שרשור חדש
שאלה לנשואים כאןלא שלם,משתלם

מרווק צעיר, (בעיקר לגברים אבל לא רק), יודע שנשאל פה כבר כמה פעמים אבל לא הצלחתי להבין עד הסוף- אני יחסית בררן על מראה ויוצא לי לשמוע כל הזמן הדרכות על זה שמראה חיצוני זה לא העיקר וכ וכ, ושאם תשאל זוגות נשואים הם יגידו לך שזה תופס יותר מדי מקום ברווקות.

מה שקשה לי זה שאני מרגיש שהיופי שאני מחפש הוא לא מוגזם, כלומר- יצא לי לצאת עם בנות שמצאו חן בעיני מהרגע הראשון חיצונית וגם יצא לי לפגוש בעולם לא מעט בנות( גם לא המון) שמבחינה חיצונית הייתי מתחתן איתם.

השאלה שלי- כמה לדעתכם חשוב ההשלמה עם המראה בפגישה הראשונה?

נשואים שהתלבטו על המראה ולא עפו עליו והחליטו להתחתן בסוף - אתם מרגישים החמצה בעניין הזה? (בסיפוק,  הנאה מהמראה, קושי בלפזול החוצה)


נתחיל בזה ש...*אשתו של בעלי*

חיצוניות זה חשוב!

נקודה.

סימן קריאה!

מי שיגיד לך אחרת-חרטטן.


מה שכן-אם בדייט ראשון החיצוניות לא נראית לך וואוו,

אבל אתה רואה שיש עניין ויש דיבור באופן כללי,כן הייתי נותנת צ׳אנס לדייט/דייטים נוספים כי אז לפעמים החיצוניות שבהתחלה לא היתה וואוו,מתחילה למצוא חן ואפילו מאוד!

אז לא לפסול מיד.

אני חרטטן.אריק מהדרום
בדיוקאור123456
יש הבדל גדול ביןנעמי28

להמשיך לפגישה שניה כשלא סגורים על המראה החיצוני לבין להתחתן ככה.

היא לגמרי יכולה למצוא חן בעיניך בהמשך.


ההשלמה עם המראה שלה חייבת להיות לפני החתונה.

אם אתה מסרב בגלל זה להמשיך לפגישה שניה, אתה בהחלטהסטורי

בררן מידי ועלול לפספס הרבה פוטנציאל.

 

לא כי אני ממליץ לך להתחתן עם מישהי שהמראה שלה דוחה אותך, אתה בהחלט צריך לרצות להתחתן איתה עם כל המכלול - הערכי, הנפשי, הרגשי והגופני. לכן, לפני החלטה על חתונה, בהחלט צריך שהיא תהיה יפה בעינך.

 

אבל, פגישה ראשונה היא ממש לא מדד. הרבה פעמים כשנוצר שיח משותף, קירבה רעיונית, עניין אחד בשני באופן כללי - נוצרת גם חיבה למראה כפי שהוא. אחרי כמה פגישות, אתה יכול (וצריך) לבדוק האם בכל המישורים, יש לכם שייכות.
 

במידה רבה אפשר לומר שאם אתה עסוק במראה בפגישה ראשונה, אתה בכלל לא עסוק ביכולת שלך להתחבר אליה, אלא בשאלה האם היא עומדת במדדים חיצוניים כאלו ואחרים. המדדים החיצוניים, בהחלט הוכנסו לנו לתת-הכרה מהעולם הזר, מסרטים, מפרסומות וכד'. השיקולים הללו, המראה החיצוני במדדים מקובלים, הם בהחלט לא חשובים, האישיות, האידיאלים, הרצונות, המידות הטובות, הרבה יותר חשובים והכרחיים. אחרי שיש שייכות כללית, צריך להיות גם רצון וחיבור לכל המכלול כולל המראה.

נכון,לא שלם,משתלם

אבל אי אפשר להתעלם מזה שלכולנו( אני מאמין) יש אותו מודל יופי, אנחנו חיים בעולם לא באיזה אי בודד.

וכן,לדעתי יש בזה עניין אובייקטיבי

לגבי מודל יופי זה לא מדוייקSeven

כל אחד אוהב משהו שונה...יש גברים שאוהבים נשים מלאות ויש רזות

יש שאוהבים שחומות ויש שאוהבים לבנות...אין מודל כולל לכולן

ואם יש מציאת חן בסיסית הייתי נותת צאנס אבל ברור שמציאת חן זה חשוב

מצד שני

יכולה לומר לך שיש לי אחות אחת שנשואה לאדם שבאמת לא נאה בכלל..שראיתי אותו פעם ראשונה לא האמנתי אבל הם נשואים כבר עשור עם ילדים ב"ה והוא פשוט אדם מלאך! זכתה בכל קנה מידה ואפילו אני כבר לא רואה שום דבר מכוער בו...

לא, ממש לא לכולנוהסטורי
ב"ה, אני לא נחשפתי הרבה לתקשורת וכד' ולא חושב שהיה לי במיוחד מודל יופי. היום כשאני לומד מדרש וכד' על אשה יפה, הדמות שיושבת לי בראש היא הדמות של אשתי, למרות שאני מודע לכך שבשום תחרות חיצונית, היא לא היתה זוכה. (נדמה לי שכשהייתי נער/בחור, ישבה שם הדמות של אימי, כנ"ל).


בהחלט חושב שאתה צריך לשבת עם עצמך ולסדר סדר עדיפויות נכון. אם לזה כוונה שאלתך, אז בהחלט - מודל היופי החיצוני, המערבי, לא חשוב בכלל!!!


הרבה יותר חשוב שיהיה לכם עולם ערכי משותף, שיהיו מידות טובות ומוכנות למאמץ אחד לקראת השני. אחרי הדברים האלו - כן, אשתך צריכה למצוא חן בעינך, גם (ממש לא רק!) במראה. על זה אני מתעקש מנסיון של רבים - הרבה פעמים כשנוצר קשר ושייכות, גם מתחברים למראה, שאינו מה שהיינו חושבים מראש.

וכהשלמה לדבריםהסטורי

מקשר לתגובה אחרת שכתבתי השבוע, גם בשרשור שפתח רווק:


ועוד נקודה, שנכונה לכולם אבל במיוחד לך - נשואים טריים


מלבד מה שציינתי שם, זה נכון גם אליך. אם המדד הראשון שלך, אם השיקול המרכזי הוא יופי - אז כשהיא קצת תשתנה, תרגיש בתוכך מקח טעות.


אחזור שוב - איני אומר לך להתחתן עם משהי שלא נראת בעינך, להפך, בשלב שמגיעים להחלטה על חתונה חייבים שהיא תמצא חן בעינך בכל המובנים. אבל כן, אם זה תופס מקום נורמלי ומוצב בסדרי העדיפויות אחרי השיקולים הערכיים והמידותיים - אז מציאת החן הזאת תמשיך גם כשהיא תשמין קצת וגם כשהיא תאפיר.

אבל אם זה השיקול והמדד הראשון וממילא המרכזי - אז גם אם תמצא את מלכת היופי, מה יישאר לך כשהיא באופן טבעי תשתנה קצת?!

אתה שואל גברים נשואים על הפגישה הראשונהאריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך כ' בניסן תשפ"ה 8:17

המראה החיצוני לא היה אכפת לי בכלל בפגישה הראשונה.

גם לא בשאר הפגישות.

באף אחת מחמש הבנות שיצאתי איתן.

גם אחרי הנישואין זה בקושי מעסיק אותי.
 

ומי שיאמר לך אחרת חרטטן.

מחילהלא שלם,משתלם
אבל אם הייתי אישה ולבעלי לא היה אכפת מאיך אני נראית ומהגוף שלי זה היה מטריד אותי. מאוד 
אני מעידה שיש גברים כאלהיעל מהדרום

לק"י
 

לא יודעת כמה כאלה יש, אבל יש.

 

(לי נשמע מציק יותר גבר שמאוד שם לב לחיצוניות, ואז הוא אומנם מחמיא לאשתו על בגדים וכו', אבל הוא גם עלול להיות כבר "נודניק", כשיש בגדים שהוא לא אוהב/ שהוא קונה לאשתו בגדים לפי טעמו ופחות לפי טעמה וכו').

 

כמו בכל דבר*אשתו של בעלי*

לא צריכים להיות קיצוניים לכאן או לכאן.

איזון הכי טוב.

אם לא הייתי קיצוני אשתי לא היתה מתחתנת איתיאריק מהדרום

בתקופה ההיא שהייתי רב עם כולם בלנ"ו על הטמטום שלהם בעניין זה, זה מצא חן בעיני יעל.

 

אגב כבר כתה י חשבתי לי שעדיף לי להתחתן עם אשה מכוערת ולא יפה כדי שגברים אחרים לא ילטשו בה עיניים, מה אני צריך את החרא הזה על הראש שלי? בסוף זה לא היה אישיו, התחתנתי עם אשה בלי להשוות אותה למודל היופי המערבי בכלל.

 

וגם מודל היופי המערבי גם כולל שאשה אמורה להיות אנורקסית וזה אני חושב שקשה לגבר להתמודד איתו, זה גם עולה הון לתחזק יופי, תספורות, ציפורניים,איפור, ניתוחים, מי צריך את זה.

ניסתי לגלול אחורה בכ.א. שלך, אבל זה לא הגיע עד לשםהסטורי
בטח מרתק


(רק העלה חיוך להיזכר בהטרלה השנתית שלך בבין המצרים...😉)

נכון. אבל לא הכל תלוי בבנאדם, באופי הבסיסי שלויעל מהדרום

לק"י


נכון שהוא יכול לעבוד על עצמו, וללמוד להחמיא לאשתו על המראה החיצוני (שאני מסכימה שזה חשוב).

עדיין האופי הבסיסי שלו לא יתעניין בזה, אז חשוב לדעת שיש גם כאלה. ולא להבהל מזה...

(לחשוב אם זה מתאים לה או לא, אבל זה בסדר אם זה מתאים).

משיכה זה דבר חשוב מאוד נקודה.אבל,לאחדשה

לא תמיד זה חתום אחרי פגישה ראשונה.

אם זה לא וואוווווו מבחינת מראה חיצוני אבל מ אים מבחינת אישיות, אפשר להמשיל ולבדוק לאן הדברים מתקדמים.

רק חשוב לא להשלות, אשה במיוחד... כשאשה נקשרת וסומכת, זה כבר בעייתי,

אם אחרי כמה פגישות אתה רואה שאין שינוי חיובי- משמע, אתה לא מרגיש נמשך יותר או לא מרגיש שזה מפסיק להיות כל כך חשוב ביחס לאישיות, כדאי לחתוך.

וכמובן כמובן להתפלל להשם שיראה לך עצה נכונה וטובה.

הרבה סיעתא דשמיא!

בפגישה הראשונה פחות חשוב בעינילביטה

כי זה משהו שיכול להבנות.

אם חודש אחרי אתה באותה תחושה,

כדאי לעשות חושבים.

נכון, זה תופס יותר מידי ברווקות בעולם השידוכיםהיוםפה לקצת

אבל זה לא אומר שצריך ללכת לקיצוניות השנייה ולהתעלם מהמראה לחלוטין.


המראה החיצוני חשוב בהחלט, וצריך שתהיה מציאת חן גם מבחינת המראה החיצוני.

אבל זה לא מחייב שיקרה בפגישה הראשונה, אם אין רתיעה רצינית ומשמעותית- אני לא הייתי פוסלת על זה בפגישה ראשונה אלא נותנת עוד הזדמנות.

יכולה להגיד מניסיון שליניק חדש2אחרונה

שהיה בחור שהרגשתי שאנחנו מתאימים מבחינת השקפות והכל. ולא הצלחתי להתחבר למראה שלו.

ממש ממש לא.

וניסיתי 3 דייטים וזה לא עבר לי.

אז ביטלתי אותו.

הצטרפו לזה עוד כמה דברים שלא היו נראים לי אבל מראה חיצוני היה חלק מזה.

על זה בלבד לא חושבת שהייתי מבטלת. אבל זה כן הדבר הראשון שהפריע לי.


אני אישית חושבת שזה חשוב. אבל מוסיפה שזה משהו שמתרגלים אליו בסוף.

בעלי חתיך בעיני. גם כשיצאתי איתו הוא היה חתיך בעיני.

אבל בתקופות של מריבות וכד אני לא רואה את זה.

וגם בשגרה זה לא משהו שתופס נפח.

משיכה זה חשוב. צריך שתהיה. אבל היא לא העיקר.

מישהו מבין בתחום של החזרי מס על תרומות?חזקה בעורף

אשמח לעשות קצת סדר בעניין...

ב"ה זוכים לתרום כל חודש בסכומים גבוהים לגופים שונים (כולם זכאים לסעיף 64). הבנו שיש לנו אפשרות לבקש החזר על המס (משהו כזה🙈)

איך זה עובד? 

ניסיתי לקרוא באינטרנט וקצת הלכתי לאיבוד...

אם לא מצאת דבר איתיאיש השקים
מרגישה מזויפתאביה20

נשואים 5 שנים הורים ל2. אחד בגן אחד והתינוק איתי בבית, לא ישן מדהים אבל משתפר.

מרגישה שאני חיה חיים לא שלי. אני לא האמא שאני רוצה להיות ולא מחוברת לאיך ש"צריך" להיות ומצד שני למי יש זמן להמציא את הגלגל מחדש כשכל הזמן זה נקיונות כביסות בישולים)ואני כמעט ןלא מבשלת ועדיין היום שלי עמוס בטירוף).

אין לי בעיה עם כל דבר כשלעצמו אבל כשהכל ביחד זה פשוט מה כיף בזה? נטו לעבור ממטלה למטלה ורק לחכות שהיום ייגמר.

יש לי פעם בשבוע שעתיים/3 שעות לעצמי זה עוזר אולי לאותו יום בלבד.

מבחינת זוגיות , שעמום ואין חשק לזוגיות בכלל. מבינה שכולם חיים ככה בסוף. איזה כיף לכולם. גם פה לעבוד בזוגיות מרגיש כמו מטלה למי יש כוח להשקיע בקושי בעצמי אני משקיעה אני רק רוצה את השקט שלי.

קשה לי כבר עם שמירת השבת, משעמם לי בשבת. לפעמים בא לי להוריד את הכיסוי ראש מרגישה דתייה מזוייפת ובכלל שזה מכער אותי כי אני לא יודעת לעצב אותו יפה ןאין לי זמן ללמוד ואין לי ממי ללמןד איך לעשות שיישב יפה אז הןא סתם תקוע באופן מכער. בקושי עושה מה שצריך ןכאמור הכל "כי צריך" וזה למרות שחזרתי בתשובה על דעת עצמי ואז הכרתי את בעלי והתחזקתי יותר לכיוונו ופתאום הכל גדול עליי מרגישה שזו לא אני בכלל. יש לי אמונה בבורא עולם אבל לא מחוברת לשבת ולתפילות שתיקנו מעדיפה לעשות התבודדות ואז מרגישה לא בסדר אם אני לא מתפללת כמו "שצריך" אז אני כבר לא עושה כלום.

מרגישה בן אדם מזוייף מסתירה את האמת שלי כדי שאנשים לא יחשבו שהשתניתי ושאני בן אדם לא טוב. ואז אני זיוף אחד גדול הסתרה אחת גדולה העיקר שלא יחשבו עליי דברים רעים.

מרגישה לא מעריכה את המציאות שלי מפונקת ועל מה אני בכלל מתלוננת תעשי מה שצריך יש אנשים עם צרות אמתיות. אז תמשיכי לחיות את החיים הפרווה שלך המזוייפים שלך כי את גם ככה לא יודעת מי את באמת ואף אחד לא יודע גם לא בעלך ולא הילדים כולך דמות ותשארי בדמות עד סוף ימייך ואל תשכחי להרגיש מצפון בגיל 80 שלא "הגשמת" את עצמך ובזבזת את החיים בלרצות אנשים ובלדאוג לכולם ולהרגיש אשמה היום על לנסות לצאת מהדמות שלך כי זה לא מתאים זה לא את וזה לא יבוא טוב לאף אחד.

לגבי אהעני ממעש

עם שניים קטנים זה מאוד עמוס . בהמשך הדרך אמור להיות יותר מאוורר ועם זמן לתחביבים וכו

גם כעת מומלץ לראות איך למצוא זמן איכות אפילו שעה בשבוע ו או עשר דקות ביום


לגבי ב תעשי בירור עצמי איפה את נמצאת בדת, בשביל עצמך קודם כל 

דווקא לא זייפת כאןנהג ותיק

פתחת את הלב ואמרת דברים שיושבים עלייך.

האימהות ועבודות הבית לא פשוטות בטח בגילאים האלה, העומס מובן ממש, צריך למצוא את האיזון הנכון בין כל אלה לצרכים שלך כאדם, כאישה. 

 

זוגיות - למה משעמם לך ואין חשק? מה קרה בחמש שנים האלה שאתם נשואים? איך היה לפני כן? 

 

בקשר לאמונה - זה כבר עניין שלך שצריכה לברר עם עצמך. לשאול, לחקור ולהבין. ואם את בעלת תשובה אז בהחלט זה טבעי, אולי לעשות מסע יחד עם בעלך וזה יקרה בינכם 

את ממש לא מפונקתהסטורי
את כן מאוד עמוסה וכשעמוסים מאבדים את הטעם בכל דבר. אפשר להחזיר את הטעם, את הטעם בזוגיות, את הטעם בהורות, את הטעם בעבודת ד' - את צריכה בשביל זה לעשות 'סדר' פנימי.


ממליץ בחום למצוא מטפלת רגשית ולעשות איתה בירור מה את צריכה בשביל להחזיר את הטעם בחיים. (אולי אפילו כצעד חירום - לפנות לרופאת משפחה ולהתייעץ על חשש לדיכאון. יש מה לעשות ואיך לצאת מזה!!)


בנוסף, לשקול אחרי החג למצוא מטפלת לתינוק ולצאת לעבוד. סביר שכרגע זה נראה לך רק להוסיף משימה, אבל הרבה פעמים עצם הלצאת מהבית (אפילו אם לא תרוויחי הרבה יותר ממה שתעלה המטפלת) - מוציא מהרוטינה של האכלה-כביסה-חיתל-מקלחת וכד' ועוזר למצוא עניין בחיים.


בהצלחה רבה, חג חירות שמח ותזכי ל'סדר' בכל העניינים

לתחושתי מתוך קריאת ההודעהמשה

את פשוט בהצפה של סטרס.

למה סטרס? כי אני קורא מה שכתבת על "שיעמום" בשבת. בעצם באמצע השבוע את מוצפת  ו... (כל מה שכתבת פה). בשבת לכאורה את לא, ואז משעמם לך.

 

אבל אולי זה רק אני. 

התבודדות (או זמן כתיבה, ההעדפה שלי) אגב זה הדבר הנכון לעשות. לבוא ולהגיד לעצמך ולסביבה "הצילו אני בסטרס" ולנסות לעשות סדר בעולם הזה. בדיוק מה שקרה לי אתמול בלילה וההפסקה עשתה פלאים.

קודם כלזוזיק העכבר

נראה לי חשוב שתביני שמה שאת כותבת הוא חריג.

כולם עמוסים, לכולם מאד קשה עם דברים מסויימים וחלק מהזמן הם גם מאד עייפים.

*אבל* בסך הכל אנשים שמחים במה שהם עושים, מזדהים עם זה ומוצאים בתוך הבלאגן והקושי הרבה רגעים שמחים.

נראה לי שזה זמן בשבילך לעצור ולחשוב מה נכון לך לעשות שיחבר אותך מחדש.

אולי לעשות הפסקה עם לידות, אולי התקדמות מהר מדי עם התשובה ואת צריכה קצת לשחרר אולי למצוא זמן לזוגיות עם בעלך ואולי דברים אחרים.

כן הייתי במקומך מתייחס ברצינות להרגשות האלו ולא פשוט ממשיך הלאה 

כולם נמצאים בדמות. מי יותר מי פחות.די שרוט

 

תני כיף, אחות!לאחדשהאחרונה

כל אחד נמצא בשלב כזה או אחר בתחושות של בחבוש.

לא להיבהל, הכי טבעי ונורמלי.

לא לחשוב שאצל כולם הכל מסודר.

אומרת בעדינות שאם את על אמצעי מניעה הורמונאליים העולם הרבה יותר שחור...


2 ילדים זה השלב הכי הכי קשה- בתור אמא ל5 צפופים כפרעליהם.

באמת היה חי הכי קשה 2.

הכל מרגיש מבולגן, אין התחלה אמצע סוף. יש לי הרבה המה לכתוב, אם מעמיין אותל רק לא עכשין בערב פסח 🙄

חיבוק ענק אחות את בחברה טובה ממש

פריקהמיץ לימון

כועסת על בעלי

הוא עובד מצאת החמה עד צאת הנשמה לא נמצא בבית ומן הסתם לא עוזר

אין לי על מה להתלונן אבל בא לי

אני לבדדדדד עם ילד בן 3.5 לא מצליחה להעסיק אותו, אפילו מהמסכים נמאס לו והוא פשוט הופך את כל הבית ואני לא מצליחה להכין את הבית לפסח

מבחינתי לסגור את הבית כל הפסח אבל בעלי רוצה להיות בבית לפחות חלק מהחג אז אני צריכה לנקות ולא עומדת בלחץ ואני לבד כל כך לבד

ומוציאה את כל העצבים והלחץ על הילד שלא אשם ולא עושה כלום בסוף שורפת את הזמן חסרת אנרגיות

אני כל כך צריכה מישהו שיגיד לי אני פה איתך אני אעזור עם הילד אעזור עם הנקיונות את לא צריכה לעשות הכל לבד את לא לבד תנשמי נעשה את זה ביחד ונצליח ויהיה טוב אבל אין אף אחד כזה ואני רק לבד ולבד ולבד ותכלס אם הייתי באמת לבד זה לא היה כל כך קשה אבל יש גם את הבלאגן של בעלי שאני צריכה לסדר ולנקות ולא מצליחה להשתלט על זה ומתוסכלת מאיך שהבית שלי נראה ומתנהל ועל זה שאני מאבדת שליטה

שונאת את ערב פסח שונאת את הכל נמאס לי בא לברוח להיכנס מתחת לשמיכה ולא לצאת עד ליל הסדר. לא יכולה עם הלחץ הזה זה הורג אותי

אני יודעת שאני מפונקת ועצלנית וכפוית טובה אבל לא אכפת לי. זה מה שאני וזהו. אוף. 

כאילו אני כתבתיאביה20

ואני עושה את המינמום של פסח

ויש עוד תינוק ברקע

ועדיין עמוס לי ברמות השילוב הזה וסתם עצבנית

בגלל זה ניסיתי לשמור את הנקיונות רק לשעות הערב אחרי שהם ישנים

קמתי אתמול בבוקר בקריסה מנטלית 

אח חולה בחגחיוך97

עצבים לפני החג

כל אחד והחבילה שלו

והחבילה שלי כוללת אח חולה בסכיזופרניה.

גדול ממני בשנתיים, חלה כשהייתי בת 16 היום בת 35

כ20 שנה של התמודדות סזיפית, מתישה, מעצבנת.


אני רק רוצה את הפינה שלי, את השקט שלי

רוצה לחגוג לבד עם המשפחה שהקמתי בלעדיו

ואמא שלי לוחצת ולוחצת אותנו שנבוא לליל הסדר כדי לחגוג איתה ואיתו (ההורים גרושים, אבא בחול)

והגוף שלי רק מהמחשבה נכנס ללחץ ולחרדה


עברתי איתו המון, כולל התקפות פיזיות שהוא תקף אותי והוא יוצא מאשפוז לחג אחרי שנה פלוס פלוס באשפוזים.

אמא שלי לא מפסיקה להתקשר וללחוץ ואני לא רוצה לבוא.


אני נקרעת בין הלחץ שלה לבין הרצון שלי. יש לי מצפון שזה חוסר כיבוד הורים וכו והיא טוענת שעכשיו הוא מאוזן וזה יהיה בסדר אבל לא בא לי

תודיעי לההעני ממעש

שאת לא יכולה להגיע אליה לחג

לא צריך כל דבר בחיים להסביר - כלל חשוב מדי פעם


תגיעו לקפיצה בחול המועד, ותביאי לאמא פרחים או משהו 

כואב מאודהסטורי
כואב על מה שעברת ובהחלט כאב לב על אמא.


לענ"ד אם את מרגישה שזה מעבר לכחותייך ופוגע במשפחתך, את לא צריכה ללכת אליהם.


(מה בעלך אומר?)

בעלי מחזק אותיחיוך97
ואומר לא ללכת, אבל לי קשה עם ההלחצה הפיסכולוגית של אימי ויש לי מצפון על זה
טוב שאתם בחזית אחתהסטורי
וכן, הבית שלכם קודם, גם הלכתית החיוב שלך לביתך ולבעלך - קודם.


אולי כדאי למצוא דרכים רלוונטיות לעזור לאמך בכל זאת - קרובי משפחה אחרים, מישהו מהשכונה שיכול להזמין אותה וכד'.

דומה למקרה אצליאביה20אחרונה

עד לפני שנה אמא שלי הייתה לוחצת בחגים וגם טןענת שאני מפרקת את המשפחה (היא שהתגרשה מאבא שלי לפני 3 שנים כי דמיינה דברים שהוא לא באמת עושה). כל מניפולציה אפשרית. ברקע אחות סיעודית עם פיגור. מצפון מפה ועד תאילנד. אבל בחרתי לא לעשות איתם חגים כמעט בכלל. זה מורכב וזה קשה אבל החרדות של להיות איתם שם לא שוות את זה. סוכות אחרון ניסיתי לעשות איתם וזה היה זוועה..משתדלת להגיע לבקר מדי פעם בימים רגילים.

אחד מהתירוצים זה שקשה לבעלי לישון מחוץ לבית וגם לי..היא -כמעט- ולא מטרידה אותי עם זה יותר , בטח לא באותה רמה

היי כולם באה רק לשאול

אני מפורום לנו פתחתי ניק חדש בשביל לשאול כאן. פעם ראשונה ששואלת פה, כי אני חושבת שכאן יש יותר אנשים שיוכלו לענות לי

ברוך השם אני בקשר עם בחור חמוד ומתוק😍 ויש לנו קשר טוב מאוד.


רציתי לשאול, איך גורמים לו להביע יותר רגש? יש רגעים ממש של קרבה, וברור לי שיש לו רגשות כלפיי. אבל מבחינתו קשה לו להגיד אם זה לא מספיק חזק, ובכללי קשה לו להביע רגשות…  

אנחנו מאוד כנים ופתוחים אחד עם השניה, ודיברנו על זה. אבל אנחנו מחפשים עצות איך גם לגרום לו להרגיש יותר, ובעיקר איך לעזור לו להביע את הרגשות… ניסינו לפענח מה גורם לו לקושי להביע, ויש כל מיני סיבות (גבריות קלאסיות בעיקר) אבל צריכים משהו פרקטי…


אני ממש אשמח לשמוע עצות בבקשה

תודה רבה☺️

יתכן שזה גם מטעמי צניעותהסטורי
יש צורה שפחות מתאימה להבעת רגשות לפני החתונה (וכן, יש גם גברים שזה פחות זורם להם).


לאור שאר מה שכתבת, הייתי מציע לשחרר את ההתעקשות הזאת. (אפשר להגיד מזל טוב?)

זה לא מגיע משם…באה רק לשאול

אני יודעת שבאמת יש לו קושי עם רגשות. וזה לא היה רק איתי, אלא עוד לפני.

ואנחנו מאוד פתוחים גם בעוד דברים.


אנחנו כבר כמה חודשים יחד. וזה לגמרי מתקדם טוב ברוך השם🙌 פשוט אני חייבת שהוא יביע יותר רגש. והוא יודע את זה, פשוט חושבים יחד איך זה יהיה לו קל יותר


(יקח עוד זמן, אבל מקווה בע״ה😍 תודה)

קלפיםביישן נ
יכול לפרט יותר? איזה סוג?באה רק לשאול
למשל כרטישיחפ.א.

בעבר היזם של הכרטיסים היה פעיל כאן

כרטישיח - נשואים טריים


התשובה נמצאת בשאלההעני ממעש

ב עם הזמן אנשים עלולים להשתנות

אך לא לבנות על זה 

אל תנסי לגרום לו שום דבראריק מהדרום
חג שמח.
כמה נקודותרק אומראחרונה

1. נשמע מהשאלה שמדובר במשהו שהוא לא רק מולך, אלא טבוע בו עמוק בנפש.

גם אם הוא ירצה מאד להשתנות בכך, ככל הנראה ייקח לו שנים..


2. זה לא תפקידך לגרום לו להשתנות, וגם זה כנראה לא יצליח אם הוא לא רוצה את זה בעצמו מאד.


3. מבחינת הגישה, אם רוצים לשמור על זוגיות בריאה והדדית, אז מאד לא מומלץ שאת תכנסי למשבצת המטפל.

אפשר ומומלץ להיות שותפה, וחלק מהשיתוף זה שגם תמצאו נקודות שכדאי שאת תשתפרי בהן והוא יהיה שותף גם לתהליך שלך.

אם הציפיות שלך שהוא ישתנה גדולות מהציפיות שלך להשתנות בעצמך, אז יש כאן בעיה של חוסר בהדדיות.

וזה נכון גם לאחר הנישואין..


4. יש מטפלים שיכולים לעזור לזוג לצאת מאזור הנוחות ולשבור את קרח.

אבל אם מדובר בתכונה מהותית אצלו, סביר להניח שזה אולי יצליח באופן חד-פעמי אם בכלל.


5. למעשה, הייתי מנסה ללכת לסדנה או טיפול זוגי כדי לנסות לשבור את הקרח.

ולאחר מכן, להחליט האם את מצליחה לקבל אותו כפי שהוא או לא.


אישית, אני הלכתי עם 2 בנות זוג לסדנה שתעזור לנו לשבור את הקרח.

עם אחת זה היה נראה בהתחלה שזה מצליח, אבל במשך הזמן התברר שלא.

עם השניה זה הצליח ב"ה, התארסנו אחרי שבועיים וכיום נשואים באושר.

בודדהמהקרהמה

נשואים כמה חודשים. הוא בסדיר.

כשהוא פה הכל בסדר

כשלא- אני בודדה ברמות שלא הכרתי.

יכול לחלוף חצי שבוע כמו עכשיו בלי כמעט הודעה או התעניינות. בלי בוקר טוב. לפעמים הוא מתקשר כשאני ישנה כבר. הוא זמין לגמריי. כמה פעמים כבר ניסיתי להסביר כמה חשוב לי התקשורת כשהוא לא פה, וזה לא כל כך שינה.


מהבחורה הכי מאושרת בעולם

אני מרגישה שאני מתחילה לאבד את זה מהלבד. 

אנסה לכתוב משהו שישמע מתנשא אבל בעיני זה יכולדי שרוט
לעודד אותך.


אתם עדיין ילדים. חייל בסדיר הוא ילד. ילד על מלא. ובנים, כשהם ילדים זה הכי "גרוע" כי בנים מתפתחים ריגשית לאט יותר ביחס לבנות. הם עדיין לא הכי מנוסים ומבינים איך תקשורת בינאישית בוגרת עובדת. בקושי מבינים את העולם. הוא עדיין זקוק לתהליך הלמידה שלו. זה עקומת לימוד שעולה. סמכי עלי, יבואו ימים שיהיו לכם מאושרים כי אתם נשמעים מתוקים וזוג טוב. תני לו את הזמן ללמוד ולהכיר אותך. הוא ילמד.


כמובן שתזכירי לו מידי פעם "מאמי, משוש חיי, אהוב ליבי, אתה נשוי עכשיו ואתה צריך ללמוד לזכור את אישתך כשאתה רחוק ממנה. אני יודעת שאתה בצבא ולא תמיד יש זמן ויש חבר'ה וצחוקים אבל אי אפשר שיעברו ימים בלי הודעה או שיחה".


לא בהתרסה. במילים מקרבות ומחבקות.


אל תתייאשי. יבואו לכם ימים שגם לך לא יהיה כוח אליו לפעמים 😊

זה לא מתנשאמהקרהמה

זה לא עוזר לי בשום צורה

לא להתייאשנהג ותיק

זו רק ההתחלה והיא מאוד קשה ומאתגרת.

כשיהיה בבית תשבי איתו בנות ותסבירי כמה את זקוקה לתקשורת הזאת איתו, הודעות, יחס, ק"ח אם הוא זמין.

אל תבואי בתלונה אלא תגידי מה את מרגישה, איך את עוברת את הימים האלה שהוא בצבא.


איך היה בתקופת ההיכרות והאירוסין שלא הייתם יחד?

ניסיתי. ניסיתי כמה פעמים. והוא כל הזמן הבטיחמהקרהמה

שיישתפר. מה שלא קרה. 

אני באמת מנסה להתרגל למצב, אבל מרגישה שנכנסת לדיכאון מהלבד שלי....

 

תקופת האירוסין והקשר היו מעולות, איך שהתחתנו זה דיי התהפך עליי. 

זה לא התהפך עלייךנהג ותיק

אתם עכשיו במציאות חדשה לשניכם ויש גם זמנים של לבד.

תנצלי את הזמנים האלה לתחביב, ללימוד, בהתנדבות, עשיה כזאת או אחרת.

אל תתני לדיכאון להשתלט לך על החיים.

נכון, קל להגיד וקשה לביצוע, אבל דווקא בגלל המודעות שלך, בגלל הגיל שלך עם יכולת להיות גמישה זה עומד לזכותך


ועדיין, להמשיך לשקף לו את ההרגשה שלך

נשמע לי כמו הזמנה לקרוא את הספרכינור יהודיאחרונה

גברים ממאדים, נשים מנוגה, של ד"ר ג'ון גריי.

הוא מתייחס הרבה לתופעה של גברים שנכנסים ל"מאורה הגברית" ומתנתקים באופן זמני.

אם יורשה לימשה

יש פה שני דברים

יש את הצד שלו שהוא צריך להשתפר.

 

אבל יש את הצד שלך. את עכשיו ממש תלויה בו וזה לא בריא בכלל. 

זה בסדר להיות לבד. זה זמן לצמוח, לגדול, לעבוד, לבצע התפתחות אישית, להקשיב לגוף שלך ואיך שהוא פועל במקום החדש שלכם. תתחילי לנצל את הזמן שלך כדי לצמוח, ולא כדי לשקוע כי מישהו אחר שאת אוהבת לא  יכול להיות עכשיו.

 

 

קיבלת מתנה (אני באמת מאמין בזה!) נצלי אותה.

(ויש לי גם ""שיעור"" על הנושא הזה של בודד/דחוי שבזמנו שינה לי את ההסתכלות בנושא, אשמח לשתף אם זה מסתדר)

אני רוצה לשמוע על השיעור שהזכרתאדם פרו+
אל תתלי את האושר שלך בקשר איתולביטה

תעשי דברים שאוהבת.

תפתחי תחביבים, תקני קורס מעניין ותלמדי, צאי עם חברות, תשקיעי בעבודה, צאי לטייל ולהנות.

יש מלא.

כשהוא איתו, תהיי איתו ותהיו עולם.

אבל כשאיננו, תדאגי למלא את עצמך

בהצלחה 

שאלה.העני ממעש
אם הוא אפאטי חברתית, איך כשהוא בבית הכל בסדר? הייתי מצפה שהוא יהיה עסוק בשאר דברים ולא איתך ??


ב . הוא אכן מתקשר . מדוע אינו מדייק את התזמון?


מעיר שעלינו לקבל שהבנתך את המצב נכון, למרות שחייל סדיר ממש לא ברור שיהיה נגיש לפלאפון באופן קבוע.

גם בבית הוא עסוק הרבה בצבא אבל ניחהמהקרהמה
ב. לגבי התזמון- כי בגלל שבקושי מדברים אז באמת אין לו מושג מה איתי ומה הלוז שלי, מתי אני בלימודים, מתי אני בעבודה. אז גם כשהוא מתקשר זה לא מתואם.


ג. הוא זמין מספיק. במשך היום מגיב הרבה בקבוצות של המשפחה.. לפחות ככה אני מגלה שהוא חי למרות שלא שומעת ממנו. 

אל תחכי שיתקשררקאני

תתקשרי את.

תכתבי את בוקר טוב ותתקשרי כל יום לשתף איך עבר עלייך היום

לאט לאט הוא ילמד להתקשר גם

קודם כל חיבוקלאחדשה

יש לי משנה סדורה בנוגע לאופן שבו זוגות בציבור שלנו "נאלצים" לרוב לחיות בתחילת הקשר- העניין של החתונה והגיוס הצמודים זה כזה פתח לבעיות, אבל מציאות החיים לא מאפשרת אחרת, כנראה...
לא מנסיון שלי, כי בעלי התגייס כשהיינו כבר עם 5 ילדים בלע"ה לתפקיד ג'וב והוא זמין בפועל יותר ממני, אבל מנסיון של הסביבה כמה דברים:
1. זה ממש בסדר מה שאת מרגישה! העולם ממשיך מבחוץ להתקיים, הכל קורה, ואת מרגישה על פתחה של תהום. זה ממש תקין אחותי!
2. יש מה לעשות עם זה בכל המישורים- טכני, רגשי נפשי. קל? לא בטוח. את נמצאת במקום שאת מכונה לעשות גם בעצמך מבלי לצפות ממנו? או שאת מחפשת דרכים לגרום לו להבין?
אין תשובה נכונה כמובן, הכל ביחס לעצמך.
3. באופן כללי, ולא רק למצב הקיים- במהלך חיי זוגיות יש הרבה חללים של בדידות. גם אם נמצאים 24\7. אנחנו צריכים עם ההתבגרות הנפשית שלנו לקבל מציאות של מציאת אושר בלתי תלוי באחרים, זה סופר קשה זו עבודה אמיתית ועמוקה אבל כל שניה משתלמת. יש כמובן פלסטרים טכניים של להיות עסוקה ולהשקיע, וזה יכול לעזור באמת, אבל זה זמן ללמידה אמיתית ואת באמת יכולה להעניק לעצמך מתנה כמו שכתב @משה לאורך זמן לכל החיים. 
וזה גם בסדר אם את מרגישה שקשה.
בכל אופן לא משנה מה שתבחרי לעשות, זה לא מעיד עליו כאדם, כגבר או כבעל, וזה לא מעיד על אופי ואיכות הזוגיות שלכם ממש ממש לא!
אם תרצי שאפרט דברים יותר מעשיים על כל אחד מהדברים שכתבתי פה, בשמחה אחותי.
חיבוק ענק!! את מלכה (אימוג'י של מלכה)
 

לאהבת בעל אין תחליףשוקולד פרה.

ולכן האינסטינקטים הבריאים שלך כל כך מכאיבים לך.

אישה אמורה לקבל מבעלה יחס, תשומת לב, אכפתיות, פרגון, לבבות, הודעות, טלפונים

כשזה לא קורה- אנחנו דואגות, מאשימות את עצמנו, מאשימות אותו, ואז לאט לאט נכבות

כדי לא להרגיש את הכעס מפעפע, כדי לא להרגיש כמה הכאב מכאיב

 

ולכן, תאמיני לעצמך ותסמכי על עצמך. מה שאת מרגישה את החוסר הזה והכאב- זו הבריאות!

ולא יעזור באמת לצאת לשופינג או לשמוע שיעור או ללכת לאמא

את רוצה את בעלך, זה מקום אחר בנפש

מקום שאין לו תחליף

מקום עדין של נשיות (פגועה?)

 

ולכן, מתוך הכאב שתפי אותו, שתפי את מדריכת הכלות, שתפי מישהי שיכולה לעזור לך

את צריכה כרגע להחזיק את המצב הזה

מצב שהוא בלתי נסבל מבחינתך, כואב כל יום מחדש

אבל כרגע את שם, ואת צריכה כוח להחזיק

בעיקר כדי לא להתפוצץ בתוכך ולא להתפוצץ עליו

לעזור לך לתווך לו את המצב, לעזור לך לראות אותו בעין טובה, לעזור לך לשמור על הבית...

 

חיבוק יקרה, מקווה מאוד שתפני לדמות קרובה. אלו תחושות קשות מכדי להיות איתן לבד

הצרכים שלך והתחושות שלך הכי מובנים ולגיטימייםסוסה אדומה

בעולם.


זה טוב שאת יודעת למה את ראויה.


יש לי עצה בשבילך.

קודם כל כשהוא לא איתך, תחיי בדיוק כמו לפני החתונה.

יש בך אינסטינקט של אישה בריאה שהרגע התחתנה והיא רוצה לבנות.

רק שהמציאות שלך כרגע קצת שונה.

האושר שלך לא תלוי בו.

אם היית מאושרת לפני, תמשיכי להיות עם כל הקושי והאינסטינקטים הבריאים שלך.


לצד זה, אני חושבת שאת צריכה להיות יותר אסטרטגית מול מי שכבר דיברת איתו בגילוי לב וזה לא עזר.


את צריכה להיות בעלת עולם עשיר משל עצמך.

ולהפסיק להיות זמינה עבורו ברגע שהוא פנוי.

את כנראה נכנסת למשבצת של המובנת מאליה, את תמיד רוצה יותר.

וזה לא שאת לא בסדר, שלא תביני לא נכון. הוא פשוט קצת מתבלבל לנוכח הנתונים המורכבים שלכם.


במילים אחרות, תפסיקי להיות זמינה מידי.

שיתקשר ויחפש קצת, שידע שהוא צריך לנסות יותר כדי להשיג אותך.


ובעיקר אני מבקשת ממך, תפסיקי להתחנן אליו.


יש לך סטנדרטים, הבעת אותם, עכשיו תתבונני בו מהצד, לצד זה שאת האחראית הבלעדית לאושר שלך.

תיפגשי עם חברות, תהיי עם המשפחה שלך, תצאי לבלות, תעשי חיים.

אני תמיד אוהבת לקרוא אותךמפלצתקטנה
העצות שלך כ"כ מועילות נכונות וטובות
תודה 🩵סוסה אדומה
רוצה רק להגיד לך שזה תחושות שיכולות להיותרקלתשוהנ

גם כשהבעל חוזר כל יום

מכירה את זה מאד מתחילת הנישואין שלנו. זה לא נמשך לנצח, זה יעבור התלות החזקה הזאת ותישאר תלות אחרת, שקצת מאפשרת מקום לדברים אחרים.

בעלי היה בבית כל יום ולא יוצא לסדרי ערב ועדיין הייתי נפגשת בתחושה שלך, בתחושות של בדידות ממש גם כשישב בסלון...שהוא לא אמר/לא שם לב/לא התייחס/לא חזר...

אז זה בכלל לא אותה סיטואציה, אבל אני חושבת שיש משהו בתחילת הנישואין שמביא את זה מאד חזק.

 

אני מסכימה עם העצות של לצאת ליהנות, לעבוד, לעשות דברים לעצמך.

ומסכימה גם איתך שזה לא ימלא את הצורך שלך ממנו.

אני מאמינה מאד שדיבורים כן יעזרו בסופו של דבר, כמה שתלמדי להעביר את הכאב שלך אותנטי, מקורי, עם כמה שפחות האשמה, בלי לנפח בטעות כי רגש הוא חוויה חזקה מאד.

לנסות להבין את הצד שלו, להגיד מה הוא גורם לך להרגיש בלי להאשים - זה מיומנות שצריך ללמוד, אבל גם הוא ילמד לשמוע.

 

לבקש ממנו לקבוע בלו"ז, להגיד שמבחינתך ללכת לישון בלי לילה טוב זה רק או הוא באמצע משהו מבצעי. לתת לו רעיונות קלילים - אם לא שיחת טלפון שיחת וידאו, או תמונה, או לב. 

 

האמת, לא תקין בעינייהמקורית

כלומר, בלי קשר לזה שצריך להיות לך העולם שלך וכו, ונראה שיש לך - את עובדת/ לומדת, הציפיות שלך בעיניי הכי הגיוניות בעולם, בהנחה שהתקופה שלפני הייתה בסדר מהבצינה הזו של התקשורת ביניכם

לא נראה לי סביר שבקבוצה של המשפחה הוא מגיב, ואיתך הוא לא מדבר

אם דיברת על זה וזה לא עזר, הייתי שוקלת ייעוץ זוגי

שבת אצל ההוריםחדשפה

כשאתם מגיעים לשבת אצל ההורים איפה אתם ישנים? מיטה? מזרון?

אצל ההורים שלי יש מיטת יחיד בחדר שלי מהזמן שעוד הייתי גרה אצל ההורים 

וכשאנחנו מגיעים לשבתות/ חגים אני ישנה על המיטה ובעלי על המזרון.

עכשיו בעלי אומר שנמאס לו, הוא לא מוכן יותר לישון על המזרון הוא מרגיש שמזלזלים בו

ועד שלא יהיה לו מקום נורמלי לישון בו אצל ההורים שלי הוא לא מוכן להגיע לשם לשבת.

אני מרגישה קצת אובדת עצות. מה הייתם עושים במצב כזה?

 

אבל הוא לא מדיר אותה הוא פשוט לא רוצה לישון שםהרמיונית

שתלך כמה שהיא רוצה ויחזרו לישון בבית.

חכמים לא דיברו דווקא על לישון בבית הוריה.

אלא על מצב מוגזם שהוא לא מוכן שהיא תפגוש אותם

חסר אונים אשמח לעזרהדור 4

הי חברים אני חדש פה אני לא יודע למי לפנות כי בעולם האמיתי כנראה ישפטו אותי, אנחנו זוג וכבר תקופה ארוכה שאני לא כל כך נמשך אליה ברוב הזמן ולפעמים ממש לא נמשך אליה ואני לא יודע מה לעשות אני לא רוצה לפגוע בה כי חוץ מזה היא מדהימה ואישה כל כך טובה.

אין לי משפחה שאני יכול להתייעץ איתם על זה אז אני כותב לכם פה.

לא בדיוק הבנתיהסטורי
מה פירוש "אנחנו זוג כבר תקופה ארוכה", אתם נשואים? אם אתם נשואים, כדאי לפנות לעזרה מקצועית, לא חושב שפורום מסוגל לספק לך מענה אחראי.


אם אתה מתכוון שאתם בפגישות ואתה מתלבט האם לחליט על אירוסין, אז לא, לא מתארסים כשאין 'שייכות'. כשאין רצון להפגש שוב, איזשהו געגוע.

הוא מאורס, מצפייה בכרטיס שלואנונימית בהריון
אז כדאי בזריזות רבה, לפנות לגורם מקצועיהסטורי
שיברר אתך בדיוק מה זה 'לא נמשך'.


יש תחושות שסביר שלמי שעדיין לא נשוי, הם לא בתודעה וזה בסדר גמור לגלות אותם אחרי החתונה. לעומת זאת, אם באמת אין לך רגשות מיוחדים כלפיה - זו נורה אדומה בוהקת וממש לא כדאי להתחתן ככה (ואם זו המשמעות, בבקשה אל תאמין לאלו שמפטירים בקלות 'יגיע, יגיע, לפני אחרי'. אתה לא רוצה להיות מאלו שעוד כמה שנים עם כמה ילדים פותחים כאן שרשור מתוסכל...)

אף אחד לא פונה למשפחה שלו עם נושא המשיכה לאשתו.שם פשוט
אני מקווה שאף אחד
ממליץ ייעוץ ולא לפחדהעני ממעש
תפנה לעזרה מקצועיתתהילה 3>
ואם אתם עוד לא נשואים אז כדאי ממש בהקדם.
לא להתחתן בלי עזרה מקצועית!לאחדשהאחרונה
פסח פסח פסח... קוצר רוח ועבודה קשהנגמרו לי השמות

3 ימים לבדיקת חמץ.

ההכנות לפסח בעיצומן.

קירצופים, ניקיונות, הכשרות, קניות, סידורים, ילדים, בית, בישולים ושאר הכנות.

טירוף.

ולכל זה מתווספת המלחמה, חוסר הוודאות, חוסר היציבות, חוסר האונים.

 

ואז:

האיש: מנקה את המקרר.

האישה: "למה אתה מנקה בצורה כזאת?! זה לא מספיק יסודי! אי אפשר להכשיר את הבית ככה! לא מעבירים מטלית וזהו!"

 

בום. 

בלב של האיש באותו הרגע היה "בום".

אולי הוא אפילו לא שם לב לזה

אולי הוא ישר המשיך הלאה

אבל היה כאן משהו

ובעקבות ה"משהו הזה", הוא מגיב:

"אני אנקה איך שאני רוצה!!!"

"ומה את כל הזמן מעירה לי?!"

"ואת....

ואת....

ואת...."

 

האישה שומעת את ההתקפה הזו

ובלב שלה גם מתיישב לו היטב-היטב בום משלה.

היא אולי לא מודעת אליו,

היא אולי ממשיכה כרגיל,

אבל הוא שם.

הוא שם ואולי הוא גורם לה להגיב בחזרה בעוד יותר התקפה

להרים עוד יותר את הטון

או ללכת לחדר ולא לרצות להיות כאן בכלל,

לרצות להיעלם.

-----------------------------------------------

מקרה נוסף, מאותו השבוע העמוס:

האישה: באמצע קירצוף החדר

האיש: מגיע מהסידורים ורואה שאין שום דבר לאכול.

"למה אין פה משהו נורמלי לאכול בבית הזה?!"

למה את תמיד לא שמה לב לדברים החשובים באמת?!"

 

בלב של האישה: ובכן, יש בום.

היא אולי לא מודעת אליו,

היא אולי ממשיכה כרגיל,

אבל הוא שם.

הוא שם ואולי הוא גורם לה להרגיש שכל המאמצים שלה שקופים, שהיא שקופה בכלל,

שאולי לא אוהבים אותה, שאולי לא מעריכים אותה, שאולי לא אכפת ממנה בככלל.

הוא שם ואולי הוא גורם לה להגיב בחזרה: "סליחה?! אני יודעת בדיוק מה אני עושה! אל תבוא לפה ותגיד לי מה לעשות, הייתי באמצע קירצוף ובאתי מיד לאחר מכן להעמיד איזה סיר פתיתים, או לשלוח את כולם לפלאפל הקרוב, אני לא צריכה שוטר שיעמוד לי על הראש!

ובכלל מה אתה עשית היום שככה אתה מדבר?! כלום!"

 

ובלב של האיש: בום גדול.

אולי הוא אפילו לא שם לב אליו

אולי הוא ישר המשיך הלאה

אבל הוא שם.

הוא שם ואולי גרם לו להרגיש בתוך-תוכו אפס מאופס.

הוא שם ואולי גרם לו להרגיש שאשתו לא אוהבת אותו בכלל, או לא מעריכה אותו בכלל,

ובכללי שהוא לא יוצלח כזה

והוא נסגר

והולך לחדר שפוף

או לחילופין, מתקיף חזרה ומאשים אותה בכל הצרות של העולם...

------

כשיש לנו "בום" בלב

סימן שצריך לעצור רגע.

להקשיב לו.

מה קרה כאן?

להקשיב לעצמי

מה הרגשתי?

מה כאב לי?

מה אני צריך/ה עכשיו?

מה הייתי צריך/ה קודם ולא היה לי?

 

ללכת רגע להירגע,

לשאת תפילה,

לנשום עמוק,

לשתות כוס מים,

לצאת לסיבוב קצת באוויר הצח,

או פשוט ללכת לחדר ולחשוב

או לבכות

או לבהות

אבל לעצור.

 

כי אם לא עוצרים ומתנהלים עם אותו הבום הזה בלב - מה שהוא יוציא מאיתנו - זה ברוב הפעמים לא משהו שנאהב...

ורוב הסיכויים שגם נצטער על כך שנייה אחרי שנוציא את זה.

בין אם אלו מילים המוטחות כלפי בן/בת הזוג שלנו

בין אם אלו מחשבות נוראיות שמשתלטות וגורמות להגיב בצורה קיצונית

ובין אם זה כל תגובה אחרת שלא מקרבת אלא מרחיקה בינינו.

לכן נעצור רגע.

 

ובימים כמו אלה,

נזכור שיכולים להיות לנו הרבה מאוד בומים.

אלו ימים לחוצים.

לחוצים טכנית

לחוצים נפשית

לחוצים רגשית

לחוצים כלכלית

וכאשר אנחנו לא פנויים רגשית - הבומים מתחזקים יותר ויותר.

כל דבר אפילו "קטן", שבמצב טוב יכולנו "להעביר הלאה" - עכשיו מתעצם שבעתיים.

עכשיו מטלטל את כל עולמנו הפנימי.

ה"בום" הזה מבטא כאב שיש לנו.

מבטא צורך עמוק שלנו שכרגע לא ממומש.

מסמן לנו שהיה כאן משהו שאיים עלינו / שהכאיב לנו / שלא עשה לנו טוב / שלא קיים את מה שהיינו צריכים באותו הרגע.

ומשכך, אנו חשים את ההדף הזה שלו בעוצמה חזקה, ומגיבים בהתאם.

 

נחמול על עצמינו קצת יותר

ונבין את עצמינו קצת יותר.

וואו.

אנחנו גיבורים!

אני גיבור!

אני גיבורה!

איך עברנו שלוש שנים של קורונה איך?!

איך המשכנו והמשכנו

איך עברנו כבר שנה וחצי של מלחמה ואזעקות וטירוף בכל מקום?

איך אנו ממשיכים גם אחרי אירועים נוראיים כמו שחווינו?

איך עברנו משברים אישיים והמשכנו?

איך עברנו משברים זוגיים והמשכנו?

איך עברנו משברים הוריים והמשכנו?

איך עבנרו משברים משפחתיים והמשכנו?

כל הכבוד לנו!!!

אנחנו גיבורים!

 

אז עכשיו כשיש עוד זמנים בהם אנחנו ב"קוצר רוח ועבודה קשה"

בקוצר רוח מכל המצב

בקוצר רוח מכל העומס הפסיכי וכל החזיתות שמתקיפות בו זמנית (מבפנים ומבחוץ)

בקוצר רוח מהסבלנות שנאבדה

בעבודה קשה לפרנסה

בעבודה קשה לניקיות וההכשרות

בעבודה קשה עם הילדים

בעבודה קשה בזוגיות

 

כשאנחנו בקוצר רוח ובעבודה קשה - שוב הבומים מתעצמים.

אז אם נמצא את עצמינו באיזה "תקל" עם בן/בת הזוג -

נשים לב כאשר הלב שלנו הרגיש את הבום.

נעצור.

נקשיב לעצמינו.

ניתן לעצמינו ולכאב שבנו מקום.

ורק אז נמשיך הלאה

ובהמשך, כאשר הדברים ירגעו מעט - נוכל גם לתווך זאת לבן זוגנו.

ובינתיים נוכל להרעיף מבט אוהב חטוף,

או חיבוק שאומר הרבה גם בלי מילה אחת.

 

ונזכור - שאחרי הבומים - יכולה להגיע גם מנגינה נעימה-נעימה ומיוחדת, מנגינה מקרבת וערבה לאוזן,

אם לא נתעלם ממה שהרגשנו אלא ניתן מקום ולאחר מכן נתווך זאת בצורה טובה ומקרבת - אותה המנגינה ואותו הטוב שיש בינינו יוכל אפילו לגדול עוד יותר, ודווקא מאותו הבום, הכל יתהפך,

ממש כשם שהמילה עצמה כאשר קוראים אותה בהיפוך אותיות - מוב - מהלך, תזוזה, תנועה קדימה.

קדימה לזוגיות שלנו,

קדימה לאושר שלנו,

קדימה להכרות עמוקה יותר שלנו עם עצמנו ושל בן זוגנו איתנו

קדימה להיכרות עמוקה יותר עם בן זוגנו ועם הכאבים שלו

וקדימה למציאת פתרונות יעילים יותר, משמחים יותר ומקרבים יותר. ❤

 

וגם בתוך כל הכאוס והעומס הזה

אפשר לעצור רגע ולחשוב - מה *כן* יש לנו?

בתוך כל הטרפת עכשיו, מה כן טוב לי בחיים?

מה אשתי/בעלי כן מעניקים לי? מה כן יש לי בזכותם? (גם אם התשובה היא "רק" פרנסה או ילדים או קורת גג זה עדיין משהו!)

ומה כן טוב בחגים?ובחג הפסח הזה?

איפה אני יכול/ה להביט רגע בילד הקטן שלי ולא להאמין שהפלא הזה נוצר ממני ומאשתי/בעלי ואיזה מזל שיש אותו בעולם?

איפה אני יכול/ה להביט רגע בקירות סביבי ולהודות שיש לי קורת גג. ואוכל לאכול. ובגד ללבוש.

ועיניים לראות, ואוזניים לשמוע, ופה לדבר, ואף להריח, ושתי ידיים ושתי רגליים ולב פועם והורים ואחים וחברים ומשפחה ועבודה ורגעים של טוב שחוויתי/עוד אחווה, 

ואיפה יש את הדקה הזו ביום שאני מתגלגל/ת מצחוק מ"חוכמות" של הילדים?

ואת השתי שניות האלו בשבוע שאני הולך/ת לישון ומביט בהם ישנים ויש שקט ורוגע בלב ובבית,

ואיפה הכמה רגעים האלו שכל המשפחה יחד אוכלת ארוחת חג, ושרים, ושמחים, ומשחקים משחקי קופסא או שרים זמירות או סתם נמרחים על הספה באווירה של בית?

 

מה כן יש לנו?

ומה עוד יכול לעזור לנו עכשיו?

ולמען מה אנחנו עובדים עכשיו כ"כ קשה אם לא למען המשפחה הזו שלנו והאושר שלנו בחג?

ואיפה אנחנו יכולים רגע לנשום עמוק את האור הזה שיש לנו בחיים ולהיות איתו - במהות - 

להפחית את הלחץ ולהוסיף אוויר, נשימה

להפחית את החרדה ולהוסיף שמחה, אמונה

להפחית את הכיווץ ולהוסיף עוד מרחב, התבוננות ושהייה בטוב האמיתי - בטוב של כאן ועכשיו - בחיים שלנו, שיצרנו, בנפשות ובנשמות שלנו. בנו. ❤

כתבת דברים חשובים מאודאן אליוט

מאוד חשוב לזכור את כל זה בכל הלחץ עכשיו.

תודה רבה 

בשמחה ❤️נגמרו לי השמות
תודה לך 🙏
דברים חשובים מאוד. יישר כחהסטורי
תודה רבה 🙏נגמרו לי השמות
תזכורת: לנשום 🙂נגמרו לי השמותאחרונה

נכתב בלשון נקבה אך כמובן שמופנה לכולם 🙏

 

האם כבר נשמת היום?

 

רק 10 שניות

לנשום

להתמלא

באוויר

במשמעות

בטוב שכבר יש

בתקווה למה שעדיין לא

 

ממש כמו טבילה במקווה - 

מקווה -

שיהיה טוב.

מנקה ומצחצחת ומסירה חציצות

גם לפני החג, מנקה ומצחצחת ומסירה חמץ

 

מתחברת לעצמי, לבוראי, לבן זוגי,

מתחברת למשפחתי, למהות החג, לחירות

 

אני בחירות, חופשייה

חופשייה ולא משועבדת

חופשייה לנהל אני את הניקיונות והמשימות ולא הן אותי

חופשייה להחליט *למען מה* ו*למה* אני בכלל מנקה

חופשייה לשים מוזיקה אהובה ולרקוד תוך כדי

חופשייה לפנק את *עצמי* ואת כל המשפחה באוכל מפנק הערב ולהזמין אותו מבחוץ

חופשייה להחליט שאני בטוב! אפילו רק בדקה הקרובה! ומתוך כך להמשיך במירוץ

אני לא משועבדת לכם ניקיונות, אתם שומעים? אני חופשייה!

חופשייה להתחיל מחדש הרגע! גם אם שנייה לפני איבדתי את זה וכל הבית איבד את זה איתי

חופשייה

להחליט 

לבחור

מה שאני רוצה

מה שבאמת משמעותי לי.

 

הניקיון נועד כדי להסיר את הלא

ולהוסיף ולהתחבר לכן

הוא הדרך, האמצעי, ולא המטרה

המטרה להיות יחד באהבה ובמשפחתיות ולחגוג ולהודות את ישועת ה' שבכל דור ודור

להנות ממה שיצרנו

 

אז צריך לנקות, נכון.

אבל האם הייתה שנה שבה הגענו לליל הסדר עם חמץ על השולחן? 

נכון שלא?

אז גם אם סגרנו את הבית בסוף / גם אם ריכזנו חדר שלם למכירת חמץ וארונות שלמים לא נגענו והם גם במכירה,

גם אם ניקינו מינימום של המינימום, רק חמץ, לא אבק, כמה שאנחנו שומעות את זה אבל באמת באמת עשינו כך -

הכל בסדר!

יהיה בסדר!

אנחנו טובות

טובות

ה' אוהב אותנו

שמח בנו

יש לנו משפחה

יש לנו חג לחגוג

בואו ננשום את זה פנימה ❤

לעיתים קרובותפטרו

מרגיש שעשיתי טעות שהתחתנתי עם אשתי. הרבה פעמים היא לא יפה בעיניי. ובכללי קשה לי להעריך אותה. אשמח לעצות איך לשפר

קודם כל -יהודה ובת ציון

כל הכבוד שאתה מגיע בראש הזה, של איך לשפר. הרבה אנשים במצב הזה מרגישים שהם הקורבן, שהטעו אותם או שהצד השני נחות מהם ואין מה לעשות בנידון. עצם העובדה שאתה רוצה לשפר ופונה לעזרה, מוכיחה שאתה מוכן לקחת אחריות על החיים שלכם ולעבוד - וזו נקודת התחלה סופר חשובה לזוגיות שמחה ומשמעותית.

אני לא יודע כמה זמן אתה נשוי, אבל תדע לך שזה שלב שלא מעט זוגות עוברים, ויש יכולת לצאת ממנו מחוזקים.

דבר שני שיפה במה שכתבת, זו תשומת הלב לזה שלא הכל שחור. כתבת "לעתים קרובות אני מרגיש שעשיתי טעות"- כלומר יש פעמים שאתה שמח בה, ויש פעמים שהיא יפה בעיניך מה קורה שם?

ממליץ להוריד את המדריך שנמצא פה בחתימה. יש בו כלי שמתאים מאוד לתחושות שאתה מתאר.

 

קודם כל זה בסדר להרגיש ככהלאחדשה

לפני פתרונות.

תהיה נוכח במקום הזה.


אח"כ אפשר לנסות 3 דברים, על זה הסדר:

1. למה התחתנת איתה? רשימה מסודרת ומפורטת גם של פרמטרים שכליים גם של רגשות על כל הגוונים לא לפחד לרשום הכל.

2. לכתוב את כל הדברים, אפילו הכי קטנים שכן מושכים אותך, שאתה כן מעריך, אפילו הכי קטנים, היא מכינה לי קפה בדיוק איך שאני אוהב, וכו'

3. כל הדברים שאתה לא אוהב- לרשום מה היא הייתה יכולה לעשות שיהיה אחרת? בשלב הזה צריך להיות בכנות שלמה עם עצמך, האם הבעיה בה או בתפיסה שלך? פה הרבה פעמים נעמדים באופן חשוף מול מנגנון שמפיל את האשמה ןהאחריות כלפי חוץ ומי שמספיק אמיצי עם עצמו נוכח לדעת ולהבין שדברים פעוטים, הם לא מה שגורם לך תחושת דחיה ממנה, אלא משהו עמוק ומהותי. קשה להכיר ולהכיל את זה.

אח"כ יש עוד לאן להתקדם אבל זה נותן אור ושם את הדברים קצת במקום.

בהצלחות, ואוסיף עוד מילה שבמקום כזה או אחר כל אחד נתקל בתחושות שאתה מתאר בחיי זוגיות ארוכה. לפעמים בשלבים מוקדמים לפעמים מאוחרים. זוגיות זו עבודה קשה לכולם גם לזוג שזו הייתה אהבה מושלמת ממבט ראשון (לצורך הדוגמא, לא באמת..) וגם זוג שהתחתן כי צריך.

משהאחרונה

בדגש על השלישי. כמה שיותר מפורט. פחות ב"מה היא אשמה" ויותר "מה מציק לי בה". נקודת המבט של הבן אדם עצמו.

רוצים לקנות ספה🎉אקונהמטטה

עד עכשיו קנינו ביד 2

ואני לא מוצאת משהו שאני אוהבת...

מחפשת 2+3 נוחות .. עדיף עור (קל לניקוי)


אשמח להמלצות על מקומות עם מחיר שפוי...

תודה!

איקאה לגמריבוקר אור
בדיוק קנינו לפני חודשיים
איזה סוג קניתם?יעל מהדרום
אחת עם שלושה מושבים ובד שאפשר להוציאבוקר אור

ולכבס

אם רוצה את הדגם המדויק אחפש לך

תודה! לא דחוף לייעל מהדרום
לא אוהבת את מה שיש באיקאה אקונהמטטה
וגם אייס וכד לא איכותי...
מה זה מחיר שפוי?נפשי תערוג

ספת עור אמיתי 2+3 הכי פשוטות יעלות 7-8 אלף ומעלה.

האיכותיות יעלו פי 2 ויותר)

דמוי עור אל תקחי. זה מתקלף אחרי שנתיים ואז באסה לגמרי.


ספת בד. יש בד קל לניקוי שפחות תופס כתמים.

אנחנו לקחנו לפני כמה שנים. עלה כ5 אלף אם אני זוכר נכון. 

מאיקאה?אקונהמטטה
בד נראה לי קשה לניקוי
לא מאיקאה. מחנות רהיטיםנפשי תערוג
המלצה טובה ששמעתי בעברפשוט אני..

בבית עם ילדים - להעדיף סלון זול (2-4 אלף ש"ח) כדי שלא יכאב הלב להחליף כל 3-5 שנים, כי הספות נרמסות ונהרסות כשיש ילדים בבית

(אם יש לכם ילדים והם לא הורסים את הספות - אין צורך לכתוב זאת, כולם יודעים שהילדים שלכם מושלמים...)

 

קניתי סלון שלם ב-2,400 ש"ח כולל 1+2+3, בד רחיץ, צבעים מהממים, ובזמן הקרוב אני מתכוון להחליף. בזכות המחיר הנמוך אני באמת לא מתבאס שהסלון שרד רק 5 שנים.

עוד כמה חודשים בעז"ה יהיה לי סלון חדש באותו המחיר בערך, והוא יהיה הרבה יותר יפה מסלון בן 5 שעולה 10,000 ש"ח.

מאיפה קניתם סלון שלם ב2,400??אקונהמטטה
כפר קאסםפשוט אני..
אני בתור ילד אהבתי ספות יד שניהמשהאחרונה

והתבאסתי בטרוף כשההורים שלי  קנו חדשות. את  הישן היה אפשר להרוס ועל החדש צריך לשמור...

אשמח לעזרה לשמח את אשתי והילדים הקטניםלשמח3

שלום לכולם, יש לנו יומיים פנויים שבוע הבא.

לאשתי יש חלום לישון על שפת הים, לקום בבוקר ולקחת את הילדים (קטנים) לשכשך רגליים במים (דבר שפחות מתאפשר שאנחנו ביחד כי חוף נפרד ולא רוצים של משפחות).


הכנרת פחות בא בחשבון, מוכנים לשלם כסף. למי יש רעיון? 

יש את חוף אכזיב ליד נהריהנפשי תערוג

מקום מסודר של רט"ג עם דשא. מים. שירותים ומקלחת וכו'

אבל זה חוף מעורב.

גן לאומי אשקלוןפשוט אני..
ממליצה גםאחת פשוטה
זה של רשות הטבע והגנים ובגלל שזה בתשלום בדרך כלל ממש ריק שם באופן יחסי. תמיד אפשר למצוא פינה כיפית וריקה.. 
חוף החשמל באילת בדרך כלל ריקאריק מהדרום
אבל יש שם חצץ ולא חול ולפעמים גם קיפודי ים.
עד אילת?נפשי תערוג
בשביל חלום לא תגיע?אריק מהדרום
לפחות תציע לו עצירה אצלך לקפה...*אשתו של בעלי*
בשבוע הקרוב, אנחנו מזמינים מי שרוצה לנקות🤣יעל מהדרום
יותר מהר לעלות למיטה ולהמשיך לחלוםנפשי תערוג
תקנה 10 קילו חולמיסטר דום

תשפוך בסלון תפעיל את הטלוויזיה על רעשי ים ואוקויינוס תלכו לישון על החול בלילה תמלא גיגיות תשים בהם קצת חול תשכשכו רגליים תזמין עזרה מקצועית לניקיון והנה החלום ושברו

יש בצפון חופים מדהימים, בצת למשללאחדשהאחרונה

לא יודעת אם אפשר לישון שם..

רק לפרגן שאתה בעל אלוף שמגשים את החלומות של אשתך...

טיפול זוגי - מטפל מומלץתולעת שמיר

הי. זוג צעיר דתי לאומי (דוסים), נשואים כחמש שנים +.

עברנו לא מעט בשנים האלה, כולל כמה סשנים של טיפול. כל הטיפולים נקטעו אחרי תקופה מסיבה חיצונית, אבל אף אחד לא נראה מאד מבטיח. כרגע נמצאים ממש על סף גירושין. החלטנו לעשות ניסיון אחרון בהחלט להציל את הקשר, ומאד חשוב לנו לבחור במטפל מדויק עבורנו.

מרגישים שהבחירה של מטפל מתאים היא אתגר רציני. חשוב לנו שיהיה מצד אחד מישהו מאד מקצועי, ומצד שני סימפטי, נעים ובגובה העיניים. שיהיה מוביל וחד ולא אנמי, ומצד שני מאד מאד קשוב לסיפור שלנו. לא מישהו שעף על עצמו ולא מישהו עם אג'נדה מכל סוג. גישה פשוטה ונקייה. לא קריטי שיהיה דתי, אבל גם לא מישהו שמנוכר לזה.

חושבים יותר בכיוון של פסיכולוג קליני, כתו איכות וגם כתו תקן של סטנדרטים ואתיקה מקצועית (למרות שברור לי שתואר לא מוכיח שום דבר).

כמו שניתן להבין, דברים שפחות אהבנו בטיפולים הקודמים: מטפל שהקשיב קשב רב אבל תרם מעט מאד לקידום השיחה לאיזשהו כיוון. מטפלת שהרגשנו שקצת עפה על עצמה והרגשנו משחסרה לה ענווה ואתיקה מקצועית. הרגשנו גם שקבעה עמדה לפני שקבלה מבט מספיק רחב על הסיפור המלא על כל צדדיו. כמו כן אני (הבעל) מרגיש שחלק מהבעיה היא שהאשה לא מצליחה להביא את עצמה מספיק לטיפול מבחינת חשיפה וכנות, והרגשתי שהמטפל לא מזהה את זה ולא נותן לזה מענה.

האיזור המועדף הוא פתח תקווה והמרכז.


נשמח לשמוע המלצות של זוגות מניסיון אישי.


דוגמה למטפלת שהיינו שמחים להגיע אליה אבל קשה מאד לתפוס אצלה מקום - ציפי ריין.

יצחק מנדלבאום נשמע לי יכול להתאיםזברה ירוקה
תודה!תולעת שמיר
מכירים. נשמח לרעיונות נוספים, ובעיקר לשיתוף בניסיון אישי 
אין לי . אבל מברך אתכם בברכת הדיוטהעני ממעש
מציעה לנסות לקרוא קצת בכרטיסכתבתנו

האישי של @נגמרו לי השמות

מטפלת שכמה ממשתתפי הפורום לאורך השנים פנו אליה, כולל אותי.

היא היתה בעבר יותר פעילה ויש לה הרבה הודעות שאפשר לראות בהן את הגישה והכלים הטיפוליים שהיא משתמשת בהם, ובחתימה שלה מופיעה ההכשרה שלה. באופן אישי אני מרגישה שקיבלנו הרבה כלים והרבה הבנה כל אחד למקום שלו, וחלק מובנה אצלה בתהליך זה גם מפגש אישי של כל אחד מבני הזוג כדי להצליח להגיע לנק' שמצד אחד אולי פחות נוח לפתוח ישירות בנוכחות בן הזוג, ומצד שני עוסקים בילדות, בית ההורים, נערות וכל השלבים שלפני המפגש עם בן הזוג ולמעשה קצת בזבוז זמן של השני, אבל זה בונה את הרקע להבנה של כל אחד מבני הזוג.

התרשמתי מאוד מהרצון הכן שלה לטובת הזוג והזוגיות (אבל בעיניים פקוחות, אני מרגישה ממנה שהיא תדע לזהות גם מתי ההתנגשויות הן מהסוג שאי אפשר לגשר ולהתפשר ועדיף להפריד כוחות), ומהיכולת שלה לזהות ולשים אצבע על הנקודות החשובות.

בכל מקרה בהצלחה!

תודה!תולעת שמיר
אני מוכרח להודות שאני מאד מופתע מזה שאין מידע מרוכז בנושא, ובכלל - קשה מאד למצוא המלצות וביקורות על מטפלים. אולי אני מפספס משהו? מישהו מכיר פלטפורמה שמרכזת משהו כזה? לא מכון שעושה את ההתאמה בעצמו
יש אתר של מאגר מטפלים דתייםnik

קוראים לו טל הנפש, ואפשר למצוא שם מטפלים במגוון תחומים באזורים שונים בארץ.

שווה לבדוק

תודה לך יקרהנגמרו לי השמות

מאוד מרגש ומחמם את הלב לקרוא 🙏❤

אני לא ככ מאמינה בטיפול זוגיסוסה אדומה
במובן הקונבנציונלי שלו.


חושבת שכדאי לנסות טיפול אישי (או זוגי) כל אחד בפני עצמו, ולהעלות בין היתר תכנים שקשורים לזוגיות.

בתור אחתאחינועמית

תהליך מוצלח מאוד של יעוץ זוגי (עם יועץ - לא פסיכולוג, אבל כן עבר הכשרה מעמיקה) אני מאוד מאמינה בזה.

בעקבות פער דתי משמעותי (שחשבנו שלא ניתן לגשר עליו) וקצרים בתקשורת ברמה רצינית.

 

צריך גרעין של רצון ואהבה של בני הזוג, ומטפל או יועץ שיודע מה הוא עושה.

אני מאמינה שטיפול אישי היה עוזר לנו אבל יש בו שני חסרונות -

א. היה לוקח יותר זמן להגיע לנקודות הבעייתיות (ולהערכתי בעלי לא היה הולך בכלל ואם היה הולך היה נבהל ועוצר באמצע), כי אנחנו בפני עצמנו בסדר גמור, אבל התקשורת הייתה הדבר הלוקה בחסר.

 

ב. טיפול אישי לא עוזר לזוג לפרק משקעים מהעבר.

כלומר, אפשר באופן אישי לפרק משקעים זוגיים אבל זה לא יהיה תהליך משותף ולכן לא תהיה כאן התקרבות שמאוד מאוד נחוצה כשמגיעים למצב כזה.

 

עמיר דנהטוב1234

+972523590360

 

הלוואי ועוד רלוונטי לכם

מומלץ מאוד

 

בירושלים

מצטרפת להמלצהחוזרת1אחרונה
הציל לנו את הזוגיות
מי ששלחו אותנו מבית הדיןמתייעצת גירושין
עבר עריכה על ידי מתייעצת גירושין בתאריך י"ב בשבט תשפ"ה 17:38

 

פנינה פרנקל מקבלת גם בזום 

 

 

 

אם ציפי ריין טובה לכם למה לא לומר לה שזה דחוף???מתייעצת גירושין

 

מעניין האישה הזו אולי היא תעזור לנו גם

אולי כדאי לחפש מטפלים העובדים בשיטת eftמתוך סקרנות

טיפול ממוקד רגש, הבנתי ששיטת הטיפול הזאת -הכי מבוססת מחקרית בטיפול זוגי, ובקצת שחוויתי נראה שיש בה אכן משהו.

ממליצה בחום רב וניסיון על ד"ר אלוין לנדריכולים אנו

מקצועי מאוד, יכולת דיוק גבוהה, הובלת שיח ובירור.. הרגשנו התקדמות ממש מההתחלה

מקווה שזה עוד רלווטני בשבילכם..

אמנם הוא לא דתי אבל מכיר דתיים ויש לו רגישות

חרדת פנסיהאנונימי בנשו"ט

היא: זה לא חרדת פנסיה מה שיש לך, זה טוב אם תחסוך 500-1000 שקל בחודש שיהיה לך.

אני: אני חוסך כמעט 8.5 אלף בחודש.

היא:...

חייבת להרים רגע את המצב פהאונמר

לא כל הזוגות מיואשים.

לא כל הזוגות חמפשים משהו אחר.

לא כל הזוגות סובלים.

 

אני עוד כמה פה, עדיין שמחים בבן זוג שלנו ב"ה וישתבח הבורא,

ועובדים קשה ובשמחה על הזוגיות והבית 🙂

 

הייתי חייבת בשביל הרווקים שעוברים פה ומתמלאים פחד.

וגם בשביל הנשואים שכבר לא מאמינים שזה אפשרי.

 

תאמינו בעצמכם. 🙂

מקפיצהתולעת השני
יש הטיה שלפיה מי שרע לו נוטה לשתף יותר. מי שטוב לו, פשוט טוב לו.


נוסף על כך שחלק מזוגיות בריאה ומיטיבה היא אינטימיות רגשית. פחות נוטים לשתף בטוב, כי הטוב הוא הטוב *שלנו* וזה לא מעניינו של אף אחד אחר.


ב''ה יש הרבה זוגות שטוב להם. זה לא משתקף מעל דפי הפורומים. 

אכן. לכן כתבתי. כדי שיהיה מתועד פה גם זה. 🙂אונמר
אולי זה מגדיל את הייאוש?ביישן נ
איך הידיעה שיש גם זוגות שמצליחים מייאשת? 🤔אונמר
אם אצלך לא טובביישן נ

והשני "מתפאר" בזה שאצלו טוב

אז נוצר פער, בתחושה,  לא?

אכן.אונמר

ואם אתה לא יודע מה אצלך,

ואצל כל כך הרבה לא טוב פה,

נוצר פער בתחושה?

 

מישהו חשב שאולי יהיה כמה רווקים או זוצי"ם שיקראו את השירשורים פה ויפחדו יותר?

לא.

 

כי טבעי לשתף. נכון?

 

אז יותר טבעי שידעו שטוב.

 

מצטערת אם יש מי שפגע בו.

בכוונה כתבתי עובדים. ולא חוגגים. וציינתי את זה.

 

ברור שלרווקים צריך לכתוב את זהביישן נ

וגם לנשואים, 

הערתי עוד נקודה

ברור שזה יכול להיות...לאחדשה

אבל הפורום נועד להעלאת שאלות וקבלת תשובות

מה ירגישו כל אותם שאזרו אומץ לכתוב, שיכולצלהוות להם פתח לפתרון וגאולה פרטית בעקבות זה שישמעו כמה טוב לזוגות אחרים?

האיזון חשוב וודאי, אבל חשוב וטוב ונצרך לדעת הכל. עדיף לדעת יותר מאשר לעצום עיניים ולהתמודד עם דרקונים אחכ...

👍ביישן נאחרונה
מכתב פרידה 2זקן ושבע ימים
אני מקבל אינספור פניות מזעזעות בפרטי – אנשים תוקפים אותי בלי רסן, כותבים דברים קשים כמו "מגיע לך לסבול לבד" או "מסכנים הילדים שיש להם אבא כמוך". נראה לי שחצו כאן את הגבול.


נכון, הביטוי שכתבתי לגבי השק וכו' לא היה במקום. כתבתי אותו בסערת רגשות, ואני פתוח להקשיב, ללמוד ולראות איך אפשר לצאת מהפלונטר שנקלענו אליו. אחרת לא הייתי מוצא את המקום הזה ככתובת לכתוב בו.


אין צורך להזכיר לי את מגרעותיי וחסרונותיי - הם ברורים לי היטב.


קיוויתי למצוא כאן יותר הכלה, פתיחות ושיח נטול שיפוטיות, כמו שזכרתי. לצערי, זה מרגיש שהמקום הפך לעוד זירה שבה תוקפים את מי שנמצא כרגע על המוקד. אקח את זה לתשומת ליבי להבא.


בכל מקרה, תודה לכל מי שניסה להבין ולתרום לשיח. ♥️


קשה לבקש שיח נטול שיפוטיותפשוט אני..
כאשר אתה כתבת פוסט עם 172% שיפוטיות...


האמת היא שבאופן אישי, זאת גם הסיבה שלא הגבתי לך לפוסט הראשון.


לא ראיתי שם בקשת עזרה או ניסיון לשקם משהו, אלא רק הטלת רפש ברבים, בצורה גסה וולגרית, באשה שהתחתנת איתה.


במצב כזה, אני לא רואה איך אפשר לתת עצה מועילה, ומספיק ניקים אחרים כבר כתבו את מה שעלה לי לראש (שלא יכול להיות שהיא כ''כ גרועה ואתה כ''כ מושלם)... אז פשוט שתקתי.

מה שהוא כתב מתיר להציק לו בפרטי?!הגיבן מנוטרדהם

ממש צבוע בעיניי

כי אם זה היה כלפי אישה היית מגיב אחרת


גם אם הוא לא בסדר זה לא מתיר להציק לו בפרטי במרחב האישי שלו

זאת דעתי

בוודאי שלא, לא כתבתי אחרתפשוט אני..

לא התייחסתי לברור מאליו, הגבתי למשפט מסוים

אם הייתי אישה כל הצדקנים היו מתחילים איתי בפרטיזקן ושבע ימים
נואריק מהדרום
אז יש לך על מה לברך שלא עשני אישה.
גם זה שאין לך בעל שחולםהגיבן מנוטרדהםאחרונה
שתחמצן את השיער זה גם ראוי לברכה
באמת התגובות שאתה מציין לא ראויותהסטורי
ובאמת מציע לכולם, להיזהר מאוד מהשיח בפרטי ומהתחושה של האנונימיות שמאפשרת להתבטא בצורה שלא היינו מעיזים כשמישהו לידינו.


יש בן אדם מאחורי המקלדת וגם הכותב צריך להשאר בן אדם, גם כשהוא מאחורי המקלדת.

האמת שהתקשיתי להבין את פשר העליהוםאריק מהדרום
אם היית חבר או קולגה שמספר לי על הנישואין השבורים שלו הייתי מגיב בדיוק באותו אופן, מחזק אותך על זה שאתה נשאר בגלל הילדים, אני מאוד מעריך את זה.


ואתה צודק שאתה לא רוצה לשלוח את זה לאשתך כי זה באמת יפגע בה.


ואני חושב שיש גם מסר לרווקים שמסתובבים פה נגד נישואי בוסר, מסר מאוד חשוב.


גם עצבן אותי איך אנשים הגיבו נחרצות שיש לה הפרעה נפשית, בלי לשמוע אותה ובלי לראות אותה בעין, ככה סתם מתוך ההודעות שלך, אחי פסיכולוג ואחרי שנים של אקדמיה וניסיון אני רואה כמה זמן, מאמץ ורצינות לוקח לו לעשות אבחון.

אחרי כמה שעות של התלבטות אם להגיבהסטורי
כמי שמכיר כמה משפחות כאלו - לצערי איני יכול להעריך את מי שנשאר, מרגיש ומשדר שהוא קרבן ומתרץ לעצמו שעושה את זה בשביל הילדים.


מכיר כמה וכמה אנשים, מבוגרים היום, שלא סולחים להוריהם על זה שנשארו 'בשביל הילדים'. ילדים צריכים בית שבו יש אהבה ואחווה ושלום וריעות. כמובן, לרבים יש מורכבויות, כל עוד שמתאמצים לעבוד עליהן ולהגיע לאהבה ואחווה ושלום ורעות, בהחלט זה בסדר שהילדים גם יחוו התמודדות.


אבל כשאנשים כבר מחליטים שהיא/הוא כך וכך, שבעצם לא רוצים את בן הזוג, כשבבית יש אווירה רעילה (ואפשר לדון על אבחנות ועל האם נתפסנו לביטוי לא מוצלח, אבל כל מה שהוא תיאר, זאת אוירה רעילה) - זה רע לילדים, רע מאוד.


אם בני זוג מתגרשים בכבוד, זה מצער, זה וודאי לא אידיאלי לילדים, אבל זה עדיף בשבילם עשרת מונים מלהיות בבית שכאילו שלם, אבל באמת הוא שבור ואפילו אסור להכיר בכך.

יש מקרים נדירים שבהם בית הדין ממליץ להתגרשאריק מהדרום
בגידות, אלימות דברים מהסוג הזה, לא במקרה כמו שלנו.
בתי הדין מלאים בדיינים זקניםמשה

שהסטנדרטים שלהם הם הסטנדרטים של הדור הקודם. אם זה טוב או רע? לא אני אעיד.

לא יודע מה בית הדיןהסטורי
דיברתי בשם ילדים של משפחות כאלו. התייחסתי לאשליה שטובת הילדים לגור באווירה רעילה, בהורים שמסתכלים רע אחד על השני, רק כדי שלא תהיה הכותרת של 'גירושין'.


אני ממש לא ממהר להמליץ על גירושין. אני כן ממליץ לפותח בחום, ללכת לטיפול אישי, לברר את העולם שלו, את תפיסות העולם, את תפיסת הזוגיות שלו. לעבוד על פיתוח עין טובה על אשתו. בהחלט יש סיכוי, שהבירור הזה יכול להביא לתיקון.


אבל אם הנתונים הם, כפי שהציג והוא מיואש מלהתקדם שם - להשאר זה לא 'בשביל הילדים', זה לפגוע בהם.

אני חושבת שהתגובה על קושי נפשי של האישההמקורית

מגיע דווקא מתוך ניסיון וידיעה, ולא כקביעה נחרצת, אלא כ- שים לב.  ברור שזה לא הגיוני שאישה שמחה, מסופקת, שמרגישה משמעותית ואהובה, בריאה בגוף ונפש, בזוגיות מיטיבה, תתנהל בצורה כזו לאורך זמן

לא לצחצח שיניים או להתקלח זה לא סתם. בנוסף לעוד דברים שהוא כתב כמובן.. זה דברים די בסיסיים שהרבה נשים פה יעידו עליהם כנורות אזהרה למצב נפשי לא תקין בהכרח.

על פחות מזה אנשים מקבלים נוגדי דכאון כיום.  


 

ומצד שני, חייבת להגיד - שעל אף ההשקעה הרבה של הגבר בילדים ובבית, אם זה מה שהוא חושב על אשתו, ברור שהיא לא מרגישה אהובה ומוערכת. והרי לך דוגמה להשקעה בצורה לא נכונה.

זה לא שהמאמץ לא ראוי להערכה . אני מאמינה לו שהוא מתאמץ, אבל זה יותר לעשות, להתקרבן ולזלזל. לא כי הוא לא טורח, אלא כי הוא עושה את זה בדרך הכי לא נכונה שיש.

(וגם, בעיניי, יש פה ערבוב בין מה שנורמטיבי כמו מקלחת וצחצוח שיניים למה שפחות כמו טסט לאוטו וכו שהרבה יותר שכיח שגבר יעשה)

הנכון הוא להבין שיש פה סיטואציה חריגה שראויה להתייחסות בוגרת.

לשניהם מגיע להיות אהובים שמחים ומרוצים מהיחסים ביניהם. אבל הזלזול בה הוא לא נכון כי הוא חסר את ההבנה הבסיסית שאישה שלא מסוגלת לתפקד ברמה בסיסית כמו שהוא מתאר, ככל הנראה חווה קושי גדול, וההבנה הבסיסית היא בעצם חמלה קודם כל ולא יציאה מנק הנחה שהיא שק תפוח אדמה עצלן. זו ראייה מאוד ילדותית של המציאות בעיניי.  

ולהישאר ולסבול זה גם לא ראוי להערכה גדולה.

הנכון הוא להניע את הגלגלים לכיון של טיפול ובחינת אופציות. בניית הקשר מחדש. לא לשבת ולסבול ולהתמרמר

יש פה הרבה ציניות, ואנשים עם בעיות משלהםאדם פרו+

שבאים לפרוק את המה שבא להם להגיד בלי קשר

להודעה שלך, ומוציאים את הדברים, בלי אבחנה

ובלי שום אחריות על ההודעה שלך.


 

המיושבים שביננו יודעים שהנושא שהעלית הוא

נושא מורכב, רגיש, ועדיין.


 

ואפשר לאהוב גם אשה שפחות ממלאת את תפקידה

ולאהוב קשר, דווקא ומתוך שהיו בו אתגרים.


 

ישנה תפיסה עקומה שמצאה לה תפיסה בכלל ובפורום זה

 

שהאשה. היא מקרה סיעודי, וכל תפקידה הוא לבטא את רצונותיה, בכדי שהגבר יוכל לדעת כיצד לטפל בה על פי דעתה בלבד. בלי שהיא מרגישה שום אחריות ומחוייבות לקשר, סטייל ירח שבא לקבל וכו' 

משלים מעולם הקבלה שהוצאו מהקשרם.


 

אני מציע לך להתעלם מטרנד עקום ומזיק זה שבעוד שנים מספר אני מניח שיתנדף כלא היה.


 

שני בני הזוג אמורים להיות מחוייבים להצלחת הקשר

ואם המחוייבות לקשר היא על אדם אחד בלבד.

נוצר קשר של אדם אחד.

דבר שמטבע הדברים, פחות יחזיק מעמד לאורך זמן.


 

עם זאת, יש בקשר הזוגי חווית יחד יקרה מאוד.

ובתור גרוש, לא הייתי ממליץ לוותר עליה בקלות.


 

אתם הנשואים מרגישים כיף לבוא ולהתלונן

 זה באוזני זה בפורום. אבל בדר"כ כשאתם נהנים מהקשר,מהיחד ומחיי הנישואין, פחות משתפים את קוראי הפורום.


 

ולכן ממילא נוצר פורום לא מאוזן שהנושא שבו הוא

כמה קשים ומאתגרים חיי הנישואין.

 

אין ספק שגישה זו איננה גישת התורה

הקב"ה אמר במפורש בתחילת תורתו

" לא טוב היות האדם לבדו,

אעשה לו עזר כנגדו, וירדו בדגת הים"


שכוייך

 

 

נשואה וחולמת על גבר אחרמצטרפת חדשה

טוב זה פעם ראשונה שאני כותבת כאן אבל אני ממש אובדת עצות!

אני התחתנתי לפני כמעט שנה עם אהבת חיי, גבר שתמיד רציתי וחלמתי ובאמת היחסים שלנו במצב מאוד טוב . לפני שהתחלנו לצאת אני דיברתי מעט עם בחור שאני מכירה מילדות ובשנתיים/שלוש האחרונות התחלתי לחלום עליו המון בהקשר זוגי בצורה ממש רציפה. חשוב לציין שהשיחות נמשכו ימים בודדים בלבד ולא קרה שום דבר אחר והקשר נותק. לאחר מכן התחלתי לצאת עם בעלי ובמהלך כל הזוגיות עד החתונה המשכתי מידי פעם לחלום על אותו בחור. כמובן שהתחתנו והכל היה טוב יפה לשבועות מסויימים הפסקתי לחלום על אותו בחור אבל שוב אני מוצאת את עצמי חולמת כמעט כל לילה על אותו בחור ומתחילה כבר לחשוב שמשהו לא בסדר איתי כי אני מתחילה לפתח התעניינות כלפי אותו בחור וסוג של מפתחת רגשות דימיונים בעקבות החלום.

אשמח לעצות! כי אני כבר לא יודעת מה לעשות ואני לא רוצה להרוס את השלום בית שלי עם בעלי ואת הקשר הטוב שיש לנו 

כשמשהו מציף אותימשה
עבר עריכה על ידי משה בתאריך כ"ז באדר תשפ"ה 15:29

יש לי שיטה.

להסתכל מה קרה חמש דקות קודם.

 

אם עכשיו משהו בחדשות מושך אותי לקרוא אותו ולהתעסק איתו כל היום, זה אומר שקרה משהו בחיים שלי שאני לא רוצה לגעת בו. וכדי לברוח ממה שמציק לי, המערכת מציפה סיפור אחר שאין לי שליטה עליו כדי שאני אתעסק בזה.

 

תנסי לחשוב מתי זה מופיע. אמרת כל לילה - מה קורה חמש דקות לפני? מה פועל שם?

 

שווה אפילו לעשות על זה עבודת כתיבה.

קודם כל תודה על המענהמצטרפת חדשה
האמת שזה באמת מופיע באופן אקראי ככ . אין שום דבר שאני עושה לפני , חמש דקות לפני אני פשןט מדברת עם בעלי או רואה סרטון מרגיע ונרדמת. 
אז זה קורה כשאת ממש ישנהמשה

יש לי מחשבות אחרות מה נכון לעשות שם. אבל אני לא מכיר אותך מספיק.

 

אני הייתי לוקח "אותו" במודע ויוצא "איתו" לשיחה כשאת לבד במקום שבו את יכולה לדבר בחופשיות ולא שומעים אותך. או ליתר דיוק לדבר "איתך" במקום שמחזיק את האנרגיה הזו לנסות להבין מאיפה היא באה ומה מפעיל אותה. יש עוד דברים שאפשר לעשות בכיוון הזה.

לא ככ הבנתימצטרפת חדשה
אשמח להסבר מפורט יותר של מה שאמרת
יקרה אחרי שבתמשה
מפנים זמן מוגדר כדי להציף את הדבר הזהמשה

שאין הסחות דעת. וכשאין אנשים אחרים בסביבה כדי שלא יסיחו את דעתך.

 

לוקחים את "הדבר הזה", שמים אותו מולך בתור אובייקט בפני עצמו ומתחילים לשאול אותו שאלות. אפשר לכתוב (או להקליט!) כדי שתביני קצת יותר מה קרה שם.

 

אפשר גם להיכנס במודע לחלום הזה כשאת ערה, להקליט את עצמך מדברת ובזמן אמת לשאול את ה"דבר" הזה בעצם מה קורה שם ולמה הוא בא ולאן הוא מושך ורוצה להגיע. בעצם במקום להיות עבד שלו פשוט לשים עליו סימן שאלה ולתחקר.

 

זה רק התחלה. יש עוד כיוונים לשים סימן שאלה קשוב על תנועה בנפש שלא נוחה לנו ומסרבת להעלם.

אה, ובלי שיפוטיות! לעולם לאמשה

לא "אני חוטאת" לא "זה אסור" לא "אני אשת איש". כלום. לתת לכל המנגנון לדבר. רק לדבר. ואת מקשיבה כמו טטלה ורק אומרת תודה שהוא מוכן לדבר ולא מפריעה לו. שיציף הכל.

 

(לי יש כמה סיטואציות הזויות על הרקע הזה ודברים כבדים שהשתחררו מהגוף שלא על מנת לשוב אחרי שקיבלו ביטוי, אני לא אכתוב פה כי אף אחד לא יאמין לי אבל מבחינתי זה היה הדבר הנכון לעשות)

איך אפשר להיכנס לחלום במודע?מצטרפת חדשה

נשמע ממש מסקרן ועמוק מה שאתה מסביר, קצת הסתבכתי האמת.

הכוונה לנסות להתעמק בשחזור חלום ולשאול שאלות על תחושת הרגש שקיימת או שזה מין תרגיל חוץ גופי כזה?

אשמח לפירוט יותר מורחב בפרטי אם קיימת אפשרות 

לא קראתי הכל, אבלסוסה אדומה

יש תורות ותרגילים שבהם אפשר להיכנס לחלומות של מישהו אחר.

תחפשי בגוגל אולי יעלה לך,

התוודעתי לאחרונה לנושאים האלה ולנושאים רוחניים ואפלים יותר.

אם זה המקרה כאן? לא יודעת.

אבל יתכן.

 

אבל בגדול מה שזה בעיקר אומר לגבייך, שזה לא איזה עניין רוחני שאמור להדהד לך, וגם לא איזה חטא שאת עוברת עליו.

אלא משהו שלא באמת קשור אליך...

תתרכזי באהבת חייך

היום יום עמוס אצלימשה
יקרה בערב או מחר. כשאהיה מול מקלדת פיזית.
אם תדברי עם אשת מקצוע, יעזור? יש סיבה לפער?העני ממעש
לדעתי זו התגובה הכי נכונה והכי חכמה פה.4ne1

אני בטוח שאף אחד כולל כותבת ההודעה הראשית לא חשבה על לדבר עם אשת מקצוע. רעיון מדהים. 

לפעמים יש רעיונות כל כך פשוטים שהם גאונים ואף אחד לא חושב עליהם.

אני באמת לא מצליח להבין את זה

תודה רבה על המענהמצטרפת חדשה

האמת שהתייעצתי ונאמר לי לשחרר מהנושא ולא להתעמק בזה וזה יעבור מעצמו . כך עשיתי גם במהלך היום אחרי שחלמתי עליו בלילה אני ממש לא חושבת עליו/על החלום חוץ מכמה דקות אחרי שאני מתעוררת אבל זה לא עוזר, החלום עדיין ממשיך להגיע בדרכים שונות וחלומות שונים אך תמיד הוא נוכח והרקע הוא ״אהבה״ .

לדעתיהעני ממעש

אני עכשיו מבין ש'חלום' כאן הוא רק בחלומות הלילה.


מצטרף ל לעזוב ולא להתייחס.

זה תקוע בתאי המוח אי שם, והזמן כנראה יעשה את שלו


באם זה לא שייך למחשבות אקטיביות


אההסוסה אדומה

לא הבנתי שזה חלום בלילה.

 

אוקיי זה די מוזר.

אם את לא חושבת עליו בכלל בכלל במהלך היום,

ליתר ביטחון תלכי למישהו שמתעסק בעין הרע וכו',

הופתעתי לדעת שהדברים מהסוג הזה נפוצים יותר ממה שאי פעם הייתי מעלה על בדל דעתי.
 

יש מצב שההוא לא יודע שהתחתנת?

כן אולי הטעתי אבל הכוונה לחלומות בלילה.מצטרפת חדשה
האמת שאני חושבת שהוא כן יודע שהתחתנתי כי יצא שבחג כלשהו ראיתי אותו עם בעלי ואני מכסה את הראש כך שניתן להבין מכך שאני נשואה .
לא רוצה להיות פסיכולוג בגרושפשוט אני..

אבל...


אולי עצם המחשבה שלך על ''וואי אני חלמתי על מישהו אחר, מה זה אומר?! מה לעשות?! איך זה יכול לקרות לי?!'' וכו', גורמת לך לחשוב על זה עוד ועוד ובהתאם לחלום על זה עוד ועוד.


שחררי, לכולם יש חלומות, אנחנו לא שולטים בהם.

זה לא אומר כלום ולא צריך להתייחס או להיבהל.


אולי, רק אולי, אם תאמצי את הגישה הזאת - החלומות פשוט ייעלמו...

בדיוק מה שחשבתיאור123456
תודה רבה על המענהמצטרפת חדשה

בהתחלה הייתי ככה וכן זה היה דבר שמוביל לדבר אבל כרגכ אני באמת לא מתעסקת בזה ולא נכנסת לדרמה ומחשבות פשוט ממשיכה בחיים כרגיל אבל כשזה לא עוזב אותי בחלומות אני כבר מרגישה מוזר.( חשוב לי לציין שבעבר חלמתי שיש בנינו מפגש אקראי ברחוב ולאחר כמה ימים באמת המפגש היה באותו דרך ומקום כמו בחלום ואמנם אנחנו גרים באותה עיר אבל שנים לא פגשתי את הבן אדם)

נסיתי את כל הדרכים ״להיפטר״ החלומות האלה אבל כמעט שנתיים שלוש שזה לא מרפה לגמריי

מה החוסר שלך?שבורת,לב

זה בד"כ מגיע מחוסר כלשהוא,

חוסר ביחס חוסר בחיבור.

תכנסי לתוך עצמך ותחשבי.

תודה אבה על המענהמצטרפת חדשה
האמת שבאמת אין שום חוסר, מכל הבחינות אנחנו בתקופה טובה יותר מתמיד בכל טיב היחסים. 
אם הלב שלך מונח היטב אצל בעלך אז הכל טוב.די שרוט

חלומות זה חלומות. לכולם יש חלומות.

אל תנסי להלחם בזה בכוח, טבעה של דרך כזאת היא רק להעצים את הנושא.

לאט לאט יקרהנגמרו לי השמות

נשמע שהמצב הזה בהחלט מסעיר אותך, וכפי שכתבת את מרגישה אובדת עצות בתוכו.

לאט לאט יקרה,

נסי לראות את הדברים רגע במבט-על:

 

את ובעלך:

ב"ה את מספרת שהתחתנת עם *אהבת חייך* (איזה כיף!)

ב"ה את מספרת שבעלך היקר הוא הגבר שתמיד רצית (!)

הוא הגבר שתמיד חלמת (!)

שהיחסים שלכם במצב *מאוד* טוב (!)

שיש לכם שלום בית גדול וטוב (!)

שיש לכם קשר מאוד טוב (!)

 

כל אחד מהדברים הללו בפני עצמו, ובטח שכולם יחדיו הם כ"כ יקרים ונפלאים ואיזו זכות וב"ה שזה כך!

נסי לנשום אותם עמוק לתוכך

להתמלא בהם ומהם, פנימה

ולזכור - זו האמת. אלו הבחירות של חייך. זהו האושר השלם והאמיתי והטוב.

 

ומה לגבי החלומות?

כאן נכנס המימד האחר הזה:

 

חשוב כמו שכתבו לך בחוכמה לפניי להרגיע את ה"פחד מהפחד",

את הבעתה מעצם זה שזה קורה.

חלום בא והולך. רגש בא והולך. מחשבה באה וחולפת.

ואם לא ניתן להם כ"כ הרבה יחס ומשקל ונעמיס עליהם המון פחדים - הם ילכו כלעומת שבאו.

הכל הכל בסדר.

את בחרת בבעלך בהכי שלמות. והוא בך.

טוב לכם יחד. מאוד.

אלו החיים עצמם.

והדימיונות/חלומות כשמם כן הם - מדומיינים. לא אמיתיים. ולמציאות קשה להילחם באיזה דמיון או פנטזיה כי היא, כאמור, מציאות.

עם כל האפור שבתוכה לפעמים, עם כל השיגרה, עם הגבולות של המציאות, עם החסרונות של המציאות.

ואילו בחלום או בדמיון הכל ללא גבולות, ללא חסרונות, הכל מושלם. ועצם הדבר הזה נותן רגע הבנה שהכל בסדר. אני במציאות הטובה שלי. ב"ה.

והדמיון הוא לא אמיתי ולא הגיוני וגם לא יכול להיות כזה.

 

- דבר נוסף שגם כתבו בחוכמה לפניי ומצטרפת - לנסות למפות מתי זה מגיע ומה היה לפני + להתבונן האם חסר לך משהו בקשר שלך עם בעלך - ואז לפעול מהשורש שם - למלא ולהעמיק עוד ועוד בקשר ביניכם.

 

- בנוסף, מצרפת לך מאמר ארוך שכתבתי בנושא הזה, של "הידלקות"/פרפרים/מחשבות על מישהו אחר כאשר נשואים:

 

מה עושים במצב של הידלקות/פרפרים/רגש/מחשבות על אדם אחר בנישואים – יעל זק"ש

 

* נכתב בלשון זכר, אך כמובן שמופנה לשני המינים*

תקציר:

זה לגמרי אנושי ויכול לקרות. לא להיבהל.

רגש זה לגמרי דבר שיכול להעלות/להופיע וגם ללכת, אם לא "מאכילים" אותו או נותנים לו במה - הוא יכול גם לדעוך כלעומת שבא.

אותו רגש יכול להזכיר גם נוסטלגיה, געגוע לימים כיפיים בלי אחריות, עול, ילדים, עומס וכו', יכול להזכיר תקופה של "חופש"/"שיחרור" ואיך אתה עצמך רווק ורענן ולאו דווקא שאותה אישה היא היא חזות הכל, אלא גם כל מה שהיא מייצגת וכל התקופה ההיא והזיכרון וכו'.

בנוסף, לומר לעצמך: הייתה סיבה שאתה ואשתך דווקא עמדתם תחת החופה ולא אותה אישה. זו הייתה הבחירה שלכם ומה' אישה לאיש.

שזה לא יערער לך אפילו בקצת את הנישואין שלך ואת כל הטוב והקשר שיש לך ולאשתך היקרה.

להתעלם. לא לייחס חשיבות. להמשיך הלאה. ולהמשיך את כל הטוב שיש בין אשתך לבינך ולהעמיק את כל הטוב הזה בכל המובנים ביניכם.

והכל בסדר! לאט לאט אם תשקיע את כל האנרגיה שלך בביתך פנימה גם הרגש הזה ידעך לו והאהבה בינך לבין אשתך תעלה 

 

ועכשיו באריכות - 

 אני חושבת שדבר ראשון שצריך לעשות אם יכול להתחיל להיות מצב כזה -

כמובן אחרי שמנסים ככל יכולתנו ***שזה לא יקרה*** כולל הכל:

לעשות חסימות

הגנות

סביבה בטוחה גם בעבודה

לא ליצור יחוד

לא ליצור שחנשי"ם

לא ליצור יחס אישי גדול מדי

לא להביט הרבה

לא "להכניס את עצמנו בכוח" לזה (לפעמים היצר אוהב מאוד לעשות רומנטיזציה לכל מיני "פנטזיות בפוטנציה" למיניהן, אז להילחם בו בחזרה!)

להפסיק כבר מההתחלה, כשזה קטן, ואפילו עוד לא התחיל - כי אם נכנסים לזה זה יכול לשאוב מאוד והדרך החוצה *הרבה* יותר קשה

וכן הלאה(

 

אז אחרי שעשינו את כל זה

ואם חלילה זה בכל זאת קרה - 

לומר לעצמנו שקודם כל כל עוד זה בגדר מחשבה שאנחנו נלחמים בה - זה עוד בסדר, ויכול לקרות כי אנחנו אנושיים!

אם זה חלילה עובר למחשבה שאנחנו אפילו לא מתאמצים להילחם בה

וחלילה למחשבה שאנחנו אפילו מעצימים אותה ונהנים מזה

וחלילה למעשים

כאן אנחנו כבר בבעיה.

 

אבל אם זה נשאר ברמה הראשונה - להבין שלאנשים אנושיים זה יכול לקרות!

אז הם יגדרו ויעשו הכל כדי שזה לא יקרה!

ואם קרה לא יחשבו ש:"הנה! עלתה מחשבה!

זהו

סוף העולם הגיע ובטוח נתגרש ונהיה עם ההוא/ההיא"

ממש ממש לא!

אז עלתה מחשבה, אז מה?!

להזיז אותה. ולהעביר את ה"דיסק" בראש לדיסק של אהבה בינך לבין אשתך

לדיסק של החתונה שלכם

לדיסק של כל הרגעים המאושרים שלכם יחד

ולחזור הביתה ולהעמיק גם בפועל את הקשר עם אשתך

במחשבה

בדיבור

במעשה

בתיכנון

באנרגיה

בזמן

בכסף

בכיף

בהכל!

ובכל המישורים והתחומים - רגשי, נפשי, גופני, נשמתי, הכל!

 

לא לחשוב שמחשבה כמחשבה היא חזות הכל - כי זה שקר.

ושקר מתוחכם שיצר הרע יכול לעשות ממנו ממש מטעמים!

 

עכשיו אני רוצה להתייחס לנקודת הבלעדיות בנישואין –  כיוון שזו נקודה מהותית וחשובה מאוד שיכולה לקרות *לכל* איש באשר הוא במהלך חייו, ו*לכל* אישה באשר היא במהלך חייה.

 

מה זו בעצם הנקודה הזו שיכולה לקרות לכל אחד?

אם ניתן לה שם הוא יהיה "הידלקות על מישהי/ו אחר" תוך כדי שאנחנו נשואים לבן/בת הזוג שלנו.

 

איך מתייחסים ל"הידלקות/התאהבות/פרפרים/רגשות" כאלה ואחרים שמוצאים אותנו בחיים שלנו?

 

קודם כל מנסים להבין *את השורש* של הדברים, וכדי להבין את זה צריך לעשות דרך עמוקה ומקיפה.

ראשית, להבין שאותם *הרגשות* כשמם כן הם – רגש.

ורגש בא ורגש הולך.

אם אנחנו *בראשנו* ניתן לרגש הזה מקום של כבוד, מקום של "ואו! הנה! אני מרגיש אליה משהו! אני מרגישה אליו משהו! אז זהו!!! אז *זו* האמת! אז יאללה כל החיים אני חי/ה בשקר ובעלי/אשתי הם בכלל לא הנכונים לי אלא אותו "וואו" שעכשיו פגשתי...

ו”יאללה בלאגן” אני אתגרש ואהיה עם ה"וואו" הזה כי עובדה! עובדה שאני מרגיש/ה אליו/ה בעוצמות כאלה!"

 

אז קודם כל לנשום.

להבין שזה רגש. זה בסך הכל רגש. שעולה.

לא לכל מחשבה שלנו, לא לכל הרגשה שלנו, צריך לתת כל כך כל כך הרבה פרשנויות, כוח, ולחשוב בראשנו שאם המחשבה הזו עלתה, או אם הרגש הזה עלה – סימן שזו האמת וסימן שאנחנו צריכים באמת להתנהל על פי אותה "אמת".

ממש ממש לא!!!

 

עצם זה שאדם או אישה נבהלים מהמחשבה שיכולה לצוץ להם פתאום (וכאמור, היא יכולה לצוץ *לכל איש או אישה באשר הם*!)

או נבהלים מעוצמה של רגש/משיכה שהם פתאום מרגישים למישהו אחר – רק זה עצמו יכול להיות הרה אסון!

כי בתרבות המערב חונכנו "לך אחרי הלב שלך"

"לכי אחרי הלב שלך"

"רק הוא צודק.

אני ואני ואני במרכז.

לך אחרי התאוות שלך והחלום שלך ותגשים את עצמך ותממשי את עצמך וכו' וכו' וכו'"

ומה אנחנו מבינים מכל המסרים האלה שמחלחלים וחילחלו לנו כל כך עמוק לתת מודע ואפילו למודע?

אנחנו מבינים ש: "אוקיי. אז גם אם אתחתן ואמצא מישהו/י יותר מבעלי/אשתי – אני צריך/ה ללכת אחרי הלב! שלא אשקר לעצמי!"

ואז כל מחשבה או רגש,

ששוב מאוד נורמליים ויכולים לקרות לכולנו כי אנחנו בני אדם!

מבהילים אותנו וגורמים לנו לחשוב שזו האמת ואין בלתה ואז אנו צריכים ללכת אחרי האמת הזו...

 

וזה מקום מאוד מסוכן!

צריך לשים את הרגש/המחשבה הזו במקום שלהם.

הם בסך הכל רגש או מחשבה שיכולים לעלות,

אוקיי, אנחנו אנשים, לפעמים נוכל לפגוש בחיינו מישהו מעניין/יפה/יפייפיה/מסקרנת/אמפתית/גבר גבר – ואז יעלו לנו פרפרים וכו' – אז נביט רגע בתחושות שעולות לנו.

נחשוב עם עצמנו מה זה מעלה בנו? ולמה?

והאם חסר לנו משהו בחיינו?

עם עצמנו?

עם בן זוגנו?

אם כן – מזל טוב! אפשר לעבוד על *זה* בדיוק ולמלא את החוסר *הזה בדיוק* בטוב, בקדושה, בטהרה, בנאמנות

ואם זה לא ממלא שום חסר אלא רק "מגניב" ו"הידלקות" – אז לומר "אוקיי. שמעתי. הבנתי. אני בן אדם וזה יכול לקרות – והלאה. להתנתק מזה.

להתרחק מזה.

רחוק מהעין רחוק מהלב.

פשוט לא להשקיע בזה אפילו שנייה!

להתרחק מזה!

ולהשקיע בבית פנימה את כל כולנו!

להשקיע בבית פנימה את המחשבה, המאמץ, הכסף, העזרה, הטיולים בפארקים, הקניות, המתנות, ההתכתבויות, הפגישות ה-הכל!

 

נקודת האור שיש כאן היא - שיש בהחלט דרך לצאת מהמחשבות הללו

הדרך הזו יכולה להיות לפעמים לא הכי קלה - אבל היא קיימת.

ואם הולכים בה - יכול להיות לה סוף, או בעצם התחלה מאוד מאוד מתוקה לנישואין שלך ושל אשתך, בית אוהב, שמח ומחובר,

זוגיות ונישואין מאושרים וקרובים מאי פעם.

 

עוד נקודת אור מאוד גדולה - היא שהדרך הזו תלויה בעיקר בעיקר *בך*.

יש *בך* את הכוח לעצב את מציאות חייך.

בידיך להפוך את חייך וחי כל הקרובים והאהובים שלך לאומללים חלילה,

ובידיך להפוך את חייך וחיי כל הקרובים והאהובים שלך למאושרים.

 

הדבר הראשון שאתה צריך לעשות - זה לרצות.

אם יש בך את הרצון לתקן,

את הרצון שיהיה טוב, אבל טוב אמיתי, לא בכאילו,

טוב נצחי, ולא רק לרגע ואחריו באים יסורי מצפון -

אז אתה תצליח!

 

אחרי הרצון, וכדי להצליח אתה צריך לעבור כמה שלבים,

העיקריים שבהם הם

א. מודעות

מודעות לעצמך,

מודעות לחיי הנישואין שלך,

מודעות לחסרים אצלך בנפש, לצרכים לא ממומשים שלך,

מודעות למה הם בכלל חיי נישואין,

מודעות למי היא בכלל *אשתך*

מודעות למה זה בכלל חוסר נאמנות/חוסר בלעדיות (בגוף, מחשבה, דיבור או מעשה), מדוע היא קורית

מודעות לאיך אפשר לצאת ממצב שכזה

ומודעות כללית ועמוקה של החיים ונפש האדם בכלל ושלך בפרט.

 

ב. כלים ומיומנות איך להצליח את זה "בתכל'ס" - בפועל.

 

ג. ליווי וידיעה שזה *תהליך* וכשמו כן הוא - תהליך.

צריך לאזור את כל הכוחות ואת כל הרצון והסבלנות וההתמדה כדי שזה יצליח.

לדעת מראש שזה לא הולך להיות קל - אבל כל דבר טוב בחיים האלה מקבלים אחרי עבודה קשה, וזה שווה את זה, שווה כל שנייה של מאמץ!

כמו הריון שכואב ומתיש לאישה שנמשך 9 חודשים, ואז לידה קשה וכואבת, ואז גידול ילדים סיזיפי,

בלי לישון בלילה, שהגוף מפורק, ועוד אלף ואחת התמודדויות עם כל ילד - אבל איזה אושר זה ילד!

ואיזה עולם ומלואו זה ילד!

כך גם כאן,

אחרי שתעשה עבודה פנימית אמיתית עם עצמך - תוכל להגיע לאושר שאי אפשר לכמת אותו במילים עם אשתך ועם כל המשפחה שלך!

אתה גם בונה את עצמך

גם בונה את אשתך

גם בונה את ילדיך

גם בונה את העתיד של כולכם

ואת העתיד של הצאצאים והנכדים וכו' וכו'.

 

 

אנסה לגעת בכל אחת מהנקודות ולנסות לתת לך לפחות קצה חוט שלך עזרה ראשונית:

 

1.  הרצון.

 

הדבר העיקרי כאמור שצריך להיות לך זה הרצון להפסיק.

הרצון לתקן.

 

הייתי מנסה לעשות תרגיל מחשבתי, שבו ממש תחשוב עם עצמך

איזה אדם אני בוחר להיות?

אילו ערכים חשובים לי בחיים?

אילו ערכים הייתי רוצה להעביר לילדיי?

 

האם אני נוהג על פי סולם האמונות והערכים שאני מאמין בו?

 

2. אחרי בירור הרצון באה המודעות לכל הדברים.

 

מודעות לעצמך -

מה נותן לך הקשר האסור?

מה אולי חסר לך בחיי הנישואין שלך?

מה אולי חסר בך ובעצמך?

איך החיים בכלליות אצלך? עבודה, דימוי עצמי, זוגיות, הורות, רגשות?

מתי התחיל השינוי? מה היה הטריגר לשינוי?

 

אילו צרכים שלך אתה מרגיש שלא ממומשים?

מה יש בקשר האסור שנותן לך סיפוק? מה בדיוק יש שם?

 

אחרי שתבין עם עצמך את כל אלה,

תוכל יותר להבין את המקום בנפש שאתה פועל ממנו - וממילא יהיה קל יותר לעבוד על המקום הזה בדיוק.

 

אם לצורך הדוגמא, הרגשת שלא מספיק מכילים או מבינים אותך בזוגיות - ואתה מוצא אוזן קשבת והכלה אצל אותה אישה -

אתה צריך להגיע למצב שבו אתה מכניס את ההכלה וההבנה לתוך ביתך פנימה - עם אשתך שלך.

וזה לגמרי לגמרי אפשרי!

 

או אם לצורך הדוגמא היה חסר לך ריגוש ו"פרפרים" בנישואין שלך - ומצאת את הריגוש, הסוחף הזה, החדש הזה אצל אותה אישה - תוכל לעבוד גם על הנקודה הזו ולפתח אותה עוד ועוד גם בתוך חיי הנישואין שלך ועם אשתך היקרה *בטוב*

ושוב - זה לגמרי לגמרי אפשרי! גם אחרי 30 שנות נישואין!

 

מודעות למה הם בכלל חיי נישואין- הנישואין מעצם הווייתם מספקים לכל אדם התמודדויות ומורכבויות אינספור.

זה לא שלך זה קרה כי משהו בך ובאשתך דפוק חלילה,

זה פשוט שעצם המהות של נישואין - היא שהם לצד כל הטוב שמביאים - מביאים עמם גם שחיקה, עייפות, עומס ועוד הרבה דברים.

אם מבינים את זה - ומשכילים להתמודד עם זה בחוכמה - להמשיך ולהשקיע כל יום מחדש אחד בשנייה,

להמשיך לראות כל יום מחדש אחד את השנייה כלא מובנים מאליהם, משקיעים את הזמן, הכסף, הכוחות, האנרגיה והמאמת אחד בשני,

נתינה ועוד נתינה - זה מייצר אהבה וקירבה.

אהבה היא אקטיבית לגמרי. לא פסיבית.

וכמו כל דבר בטבע שצריך אנרגיה כדי להתקיים, ומשלא מקבל את האנרגיה הוא מת (אפילו צמח, אוטו, הכל!) - כך גם האהבה.

נתינה מולידה אהבה, השקעה מולידה אהבה,

תשקיע את הזמן שלך

את המחשבות שלך

את התיכנונים לכיף שלך

את הכסף והכוח שלך

באשתך!

תוסיפו עומק לחיי הנישואין - תעמיקו את מה שכבר קיים

ובד בבד תוסיפו ריגושים וחידושים לחיי הנישואין בטוב, בקדושה ובטהרה

תשתף את אשתך בעולם הפנימי שלך,

בהצלחות שלך, בכשלונות שלך,

בשמחות שלך, ברגעי השבר שלך

ותשמע את העולם הפנימי של אשתך - מה מרגיע אותה, מה מעציב אותה, מה כואב לה, מה משמח אותה

תכיר אותה עד הסוף,

בעומקים ורבדים שאפילו לא חלמת שקיימים!

תכיר אותה כך בגוף, בנפש, ברגש - והיא אותך כנ"ל.

ואז אתה תראה עד כמה תאהב את אשתך!

 

מודעות למה זו בכלל בגידה וחוסר נאמנות (בגוף, מחשבה, דיבור או מעשה), מדוע היא קורית -

בד"כ בגידה או חוסר נאמנות על כל צורותיה ודרכי ביטואיה מגיעה מחוסר שיש לאדם.

זה יכול להיות חוסר בזוגיות, או אפילו עם עצמו ודימוי עצמי לא בשמים -

ואז מושא הפנטזיה/הבגידה ממלא אצל האדם את הצורך הזה.

 

לכל בני האדם יש צורך להרגיש שהם שווים,

שהם אהובים,

שהם בעלי ערך ומיוחדים בעולם הזה, ולא סתם "עוד מישהו/י".

 

כאשר איש או אישה נישאים - הם בעצם מספקים לעצמם את הצורך הזה אך ורק ע"י בן/בת הזוג בצורה היותר כוללת ורחבה של הדברים.

אמנם, לעיתים הצורך הזה מרים ראשו ורוצה להרגיש עוד יותר אהוב!

עוד יותר שווה!

עוד יותר מוערך!

עוד יותר מיוחד!

לעיתים הוא גם רוצה *שעוד מישהו* חוץ מבעלי/אשתי יתנו לי את ההרגשה הכ"כ נעימה הזו שאני מיוחד!

 

ובמיוחד כאשר האדם במקום קצת קטן עם עצמו,

אולי תקופה בה הוא לא כ"כ אוהב את עצמו, או לא כ"כ שלם עם עצמו,

או תקופה של שינויים, של חששות או פחדים,

או תקופה שהזוגיות עם קשיים, אפילו קצת,

או תקופה שהשיגרה שוחקת -

בכל אחד מן המקרים הללו - הצורך הזה יכול ממש לבעוט עצמו החוצה!

להיות מאוד מאוד חזק ולגרום לאדם לרצות לממש אותו בכל דרך אפשרית.

וכאשר הצורך הזה פוגש עוד צורך מאוד דומה אצל מישהו אחר,

למעשה - צורך שפוגש ב*הזדמנות* למימוש - מכאן הדרך ליפול הרבה יותר קצרה.

 

ומרגע בנוצר קשר עם אדם אחר - מאותה השנייה - זה כבר קשה עד לפעמים נראה שבלתי אפשרי להפסיק.

כי הנפש מרגישה שנותנים לה מענה על הצורך,

כי כבר נוצרה קירבה,

כי כבר נוצרה תלות לפעמים

לכן לפעמים רק כאשר אדם מתרסק ומגיע לתחתית הוא נזכר "להתעורר" ולנסות לצעוק הצילו ולצאת מן הבור.

 

חשוב גם לזכור שאותה אישה/איש ומה שאת/ה מייחסים לה בראשכם - זה לא אמיתי.

זו פנטזיה.

והמציאות לעולם לא יכולה להילחם עם הפנטזיה - כי האחרונה תמיד תנצח.

אתה בעצם משווה אולי בתת מודע בין אשתך לבין אותה אישה - אבל זה לא פייר,

כי אתה משתמש באותם כלים להשוואה וזה ממש לא נכון

 

אותה אישה או אותו איש בודאות אינם מושלמים.

כמה שהמוח מנסה "לשכנע" אותנו שהם כן – הם לא!

למה?

כי הם בני אדם, בשר ודם!

לכ-ל אישה ולכל איש יש חסרונות לצד היתרונות.

 

לא חוכמה שאתה רואה אישה אחרת רק כשהיא מתוקתקת, יפה, מאופרת, רעננה,

בלי ילדים שצורחים לה באוזן ובראש,

בלי לילה לבן וחסר שינה,

בלי עייפות תהומית,

עצבים וצרחות שיוצאים על הבעל/הילדים/אחר

בלי מצבי תסכול שבו יוצאים הצדדים הפחות יפים שלה

בלי השגרה השוחקת

בלי המובן מאליו שאתה מרגיש לאשתך

בלי לחיות יום יום, שעה שעה, 24/7 רק רק איתה - בלי חידוש, בלי שינוי, בלי גיוון,

ובלי כל שאר החסרונות שיש לה.

 

אז מה זה שווה?

גם אם היית לצורך הדוגמא נשוי לאותה אישה,

ומתרגל אליה,

ואז היית מכיר "במקריות" את אשתך הנוכחית - שלא הייתה אז אשתך אלא אישה נחמדה מהעבודה/לימודים/אחר -

אז גם *בה* היית מתאהב!

ואם היא הייתה מחזירה לך אהבה - אז עוד יותר!

כי ה"אני המשוקף" שלך (החלק בנו שרוצה אישור וחיזוק מהסביבה שהוא שווה ומוערך וטוב ומיוחד) היה מקבל *ממנה* פידבקים כ"כ חיוביים!

 

אז תבין שזה לא *האישה עצמה*

אלא זה עצם הריגוש,

החידוש,

האסור,

המגוון.

 

וזה שקר.

אין שקר יותר גדול מזה.

 

אתה חושב באותו רגע שאתה מאושר - אבל זה לא אושר!

בהגדרה, אושר הוא הנאה עכשווית + משמעות ותחושת שביעות רצון מהנעשה גם לטווח הרחוק ובעתיד.
כאשר אנו עושים משהו שמסב לנו הנאה, ובד בבד אותו המשהו הזה הוא משהו שמשמעותי עבורנו, שהוא חלק מסולם הערכים הפנימיים-אישיים שלנו, שהוא משהו שגם אחרי שנגמור לעשותו נרגיש טוב ושלמות – זה אושר אמיתי.

בשונה לגמרי מאושר, הנאה רגעית כשמה כן היא – רגעית. הנאה שאדם נהנה ממנה בהווה, בזמן עצמו שהוא עושה אותה, אבל מיד לאחר מכן, כאשר הוא סיים את אותה הפעולה, הוא מרגיש רע עם עצמו, לעיתים אפילו עוד יותר מתוסכל ולעיתים אפילו ריק, עצוב או חלול.
הנאה רגעית לא תביא את האדם לעולם לאושר.
היא נעימה לשעתה ומתוקה לשעתה בהווה עצמו, אבל בעתיד היא רעה וגורמת סבל לאדם.

 

הנאה רגעית יכולה לבוא בצורה של תאוות למיניהן.
כל אדם שתאב למשהו, בין אם זה אישה זרה/גבר זר, בין אם זה אוכל לא בריא/משמין, בין אם זה תחושה של רוגע ובריחה מהמציאות כדוגמת שימוש בסמים/אלכוהול – כל אלו יכולים להביא לאדם הנאה רגעית.
אבל מן הרגע שהן יסתיימו – האדם לא יהיה מאושר, אלא להיפך מזה – ירגיש עוד יותר רע עם עצמו.
וחשוב לשים לב לנקודה הזו ולהבין את ההבדל בין הנאה רגעית לבין אושר.

התאוות וההנאות הרגעיות האלה יוצרות לאדם מצג שווא שהן טובות לו. וזה שקר.

כי הן אולי טובות ונעימות לו לאותו רגע, אבל בזה זה מסתכם. ברגע. לאחר שהן חולפות - הריקנות, הגועל והרע שהאדם מרגיש גדולות מאוד. לכן הן בעצם לא טובות לו. כי מה שטוב לאדם - הוא שמח בו גם בהווה וגם בעתיד, גם בטווח הקצר וגם בטווח הארוך. כך יודעים שאנחנו במקום הנכון.

 

עכשיו, כל פעם שבאה לך, או לכל אדם התאווה ואומרת לך "וואי, איזה כיף ונעים יהיה לך אם תממש אותי!" אז אוקיי - אתה יכול לדמיין באמת איזה כיף ונעים יהיה לך אם תממש אותה, אבל גם לזכור את ההרגשה שתגיע *אחרי*. ואתה יכול ממש בדמיון מודרך ללכת להרגשה הזו, של הריקנות והגועל של אחרי ולהגדיל אותה, ולתת לה אפילו אולי צורה מוחשית עם צבע וכל פעם להצמיד אותה בהקשר שלך במוח לרצון לחטוא ולבצע תאווה אסורה כלשהי. ממש לחבר את זה עם הרע שבזה.

בנוסף לכך, לדמיין איך התאווה הזו תיפגע בצורה מאוד מוחשית ומאוד ממשית ביקרים לך מכל - אשתך, ילדיך, אתה, מי שאתה חוטא איתו, ובעצם כולם. אין אף מרוויח בסיפור הזה, רק מפסידים.

 

אחרי שתחבר, אבל באמת תבחר, נסה ללכת בלב שלם עם הבחירה שלך.

ואחרי שבחרת נסה לראות איפה אתה כן ממלא את החוסר ואת הצורך ברגעי הנאה וכיף במסגרת המותרת והטובה.

זה אפשרי.

אתה יכול להוסיף לחייך ולחייכם הזוגיים הרבה מאוד דברים שיכולים לגרום לך להנאה רבה, והכל מותר וטוב ורצוי ולא פוגע ולא מזיק לאף אחד.

בצורה הזו - גם יהיה לך נעים וטוב לאותו רגע - וגם בעתיד ולטווח הארוך.

 

כאשר אתה עם אשתך *בטוב* - או אז אתה באמת מאושר!

כי אתה מאושר ושמח גם מאותו הרגע

ושמח ומאושר גם בטווח הרחוק, בכל פעם שאתה נזכר בזה.

 

3. כלים ומיומנות איך להצליח את זה "בתכל'ס" - בפועל.

צריך גם "סור מרע"

וגם "עשה טוב" -

כאשר מנתנתקים ממשהו - צריך להכניס ישר משהו אחר טוב במקומו,

אין ואקום בעולם.

אם יהיה ואקום - הרע יעצים ויהיה יותר גדול וימשוך יותר

לכן אחרי שתתנתק מהמחשבות על אותה אישה - אתה חייב להכניס מקור *טוב* לצורך הזה אצלך של יחס, הרגשה של בעל ערך, הבנה, קבלה, הכלה ואהבה.

זה יכול להיות מחברים, מבני משפחה, מהילדים, כמובן כמובן שמאשתך מקום ראשון! ממש לנקז את כל האנרגיה הזו *במודע* וב*מכוון* אליה

וכמובן גם מעצמך!

 

זה יכול להתחיל בזה שתשאל את עצמך איך הכרת את אשתך?

מה אהבת בה כשיצאתם והכרתם?

מה עשיתם יחד?

איך הייתה ההחלטה להתחתן?

איך הרגשת מתחת לחופה?

ממש תהיה שם בדמיון, איך הרגשת, איך הפנים שלך היו נראות, מה היה שם וכו' 

אילו תכונות בה אתה מעריך ואוהב?

מה אתה מקבל מאשתך?

על מה אתה יכול להוקיר לאשתך תודה?

 

אח"כ כדאי להוסיף הרבה אור וטוב לזוגיות בכל התחומים, 

במחמאות, פתקים, הפתעות,

זמן זוגי יחד בלי הילדים, ועם הילדים,

חופשות מהנות, שיחות, צחוקים, בילויים, השקעה הכי גדולה בחיי האישות ועוד אינספור דרכים ודברים שאפשר לעשות יחד כדי לעורר ולהעצים את האהבה והקירבה בינך לבין אשתך האהובה.

 

4. לצאת מהדימיונות על ה"פנטזיה" ולראות את המציאות האמיתית:

בכל פנטזיה, ובמיוחד בפנטזיה אסורה כזו - יש גם בסיכון, גם באסור, גם בלא ממומש איזשהו מימד של התרגשות בפני עצמה.

ז"א, אתה לא חפץ דווקא במושא התשוקה, אלא אתה חפש בתשוקה עצמה.

כמו שאומרים "מאוהב באהבה" - אז נכסף לתשוקה.

וכאמור - אתה לגמרי יכול להעמיק את התשוקה בכל כך הרבה רבדים ועומקים עם אשתך ובטוב, בשמחה, בבלעדיות, בקדושה ובטהרה עד שלא תרגיש צורך באסור הזה.

 

בהצלחה רבה וחיי נישואין מתוקים לאורך שנים רבות וטובות ב"ה יחד עם אישך/אשתך האהוב/ה

אני חולק על בערך חצי ממה שאמרת פהמשה

1. את מגדירה לא נכון את המושג "רצון". רצון זה תנועה בגוף. מה שאת מתארת זה ערכים שיושבים "במוח".

זה בסדר גמור, כמובן שיש ערכים, אבל רצון זה תנועה בגוף. במקרה שלה זה הרצון באותו בחור. אי אפשר להגיד על שום דבר אחר שהוא "רצון". הוא שאיפה, הוא אפיק התקדמות. הוא לא "רצון".

 

2. רגש זה לא "רגש בא ורגש הולך". כלומר, כן, אבל לא בדיוק.

רגש זה אמצעי תקשורת פנימי. בדיוק כמו ש-HDMI זה אמצעי תקשורת בין מסך מחשב לבין כרטיס מסך. במקרה הזה זה תקשורת בין רבדים שונים של האדם.

אם אני עכשיו עושה את "מה שנכון" ובגוף יש כיווץ, זה אומר שלא טוב לי. וזה לא משנה שהשכל חושב שזה "הדבר הנכון". (אם אני אמשיך לעשות את זה אני אחטוף מחלות קשות).

 

החלפה של מחשבות במחשבות אחרות לא בהכרח יכולים לעזור כמו שאת מנסה להציג את זה. כלומר - לפעמים כן. אבל אם הרגש הזה יושב על משהו אמיתי המחשבות האלה יצופו שוב. אם היא תשחרר את  הגבר הנוכחי יבוא לה פשוט גבר חדש, שישחק על אותו מנגנון רגשי ועל אותו חוסר. או שזה לא יהיה גבר, זה יהיה התמכרות לעבודה, או איזה עיסוק אחר שישחק את המטרה.

 

אחרי שאמרתי את זה, אני לא חושב שצריך לרוץ ולעשות ממש את כל מה שהשניים האלה אומרים. עכשיו צריך להתחיל לפרק את המנגנון לחלקים על גבי מקלדת או על גבי עט ונייר ולנסות להבין מה גרר את מה.

אפשר לחפש מה חסר (כמו שכתבת פה נכון !) ולהקשיב לרגשות ולמחשבות זה לא אומר לרוץ לבצע מה שהם אומרים.

וזה שיש תנועה בגוף זה לא אומר שאני עבד שלה.

 

עכשיו יש שיעורי בית. מה קורה? מי מניע  את מי? מה קורה אצלי? 

איזה דבר מעצבן קרה בעבודה חמש דקות לפני שהתחלתי לחשוב על זה ?

ויש עוד כלים שבגדול המטרה הכללית שלהם זה פשוט  להבין איך המנגנון שלי עובד. מה מפעיל אותי, למה אני פועל כמו שאני פועל. למה אני נורא רוצה משהו שאי אפשר להשיג אותו או למה הגוף שלי מתכווץ כשאני הולך לתפילה כשבשכל אני "רוצה" ללכת כי אני מבין שזה חשוב.

 

3. מה שכתבת על אהבה עצמית נכון לגופו. מי שלא אוהב את עצמו לא יכול לאהוב מישהו אחר, וסביר להניח שאותם דפוסים שהביאו אותו לקשיים במקום א' יביאו אותו גם לאתגרים במקום ב' (במקרה הזה, הקשר הפוטנציאלי, או התחליפים שהוא ימצא כדי לברוח ממנו). יש לו עבודה לעשות וזה בסדר. בסוף הוא חי בעולם הזה עם הגוף והנפש והנשמה האלה והם צריכים לחיות ביחד בלי קשר למי שנמצא סביבם.

 

 

השאר אני חלק מסכים וחלק חולק. אבל בגדול הכיוונים לא רעים.

 

שחררי אחותילביטה

חלומות זה דבר סתמי.

ברגע שתשחררי סביר להניח שהחלומות יפסקו. 

זה די פשוטסוסה אדומה

צריך להיכנס למצב תודעתי מסויים.

מצב תודעי מוחלט.


את אשת איש והאיש היחיד שלך הוא ההוא שהתחתנת איתו.

כל האנרגיה שלך מופנית אליו.

רק שם השכינה נמצאת ושם רצון ה'.

(אגב, זה קצת בעייתי הלכתית במיוחד אם זה גורם לך לחשוב עליו בזמן שאת ביחסים עם האיש שלך)


כל המחשבות האלה והרגשות האלה הם דמיון אחד גדול.

הם היצר הרע נטו.

באמת אין להם שום משמעות.

ושום אחיזה במציאות.


את לא מכירה באמת את הבחור ההוא, את מפנטזת על משהו לא קיים. על איזו תחושה נדמית. אולי קשה לך להיות נוכחת באמת בכאן ועכשיו, תבדקי ממה זה נובע (בכלל לא בטוח שזה קשור לאיש שלך).


בקיצור, כשתרכזי את האנרגיה הנשית שלך ותתחברי אליה באמת, זה לא יקרה.

כי אנרגיה נשית לא באמת יודעת להתפזר.

זה דיי פשוט?לאחדשה

הנה החברה מתארת שזה לא עובר לה, חוץ מייסורי מצפון וסבל מה התגןבה שלך נותנת, את חושבת שהיא לא יודעת את כל זה?

עכשיו היא מרגישה לא בסדר, חוטאת ובעלת אנרגיה זכרית🙄

זה בטוח יעזור לה לפתור את הבעיה 

את מקסימהסוסה אדומה
תגובה לא במקוםלביטה
שום דבר פה לא אמור לרדת לפסים אישיים
את נהנית לחלום עליו,?לאחדשה

יש שם משהו זה ברור

פחות הייתי חוקחת את זה למקום דרמטי של משהו לא בסדר,

קצת חושבת שזה עושה את עצמו

אבל אולי יש לך שם משהו לפתור.


בכל אופן, אין דרמה אחותי, אל תשקיעי בזה ככ הרבה אנרגיה❤️


תודי להשם שהתחתנת עם אהבת חייך, תבנו את המקום הזה ותתקדמו, הכל חולף..

בחלום עצמו אני מאושרת איתו כיבכיולמצטרפת חדשה

החלומות עצמם גם מאוד ברורים וזכורים לי , כמובן שבדקות הראשונות שאני מתעוררת יש תחושה של רגש אולי שלא בדיוק יודעת לשם את האצבע על מה הוא.

באופן כללי כמובן שאני לא נהנת ומרגישה לא שלמה עם עצמי ועם בעלי כשזה קורה לי.

לגביי משהו לפתור, גם באנרגיה שלי מרגיש לי שזה כן משהו שצריך להיפתר רק לא יודעת מה ואיך באופן נכון ולא שגוי. 

אולי לדבר עם איש מקצוע?לאחדשה
ממה שאת מתארת נשמע שיש שם משהו לעבוד עליו
בדרך כללתהילה 3>אחרונה

דברים כאלה צפים מתוך חוויה פנימית של משהו שליבך כמה לו ואת חסרה.

ממליצה לעשות עבודת עומק בליווי מהו הדבר הזה. ככל הנראה ברגע שתקשיבי לשורש של הדבר תצטרכי פחות הצפות כדי לעורר את המודעות אליו.

שאלה קצת טעונהלביטה

אם התשובה שלכם שיפוטית,

תשמרו אותה עמוק בלב.

מי שמאוד מאתגר לו, מוזמן לכתוב אותה על פתק, להכניס למעטפה ולשלשל לפח.


אני לא אוהבת את בעלי כבר המון זמן.

פשוט ככה. לא אוהבת. נשארת בעבור המתוקים שיצרנו יחד לבינתיים.

זה לא העניין.

אוטוטו יוצאים לחופשה זוגית.

לא מיוזמתי כמובן.

איך עוברים את זה בשלום?

לא מחפשת לשקם. רק לשרוד את הזמן בלי חיכוכים וקשיים.


טיפים יתקבלו בברכה, גם חיזוקים, שיפוטיות לא בבית ספרי 💁🏻‍♀️

חיים יפים ואושר לכולםםם 🫶🏻

אלכוהול בקפה של הבוקרלאחדשה

חחח סתם.

קודם כל חיבוק ❤️

קשוח, מנסיון.


אטרקציות שהן לא משהו אישי-זוגי, יש מצב?

מקומות הומי אדם, הרבה פעילות

ולזמנים שאת כן יכולה להיות לבד, דברים שעושים לך טוב...

ספר, מוסיקה, סדרה, וכו'.


ושוב חוזרת, אלכוהול

הצעהנהג ותיק

אם בכל מקרה יהיו זמנים שלכם לבד, אולי משחקים כדי שהזמן יעבור בטוב

אולי לראות סרטים אבל לא רומנטיים 😉

לטייל במקומות שיש בהם עוד אנשים

גם הפונקציה כאן מה אתם/את אוהבים/אוהבת ובהתאם לזה.

אין סיבה שתסבלי 

לוז צפוףביישן נ

להכניס כמה שיותר תוכן תיירותי

שהשיח יהיה סביב הלוז והנופים

וואו.. עצוב לשמוע..נשוי+

תתרכזי בעצמך ובילדים בחופשה.

תכיני פלייליסט עם מוסיקה טובה. מה שעושה לך טוב.

תחשבי מראש מה לעשות עם הילדים בנסיעה ובחופשה כך שזה יעסיק אותך.

הילדים מן הסתם סביבך רוב הזמן, הוא יהנה מהשקט שלו. וככה תעבירו את זה.

עצב זה בחירה לביטה
נופש זוגי, ללא ילדים 
בתור מתבונן מהצד זה עצובנשוי+
את מכירה אתכם תמצאי איך לבודדהעני ממעש
לבטל את החופשההגיבן מנוטרדהם

או ללכת על זה ולנסות למצוא כן נקודה של חיבור ושל דברי שכייף לכם ביחד כי חייב להיות משו

פשוט ללכת עם ראמה בלב וכשאת טעונה רק יזיק

איך אשתי תמיד אומרת לי שאני מתחיל לריב איתה

״החיים קצרים מכדי לבזבז אותם על ריב״

אין לי ראמה בלבלביטה

אני אישה קלילה שטוב לה בחיים שלה ורואה בכל דבר הזדמנות לאור וטוב

סה״כ מנסה ללקט טיפים על איך לא להגיע למקום של חיכוכים על הרקע הזה.

לבטל את החופשה בטח לא יקדם לשום מקום, לא בפן האישי ולא הזוגי.

אבל תודה על הדאגה!

אם יש חיכוכים וקשיים ואין זוגיותשבורת,לב
 איך אפשר שלא יהיה צער בלב?
פשוט, אני מתמקדת בטובלביטה
למצוא מראש דברים שאתם אוהבים לעשות ביחדתוהה לעצמי
מסלולים, סדנאות וכו. פחות זמן זוגי רומנטי, יותר חוויות שהיה יכול להיות לך כיף לעשות עם חברה.


חוץ מזה, ברור שתמיד כדאי ויש מקום לעבוד ולשפר, אבל זה לא מה ששאלת..

לחשוב מראשoo

על נקודות חיכוך אפשריות ולהימנע מהן

וליצור זמנים שמבלים בנפרד

וואותהילה 3>אחרונה

נשמע ממש מורכב.

שאת לא אוהבת כבר זמן ונשארת בשביל הילדים,

והוא כנראה יוזם חופשה זוגית.


קודם כל חשוב לי להגיד שאם אהבתם ואתם כבר לא, גם אם את מודעת וגם אם לא,

זה לרוב יושב על משקעים רגשיים, וזה לא מצב בינארי אלא מצב בר שינוי וטיפול בחלק מהמקרים, במידה ואת באמת רוצה.


האם המצב הזוגי ביניכם מדובר? האם הוא יודע שאת לא אוהבת אותו ורק בשביל הילדים איתו?


האם את מבחינתך שלמה עם המצב, ובכמת נכון לך להשאר במצב הזה לאורך שנים (הילדים גם ירגישו את זה במוקדם או במאוחר) או שיש לך רצון שיהיה טוב יותר?

ממש מקווה בשבילך שכן ומקווה שתמצאי את הדרך שכך יקרה...


ולשאלתך, נראה לי שאחד הדברים שיוצרים חיכוכים זה כשיש רצונות שונים וסותרים. לדוגמא בעלך ירצה דברים רומנטיים וקרבה ואת ממש לא.

נראה לי שכן כדאי במידת האפשר לתאם ציפיות או מה את היית רוצה שיקרה, מעבר לזה לעשות יחד דברים כמו אכילה במסעדות, טיולים במקומות המוניים יחסית, משחקים ואפילו צפיה משותפת במשהו שלא עלול לעורר בעיות.

עזרה בחיפוש צימר/דירת נופשעוזר ישראל

שלום
אנחנו מחפשים מקום פשוט ממש (מקלחת ומיטה זה בהחלט מספיק) לזוג, באיזור הצפון (גליל, גולן, טבריה...) ל2 לילות לפני פסח,
בתקציב של 250 ש"ח ללילה...
מישהו מכיר משו בסגנון?
תודה!

יש כאלה שיגידו שמיטה זה לא פשוט אלא לוקסוספשוט אני..
סליחה, זה היה חזק ממני 🫣
התאפקתי גם...לאחדשה
😀😀😀ביישן נ
חברים איזה נצלו"שעוזר ישראל

לפחות תעזרו ליהודי

מחילה על הנצלוש אין לי ככ איךלאחדשה
אם אתה רוצה יש קבוצות בווצאפ בדיוק בגלל זה, יכולה לשלוח לך מספר של המנהל בפרטי
אני אשמחעוזר ישראל
תבדקו באייר ביאנביתהילה 3>אחרונה
מתנות אפיקומןנרי יאיר

ההורים של בעלי מגיעים אלינו לפסח והם רוצים לקנות לנו 2 מתנות: אחת לילדים ואחת לנו. תקציב של בערך 200-300 לכל מתנה.


לא חסר לנו כלום אבל הם מתעקשים. הבית כבר טובע בצעצועים ומשחקים וכלי מטבח וכל מה שצריך.

אבל יותר משהעגל רוצה לינוק הפרה רוצה להניק.


יש רעיונות מה בכל זאת אפשר לבקש? 

שש בש . מגנטים.העני ממעש
ספרים לילדיםיעל מהדרום
חייבים משחקים?עוד מעט פסח

מה עם סט מצעים שווה ומפנק?

וילונות לחדרי הילדים?

ציוד לטיולים?

גאדג'טים?

מנוי לעיתון?

אולי מנוי למשהו?מכחול

מטמון? גן החיות? הופעות?

סדנא חווייתית?

מנוי זה רעיון יפה, ממליצה על אותיות וילדיםיעל מהדרום
אפשר דברים מתכלים אם אתם אוהבים -דיאט ספרייט
צבעי ידיים, צבעי גואש, דבק, מדבקות ועוד כל מיני רעיונות ליצירה שאפשר אחרי ההנאה מהיצירה עצמה להוציא אח"כ מהבית. 
אולי תמונות לסלון ולחדרים. לא תופס מקום...מתואמת
חוץ ממה שהציעו5+אחרונה

אפשר לבקש אולי כרטיס מתנה לאיזשהי חנות. למשל לחנות ספרים ואז זה חוויה גם ללכת לבחור את הספר. או למגוון של חנויות ואז מוצאים משהו. או כרטיס לבית קפה.

ב"ה שלא חסר לכם כלום.