט משתלטת לנו על החיים והוא לא רואה את זה!
אנחנו זוג צעיר בלי ילדים וזה פשוט מתסכל😭
אם הוא התחייב לספק עבודה בתאריך מסויים - עם כל התסכול העצוםאלישבע999
והכל כך מובן שלך, הבטחות ללקוחות צריך לקיים.
זו הפרנסה שלכם.

יש כאן בעיה אחרת, שהוא נקלע להבטחות ולא יכול לעמוד בהם בלי לפגוע בחופשה הזוגית שלכם.
הוא לא יודע לתכנן?
עבודה קודמת התארכה ועד שהגיע לעבודה הזו שהוא עסוק בה כרגע, הגיע מועד החופשה?
הוא מתקשה לתכנן דברים כדי שיהיה מוכן מראשhi guys
הוא ידע שאנחנו צריכים לצאת לחופשה ובכל זאת יצא ככה

בעיקר מפריע לי שזה לא נראה שהוא קולט שזה לא הגיוני שהוא עובד עכשיי. בנוסף, לשהות בחוסר מעש במקום שאנחנו אמןרים להנות בו ביחד זה פשוט מתסכל
הוא עובד מהמקום בו אתם נופשים?אלישבע999
יצאתם לחופשה והוא עם העבודה שלו, זה לא שהוא מהבית?

יש מצב ליצור קשר עם המזמין ולבקש דחייה של כמה ימים?
ברור שזה מתסכל. ואתם צריכים לדבר ולהתכונן בפעם הבאהמיקי מאוס
איך דואגים שאין מצב שקורה דבר כזה.
אבל עכשיו קרה
והוא בחר לעבוד, אולי באמת בחוסר ברירה.
ואני מבינה שלא הצלחת לגרום לו שלא לעבוד

אז את יכולה להיות מתוסכלת ועצבנית (ובצדק!!! ברור שזה מתסכל ולא חופשה זוגית!) שהוא עובד במקום שתהנו.
ואת יכולה להחליט שלא משנה מה הוא בחר - את בוחרת ליהנות גם בשעות האלה.
שימי לך סרט או תקראי משהו שאת אוהבת
או סתם לצאת לסיבוב עם עצמך ושירים
אם אין לך דרך להנות עם עצמך- אז הנה, גילית על עצמך משהו שיש לך הזדמנות לגדול בו
שיפנה שעתיים רק איתך. עוד שבועיים תשוחחו בנחת.העני ממעש
מכיר הרבה נשים שנשואות לעצמאייםקול געגועים
זה סיוט, לא קל. לאורך הרבה שנים זה יהיה ככה תתכונני.

את חייבת להבין שזה לא אשמתו, הוא לא רוצה לעבוד, הוא הבטיח ללקוח. תהיי תומכת ומכילה
תודה לכולם על התגובות, עודדתם אותי בינתיים❤hi guys
ככה זה מתחיל....כוחה של מילה
תסיימי את החופשה בשקט ותטפלו בזה כשתגיעו הביתה.
לא להתעלם מהמצב בשום אופן.
שלא תמצאי עצמך לבד אבל ביחד,
אשה עם בעל אבל בלי,
אמא חד הורית כשיש אבא בבית.
שימי לבאין סוף לטוב
בכנות, האם הוא יודע שזה מפריע לך?
התשובה הטבעית של אישה תהיה: ברור! בן זוג לא אמור לדעת שבחופשה צריך להיות עם האישה?! הוא לא מבין את זה לבד?!
אז התשובה היא שייתכן ולא.
לא על עצם העבודה בחופשה
אלא על ההרגשה שלך.
יש מצב שמבחינתו הוא כמה רגעים (שאולי התארכו) על המחשב מסיים עם לקוח זריז וחוזר להיות איתך,
ולך זה מפריע נורא!!
אבל את על הפלאפון, מתכתבת בפורום, אולי עושה לו פרצוף של נפגעתי ותבין לבד למה, אולי משדרת אני בסדר מחכה לך, אבל לא אומרת לו בבירור שזה מפריע לך. והוא, אין לו מושג כרגע שאת רותחת מבפנים. (ושוב, *אולי*, אני רק מעלה השערה שתשימי לב אליה)

שום בעל (כמעט), גם עצמאי, לא רוצה לפגוע באשתו.
פשוט הרבה פעמים הם לא יודעים שזה פוגע בה כל כך.

הנקודה היא: שבי לידו, תגידי לו: מאמי, אני מרגישה פגועה שבחופשה שלנו אתה בעבודה, חשוב לי לדעת רק מתי אתה מסיים ונחזור להיות ביחד?
בעדינות, בלי כעס והאשמה.
רק להגיד. לא לחשוב שהוא יבין לבד.
זה ייעשה לכם פלאים.
לא רק בחופשה אלא בכל חיי הנישואים.
זה באמת מעליב!פרצוף כרית
א)
אני מה זה מבינה אותך!!! זה בהחלט מעליב ולא נעים להרגיש שהעבודה שלו חשובה לו יותר ממך, כביכול!

זה גם תחושה מוכרת, כשהיינו זוג צעיר היה לי משעמם בבית לבד, וכשהיה יוצא לפעמים נניח לחתונה,/תפילה - לפעמים זה ממש הרגשה לא נעימה... פעם אחת אפילו לא הלך לאירוע כי לא רציתי להשאר לבד.....
מבינה אותך!!!!
ב)
תתעודדי שזה חולף, לרוב בעז'' ה כשיש ילדים זה פחות מפריע מהיבט מסוים, כי את עסוקה עם הילדים - ללכת לגינה, לשחק איתם וכדו'
יותר קלאסי לזוג צעיר
ג) כמו שרבים כאן אמרו, נסי לדון אותו לטובה - שהתכוון לפרנס את המשפחה וחבל לו לפספס לקוח
אני גם מכירה אדם שעובד עצמאי, והעבודות שלו מגיעות בזמנים הכי לחוצים בשנה, והוא לא יכול לעזור לאשתו בזמנים אלו
אשתו מתכוננת צזה מראש ויודעת שהם זקוקים לפרנסה וכמובן תומכת בכך
הוא בנאדם ולא מלאך, רוצה לשמח אותך ולהיות איתך, ומאידך רוצה לשמח אותך בדרך נוספת - ע'' י הבאת פרנסה... אפשר גם להבין אותו....
ד) אמרת שאתם זוג צעיר - בתחילת הנישואין לעתים קשה לעשות הפרדה בין הציפיות הגבוהות לבין המציאות...... לעתים יש מצבים שאת רוצה לדבר עם בעלך והוא עסוק
ויש להפך, שהוא רוצה לדבר אתך ואת עסוקה/ רוצה שקט
אז צריך לקבל ולא להפגע שלכל אחד זמנים שונים שיכול,
וזה לא מעיב על האהבה שלכם בכהוא זה
ולדעתי זו עבודת חיים ממש, להבין שלא תמיד הוא זמין אלי מתי שנוח לי ולהפך.....
ה) יקרה, חיבוק ושהכל יסתדר במהרה! אמן
לדבר איתואמא וגםאחרונה
על הציפיות ומה חשוב לך וביחד להחליט איך מתמודדים עם זה.