שרשור חדש
כל מי שמכיר מקרוב את תחום עו"ס להתפקד פליייזזזהרקיע השביעי
אז ליבנתי וליבנתי עם עצמי והחלטתי סופית שזה הדבר היחיד שמתאים לי!!!!
עבודה סוציאלית
זה פשוט מרפא אותי לעזור למסכנים וחלשים
זה פשוט עושה לי טוב להיות לצד מישהו שאין לו אף אחד שיגיד לו שהוא עושה טעות
כמו שלי בתור ילדה אף אחד לא היה שם בשבילי לומר
מותק, את עושה שטויות.
לא מבינה איך לא הביאו לנו עו"ס אחת לרפואה עם שתי הורים עם בעיות נפשיות חמורות
בקיצור דבר אחד מעיב וזה נושא השכר
האם אין שום דרך להגיע לשכר סביר?
בביטוח לאומי ראיתי שהשכר ממש גבוה יחסית
האם קשה להתקבל לשם?
סליחה שאני עפה על עצמי אבל נראה לי אני אהיה תותחית!!!!
(סתאאםם מקווה בכל אופן)
תודה חברים כל תשובה תעזור לי פצצות!!
כל הכבוד על הנטייה לסייע לאחרים ואמן תזכי לעשות הרבה טובאליפ
אני כותב לך בהכללה לא מדויקת
נשים, כנראה מטבען הטוב והרחום , פונות במספרים גדולים לעבודה סוציאלית. לרבות מהן יש סיפוק בתחום אבל השכר נמוך. קחי בחשבון שזה כמעט כפול בירוקרטיה מאשר עבודה בשטח לפעמים, ולפעמים יש בעיות רגילות (יחסי עבודה, סביבת עבודה לא מתאימה) , אבל בפועל את יכולה לחזור הביתה בתחושה שהצלת מישהו וזה אכן יהיה נכון!

אבל השכר לנשים בדר"כ נמוך. לרוב המקומות לא תהיה בעיה לגייס עובדת סוציאלית למשרה תקנית (בשעות הבוקר, היקף משרה קרוב למלאה) ככה שהם לא רואים סיבה להתאמץ לשלם משכורת גבוהה. אפשר להשתכר יותר אם את גמישה ומוכנה לעבוד לילות וכד

ההמלצה שלי
לכי על זה, זה בוער בך אבל תמשיכי לתואר שני כדאי קליני
אחרי שיהיו לך שם וידע תוכלי לפתוח קליניקה פרטית או ללכת למכרזים על תפקידים בכירים יותר (לתשומת לב האפשרות השניה תרחיק אותך מהשטח לרוב, אבל יש שלבים בחיים שזה נכון עבורנו)
אפשרות שניה היא לעשות במקביל תעודת הוראה או הסבה
יש לא מעט בתי ספר שישמחו לעוס אבל יכולים לשלם רק בשעות הוראה . צריך קצת לעמול על הגדרות תפקיד אבל כלכלית זה משתלם
בכל אופן גם אם את לא מפרנסת עיקרית שכר עוס הוא סביל והשליחות חשובה מאין כמותה
תודה רבה!הרקיע השביעי
תודה על התשובה המפורטת נתנה לי לגמרי כיוונים
אם אני רוצה להיות המפרנסת העיקרית זה בלתי אפשרי?
זה אפשרי אבל צריך הרבה עזרה בביתאליפ
אני שוב מדבר בהכללה
בגדול מועצות או גורמי רווחה מעריכים עבודה טובה אבל פחות שכיח שהם יתגמלו על זה. לרוב פשוט הם יצטערו אם תעזבי ופורסמו מכרז לבאה בתור.
מי שמתוגמל יותר זה מי שסותם להם חורים. לדוגמא אם את מוכנה להגיע לעבוד אחה"צ, לילה, סופ"ש. וגם אז אל תצפי לקפיצת מדרגה ענקית.
מי שמתוגמל יותר זה מי שבדרג הניהולי או מי שמצליח להתברג לתפקיד שצריך אליו מזל. הכי מרוויח זה מי שבמקביל מצליח לייצר גם טיפול פרטני. אפשרי להתחיל כמשהו צדדי ולאט לאט לשנות פרופורציות.
בקיצור
אם אתם זוג יחסית צעיר שלא גר במקום יקר אפשרי להתחיל אבל צריך אח"כ כמפרנס עיקרי להתפתח עוד. תואר שני הוראה או כדומה
תודההרקיע השביעי
נשמע רע מאוד....
וואוו ממש מבאס..
ולמה שיצטרכו עו"סים לשעות הלילה?
באמת עו"סים עובדים גם לילות?
זה לא רע מאד זו המציאותאליפ
אפשר להתפרנס מזה
זה לא תמיד רק שליחות
צריך למצוא אפיקים לקידום
לגבי שעות העבודה, נערים בסיכון נוטים להיות פעילים בלילה וישנים ביום
גם כאשר יש טיפול משפחתי וכדומה נח לאנשים לא להפסיד יום עבודה קבוע אלא להגיע אחרי העבודה לפגישות
בקיצור רוב העוס כמו כל אמא טובה רוצה ג'וב חופף לשעות הגן, אבל אוכלוסיית היעד לא תמיד רלוונטית בשעות הללו.

אבל אני בעד שתלכי
אם זה בוער בך כבר תמצאי את הדרך שם
אבל אני חייבת להיות ריאליתהרקיע השביעי
אני רוצה שבעלי יהיה אברך
אם יש לכם כבר 3 ילדים זה משהו אחדאליפ
אם אתם בתחילת הדרך תהיה לך הזדמנות להבין איך העסק עובד. לא בטוח שבעלך לא יידרש לגמישות.
וגם יש אלטרנטיבות?
לא בדיוק בתחילת הדרךהרקיע השביעי
נשואים כבר 10 שנה עם 2 ילדים
מסכים לגמריהיום הוא היוםאחרונה
מוסיף עוד נקודה על הדברים: תחפשי מקומות שיהיו טובים גם לנפש שלך. לא רק מקומות שתעזרי אלא שגם תוכלי להיות שמחה בהם. זה לא מובן מאליו. לפעמים העוסיות מזדהות עם המסכנים שוכחות את עצמן ונהיות קצת במסכנות בעצמן
אז ככה:משמעת עצמית
ממה שאני יודעת
עו"ס זה מקצוע נהדר. מתאים ממש לאנשים שרוצים לתת, להעניק ולהרגיש אחרים.
כדאי לשים לב ל:
1. שעות עבודה לא נוחות הרבה פעמים.
2. שכר נמוך
3. יכולת להתקדם - איטית

ויש הבדל גדול בין עו"ס רגיל לעו"ס קליני שיש לו הרבה יותר סמכויות ורשיון טיפולי. (ולימודים יותר קשים)

מעבר לזה, זה תחום מאוד מאוד רחב שאפשר למצוא הו מלא אפשרויות ותחומים. אפרט חלק: בתי ספר, נוער בסיכון, פנימיות, קשישים, משפחות רווחה, בתי חולים, אסירים וכו.
בכל המקומות הללו יש עו"ס.
כדאי לחשוב מה מתאים לך, ולשם להתכוונן.
בהצלחה!


וואוו נשמע מרתק!!!הרקיע השביעי
תודה רבה!!
את מכירה את התחום מקרוב?

מה לגבי עבודה בביטוח לאומי? יש קושי להתקבל למשרה שם?
בעבודתימשמעת עצמית
אני עובדת בצמוד לעוסיות.
ועד לפני שנתיים ניהלתי מרכז כישורי חיים שהיה בעצם יד ארוכה של הרווחה
אז עבדתי ממש יחד עם הלישכה האזורית.

אין לי מושג לגבי ביטוח לאומי
אבל משהו באינטואיציה אומר לי שדי קשה להיכנס לשם...

אולי אני טועה...
תודה רבה!הרקיע השביעי
ראיתי לא מזמן מכרז בעיתון על הרבה משרות בביטוח לאומי
וטבלאות השכר של עוסיות בביטוח לאומי ממש מפתיע
לכן תהיתי
מצטער שאני על תקן המבאסדי שרוט

תחושת השליחות מהר מאוד תיעלם מעומס תיקים.
הרבה בורחים מהמקצוע.
והביטחון הפיזי גם מוטל בספק.

הבהרה: אני לא עו"ס כן? גם לא למדתי. אבל זה הדיבור בקרב עו"סים שאני שומע
וואווהרקיע השביעי
לגמרי על תקן המבאס..
אין אחד שאתה מכיר שמרוויח סביר?
נראה לימופאסה
שהיית בתותחנים בגלגול הקודם... (תותחית, פצצות)

איזה כיף למצוא מקצוע שמתאים לך! ועוד לא סתם עבודה אלא נתינה.
יוצא לי לעבוד עם עו''סים ומכיר כמה כאלה שעוסקים/עסקו בטיפול בהבעה ויצירה והטובים מרוויחים יפה מאוד.
אחרי תואר ראשון יכולה להתחיל לעבוד וגם להתקדם לתואר שני.
תודההרקיע השביעי
מה זאת אומרת עוסקים בהבעה ויצירה?
אשמח לפירוט כי לא בדיוק הבנתי איך במסגרת עו'ס אפשר לעסוק בהבעה ויצירה
למשל יש לי חברמופאסה
עו''ס בישיבה ויש לו קליניקה מטפל בפסיכודרמה וגם מנחה הורים.
הוא מקבל 5-6 מטופלים בשבוע, זה עוד משכורת.
אמר לי שיש מקומות שעובדים הרבה שעות שמקבלים שכר נמוך ויש מקומות שעובדים מעט ומקבלים שכר נמוך.
בטח יש לו תואר שניהרקיע השביעי
מהות העבודה של טיפול אחד על אחד כמו פסיכודרמה/טיפול ריגשי
שונה מעו"ס במידה מסוימת.נכון?
לא יודעת למה מרגיש לי שיהיה לי קשה נפשית טיפול אחד על אחד כמו טיפול ריגשי.
ההבדל בין נשים לגברים על רגל אחת.תיתי2
נשים צריכות לצאת מהעבודה ב15 הכי מאוחר. ולרוב עוד קודם.
בלי קליניקה בערב עד גיל 40-50
ניהול אינטנסיבי גם הוא מורכב עבור אמא
חופשות משרד החינוך (!!!).
אין דבר מתגמל כמו עבודה עם תחושת שליחות וסיפוקכוחה של מילה
בנושא השכר ענו לך נכון שתואר שני יפתח בפניך מבחר רחב יותר של אפשרויות
תודה רבה!הרקיע השביעי
אבל תואר שני עדיין זה להיות עוס"ית ולהרוויח יותר?
או להתקדם לדברים אחרים?
דברי מקרוב עם עו"סיות שעובדות במקצועמיקי מאוס
בטוחה שתגלי דברים שלא חשבת עליהם.
בנושא השכר אל תבני על להשיג משרה ייחודית. הסיכויים של זה לא גבוהים ולצערנו בגלל שזה עבודות במשרות ציבוריות בד"כ זה גם לא בדיוק קידום על בסיס הישגים אלא על בסיס הדברים שעובדים בשירות הציבורי: פז"מ, קשרים, ומזל.

כך שאת צריכה לבוא למקצוע רק אם את רוצה ומתאים לך עבודה סטנדרטית במקצוע הזה מבחינת אופי העבודה ומבחינת השכר. ואם תצליחי להגיע למקום יותר טוב- מעולה!!
אני בעד לשאוף גבוה תמיד אבל איפה שהדברים תלויים בך(כמו תואר קשה) ולא איפה שהם מחוץ לידיים שלך (כמו שירות ציבורי)

לגבי מהי עבודה סטנדרטית- בהחלט רק לדבר עם מי שבפנים.
מכירה הרבה שלמדו את זה, רובם לא עובדים במקצוע.
ואלו שכן- יעידו שזה לא בדיוק כמו שדמיינו..

גם את לא בטוח היית משתפת פעולה אם היו מביאים לך עו"סית אי אז שתציל אותך מעצמך. יותר סביר שהיית זורקת אותה לכל הרוחות... זה קורה באחוזים גבוהים מאוד כשבאים לעזור למשפחות וילדים ובמיוחד נערים ונערות.
יש המון סיפורים מדהימים של הצלחה!! אבל יש יותר שלא

בקיצור- אם תחליטי שזה באמת מתאים לך ואת מוכנה לקחת את הסיכונים האלה מעולה. המון הצלחה!
אבל חשוב שתדעי באמת מהם הסיכונים ולא תבני לעצמך דמיון בראש

ועוד דבר- יש עוד המון תחומים של עזרה לאנשים, טיפולים למינהם וכדומה.
בגדול כמעט בכל עבודה אפשר למצוא איך לעזור לאנשים ולעשות נפשות

כך שלדעתי השאלה הכי נכונה היא במה את טובה ואיפה תמצי את הכישורים שלך והרצון להיטיב כבר יכוון אותך למקומות טובים
תודה רבה!!הרקיע השביעי
לא מכירה עוסיות לצערי...
כל שאין לי את מי לשאול ועם מי לבדוק
אני לא יודעת אם הייתי מעיפה אותה לכל הרוחות.לדעתי זה תלוי בגישה שלה, עד כמה הייתי מרגישה שהיא מבינה אותי..
אילו תחומים?
אשמח לדוגמאות?
שלום יקרהעץ הלבבות
מתחברת מאד לתחושה הזו של הרצון להעניק ולתת.
ולצד זאת יש את התגמול שהוא בעצמו נתינה בפני עצמה, לך ולמשפחתך.
יש לי חברה טובה מאד עוסית קלינית שעובדת עם משכורת נמוכה מאד וממש לא הוגנת ביחס לשעות עבודתה ולמורכבות היומיומית בשטח.
אני יועצת חינוכית ומקבלת שכר גבוה הרבה יותר ממנה.
כך שנתינה קיימת בעוד מקצועות ובהחלט שווה לך לשקול עוד צדדים בקבלת ההחלטה...
בהצלחה רבה!
תודה רבה!הרקיע השביעי
אשמח לרעיונות...
השכר ממש לא גבוה, נתחיל מזה.סופי123
דבר שני פחות מקובל בתחום לקרוא למטופלים ופונים "מסכנים וחלשים". זה ממש צרם לי.
דבר שלישי זה תחום רחב ומקסים, עם הרבה אופציות להתפתח בתוכו. לא ככ הבנתי איזה מידע בתכלס את מבקשת אבל בהצלחה רבה!
חלילה לא התכוונתי למה שאת חשבת כנראההרקיע השביעי
אני לפחות הגעתי ממקום מסכן וחלש שהיה צריך בו עו"ס בדחיפות ולא חושבת שזו בושה
ותכלס קהל היעד לא חזק ועשיר...
המידע שביקשתי האם בכל זאת יש לאן לשאוף מבחינת שכר, והאם קשה להתקבל במשרות בביטוח לאומי
השכר נשאר נמוך גם אחרי שנים של וותקסופי123
וגם במשרות ניהוליות. כמובן שלא נמוך כמו של עוסית מתחילה אבל לא מדובר במשכורות הייטק, גם לא אחרי הרבה שנים ותארים. הכסף הגדול לא שם. ככל הידוע לי למשרות בביטוח לאומי יוצא מכרז, סוג של מודעת דרושים עם דרישות סף מסויימות. אישית לא מכירה אף אחת שעובדת שם.
תודה רבההרקיע השביעי
בעיקרון לא חשבתי על משכורות הייטק...
יותר כמו בכיוון של הוגן.
נניח 10000 12000 למשרה מלאה אחרי ותק של 5 שנים נניח, אין מצב?
תלוי בתפקיד לדעתי.סופי123
אגב חשבתי שאולי את מתכוונת לעוסית רווחה ולא ביטוח לאומי דווקא? יכול להיות? לפי הסיפור האישי שסיפרת. אין ככ קשר לעוסית ביטוח לאומי... מחילה אם אני טועה.
שאלתי על ביטוח לאומי מכיווןהרקיע השביעי
שראיתי לא מזמן מכרזים עם מלא משרות שהם פרסמו
הסתכלתי באינטרנט טבלאות השכר שם ממש מראות תמונה שונה בניגוד למה שאומרים על עו"ס
במחשבה שניה, ממה שאני מכירה אחרי 5 שנים משתכרים פחות.סופי123
אוקיהרקיע השביעי
הבנתי.
תודה
אין מצב. לא מתקרב.תיתי2
מנסיון את אומרת?הרקיע השביעי
טז משרה מלאה אחרי ותק של 5 שנים כמה אפשר להגיע?
תואר בעבודה סוציאלית הוא מקפצה מצויינת לתחום הטיפולימוש השור...
ולהתפתחות מקצועית בתחום. בתחום העוס יש כל מיני תפקידים כמו עוס במועצה מקומית, רווחה, פקיד סעד ועוד.
השחיקה והעוממס הנפשי הם גבוהים מאוד וכמו שכתבו השכר וההערכהוההתייחסות שמקבלים מהרשויות מאוד מקשה להישאר לאורך זמן רב בתפקיד.
לדעתי בשלב ראשון השכר הוא לא פונקציה האם ללכת על התפקיד אלא המימוש העצמי יתחושת השליחות. אחרי שתיכנסי לתפקיד תתמקצעי ותכירי את העולם הזה תוכלי להתקדם הלאה לתחומים אחרים ותראי גם סיפוק בשכר ובעמל ידיך
מי יכול להמליץ על מטפלת מינית טובה?? אבל ממש המלצהמקווה לשינוי
מניסיון אישי או היכרות קרובה כלשהי
צריכה מישהי תותחית
אפרת צור. לא מנסיון אישי, כן מהיכרות עם התכנים שלהמיקי מאוס
היא מטפלת מינית,
לא סקסולוגית (זה כאילו באותו דבר אבל לא... אולי אני לא מדייקת מבחינת מונחים אבל הכוונה שלי היא ש היא לא מטפלת במובן הפיזי של מיניות עד כמה שידוע לי אלא במובן הרגשי זוגי. אבל אפשר לבבר אצלה ואם לא מה שאת מחפשת יש לה המון נסיון להמליץ)
עליה אני יודעת. מחפשת המלצות נוספותמקווה לשינוי
היא מאוד מאוד יקרה וגם פחות פנויה. וזה די דחוף לי להתחיל
אבל תודה!מקווה לשינוי
נסי אולי לחפש המלצות דרך מרכז יה"לנגמרו לי השמות

יש להם הרבה אנשי קשר/מקצוע בנושא הזה.

 

וכדאי שתכווני מהי בדיוק מטרת הטיפול - כי לא דומה טיפול בבעיה פיזיולוגית או פסיכולוגית וכו' (שאז הכתובת היא סקסולוגית מוסמכת), לטיפול בפערים בין בני הזוג בנושא או לטיפול בכאבים וכן הלאה.

לכל אחד מהם יכולה להיות כתובת שונה, בין אם זה רופאת  נשים, סקסולוגית ומטפלת מינית, יועצת מינית, מדריכה לחיי אישות וכו'.

 

בהצלחה רבה רבה!

מהיכרות קרובהחיים שלאחרונה
עבר עריכה על ידי חיים של בתאריך י"ט בכסלו תשפ"א 18:50
אבל לא מניסיון אישי
מיטליה ארוסי
אישה מדהימה חכמה ומכילה.

אם את צריכה מספר או פרטים נוספים אני אתן לך בפרטי
"רק שאלתי" איך להתמודד נכון עם שאלה מעצבנת של הבן זוגארצי ישראלית
"רק שאלתי" איך להתמודד נכון מול שאלה מעצבנת של בן זוג??
הייתי בחורה רגועה לפני החתונה, התחתנתי עם בעל צדיק ועם מידות טובות אך הוא שואל שאלות לפעמים לא לעניין שמרגיזות אותי והוא מגיב: רק שאלתי, אסור לשאול? איך אפשר להתמודד נכון מול שאלות שלא לעניין? אם זה קורה לי מול אנשים אחרים אני מסוגלת לגלות איפוק ברמה גבוהה מול בעלי אני מתפרצת מהר, איך להתמודד נכון? לדוגמא צריך לארגן את הילדים לישון ובזמן שצריך אותו הוא רק שואל אם אפשר ללמוד, אז אני מתפרצת שאני צריכה אותו עכשיו ולמה הוא שואל בכלל את השאלה הזאת והוא מגיב "רק שאלתי" ..
אם תסגלי את הגישה שלמשהו מיוחד

"הוא לא חייב לי כלום", אולי תצליחי להתגבר על ההתפרצויות שלך כלפיו.

 

המילה "רק" לא מתירה לעשות כרצונו. כמו "רק רצחתי"בסדר גמור

שאלה יכולה להיות מאוד לא נעימה כמו שאלה ביקורתית או מתנשאת או עוקצת או כל דבר לא נעים אחר. 

הוא נוגע לך בנקודות רגישות ולכן זה מעצבן אותך. נקודות לא פתורות אצלך שהקשר איתו מעורר.
הדבר הכי טוב שאתם יכולים לעשות זה ללמוד תקשורת זוגית אצל בעל מקצוע. 

לקרוא ספרים בנושא וכו'. עד שתדעו לתקשר יותר טוב את הרגשות שלכם. 

זה קרה גם לנו בתחילת הדרך. אישתי הייתה משתגעת שהייתי שואל אותה "למה". 

"השוואה" קיצוניתד.

ולא מתאימה לנושא הספציפי.

 

והוא גם לא שואל דברים עוקצניים או ביקורתיים לדבריה. יותר בכיוון של תום-לב. הוא לא שאל "האם את מטומטמת"?... "אה, רק שאלתי".....

 

בכללי, מי ש"משתגע" כי השני שואל אותו שאלות, כשהשני שואל ללא שמץ כונה רעה או לעצבן בדווקא, צריך לעבוד על עצמו. יכול גם בחיוך להסביר לשני למה סוג מסוים של שאלות קשה עליו, ואם אפשר קצת אחרת...

כתבת ''התחתנתי עם בעל צדיק ועם מידות טובות''רויטל.

איזה כייף לשמוע את זה, אני חושבת בגלל שהוא לא רוצה לעצבן אותך לכן שואל את זה,

גם ייתכן שאין לו בטחון לידך וכל דבר שואל אותך, לכן יקירה חבל סתם להתעצבן, כי בדרך

כלל בכל זוג יש אחד קצת רגוע והשני יותר דומיננטי, את כנראה לקחת את  דומיננטיות והוא

לקח את הרגיעה, תמשכי לחשוב עליו טוב רק תרווחי, בהצלחה רבה רבה לכם אמן. 

לענות.efraim37
זאת הדרך היחידה שצריך להתייחס.
במידה וחוזר על עצמו, צריך ליישר קו ולהגדיר שעם כל הכבוד ללימוד (לא משנה אם תורה או מקצוע) עכשיו זה זמן של הבית.
לפעמים בשביל אנשים קשיי הבנה צריך גם קצת להתעצבן ולפעמים גם בעלים צדיקים ובעלי מידות טובות נכנים בקושי בהבנה (כמו כל הגברים בעולם).

במידה ויש פתיל קצר, צריך עבודה עצמית כדי לשמור על שליטה.

מצרף קטע של התבוננות שכתבתי לעצמי בעניין. זה לא מוצג טוב כי העתקתי מוורד, אבל אפשר להבין מה כתוב.

נק׳ שקר של הכעס
• בחז"ל יש הרבה מקורות על גנות מידת הכעס
o כל הכועס כל מיני גיהנום שולטים בו.
o כל הכועס הרי הוא עובד ע"ז
• והיפוכו-המושל ברוחו
o טֹוב אֶ רֶ ְך אַ פַיִם מִ גִ ּבֹור ּומֹשֵׁ ל ּבְּ רּוחֹו מִ ֹּלכֵׁד עִ יר. )משלי שם, שם(
o אגרת הרמב"ן
• ברמת מהות הכעס
o כעס מגיע ממקומות של
▪ תסכול
▪ חוסר שליטה
▪ רצון שישמעו אותי למרות שזה לא קורה. )גאווה, למה שישמעו דווקא
אותי(
• זה מביע איבוד שליטה שבהרבה מקרים זה בעיה כשלעצמה .
נק' אמת של הימנעות מכעס
• ברמה הפשוטה ההיפך מהגנות של הכעס בחז"ל, כך מעלת מי שלא כועס
• בהקשר של משלי: להיות ארך אפיים זה גבורה אמיתית, כי הכועס מאבד שליטה והוא בעצם
חלש,
מושל ברוחו הוא מי שבאמת יש לו שליטה על העיר הפרטית שלו )הוא עצמו- וכפי שריה"ל
בכוזרי אומר שהחסיד הוא מושל על עיר גדולה.
• מכעס לא מרוויחים שום דבר.
o גם אם הצד השני מקבל את הדברים, אין פה אלא הפסד של הכועס, כיוון שהוא לא
ניצח, ה'מנוצח' התרחק בגלל שלא נעים לו להיות ליד משהו כועס, או שהוא מפחד.

מטרות קצה
• לשמור על רוגע בכל מצב
• שליטה עצמית גם במצבי לחץ
מטרות ביניים
• לשלוט, גם כשקורה משהו מרגיז-לא לאבד שליטה.


תגדירי לעצמך מה מעצבןאיש כריש
ותדברי איתו.
אני בטוח שהוא לא מעצבן בדווקא אם הוא צדיק..
נכון, אסור לשאול?..ד.

הבעיה לדעתי אצלך. תעבדי על עצמך.

 

קודם כל, בראש.

 

תעייני בענין. תתבונני שיש לך אדם טוב, לא "קובע עובדות" בלי התחשבות. שואל. כנראה בתום לב. אז לך זה מדליק את ה"פתיל" הזדמנות לעבוד על מידת הכעס.

לך לא קורה שאת אומרת משהו לא לענין? ברור שקורה. איך אני יודע?.. כי כתבת בעצמך: "מול בעלי אני מתפרצת מהר". 

מה הוא מגיב על ההתפרצות שלך, לדברייך?

אינו "מתפרץ" בחזרה, אלא אומר "רק שאלתי".

 

אז מה יותר טוב לדעתך? "להתפרץ", או לומר "רק שאלתי"? האפשרות השניה כנראה. אז הוא כנראה טוב ממך בענין הזה.

 

תתבונני בזה, זה יעזור לך לחזור לעצמך. להיות שוב בחורה רגועה.

 

תקבלי כלגיטימי שאנשים יכולים לראות דברים אחרת. בוודאי איש ואשה. תעשי "סימולציות" בראש, של כל מיני שאלות כאלה, ואיך את עונה בשיא הסבלנות והאהבה: אני מאד הייתי שמחה אם תוכל לעזור כעת עם הילדים וללמור קצת יותר מאוחר.

זה  יתקן את מידותייך, ירבה אהבה ביניכם, משני הכיוונים, את גם לא תרגישי כאילו את ה"מעסיקה" שלו ואומרת לו מה לעשו - שגם זה לא דבר טוב - ושניכם תצאו נשכרים. גם הילדים.

 

אבל התנאי הראשון הוא, שלא תסתפקי בכך שתאמרי את זה מהשפה ולחוץ. ממש תעבדי מבפנים. ולפני כן.

 

הצלחה רבה.

את לא מתפרצת על השאלה..חיים של
את מתפרצת על תוכן השאלה..

אתה לא יודע שצריך עכשיו להשכיב את הילדים?
מה יש לשאול אם אתה יכול ללמוד עכשיו?

אם הוא רק שאל אז את רק תעני. וזהומוש השור...
הוא שאלם אם הוא יכול- התשובה לא. בלי כול הפירוטכניקה מסביב.
לנו הגברים יש בעיה יכול להיות פיל על הריצפה אנחנו נדלג מעליו ובכלל לא נבחין שזה היה פיל.
כנל לגבי שאלות אחרות של חוסר טקט.
בזמן שאת מריצה מקלחות לילדים ובראש כבר אירגנת ארוחת ערב ומה הם ילבשו למחר ואיזה סיפור יסופר לפני השינה
הוא חושב על הלימוד שלו
תפעילי אותו דברים יקרו. לא תפעילי אותו מבחינתו הוא יכול ללמוד.
נשים מלקטות...
גברים ציידים...
אז אם הוא שואל פשוט תעני
הפער שזה לא פשוטבסדר גמור
לא פשוט להיות פשוט
ברור שמה שמפריע לך זאת לא השאלהסוסה אדומה
אלא זה שאת מפרשת את השאלה הזאת בסיטואציה שבה אתם נמצאים, כחוסר "תשומת לב"... כאילו הוא לא רואה אותך או את הסיטואציה שבה את נמצאת בה.
את מבקשת שותף, ומרגישה כאילו הוא "עושה לך טובה"...

אני חושבת שאם שניכם תעבדו על משהו, זה יעזור...
את תעבדי על
א. להבין ולהגדיר עם עצמך מה בדיוק מפריע לך.
אחרי שתביני, תצליחי לומר לו את זה בלי עצבים.
ב. תוודאי שהפרשנות שלך את המעשה שלו נכונה... כלומר, האם בטוח שזה שהוא שואל שאלה כזאת, מעיד על זה שהוא לא רואה אותי, את הצרכים שלי ואת המצב, שהוא לא שותף?
והוא צריך לעבוד בלי קשר, על לראות אותך, את הסיטואציה וכו'...
זה קטע של הרבה גברים, והם צריכים לעבוד על זה.

נ.ב.
אם את טיפוס מרצה, אולי זה אפילו מפריע לך יותר. כי את לא רוצה לומר לו "לא", אבל את בהחלט צריכה את העזרה שלו.
אם ככה, אז תעבדי גם על הריצוי, ותעזי לומר בנחת, "לא... הילדים עוד לא ישנים..."
תגובה יפה ומדוייקת...כרגילמופאסה
תודה ❤סוסה אדומהאחרונה
פשוט מסביריםגפן36
נכון, רק שאלת, אבל יש שאלות שגורמות לצד הנשאל להרגשה לא נעימה ולכן אסור לשאול אותן.
מחילהבת 30
אבל נראה לי שזאת הזדמנות מעולה עבורך לעבודת המידות בזוגיות.
לפי מה שאת כותבת, כל המצב הזה הוא מאוד מאוד מעצבן מנקודת המבט שלך.
הענין הוא- האם את מסוגלת להבין את נקודת המבט שלו?
לך כ''כ ברור שהשאלות לא לענין. כנראה שלו- זה ממש לא ברור. לא בגלל שהוא אדיוט ולא בגלל שהוא רע, אלא פשוט בגלל שהוא לא את!!!
לך, ברור כשמש שהוא לא יכול ללמוד עכשיו כי את צריכה אותו ולכן את מרגישה שזה לא לענין ומתעצבנת.
לו, זה בכלל לא ברור. ולכן הוא שואל.
האמת, בעיני זה יפה מאוד שהוא שואל!!. בכלל לא מובן מאליו!! הוא היה יכול באותה מידה בכלל לא לשאול ופשוט לשבת ללמוד. אבל הוא רוצה לעזור, הוא מתחשב, הוא חושב עלייך ולכן הוא שואל.

ופה- נכנסת השיפוטיות שלך.
את לא מבינה איך הוא מסוגל לשאול כזו שאלה!! מה, הוא לא מבין????
התשובה היא- לא. הוא לא מבין. אם היה מבין לא היה שואל.
ולכן הוא עונה ''רק שאלתי''. כי באמת הוא רק שאל, לא התכוון לשום דבר נגדך ולא התכוון לעצבן. רק רצה לברר אם זה בסדר מבחינתך.

אז תעצרי רגע עם הכעס והעצבים עליו.
תיזכרי שניה שהוא אדם טוב, והוא אוהב אותך, ורוצה עקרונית לעזור לך. אבל החיסרון העיקרי שלו הוא שהוא לא אישה, ובעיקר- לא את. ולכן מה שלך ברור כשמש- בכלל לא מתחיל להיות לו ברור.
(בטח יש גם סיטואציות הפוכות...)
תנסי להשתחרר רגע מכל המטען שאת שמה על השאלה, ותעני לו בפשטות: כן, אתה יכול ללמוד, אני מסתדרת עם הילדים. או : לא, אתה לא יכול עכשיו, אני צריכה את העזרה שלך עם הילדים.
פשוט, ענייני, בלי מטענים מיותרים.

חבל על העצבים שלך. באמת...
מתחברת למה שסוסה אדומה כתבה לךעץ הלבבות
להבנתי מה שמפריע לך הוא חוסר התיאום בין השאלה שלו למה שקורה בשטח. להבנת הסיטואציה.
תראי, זה נפוץ אצל גברים... מוכר לי מבעלי...
כמו שכתבת זה לא נובע ממידות רעות. אבל אכן מעצבן...
ומה שעזר אצלנו, הוא קודם להפנים ולהאמין בכך שמידותיו טובות והוא באמת לא שם לב. וברגע האמת פשוט לענות לו בקצרה וכמה שיותר בשליטה.
ואז בערב כשרגוע להגיד לו: אתה יודע, היום שאלת אותי אם אני יכול ללכת ללמוד. הייתי בשעה כל כך עמוסה ומאתגרת עם הילדים. והשאלה שלך הרגישה לי לא במקום בתוך כל העומס הזה. תוכל בפעם הבאה לפני שאתה שואל להסתכל עלי כמה דקות? אם אתה מזהה שאני לחוצה ובשעה עמוסה אני מעדיפה שתהיה לצידי ותעזור לי. וכשרגוע יותר מתאים שתשאל שאלה כזו...
מה שעזר לנו זה לתמלל מה שמפריע לי . ולמצוא פתרון ישים המתקבל על דעת שנינו.. זה הפחית משמעותית סיטואציות של חוסר טקט מצדו.. וראיתי נכונות משמעותית מצדו להשתדל ולהיות עירנו יותר לסביבה ולסיטואציה. גם בתחומים אחרים....
בהצלחה רבה יקרה!

⁦❣️⁩ארצי ישראלית
תודה רבה לכל המשיבים!
אתם אומרים דברי אמת אנסה להשתמש בעיצותכם
אני רק שואלה-מיוחד

הדוגמא שנתת היא דוגמא מייצגת לשאלות שלו? 

לדוגמא: את שוטפת את הרצפה והוא שואל אם אפשר לעבור למרפסת? או שעתיים לפני שבת שמתארגנים ויש לחץ ואז הוא שואל אם הוא יכול ללכת לישון חצי שעה? 

 

או שאלות שהוא מבקש רשות כמו אפשר ללכת לבית כנסת? למעשה כמו ילד קטן שמבקש אישור ממך לעשות משהו.

את האמתארצי ישראלית
שגם וגם..
מהסוג הראשון של השאלות אני אתפרץ,
מהסוג השני של השאלות הוא ישאל כי הוא כנראה לא מבחין איזה סוג של שאלות "מדליקות" אותי, אם השאלות בעיתוי סבבה אז בשמחה..
אני מבין אותך. גם אני מאוד מתעצבן משאלות כאלוה-מיוחד

למה זה מול בעלך? שיורד גשם חזק בחוץ זה הרבה פחות מעצבן מטפטוף מים מהתקרה, גם אם זה טיפות קטנות ובקושי מורגשות, אני חושב שזה טבעי לחלוטין. אני בטוח שרובנו אם לא כולנו ככה.

 

אני הייתי מנסה להירגע ולהגיד אם נראה לך שבאמצע המקלחות לילדים זה בסדר ללכת ללמוד אז לא אפריע לך.

כמה דבריםנגמרו לי השמות

1. לשאול ולברר עם עצמך *מדוע* השאלה הזו מעצבנת אותך?

כיצד *את* מפרשת אותה?

 

מה זה אומר מבחינתך כאשר בעלך שואל זאת?

מה זה אומר עליו אם אמר זאת?

ומה זה אומר עלייך?

ועל הזוגיות שלכם?

איך לדעתך זה נתפס בעינייך?

ואיך בעיניו?

 

אחרי הבירור הזה תוכלי לדעת הרבה יותר לעומק.

 

2. מדוע לדעתך מול אנשים אחרים את מגלה איפוק ומול בעלך לא?

מה יש שם בקשר ביניכם או בו שגורם לך לדעתך להגיב בצורה שונה?

 

3. מציעה בחום גם להמשיך ולהבין את עצמך עד הסוף

וגם להבין את בעלך עד הסוף

 

וגם ליצור ביניכם מציאות עם תיאום ציפיות.

מציאות שבה אתם פחות או יותר יודעים כל אחד את הצרכים והקשיים וסדר היום ואיפה צריך עזרה וכו' אצל כל אחד ואחת מכם ומתאימים את עצמכם לכך.

למשל,

אם מסכמיםפ *מראש* שבהשכבות וכו' זה זמן שביחד עושים זאת - אז כבר לא צריך לשאול כל פעם מחדש, כי כאמור זה משהו מוסכם.

 

ואפשר על עוד נושאים  לדבר, לתקשר, ללבן יחד, להבין - ולתאם ציפיות.

 

4. מציעה לפרש את האמירות של בעלך בצורה חיובית ומבינה ומכילה 

להבין שגם הוא בן אדם

ואדם שונה ממך

ואולי באמת בעולם שלו או במוח שלו או בתפיסות שלו או בדפוס שהוא ראה בילדותו בבית הוריו זה לגיטימי ללמוד בשעת ההשכבות, והשאלה באה באמת לוודא עם אשתו האהובה שזה אכן בסדר מבחינתה ותו לא.

 

את יכולה לומר את האמת.

בכנות.

שלא, זה לא מתאים לך כרגע.

והכל בסדר.

את עדיין אישה טובה ומקסימה

והוא עדיין יאהב אותך גם אם תגידי את הצרכים שלך.

 

גם מהצד שלך, להיות כל הזמן "סופרוומן" ולתקתק הכל לבד ולשדר שהכל עלייך וכו' יכול ליצור *אצלך* לחץ שאת חייבת להיות מושלמת כל הזמן וכו' או שאת לא יכולה להראות צדדים פחות טובים אצלך בפני בעלך וכן הלאה.

והכנות הזו,

התקשורת הפשוטה והפתוחה הזו,

בה את אומרת מה את צריכה.

אומרת מה קשה לך.

אומרת מה את מרגישה.

לא מחכה להגיע לקצה - אלא אומרת את זה ישר ובפשטות וישירות - יכולה להעניק גם לך המון וגם לבעלך המון וכמובן גם לזוגיות שלכם.

 

בהצלחה רבה יקרה

האם בעצם עושים הצגה אם נמצאים עם הורים שלא מעריכים?דבשהכלדבש

שלום,

ההורים שלי היו הורים גרועים ביותר עד שעזבתי את הבית. היו גם מתעללים בכל מיני סוגי התעללויות.

כשנפתחו לי העיניים בשלב מסויים הבנתי שאיפשהו הנפש שלהם עדיין בגיל 3-4 (ואולי פחות) או משהו כזה

ויש להם כל מיני הפרעות נפשיות קשות מסוגים שונים.

אי אפשר לסמוך עליהם בשום דבר, כל דבר למשל שאומרים לאמא שלי זה כמו לפרסם את זה בעיתון (כי

היא מיד הולכת לספר את זה לכל מי שלידה).

הם אף פעם לא הביאו לי כסף כשגדלתי, אפילו שתמיד היה להם, ותמיד הייתי צריך לעבוד מגיל מוקדם. 

הם אפילו ניסו להוציא ממני כסף בכל מיני דרכים מוזרות. ואני יכול לכתוב מגילה על כל הדברים הלא טובים

והמוזרים שהם עשו.

גם קצת מסוכן להשאיר ילדים לידם כי מסתבר שזה מגרה אותם מקוה שהרמז הובן.

אז השאלה היא - בהנחה שאני כן מתראה איתם פה ושם, האם בעצם אני עושה הצגה שאני מחייך, מחבק, אפילו

מדבר איתם. 

כי אם אלו לא היו ההורים שלי - ***לעולם*** לא הייתי מחליף איתם מילה ולא מתראה איתם כל החיים.

לא הבנתי את הרמזדי שרוט
🤦
הרמז בא לרמזחצילוש
שהם מסוגלים להתעסק עם ילדים. ה' ירחם
לא.שמואל5
(לפחות באידיאל...)
זה הכרת טובה עצומה על דברים טובים שהם כן עשו בשבילנו, כשלפעמים זה ניראה לנו ברור מאליו...
תגובה לא אמפטית למצב הקשה שהוא מתארעל הדרך
למה? אני מבין שזה מצב מורכב בהחלט לא נעים!!שמואל5
אבל-ההורים (לא דווקא שלו-אלא של כולנו...) ילדו את הילד?
האכילו אותו?
החליפו לו טיטול?
קילחו אותו?
השכיבו אותו לישון?
קמו בלילה להביא לו מוצץ?
ושוב? ושוב? ושוב?
ועוד הרבה דברים שאנחנו אפילו לא סופרים?

אז נכון, במקרה הזה היינו מצפים לעוד כמה דברים, אבל זה לא מוריד ממה שהם כן עשו...
אני רק תמיכה על כל מה שעברתנגמרו לי השמות

נשמע קשה ממש

כן, זאת הצגה, אבל לא תמיד הצגה זה דבר גרועחולת שוקולד
נשמע ממש כואב לגדול ככה...בארץ אהבתי
במצב כזה, אפשר לקרוא ליחס מכבד 'הצגה'. כי באמת קשה להרגיש שהם ראויים ליחס הזה.
אבל בסופו של דבר ההצגה הזו היא הבחירה הכי טובה, היא בחירה במצוות כיבוד הורים, פשוט כי הקב"ה אמר, ולא כי מרגישים מחוייבים. וכמה שיותר קשה, זה מצווה גדולה יותר.
(אולי בכל מקרה כדאי להתייעץ עם רב ואולי גם עם איש מקצוע על אופן הקשר המתאים, שלא יגרום לנזק)
^^^^^rivki
במקומך הייתי נמנעת מההצגה הזאתפ' מקגונגל
ומנתקת מהם קשר
אם ההורים שלך פגעו בך כל כך, לדעתי אתה לא חייב להיות איתם בקסופי123
איך אתה מרגיש עם ההצגה הזאת?פאז
מה באמת היית רוצה שיהיה?
אפשר לנסות לרחם עליהם ולחפש חמלה כשאתה במחיצתםכוחה של מילה
אתה לא עושה הצגה..ד.אחרונה

כיבוד הורים זה אפילו על הורים רשעים - קל וחומר על מסכנים.

 

אז טוב שמצאת זוית של רחמים על מצבם - 

 

משם תוכל להסתכל בצורה שנותנת יותר נוחות ליחס המחוייב.

 

אתה סה"כ עושה מעשה טוב.

 

אחרי הכל, אכן הם ההורים שלך..

למה אני שונאת שונאת שונאתתת שונאתתתת דיון על שכר?אורה שחורה
למה הקולגה המקביל שלי מנהל משא ומתן אגרסיבי, כמו נמר חושף שיניים מאיים איומים ומקבל.
למרות שאני יודעת שאני טובה בזה ומרוצים ממני, מעריכים אותי ואפילו אוהבים אותי, תכלס לא מעט אנשים מגיעים לפה כי עבר מפה לאוזן שאורה החמודה עובדת פה. ועדיין מתביישת אימים, הבטן מתהפכת לי אני מחליפה צבעים ובא לי רק לבכות ולברוח.
לא יודעת לעשות את זה.
בסוף מתביישת, מחייכת לו חיוך, עזוב הכל טוב, תודה.
לא הבנתי... למה שלא תבקשי תוספת שכר?שםאנונימי
במיוחד אם את יודעת שאת טובה כמוהו.

ויותר מזה - אם נוח לך עם המשכורת שלך, אז מה רע?
לא הבנתי את ההודעה, מודה...
היא רוצה, אבל מרגישה שלא מסוגלת משום מהrivki
אז זה קצת כמו גבר שקשה לו להיפתח רגשית...שםאנונימי
יש כמה פתרונות, אבל במקרה הזה, נראה לי הכי קל זה לכתוב מכתב /מייל לבוס על כך שאת מעוניינת בהעלאה.

לא צריך להזכיר את הבחור השני בהכרח, אלא לציין את המעלות שלך.
יהיה קשה לעשות send, אבל זה משמעותית יותר קל מלפנות.

אחרי הsend, זה יהיה יותר קל כי זה יזרום.
זו דעתי

אופציה אחרת זה לבקש ממישהו אחר שיפנה בשמך. אבל זה נראה לי פחות יעבוד
עשיתי reply+ send עכשיו. ובא לי רק לבכות.אורה שחורה
זה מביך אותי מאוד. מאוד מאוד.אורה שחורה
דיון על תנאי שכר זו שיחה שנתית קבועה שדחיתי כבר מאלול.
לפעמים השכר נשאר ולפעמים יש מו"מ.
אני גרועה במו"מ ושונאת לדבר על זה בכלל.
זהו.
לא נראה לי קשור..יונתן1
אני אלוף במו"מ ועדיין שיחת שכר קשה לי מאוד..
כנראה משהו בהערכה עצמית.
נותן לי תחושה של להרגיש נזקק..
כי זה האופי שלךמופאסה
עייני בספר נפש האדם של מרים אדהן
תשלימי עם היתרונות והחסרונות שיש לך בנפש
תחפשי דרכים חלופיות איך לדאוג לתוספת שכר שלך (אולי דרכים פחות פרונטלית, מייל, מכתב וכדו')
ותהיי שמחה.

סיפור חיי! ששששונא לגבות וששששונא לבקשה העלאהדי שרוט
אפילו שמגיע
לדעתי לכולם קשה לדבר על שכרסיה
יש כאלו שמודים בזה ויש כאלן שלא
זה שנראה לך שיש מישהוא עם בטחון וביקש העלאה. לא אןמר שלא ישן בלילה
מזכיר לי אותי שאני נראת שיא בטחון עצמי, אבל ברור ברור שלא אשן בלילה וכולנ ארעד מפחד לפני העלת שכר למרות שכלפי חוץ זה נראה כאילו לא מזיז לי
מי שמתבייש מתייבש! זה הכלל שמוביל אותי
וגם ננסה מקסימום. נצליח
להתאמן מול מראה. או בעלך. או חברה.העני ממעש
לא אפשרי לשלוח מייל?רקלתשוהנ


ברור שזה עניין שלמשמעת עצמית
אופי.
אבל נדמה לי שיש משו בתרבות הישראלית
שלבקש העלאה זה קצת חזירות...
כאילו כסף זו מילה גסה.

תחשבי איך מישהו באמריקה דורש בשיא השלווה העלאה בשכר כי לדעתו מגיע לו.
אנחנו חונכנו הרבה על לעבוד מתוך אידיאל
לתרום
שכסף זה לא הכל
או שבוס חושב שהוא יגיד מילה טובה זה מספיק להביע את ההערכה שלו לעובד.
בעולם זה לא ככה.

כמובן כל אלו נכונים
אבל בסוף אנחנו קצת שוכחים את עצמנו
ושהצורך שלנו להתפרנס הוא צודק ו"פייר".

אולי אם תזכירי לעצמך שהוא לא חייב להסכים אבל זכותך לבקש כי לדעתך העבודה שלך מצדיקה העלאה
זה יתן לך יותר רוגע וביטחון לעשות את השיחה הזאת.

וחייבת להוסיף (סורי, לא מתאפקת)
תבקשי העלאה ממי שבאמת נותן...
אין בושות שם
ניתוח סוציולוגי...מופאסה
יצא לי להעסיק אנשים.
אם העובד הוא טוב, הוא מצדיק את ההשקעה, המעסיק יעלה את השכר בשמחה.
הייתי פעם מנהל של חוות סוסים, היתה שם מדריכה מעולה ביותר ששלמתי לה פי 2 מהמדריכים הרגילים כי ידעתי שעשרות אנשים באים רק בשבילה .
ממממממ זומשמעת עצמית
רק תחושה...

אתה חושב שהניתוח נכון?
🤔
האמת, לא יודע...מופאסה
לי נראה שזה יותר קשור לאופי.
לאנשים רגשיים ולא קונקרטיים מאוד להתעסק בענייני שכר/כסף.
לא בכל מקום זה ככה..מקופלת
אהבתי ממש את הסוף, תודה!מכחול
בעיה ידועה של נשים. גם לי לקח המון זמן לדרוש שכר הולם.סופי123
מעדכנת ששלחתי מייל ובאופן מפתיע הוא ענה בחיוב למה שביקשתיאורה שחורה
אז עכשיו אנחנו renegotiating my contract.
איך אומרים את זה בעברית? מנסחים תנאי העסקה מחדש?
צריכה עוד קצת להיות חזקה אבל ב"ה.
כשאני עומדת מול אפשרות יפה הלב ממש מרגיש את טעם הדחיה, לא מוצאת את המילים הנכונות שיעזרו לי לקוות ולהאמין בה' ובעצמי.
ב"ה שיש מי שמאמין בי ועוזר לי לגדול ולקוות ולפחד ביחד.
ותודה לכולכם שתמכתם.
לא יודע איך זה בעברית אבל באופן מקרי לגמרי בסוויהילית זהדי שרוט
"תקשיב לי טוב יא חתיכת דגנרט! תעלי תשכר למה אם לא אני יודעת איפה אתה גר!"
לא יודעת סווהיליתאורה שחורה
אבל בצרפתית זה- אומייגש ה' איזה מדהים אתה, חקל תפוחין קדישין.
חחחחחח עילאין😎משמעת עצמית
וואי מיש אני רואה שגם את מדברת צרפתית❤אורה שחורה
אופקורס!משמעת עצמית
כלומר,
קומסי קומסה😁
יופיייימשמעת עצמית
שמחה בשבילך!
אמן שתצאי עם תנאים פצצה!
תותחית!!!!!! כל הכבוד אלופה❤Lola_123
מעניין אותי איך ביקשת מה כתבת?חשובה1

זה מקובל אצלכם?

כי גם לי אין פנים לבקש.

אולי זה באמת פתרון?!

זאת שיחה תקופתית שגרתיתאורה שחורה
מדברים על התפקוד שלי, על השביעות רצון ממני ועל תנאי העסקה.
מה עשיתי? חשבתי מחשבות טובות על עצמי ובכלל, תיעלתי את חצי הטוב שלי ואז כתבתי לו מייל בערך ככה-
שלום משה.
אני לא רואה טעם כרגע בפגישה פרונטלית (דחפתי שם גם תירוץ עלוב של קורונה. וואטאבר שיהיה), חבל על הזמן של שנינו, בוא אני יודעת מה אתה הולך להגיד כמה אני מקצועית ומדהימה וחמודה וטובה ומתים עלי.
סבבה. באופן קרדינלי (חייבים לזרוק מילה גבוהה באמצע בשביל לשדר רצינות) גם לי טוב אצלכם.
החלטתי ככה וככה. אני צריכה ככה וככה, רוצה מעכשיו ככה ועוד חצי שנה ככה.
העבודה גדולה ומורכבת ואני אורה אחת.
זה יותר נכון לכולנו ולי. תראה איך אתה מסדר לי את זה ותחזור אלי.

לא ענה כמה שעות. חשבתי כבר שזהו הלך עלי.
בד"כ עונה לי מיד.
אחרי איזה 5 שעות מורטות עצבים, ענה שבדק ובסדר.
תודה לה' יתברך ולזה שהביאני עד הלום.


איזה מלכההההה👸משמעת עצמית
כל הכבוד!
מהממת, תודה, אנסה גם, ה' יעזורחשובה1


אלופה!!!פאז
באופן קרדינלי, את מהממתכוחה של מילה
אעביר לך פרטי חשבון למעשרות...יהודה224
זה מה שנקרא להיות פרקטי
אני חושבת שזה ממש עניין של ביטחון לאמונה בעצמך ומה את משדרתFff
אולי צריך לעבוד על הדברים מבפנים. כאשת תהיי משוכנעת ב100 אחוז שמגיע לך יותר אולי יהיה לך יותר קל להיות בביטחון מול זה. כמו למשל שאת בביטחון מול דברים אחרים שהם ברורים לך. אני ממש מאמינה בעבודה שלנו שמשדרת את הדברים החוצה.
לדעתי הדגש צריך להיות בעבודה שלך עם עצמך. מה מפחיד אותך בנושא? מה התרחיש הכי גרוע שיכול להיות. דמייני את עצמך בתור הבוס שאת באה אליו - מה הוא רואה איך זה מרגיש..
אולי לדבר לעצמך לבעלך למי שיכול לשמוע למה מגיע לך. להתאמן על הבקשה מול מראה ולתרגל תגובות שונות של המעסיק אבל שבכולם את לא נסוגה.
אולי כי את לא מאמינה שאת שווה את המשכורת ?ה-מיוחד

בכלל את מאמינה ביכולות שלך ולהגיד אני שווה את הכסף שאני רוצה להרוויח?

 

אני לא רוצה לבאס אותך אבל קרה לי מקרה דומה לפני כמה חודשים שבו שלחתי מייל לבוס והוא הסכים באופן עקרוני אבל בסופו של דבר קיבלתי העלאה מינורית יחסית למה שציפיתי. 

 

תמיד יהיו לו תירוצים למה לא להעלות לך את המשכורת כמו שאת חושבת (קורונה וזה). את יכולה להצהיר שאת תחשפי שיניים ותאיימי? 

 

אני מכיר את ההרגשה הזאת ללכת לבוס ולבקש אבל בסוף לחטוף פיק ברכיים. 

מצד שני אני מכיר את ההרגשה ללכת לבוס ולהצהיר "תודה אבל ההעלאה בכלל לא מספיקה לי אני חייב להעלות את המשכורת ב 50%" ואת יודעת איך הוא הגיב? בתדהמה אבל הוא הסכים. (במקרה שלי אמרתי לו שאני מוכן גם בשינוי תפקיד (שזה קידום כפול בשבילי)

אני מאוד מאמינה שאני שווה את המשכורתאורה שחורה
מנסה להסתכל מהצד ויש לי כמה עניינים:
א. ב"ה עשני כרצונו ויש לי נפש של אשה.
ב. חינכו אותי לצניעות והסתפקות במועט, סגפנות אפילו, לעשות דברים לשם שמיים ושחמדנות זה פויה ובטח שלא להתנהג כמו החיה הטמאה שעושה אוינק אוינק גיוואלד.
ג. בטחון עצמי. אני מאוד בטוחה בעצמי במובנים מסוימים אבל במובנים אחרים פחות. אני עובדת על זה.
ולזה שדיבר על קונקרטיות- אני אדם רגיש זה נכון, אבל אני קרה בעבודה שלי, לא עובדת עם אמוציות. יתרה מזאת אני הקרה כשכולם בכאוס. אני זו שמייצבת ושלווה. אם לא הייתי קונקרטית לא הייתי טובה במה שאני עושה. אני מחייכת שם ופה וזורקת בדיחה אחת לפחות שלא יחשבו שאני קילר אבל מחויבת להספקים, חייבת כל הזמן להגיע לתוצאות בזמן אמת וודאי לטווח הארוך והכל בזמן קצוב שאין לו הארכות. אני הכי חמודה לפני ואחרי אבל לא בעבודה.
אני גם ביקשתי פעם העלאהים...

דורש הרבה חיזוקים

אמרתי יפה שאם יש אפשרות להעלאה במשכורת שאשמח מאוד

אחרי תקופה שעבדתי

צריך הרבה אומץ לעשות את הצעד הזה, אבל אחרי זה תראי שלא היה כל כך נורא ואולי באמת תקבלי

זה מראה על מידות טובות..ד.אחרונה

לא נעים לך לדבר "על כסף"... בשביל עצמך ביחוד.

 

אבל לפעמים אין ברירה.

 

צריך לנסח לעצמך מראש בצורה מעודנת - אחרי שברור לך שזה אכן מגיע - ולומר.. אפשר בדרך ארץ, לא חייבים לחכות את ה"מוצלח" ההוא...

מצאתי את האחת של חיי!!!! לחם מלא
להקה מספר אחת בעולם!!!! 
ממליץ לך להיפרד כי אם לא עכשיו אחרכך זה גירושין עצוביםיהודה224
זה פרק ב עבורי. אני כבר מפוכחלחם מלא

זרקתי לפח פוסטר קודם בו היה חבר לשעבר שהתגלה כפרו פלסטיני

ניוז פלאש: הוא מוסלמיLia


מהר לשים גרביים!משמעת עצמית
אתה תצטנן!!!
חחחחחחלחם מלא

זה צולם ביוני, וזה אפילו לא הבית שלי, הספקתי כבר לעבור דירה

והומור זה מעולה במקום והזמן והמינון הנכונים, ולא על חשבון דיונים רצינים, כמו שעשית כאן קורץ

תודה אבאמשמעת עצמית
אני אשתדל
😌
זה ממש מצחיק לחם מלא

שאת קוראת לי אבא הודעה אחרי שאת דורשת ממני לשים גרביים כדי שלא אצטנן

יש דברים שהם לא עניינם של אחרים ואינטרקציה עם אחרים לא אחד מהם

קראתי לך ככהמשמעת עצמית
כי אתה מלמד אותי הרבה דברים חשובים בתקשורת ביינישית (תרתי משמע)

ונזפתי בך שלא תצטנן כי ככה אני
אמא.
זה חזק ממני...
🤷‍♀️
יש לך הרבה התנצלויות היום...יהודה224
זה לא היום שלך..
זו לא התנצלותמשמעת עצמית
זה הסבר
לפי הצורך של הנמען...

וזה באמת.לא היום שלי.
בכללללל😑
נו מה אתה ילדה בת 12?די שרוט
ההפךלחם מלא

בתור ילד ומתבגר חשבתי שפוסטר זה רק לחולי נפש

כמה שהייתי מעריץ שרוף של הארי פוטר, כשקיבלתי פוסטר כשקניתי את הספר השביעי ביום צאתו לאור לא חלמתי לתלות אותו על הקיר

היום אני לא נכנע לתבניות ומבין שאם אני אוהב את הלהקה אני אוהב את הפוסטר אז למה לא לתלות משהו יפה על הקיר?

אני לא שופט. מקפיד מאוד לקבל כל אחד כפי שהוא........די שרוט

מה נסגר איתך??????

 

איש בן 26 שתולה פוסטרים של להקות?!

 

 

!grow up

 

סתם אחי......

שיהיה לך בכיף

 

רק אם אתה יוצא לדייטים, תשתדל שלא לציין את העובדה הזאת.

טוב תשתדל לא לצייןsomeone

שאתה מעלה באוב...

והנה הוכחה שאני צודק!די שרוט

זה אכן עלול להזיק לך ולפגוע ביכולתך להקים בית - לקראת נישואין וזוגיות

 

לעניינינו, בוא נעשה עסק.

 

מעכשיו והלאה לכל דייט שתצא, תגיד לה במהלך השיחה שאתה אוהב את וואן דיירקשן ויש לך פוסטרים שלהם תלויים בחדר שלך ותעדכן אותנו מה הייתה התגובה שלה (וכולי תפילה שלא תתעכב לך האחת על עמנת שאני אנצח בויכוח הזה). זה מחקר רציני.

לא לשאול חבורת טינאייג'רים בלנ"ו מה הם חושבים על זה

טוב שלא שאלת את זה בפורום נוג"ה.

מנסיון שלי עם נוג"ה, לדעתי זה יותר מתאים לילדודס...כוחה של מילהאחרונה
אני עדיין מקווה שהוא רק צוחק
חחחחחחחחחחחחחחחLia

אני אוהבת רק 2 שירים שלהם.

איזה?לחם מלא

אני מהמר על:

what makes you beatiful

one thing

bingo!Lia


יש!! אז היא באמת האחת של חיי!! לחם מלא


אצלי זה הראשון וstory of my life שםאנונימי
פווו, לרגע חשבתי..someone

שתפסת לי את maroon5...

חחחח גם אני מעריץ את מארון פייבלחם מלא
זה מילדות. אבל וואן דיירקשן ניצחה כי אין לה שירים בעייתים ואני אוהב להקה שכולם שרים.
ואל תדאג להם. למארון פייב יש עוד 32 וחצי מיליון עוקבים ביוטוב חוץ מאיתנו ולוואן דירקשון עוד 34.2 מילון חוץ ממני
זו בדיחה שלא הבנתי? שואלת ברצינותחצילוש
אסבירלחם מלא

מניח שמי שראה את הכותרת ציפה להודעה שהתארסתי או משהו דומה, מה שיצר גורם הפתעה. שהוא הגורם להומור ברוב המקרים

(מקווה שזו פעם אחרונה שאני מסביר בדיחות🙊)

וגם מי שלא צחק קיבל הזדמנות לגורם הפתעה נחמד או לשנות נושא למשהו פחות כבד ומתיש נפשית ממה שיש בפורום הזה

איך שכחתי???? לחם מלא

הסולן הארי סטיילס פרו יהודי ופרו ישראלי!!!

מה קרה לשער שלו מסכן...מופאסה
צלמו אותו איזה שהוא קם בבוקר והאורות של המצלמה סינוורו אותו
שמעתם מה הוא עשה לאחרונה?חושבת בקופסא

התפרסם על שער מגזין בשמלה ואיפור כדי "לערער את הגבריות הרעילה" או איזו שטות פוסט מודרניסטית שמוחקת את היותם גברים גברים ודורשת מגברים להתנהג כמו נשים ואפילו ללבוש שמלות.

 

לא שמעתי עליו מחוץ לסיפור הזה, אבל לא נראה לי שאחד כזה צריך להיות דמות מופת של אנשים.

הוא גוי, אפשר לתת לו סטנדרט מתאיםלחם מלא

סתם חיפש צומי. איך הוא יכול "לערער את הגבריות הרעילה" עם כל הקעקועים שלו?

זה בדיוק הרעיוןחושבת בקופסא

בלבול מיני בשביל לערער על הסדר המגדרי של הלא יודעת מה השטויות שהם מקשקשים שם.

פשוט ראיתי את הסרטון הזה

🤦 ה' יעזורנגמרו לי השמות
אחלה להקות (:נגמרו לי השמות
יום נישואים שנינשואהבאושר

היי,

 

חייבת רעיונות אדירים לחגוג יום נישואים ממש שווה 
בעלי נוטה לכיוון התורני - חרדי מודרני כך שזה צריך להתאים

 

תודה 

ספא זוגימשמעת עצמית
סופ"ש בצימר
שבת בצפת
יום זוגי שלם עם פעילויות כמו חדר בריחה, פיקניק /מסעדה
והיה פה שלשום פוסט הצעות מעוללללה של @אין לי הסבר

בהצלחה
ומזלטובבב
מצטרפת למה שמיש אמרהאין לי הסבראחרונה
אם את מחפשת רעיונות לדברים בבית/משחקים אם עושים איזה פיקניק, אז יש כאן:
מנסה כמה כיוונים - נשואים טריים
מה גורם לכם לרצות לקום בבוקר ליום חדש?למה לא123


לבדוק הודעות חדשות במייל 😁בין הטיפות


2 דבריםbinbin
1. לקום בשביל כל מה שיש לי , משפחה וילדים, אהבה, עבודה שאני אוהבת, הכלב, התחביבים שלי...
2. לקום בשביל כל מה שאני עוד רוצה להשיג חייבים שאיפות!
לראות אם מישהו פתח שרשור על וסתדי שרוט
להתפלל להעיר ולטפל בילדים..רויטל.

לשלוח אותם ולהכין את הבית.

העבודהחדשה לשאלה
כי חיבים ללכת לא כי מאוד טוב שם.. אבל ב"ה שיש עבודה
אני קופץ מהמיטהמופאסה
כי ה' נתן לי עוד יום ויש לי שליחות לעשות.
יתגבר כארישואלת12
לעבודת בוראורויטל.


להפסיק לחטוף בעיטות ממנה ומהםחדר בריחה
הילדה שקמה רטובה מפיפיבת 30
הילד שקם רעב...
סתם.
אני מעדיפה לקום מוקדם לפני כולם, כדי שיהיה לי את המצרך הנדיר ביותר - שקט.
אם יש לי שקט בבוקר, שווה לי לקום...
אם לא- קשה מאוד לקום
סתם מתעורר... לא משהו מיוחד..יהודה224
אני פשוט ישן עד שנגמר לי הכח לישון אז אני מתעורר
נגמר הכח לישון 😂אני123
אני לא בוחרת לקום.Lola_123
מעירים אותי.
בדרכ ב4 בבוקר
שנים לא קמתי טבעי
צפיה לרגעים יקרים מפז, טהורים ונקיים של נשמותאורה שחורה
רגעים של אושר נשגב ועליון
הרגעים האלה שמרפאים יותר ממה שכל הרופאים בעולם יודעים לרפא.
רומנטי. אבל תכלס קפהאורה שחורהאחרונה
ילדי היקרים אשתי היקרה ועבודתי היקרההלוי מא
אבל מה אתך???מופאסה
אני בן של מלך😎הלוי מא
חובב נגרות בזמני הפנויהלוי מא
אישתי אומרת גם שאני חובב נגרות. כי אני פותח לה נגריה בלילהדי שרוט
והשד יודע איזה רהיטים אני מנגר בחלומות שלי
איך זה מתבטא שאתה פותח נגריה???חשובה1


כשאני מייצר רעש מהפה בעקבות היווצרות דרכי אוויר בלוע ובגרוןדי שרוט

בזמן שינה, זה נותן אפקט נגרייתי מאוד פעיל

מסכנהחשובה1

מקווה שלפחות אתה מפצה אותה ביום...

היא באמת מכילה אותך על כל מגרעותייך..

תעריךבוכה/צוחק

אנחנו פיטים, כי היא חורקת בשיניים בלילה!די שרוט
צמרמורותתתתתתתת
אני לא יכול לומר שאני עושה את זה תמיד בחשק רב.אלעזר300

אבל ברור לי שזה מה שצריך לעשות, לתכליות גדולות, ורוב הזמן יש בי מספיק חיוניות כדי שזה לא יהיה מאוד קשה, ברוך ה'.

יום נישואיםשירי1234
אנחנו נשואים שנתיים עם ילדה
ולא רוצים להוציא כרגע כסף
מתכננים ארוחה הבית
וחייבת רעיונות למשחקים שאפשר להכין לבד
תנו רעיונות
מתייגתחלונות
לך את @אין לי הסבר
שמתי לב שהיא טובה בזה
😂😂אין לי הסבר
תודה נשמה!!
@שירי1234 מה בדיוק את מחפשת?
משחק?
רעיונות לפיתוח שיח?
איזו שהיא סדנא או פעילות ביחד?
רעיונות לאווירה רומנטית?
כן משהו כזה משחקים בילדשירי1234
מנסה כמה כיווניםאין לי הסבר
חדר בריחה:
כמה רעיונות למשימות. תתאימי למה שמתאים לך, מוזמנת להוסיף.
1. להכין עוגיות מזל(אני מכינה עוגיות שוקולד צ'יפס עם פתק,שעשוי מנייר אפייה, בפנים), בפתקים כתובים בשחור משפטים שהם ''שלכם'' בעט שחור, אבל בחלק מהפתקים יש אות אחת אדומה. המשימה היא לאסוף את כל האותיות האדומות ולהרכיב מהן מילה, או אם עושים מנעול קוד אז מספר.

2. בחדר מפוזרים 10 חפצים שכל אחד מהם מסמל משהו שקשור לחיים המשותפים(דוג': חיתול בד- ילד שפולט בלי סוף, שעון- מתנה שקנית לו ביומולדת וכו'), ויש בחדר גם מקרא, ובו כתובים מושגים ולידם מספר עם סימן מתמטי פלוס או מינוס(לדוג': דניאל תינוק + 150, מתנת יומולדת - 103).
המשימה היא להבין איזה חפץ קשור לאיזו הגדרה(דניאל תינוק=חיתול בד, שעון=מתנת יומולדת), ולעשות את התרגיל המתמטי(150 פחות 103).
כמובן שיש הגדרות לא קשורות שנועדו לבלבל, הוא צריך לחשב רק את המספרים ליד ההגדרות שיש להן חפץ.

3. לכתוב משפט על מראה, חלק בטוש מחיק וחלק לא. כשהוא ימחק את האותיות מהמראה יישארו רק האותיות מהטוש הלא מחיק והן ירכיבו משפט. (לדוג': אמא אמרה לא לדבר עם זרים. כשהוא מוחק את האותיות תישאר המילה ''מרדים'' כי התפקיד שלו זה להרדים את הילדים, ויהיה רמז במיטות של הילדים.)

4. יש הרבה תמונות, הרבה תאריכים בהן צולמו התמונות, ושם האירוע(לדוג': החתונה של רועי ואפרת, 12.3.2013, ותמונה שלכם מהחתונה), בחיבור בין שלושת התמונות(חיבור א-סימטרי), בצד האחורי, את כותבת אות.
המשימה היא לחבר בין התמונה, לאירוע, לתאריך, להדביק ולהפוך כך שיראו את האות. מכל האותיות נוצרת מילה.

5. יש קופסא עם מלא אירועים שקרו. ליד כל אירוע כתובה אות(לדוג': חלאקה לדוד ל) חלק מהאירועים מסומנים עם קו למטה.
המשימה היא לסדר את האירועים לפי הסדר בו הן קרו, ולהשתמש רק באותיות שנמצאות ליד אירוע המסומן בקו ע''מ ליצור מילה.
(לדוג': חלאקה לדוד ל, טיול בשביל המצוקים ר, אנחנו נשתמש באות ל' ולא ר'.)


חפש ת'מטמון-
להחביא בבית פתקים עם חידות וכו'. הרבה יותר קל להכנה מחדר בריחה, פחות שווה ומושקע.


משחקי קופסא:
שבו שחקו.
זה הכי כיף שיש

משחקי שאלות בכל מיני אווריאציות:
- שאלות על בן הזוג. הרבה שאלות בסגנון של 'מה זיכרון ילדות שנחרט אצלך?' 'איזו דמות חינוכית השפיעה עלייך?' הרבה פעמים אפשר להיות מופתעים. מגלים דברים מעניינים על בן הזוג. דברים שנמצאים בתת מודע פתאום עולים.
- שאלות על הזוגיות. ' איזה דייט שלנו אתה הכי זוכר?' 'איזו חוויה זוגית אתה זוכר שממש שמחת ממנה?' וכו''.
זה ממש קליל, כיפי, מצחיק ומתרפק על נוסטלגיה.

אפשר את הכרטיסיות של השאלות לסדר במלא אווריאציות-
-ערמה וכל אחד בתורו לוקח כרטיס.
-מפוזרים הפוכים על הרצפה וכל אחד לוקח מה שהוא רוצה
-לכל אחד חמש שאלות ביד ובוחר כל פעם איזו שאלה להציג לבן הזוג.
- מסודרים בריבוע על הרצפה ובצד השני כתוב מספר וחץ לימין או לשמאל. לאחר שלוקחים את השאלה הראשונה ועונים עלייה, מסתכלים על המספר והכיוון של החץ ולפיו מתקדמים(לדוג' אם כתוב חמש וחץ לצד ימין, סופרים חמישה פתקים לצד ימין ושואלים את השאלה שעל הפתק החמישי)


מכתבים:
זה הפעלה של הדמיון.
כל אחד כותב לשני מכתב עם קונוטציה מסויימת.
לדוג'- מכתב אחרי שלא נפגשנו חודשיים. מכתב אחרי חתונה של הבן הבכור וכו'.
תנו לדיון לחגוג...
זה ממש מרגש לקרוא אחכ!!

ציור:
מציירים ציור ונותנים לבן הזוג לעשות גרפולוגיה.
(העץ עם שורשים עמוקים ולכן זה אומר שאתה לוקח הרבה מההורים שלך ומהמשפחה)
זה ממש קורע.

מונופול:
להכין משחק מונופול שה'ערים' הן נקודות ציון בזוגיות. מתחילים כמובן ב'חתונה', הכלא זה 'שטיפת כלים'.
יש הפתעה ותיבת המזל, שם תשימי דברים שקשורים לבדיחות פנימיות שלכם...


בישול:
להכין משהו טעים ביחד.
פיצה/קישים/פוקאצ'ות.
ככה גם יש ארוחת ערב מושקעת וגם זמן איכות.

ארץ עיר:
המשחק ארץ עיר(הזה שמשחקים בטבלה) רק במקום ארץ עיר חי צומח וכו' כותבים:
זיכרון, חוויה, מחמאה, בדיחה פנימית וכו'.
אומרים אות וממלאים.
זה נחמד מצחיק ונוסטלגי במיוחד.


משחק הספרים:
לוקחים ערימה של ספרים, וכל אחד בתורו צריך לקחת ספר, בן הזוג השני סתם זורק לו עמוד ושורה (לדוג'- עמוד 78 שורה 16), הוא פותח באותו המקום וקורא את השורה.
מהשורה הזאת הוא צריך לברך/להגיד זיכרון/משהו שהוא אוהב בזוגיות וכו'.


אם רוצים להתחבר לאווירת חנוכה-
אפשר לשחק עם סביבון, ובאות נ' יש שאלה לבן הזוג, באות ג' יש משימות לבן הזוג, באות ה' מקבלים משהו טעים, באות פ' משהו טוב על בן הזוג.


סתם רעיונות...
מוזמנת להוסיף, לשנות, לוותר..
קיצר- זרמי.
בהצלחה!!
וואו! אלופה על ההשקעה! בכלל לא מובן מאליוחלונות
האמת שיש משם חלק שכבר כתבתי למישהי היוםאין לי הסבר
אז לא הכל חדש😅
ואוו. מהמם!! גם לנו יש השבועmiki052

תודה על הרעיונות!!!

 

דחוףףף לנעוץ!🤗משמעת עצמית
מיש כפרעלייךאין לי הסבר
לא נראלי מישו מסתכל בנעוצים😬😅
נכון. זה ממניעים אגואיסטייםמשמעת עצמית
כשאני אצטרך את הפוסט הזה ולא יהיה לי כח לחפש...
🤭😆
אל תדאגיאין לי הסבר
אם את תצטרכי משו עד חצי המלכות😌🙌

וברצינות-
שמרתי אתזה עכשיו על הטלפון כדי שאני לא אצטרך כל פעם לחפש😅
וואואואואואוא.. אין מליםדובדובה
וואו מדהימה, איזה יופינגמרו לי השמותאחרונה


מה הטעם בכל העבודה אם לא נהנים ממנה לאורך זמן?שמיםשמים

כל החיים מתקדמים - בפיתוח האישיות, בהבנת העולם, בהתקדמות בלימוד תורה, בהתקדמות בלימודי מדע, בבניית קשרים, בהולדת ילדים, נכדים. אם יש למישהו עסק / חברה אז הוא מפתח את העסק והחברה ובאופן תאורטי יכול להגיע להיות חברה בינלאומית ובאופן תאורטי לחברה בינלאומית ענקית עם מיליארדי לקוחות / אנשים שנהנים מהחברה בכל העולם. 

וכך מתקדמים ומתקדמים ומתקדמים. ואז - במקום "להנות" מכל ה"תוצאות" / יצירה / פירות / עומק (כי ככל שמתקדמים כך הופכים להיות יותר עמוקים) פתאום מתים פוף! לא פתאום בדרך כלל אבל הבנתם את הרעיון.

זה כאילו מה הקטע - עובדים כל כך קשה בכל כך הרבה תחומים. וגם בתחום התורני / רוחני - לומדים עוד ועוד, מבינים עוד ועוד, מעמיקים עוד ועוד ואין לזה כאילו "תוצאה" במובן שבסוף מתים וכאילו הכל הולך סלמאת.

אני די מאמין שכל מה שמתעמקים ברוחנית - בעולם הבא תוך פחות משבריר שניה זה מובן מאליו. כאילו - אני לא רואה איך זה "עוזר" / בונה משהו בשביל העולם הבא (אלא אם כן אני מפספס משהו). כי בעולם הבא אתה "משהו רוחני" אז מן הסתם הכל מובן מאליו אוטומטית. אפשר גם לומר משהו כזה - בעולם הבא אין זמן, אז מה שמתקדמים כאן בכך וכך שנים פשוט לא רלוונטי במקום בו אין זמן, כך לפחות אני רואה את זה אלא אם כן אני מפספס משהו.

זה כאילו שאין תכלית. אין הנאה מכל העמל. הכל איפשהו נראה לי לחינם...

שוב אני יודע שאפשר פשוט לענות על הכל "מה 'כפת לך הכל בשביל העולם הבא", אבל זה לא נראה לי מספיק טוב כדי לענות על התחושה הזאת, ושוב - אלא אם כן אני מפספס משהו.

אני בונה בונה בונה, לומד לומד לומד, בונה קשרים קשרים קשרים. והדברים קשים, לא קלים, לא זורמים בקלות. יש הרבה קשיים. הרבה ירידות והכל בשביל מה? הרי בסוף אני הולך לחלקת האדמה שלי (או קומות...) ושם אהיה עד שהעולם ילך לעולמו חח (יצא לי מטבע לשון מעניין...)

מה הקטע?

בשביל מה?

אין תוצאה בר קיימא (בשבילי באופן אישי כי אני אמות).

בונה בונה בונה, עובד עובד עובד, ובסוף - מת.

 

יש הרבה שיעורים בעניין הזההלוי מא
חפש/י שיעורים בנושא חטא הארץ ביום השלישי..
הקב"ה ציוה עץ פרי עושה פרי זאת אומרת שהיה צריך להיות טעם העץ כטעם הפרי הנמשל בדברייך טעם הדרך והמאמץ כטעם התוצאה.
הארץ הוציאה עץ עושה פרי בלי להנות מהדרך רק מהתוצאה עצמה...

זה רעיון נשגב.

במילים עכשיויות יש דבר שנקרא מיינפולנס/קשיבות להנות מהרגע מהעשייה עצמה זו עבודה בפני עצמה אבל אם לומדים את זה זה הופך את החיים למאושרים יותר

ב"הצלחה
אתה משאיר משהו טוב בעולם אחריךrivki
שאנשים אחרים יהנו ממנו.
(כמו שאתה נהנה מפירות עמלם של כל הדורות שהיו לפניך).

ולגביך אישית - אם היה לך זמן בלתי מוגבל, לא נראה שהיית נהנה ממה שיש לך, מעריך אותו ושואף למטרה כלשהי.
שכר ועונשסיה
צריך להאמין בזה
ומי אמר שאתה צריך לבנות לבנות ולראות משהוא? לא רוצה אל תבנה
הבניה בשביל עצמך אתה לא עושה טובה, לא חיבים לך גם כלום
כל הבריאה זה כי הקבה ככה החליט והוא ברא אתה לא אמור להבין כל דבר מה המשמעות.
נעשה ונשמע זה עם ישראל קיבלן על עצמם . זה הרעיון לעשות גם אם לא מבינים
כל אחד יש לו את השליחות שלו. חלק קטן בפאזל ענק. תעשה את השליחות שלך את הפאזל הענק אומרים שרואים בעולם הבא
בכל מצב אין לך הרבה ברירה. תעשה את חלקך הכי טוב כי זה גורם לך לסיפוק בעולם הזה
ברמה התורניתחולת שוקולד
העבודה וההתקדמות הן המטרה עצמה, אתה יכול ללמוד תורה ולעבוד קשה בשביל להבין ולהתקדם ושם זה מובן מאליו אבל המטרה היא הלימוד עצמו

ובדברים אחרים, יש דברים שמשקיעים בהם ונשארים כאן אחרינו לדורות הבאים, וגם בתהליך העבודה כבר רואים תוצאות, אם אני עובדת על מידת הכעס למשל אני רואה תוצאות תוך כדי התהליך, גם אם לא הגעתי לסוף
זאת שאלה אקזיסטנציאלית עמוקה גם מעבר ללימוד תורה ועשייתדי שרוט

מצוות.

 

למעשה, השאלה הזאת היא רולוונטית לכל תחום בחיים ולכל המהות עצמה של החיים באופן אוניברסלי.

 

הרי בשביל מה בכלל לעשות משהו אם בסוף כולם מתים?

בשביל מה להביא ילדים, בשביל מה לעבוד, בשביל מה להתאמץ, בשביל מה בכלל למשוך את החיים?

 

אז בעיני ההסתכלות שיכולה לעזור היא כזאת:

אנחנו כאן. זאת עובדה. ואי אפשר לשנות אותה(כלומר, תמיד אפשר להתאבד אבל אני מקווה שזאת לא אופציה מבחינתך כרגע)

 

מתוך ההנחה הזאת יש לנו 2 אפשרויות:

1. למצות כמה שאפשר את הזמן השאול שלנו פה. מכל הבחינות שאתה רואה לנכון. להתמיד ברוחניות אם זה עושה לך טוב, לטייל אם זה עושה לך טוב, לעשות טוב, להיות אדם טוב, להביא ילדים כדי למלא את הלב שלך באהבה אם זה עושה לך טוב. בקיצור, להינות מהעולם הזה כמה שאפשר ולמצות אותו. כי אתה כבר פה.

 

2. לחיות במחשבות שליליות כל היום של "בשביל מה להתאמץ", להיות סגור בתוך עצמך, לא חיוני, לא פרודוקטיבי(ביחס למה שאתה אוהב לעשות הכוונה), לבזבז חיים שלמים מלאים פוטנציאל של הנאה והתפתחות גשמית/רוחנית או וואטאבר. קרא לזה איך שתרצה.

העיקר לזכור שיש עוד עולם,רויטל.

וכל מה שאתה עושה פה בשביל הנשמה זה נשאר לנצח,

וזכור לא לעשות את העיקר טפל, ואת הטפל עיקר, בהצלחה אמן.

אבל כן נהנים ממנה נגמרו לי השמותאחרונה

ויש דברים שנהנים מהם גם בעולם הזה וגם בעולם הבא,

ויש דברים שרק בעולם הבא כנראה

ויש דברים שאולי רק בעולם הזה.

 

אבל ודאי שיש הנאה וטוב מהשקעה שלנו לאורך זמן.

בין אם זה בפיתוח האישיות או הבנת העולם כפי שכתבת -

כאן גם אתה בהווה נהנה מזה,

גם מנחיל את התובנות והערכים האלו שלך לילדיך והם אחריך וכו' - זה לנצח,

גם יכול לאגד את זה בספר/מקום אחר בו תוכל להוציא את זה ולהעלות על הכתב/וידאו וכו'

בין אם זה שתובנות או הבנות על העולם שאתה "מעביר את זה הלאה" מה שנקרא לאחרים - ואז הם מעבירים וכו' וכו' - זה ממש המון מעגלים שאין להם סוף.

למשל, אם עזרת או שימחת יהודי אחד או הסברת לו משהו וזה נגע בו,

הוא יעביר את זה הלאה לילד שלו, והוא לחבר, והחבר לחבר וכו' 

 

כמובן שבלימוד התורה כפי שכתבת זה שכר גם לעולם הבא

 

בניית קשרים - אתה נהנה מאותם קשרים שאתה בונה ומשקיע עד סוף חייך!

בין אם זו אשתך, ילדיך, הוריך, אחיך, חבריך וכן הלאה. אין דבר יותר נושא פירות מהשקעה בבניית קשרים!

 

הולדת ילדים ונכדים - וואו זה הכי לאורך זמן שיש ממש להעמיד דורי דורות להשאיר כאן משהו בעולם אחריך. שיאיר גם הוא. וכו' וכו'. והכל ממך ומאשתך יחד וכמובן מהקב"ה.

 

וגם מי שמשיקע בעסק וכו' כדבריך - כאשר הוא נפטר מן העולם אחרי 120, הוא לא "מת פוף!" אלא כל המורשת שלו,

כל מה שעשה,

בין אם זה נפשות שעשה,

ספרים שכתב,

צוואה רוחנית,

תובנות על העולם

ילדים וכו' -

כל זה הולך אחריו וממשיך להאיר!

 

קח לדוגמא את גדולי וענקי העולם, את הרבנים, במשך כל הדורות וגם בדורנו - כמה אנשים יש שאחרי שנפטרו עוד המון ממשיכים ועוד ימשיכו להינות מפרי עמלם בעולם הזה.

וזה יכול להיות בכל תחום, בין אם זה מדע (כמו איינשטיין למשל), בין אם זה תורה, זוגיות, פיזיקה, ביולוגיה, פסיכולוגיה, הכל!

 

 

אז אם שואלים אותי מהי המטרה שלי בחיים, למה בכלל באנו לעולם וכו' – אני חושבת שהתשובה שלי היא:

לשמוח ולשמח

 

אדם נברא קודם כל כדי שיהיה לו טוב. וכדי שיעשה טוב לאחרים.

"הדבר הכי חשוב בעולם זה לעשות טובה למישהו אחר"

הקב"ה טוב ומטיב, וברא את העולם כדי להיטיב עם ברואיו.

יש בעולם הזה כ"כ כ"כ הרבה טוב

הנאות חומריות ורוחניות,

כמובן שהתורה הקדושה מסדרת את הכל בצורה נכונה ואמיתית

בורא העולם שלך לנו, הברואים "הוראות הפעלה" – התורה – מלשון הוראה.

איך נהיה הגירסה הכי טובה של עצמנו

איך נוכל לחיות בעולם הזה ולעשות בו טוב ולא רק לחלוף בו

איך נוכל להשפיע טוב על כמה שיותר מעגלים ואנשים,

וכמובן זה תמיד תמיד מתחיל בנו עצמנו.

"ואהבת לרעך *כמוך*

קודםפ תאהב את עצמך.

אח"כ תוכל לאהוב, מכל הלב, את האחר.

את אשתך, את אישך

את הילדים שלך

את המשפחה שלך

את הארץ שלך

את האנשים באשר הם אנשים

ואת היקום כולו.

 

האהבה האמיתית מתחילה בנו.

לאהוב את עצמנו ולהיות שלמים עם עצמנו זו לפעמים עבודה. לפעמים אפילו עבודת חיים.

אבל היא הכי הכי משתלמת שיש

מתוכה כמובן נוצרת גם אהבת השם.

השם הוא טוב. אני מאמינה שהקב"ה טוב במהותו.

מי שטוב במהותו – רוצה שיהיה עוד מהטוב הזה

רוצה שגם לאחרים יהיה טוב

אז ברא עולם מדהים ומרהיב כדי להיטיב.

והאדם לומד את עצמו

לומד את האנושיות שבו

לומד מכך גם על אנשים אחרים, ועל האנושיות שלהם.

אם אני שמחה – וטוב לי – ואני נהנית מהעולם הזה – ובצורה נכונה ובריאה וטובה *לי*, כפי שמי שברא אותי הורה לי, כי *הוא* מכיר אותי הכי טוב! הוא הרי יצר אותי...

אז אז מאמינה שכל מצווה ומצווה טובה *לי*, למהות הפנימית שלי

בין אם אני מבינה אותה (וחלק מהמצוות יש להן טעם) ובין אם אני לא (חלק מהמצוות – החוקים – אין בהן טעם, לפחות לא כזה הנראה לעין)

אבל אני מאמינה בבוראי – שהוא יודע הכי טוב.ומתמלאת ב*ענווה*.

אני לא חזות הכל.

אני לא יודעת הכל.

אני רק אני.

קטנה קטנה – וגם גדולה גדולה

קטנה מול בוראי, מבינה שיש בורא גדול ועצום ממני שיודע הכל, וכמה שאנסה ואלמד – אף פעם לא אוכל להבין אותו ואת דרכיו עד הסוף,

וגדולה מול עצמי ומול העולם, בהבנה ובידיעה ברורה כמה טוב וכמה אור אדם אחד קטן יכול לעשות בעולם הזה!

אפילו חיוך הכי פצפון שהוא מחייך לבן שלו – שגדל עטוף באהבה – וגדל להיות אבא נהדר בעצמו – ועובד יותר שמח – ובעל יותר טוב – וחבר יותר נאמן –

ועוזר לחברים שלו

ומשמח את הילדים שלו

ומשמח את אשתו

והילדים את הילדים ואת הנכדים ואת הנינים

והחבר שעזר לו את החבר והחבר את הילדים שלו

וכן הלאה וכן הלאה

פשוט אין לדבר סוף!!!

כמה השפעה יש רק לחיוך אחד קטן!

למילה אחת טובה!

למאור פנים!

לעזרה

לנתינה

לשמחה שמדבקת!

אדם יכול להיות בשיא השחור,

בבור ענק שהוא לא מוצר דרך לצאת ממנו – ולחשוב שזהו, אפסה התקווה, ואין עוד חיים ולמה לא לחיות ואפילו חלילה לחשוב על לקחת נפשו בכפו-

ואני רוצה לזעוק לאדם הזה – רגע!!!

יהודי יקר!!!

תעצור שנייה!

אתה רואה רק את ***הכאן ועכשיו***!!!

לא תמיד יהיה לך כל כך רע!

לא תמניד יהיה כל כך שחור!!!

יש לך עוד שנים רבות וטובות לחיות

אתה לא יכול לדעת מה יהיה מחר

ובעוד שנה

ובעוד 10 שנים

ובעוד 20 שנה!

 

גם אני הקטנה הייתי כמה וכמה פעמים בנקודות כאלה שהרגשתי שזהו, רק שחור וחושך נוראי עוטף אותי.

מי חשב אי פעם שאגיע לימים כל כך כל כך מאושרים?! בטח שלא אני.

והנה, ברוך השם הגעתי

וכל יום הוא מתנה! מתנה של ממש

אוצר זוהר וענקי

ובכל יום כזה כמות הטוב והשמחה שאני יכולה לעשות גם לעצמי, גם ליקרים שלי, גם לקרוביי, וגם לאנשיםפ אחרים – היא פשוט עצומה!

ואיזו זכות זו!

פשוט זכות!

וכל אדם באשר הוא יכול לחוות את הזכות הזו!

יכול ללשמח ולעזור לכל כך הרבה אנשים!

יכול להרים מקרשים ממש

ולפעמים, דווקא דווקא האנשים שהיו שם, ממש ממש שם, בבור השחור הזה, יכולים לעזור לאחריםפ שנמצאים באותו המצב יותר מכל!

תרימו את הראש!

אתם תצאו מזה!!!

יגיעו ימים טובים יותר

מאושרים יותר

אתם תשמחו\

אתם תאהבו

אתם תהנו

תנשמו את העולם הזה לריאות ותהנו עד עמקי נפשכם מכל טוב קטן כגדול שיש לו להציע לנו (ויש לו!!!)

אתם תשמחו ותעניקו לכך כך הרבה אנשים ומעגלים

אתם תעשו כל כך הרבה טוב

 

וגם אם תפלו

ותפלו שוב –

תקומו

הקב"ה מאמין בכם בכל בוקר שנותן לכם את הנשמה בחזרה.

עכשיו רק נשאר לכם להאמין בעצמכם.

תמיד יש תקווה.

והשמחה מחכה לכל אחד. והאנושות כולה מחכה גם לך במיוחד.

לכוחות ולעוצמות ולטוב שיש דווקא בך. חבל על כל יוםפ שעובר בלי שכל הטוב הגדול הזה מנוצל ומשמש כקרש קפיצה לעוד אנשים שכה זקוקים לו.

ובידינו הדבר.

מקום מגוריםבוריס
מחפשים הצעה על מקום מגורים עדיף עם סוג של קהילה דתית.
עיר באזור הצפוני של המרכז.

ומשהו עם מחירים סבירים
חריש? פרדס חנה?אם ל2


איך פרדס חנה?בוריס
ממה שאני יודעת, מדהיםחצילוש
אחלה גרעין יש שם, אחלה נוף, אוויר נקי ומרגיש כמו פעם.
ומבחינת מחירים?בוריס
זה אני לא יודעתחצילוש
אבל ברור שלא כמו המחירים של המרכז... אני יודעת שאנשים רגילים בונים שם בתי קרקע גדולים...
תלוי איפהה-מיוחדאחרונה

יש שמה בנינים 3 קומות בלי מעלית שבהם אפשר לשכור ב 2500 ש"ח בערך (תלוי קומה)

בבניינים מודרניים יכול להגיע 3500-4000 ש"ח (כולל ועד בית)

 

 

 

יצהר, איתמר, אלון מורה, גבעות שילה, חוות גלעד.אורה שחורה
מה זה החורים האלה אמר הוא רוצה עירדי שרוט


שידרגתי אותו, הרחבתי לו אופקים.אורה שחורה
מכיר את כולם אבל האישה רוצה עירבוריס
מה שהאשה רוצה- תעשה, גם נתניה זה בארץ הקודש.אורה שחורה
אולי הקהילה של הישיבה ברמת השרון?אורה שחורה
גם אופקים זה חורדי שרוט
חור זה בעיני המתבונןאורה שחורה
האם גבר יכול מבחינה חוקית/דתית/תרבותית לשאת את אחות אלמנתו?לחם מלא

והאם זה שונה בחברות או דתות מערביות/אסיתיות/אפריקאיות/נצרות/איסלאם/בודהיזם/וואטאבר אחר בד"כ?

אני חושבתחיים של
שכבר שאלת את זה פעם
אם אשתו אלמנה אז הוא מת, לא?🤔חולת שוקולד
הכרת את זה לפני או עלית על זה לבד? לחם מלא

ולא שאלתי את זה אלא זה היה הפצלש. ובלנו הלך מצוין וכולם נפלו בפח

אגב פעם הבאה עדיף לא לענות בכותרת בשביל שכל השאר יוכלו לענות

לא הכרתי, חשבתי שהיתה טעות בשאלהחולת שוקולד
אם כך אז קרדיטלחם מלא

אמנם הרסת את החידה אך לא בכוונה

כמעט אף אחד לא שם לב לזה

אין צורך להתנצל לחם מלא


רגעעעעעעעעעעעעעבין הטיפות

@לחם מלא ו @בינייש פתוח

זה אותו אחד???????????????

מזל שרואים מכאן שאת יודעת לחם מלא

הרבה עברו על ההודעות שלך שם ונסלדו - נשואים טריים

(את מגיבה למי שהזכירה את העניין)

להבא כדאי לזכור שבפורום לא מספיק מכירים את האדם (עובדה, יש כאן אנשים שעדיין לא מבינים שאני מתבדח...) ואין תווי פנים וטון דיבור לכן מאוד קשה לזהות אירוניה

מאיפה אתה זוכר את כל ההודעות הישנות האלו????בין הטיפות

בשם השדים והרוחות!!!!

אני כבר לא זוכרת מה בדיוק הלך שם, אבל ניראה לי הייתי באותו צד כל הזמן.......

יואו אני בהלם תרבותתתת

גם אני הייתי בהלם כמוךלחם מלא

כשגיליתי שיעל מהדרום אחות של חופשיה לנפשי

דיייייבין הטיפות

לכן לא מוחקים לה הודעות....

חחח סתם

יש עוד גילויים מענינים???

לא שידועים לילחם מלא


לי יש!משמעת עצמית
יעל מהדרום
היא אשתו
של אריק מהדרום.

כמה מפתיע!!😌
חחחחחחחחחחחחחחחבין הטיפות


וואו וזה אומר שאריק מהדרום הוא גיס שליהודה224
@חופשיה לנפשי ואווו איזה עולם קטןןן
יפה! אחלה ייחוס😁מצטרפת למועדון
הם גם הכירו בפורוםלחם מלא
פעם יעל הייתה יעל מהדרום ואריק היה פשוט אריק. עד שהכירו דרך הפורום והתחתנו ואריק הפך לאריק מהדרום
לא מדוייק. אריק היה אריק חרבייעל מהדרום
הוא שינה את השם משפחה שלו לשלך? בד"כ זה הפוך...לחם מלא


טואוווובבבמשמעת עצמית
לא הוא לא יכול כי הוא מת.יהודה224
אופס עכשיו ראיתי שענו..יהודה224
מחלוקת ראשוניםדי שרוט


זה חידה או בדיחה?רויטל.


חידה מכשילה בשביל הומורלחם מלא


יפה ישר כוחרויטל.


לדעתכם אני מטריל? או מוסיף פלפל?לחם מלא

בפורום הזה מתעסקים בחלקים המשעממים, האפורים, ולפעמים הכואבים ביותר בחיי הנישואים (ואין לי תלונות כמובן, גם אלה נושאים חשובים...)

וכמובן רבים ומקללים המון.

אז חשבתי להוסיף קצת הומור. כמובן בשרשור נפרד כדי לא להפריע לדיונים רציניים (ומקפיד על משמעת עצמית)

לדעתכם זה מוסיף או מפריע?

יש גם די והותר הומור בפורום 😉די שרוט
יש כאן כמה כוכבים שאחראים לרומם את מצב הרוח מידי פעם
אני לדוגמה....הָיוֹ הָיָה

😝😜

 

למה מקפיד עלי??😟משמעת עצמית
איפה מקללים? או שאני לא עוקבת פה מספיק...חצילוש
לזה שרבים בהחלט שמתי לב
אני מניח שאת לא מעוניינתלחם מלא

שאשתף קישורים לתגובות עם קללות...

אמממ אתה צודק בהנחתךחצילושאחרונה
סתם תהיתי כי לא ממש נתקלתי
יש פה מישו שמבין טוב באלקטרוניקה?יהודה224
מישהו? ואולי מישהי???אני123
סתם
זה היה כדי לעצבן..
המונח נכתב בלשון זכר ומתייחס לשני המינים...יהודה224
מוכר לי מהטפסים של הבנק...
כןספק


אתה???? אבל אנחנו כל הזמן בכאסח לא נעים לי לבקש ממך טובה..יהודה224
סתאאאם
אשלח לך בפרטי.
הייתי מציעה לך לכתוב את זה בפורום מחשבים, סלולרי וטכנולוגיהרויטל.


לא קשור...יהודה224
קצת יותר מזה לדעתי..
מה יש לך להפסיד, אם כתבת פה ולא ענו עד עכשיו, אז תנסה שם.רויטל.


ענו 😉יהודה224
ענו בפרטי?רויטל.


כן מה?בסדר גמוראחרונה


האם יש משמעות לסגירה הרמטית של אבקת כביסה?האםזהבסדר

היי, 

האם צריך שאבקת כביסה תהיה בקופסה סגורה הרמטית או שאין לזה חשיבות ממשית?

חיפשתי על זה באינטרנט איזה 15 דקות ולא מצאתי תשובה...

תודה

לדעתימשמעת עצמית
נכנסת לספר השיאים של גינס על ה15 דקות חיפוש...😁

ואני סוגרת הכל טוב טוב
לא יודעת למה.

שלא יתנדף הריח
שלא יכנס אבק
🤷‍♀️
לא צריך ברמה של סגירה הרמטיתנפשי תערוג
אבל גם לא להשאיר פתוח לרווחה
אני לקחתי דלי קטן עם מכסה
ממלא בו פעם בחודש אבקה . יש בתוכו כפית מדידה גדולה משמעת אותי להכניס אבקה לתא שלה

השקית של האבקה סגורה עם אטב
אני אף פעם לא מכסה, רק שמה טיפה גבהה בגלל הבן הקטן שלי.רויטל.


בשביל לשמור על טריות האבקה. אני חושבת שהם אפילו כותבים אתגן קסוםאחרונה

זה על האריזה

שאלה לגברי הפורום (בעקבות שרשורים כאן)שוקולד פרה.

 

בעקבות הרבה שרשורים שקראתי כאן, 

וקצת עניין שלי בנושא,

עלתה לי שאלה שמעניין אותי לדעת מה אתם חושבים עליה-

 

מתי לגבר יש יותר "דרייב" לעשות עבור אשתו-

 

כאשר היא מרוחקת ממנו וקרירה 

(דהיינו לא מעוניינת ביחסים, ולכן הוא מרגיש צורך להתאמץ ולרצות אותה)?

 

או כשהיא קרובה ו"חמה"

(דהיינו מעוניינת ביחסים, ולכן הוא מרגיש מעין "פת בסלו" ואין לו עניין לרצות אותה יותר מידי)?

 

לתשובתכם *הכנה* אודה.

-נא לא לשלוח לי תשובה בפרטי וכיוצ"ב-

עונה בפרטידי שרוט

סתאאאאם

 

 

לי אישית יש יותר דרייב לעשות למענה כשהיא רגועה ושמחה.

שאלה מעניינת!רקלתשוהנ
זה משתנה כ"כ מגבר לגבר*אשתו של בעלי*
אחד יעשה למענה כשהיא מרוחקת וקרירה בכדי להתקרב אליה ולקרב אותה.
אחד יעשה למענה כשהיא קרובה ונחמדה כי זה נותן לו יותר דרייב לעשות למענה.

בקיצור זה מאוד תלוי גבר...
גבר שלא עושה למענהמופאסה
הוא לא גבר.
הוא אשה עם תחפושת מכוערת
וואווהרקיע השביעי
אהבתי
נכון מלבד שכוחה של מילה
גבר זה לא תמיד מכוער
נכון מאוד.רויטל.


כשהיא רגועה וקרובה הרבה יותר מדרבן גם להעניקקורא סמוי
נראה לי צריך לשלב בין הדבריםסיה
לפעמים כך לפעמים כך
לטעמי אין שום הבדל..יהודה224
בין אם כך ובין כך מה שמשנה זה הסיטואציה ועל מה החיכוך
לענ"ד,ד.

"מרוחקת וקרירה", יעלה בסוף ביחס דומה. גם אם בזמנים מסויימים זה "יסחוט" ריצוי, מטעמים אגואיסטיים. כך לא בונים יחס בין בני אדם.

 

אבל קרבה צריכה להיות הדדית. מתחילה מהלב. ממכלול השיתוף והכיבוד וההתענינות  ההדדית במרחב החיים. מהרצון בכללי להיטיב אחד לשני.

לטעמי, גבר זקוק בעיקר לדעת שאשתו מרוצהNc5
מניסיון אישי.
אם האישה מרוצה, אז ייכנס דרייב לחייו של בעלך
כמו ילד, אם תשבחי אותו על המעט שאת מרוצה ממנו, המעט הזה ילך ויגדל, והדרייב שאת מחפשת יגיע.
בהצלחה
שהיא מרוצה ושמחהנפשי תערוג
תארת שני מצבים מנוגדיםה-מיוחד

אני חושב שהמצב בה היא נוטה להיות יותר קרובה אז יש לגבר יותר "דריב". אם היא קרה מידי זה כמו השכנה הזקנה, תהיה נחמד, תגיד לה בוקר טוב ותעזור לה עם השקיות אבל לא "יזיז" לך יותר מידי. מצד שני אם לגבר רווק תגיע שכנה צעירה, שופעת ומדליקה הוא יעשה לה פנצ'ר ברכב רק כדי להיות "האביר על הסוס הלבן" שיעזור לה

די ברוריהודיפשוט

יחס גורר יחס

כבר חז"ל ידעו "כמים הפנים לפנים"

מרוחקת וקרירה תגרור יחס מרוחק וקריר מצד הגבר- והם בבעיה שרק תלך ותחמיר

קרובה וחמה - תגרור יחס קרוב וחם מצידו, והם על המסלול הנכון.

 

מרוצה שמחה ואוהבתמישהו כל שהוא
חד משמעית

אני חושבת זה מאד תלויאמא וגם

יש גברים שזה עושה להם ויש שזה

 

אבל בגדול ובבריא: כשהיא רוצה אותו

דרך ארץ נצרכת גם לאישהק"ש
לא מבין את הגישה העקומה הזאת, שאישה בכוונה תתרחק. גם אם לטווח הקצר זה יגרום אולי לבעלה להשקיע יותר - זה יפגע בו ואת המחיר שניהם ישלמו בריבית.

מה שכן, גם מתוך קירבה, לגיטימי לגמרי וטוב מאוד שהחיבור לא יהיה רגעי - אלא שיא של התקרבות הדדית שלוקחת זמן והשקעה, להתחיל מרחוק ולהתקרב לאט ובשלבים.
היא שאלה שאלה עקרונית, לא שיטות פעולהרקלתשוהנ
היא לא שאלה מה יותר משתלם לאישה
רק על עצמי לספר ידעתי..פרש בודד
היחס הקר בהתחלה הוביל להשקעה
קיוויתי שעוד ארוחה רומנטית ועוד מתנה קטנה יובילו ליחס חם יותר.

אבל עם השנים זה נשחק.
הייאוש מחלחל וכבר אין לך כח להשקיע כמו בעבר.
עד כמה שאני מכיר את עצמי אז:דוד10

 

 

אצלי הרצון להעניק מתעורר מתוך קירבה.

כלומר אם בגדול המערכת עם אשתי בסדר, אז מתעורר ומתחזק רצון לפתור לה מצוקות נוספות. הכוונה במילים בגדול המערכת בסדר היא: כשיש שיתוף רגשי הדדי, כשהניקיון והמטבח מטופלים, וגם כשזורם בחדר שינה. 

 

אבל אם חלילה העסק צולע, אז נחלש הרצון לעזור לה ואולי חלילה דועך.

 

כמובן ייתכן שזמנית אתאמץ עבורה גם כשהיא מתרחקת, רגשית, טכנית וגופנית, אבל לטווח עלולים להישאר משקעים.   

מה צורך יותר דלק מטוס קרב או נוסעים?הלוי מאאחרונה
שאלה מוזרה בעיני.

עקרונית אנו הגברים זקוקים לדעת שנשותינו סומכות עלינו ורוצות בקרבתנו.

להסתיר רצון לקרבה זה טוב לבימה או לקאמרי בהחלט לא לנישואים בריאים.

השאלה הזו לא מתאימה לזוגיות בריאה בכלל.
חשבי מסלול מחדש תמלאי דלק טוב וזך( ברוח חג החנוכה הקרב ובא) ותלחצי על דוושת החום והפרגון.

ב"הצלחה
חייב להזהיריונתן1
למרות שנתקלתי כבר בעשרות מקרים..
רכב עבר תאונה ונלקח למוסך.
למרות שהנזק היה גדול מאוד מעל 45% משווי הרכב והיה חייב להשבית אותו בעל המוסך סיכם עם השמאי על תיקון גלובלי שזה אומר לא משנה כמה עלות הנזק המוסך יחייב את החברת ביטוח בסכום של עד 40%.
ומה בעל המוסך יעשה כדי לחסוך בעלות התיקון??
ואגב זה חוקי!
תעשו לעצמכם טוב תמצאו לכם מישהו שמבין בתחום שילווה אתכם בכל צעד.
כמו שלא תלכו למס הכנסה לבד..
יש לי בעיה עם בעלימודה להשם!
חייבת את עזרתכן/ם.
שלום לכולם חדשה פה, אבל עוקבת כל הזמן ורואה את האנשים האיכותיים שיש פה ובאמת מעניין אותי מה דעתכם.
אז ככה אני נשואה כמעט שנתיים אני ובעלי הכרנו דרך חברים משותפים והקליק תמיד היה ב"ה.
בעלי תמיד עבד בתחום מאוד רווחי (לא רוצה לחשוף פרטים אישיים יותר מידי), ועקב ריבוי נשים בעבודה ולאחר דעת תורה הוא החליט להחליף מקום עבודה, שאני משבחת אותו בלי סוף על זה- עד כאן היה לפני שהתחתנו.
אחרי שהתחתנו, והוא כבר אחרי הפיטורין התבררו לי דברים אחרים כמו למשל סוג האופי של בעלי, אני כל החיייייים הייתי "מסודרת", הכוונה היא כלכלית וגם מבחינת מה אני רןצה מהחיים שלי. בעלי לא! הוא לא יבשל לעצמו, לא ינקה אחריו, לא יסדר את הלו"ז שלו, הכל בדקה ה90 פשוט כאוס!!!!
בגיל 21 היה לי 70 אלף ואני התכוונתי להמשיך לחסוך בשביל דירה חמודה כל זה בתוך לימודי תואר ראשון, כמובן בעלי ידע על החסכונות ןהמטרה שלי- בית, ילדים ויציבות לא אושר מופלג אין לי צורך בזה אבל חיים פשוטים ויציבים.
ב"ה לאחר שלושה חודשים גילינו שאני בהריון והיינו נורא שמחייייים, חלום שלנו התגשם.
מפה לשם - בעלי התחיל לעבוד בעבודה זמנית (לא בתחום שלו), והרוויח 3000 שח בהתחשב שהוא נכנס לנישואים עם חוב של 50 אלף לבנק, זה נבלע בחובות שלו ככה שיצא שאני המפרנסת העיקרית יותר נכון הבלעדית!
דיברתי איתו על זה והוא ראה כמה המצב ניהיה בעייתי הוא ממש התביית על מציאת עבודה ופה צצה הבעיה.
בעלי כל חייו סבל מכאבים בבטן והוא אמר לי עוד בפגישות שלנו שהוא מאוד רגיש לאוכל, וכמעט כל דבר עושה לו כאבים, לא התרגשתי מזה כל אחד והבעיה שלו מבחינתי זה היה כמו אלרגיה - דבר שחיים איתו וזהו, אז זהו שלא. בעלי סובל ממחלת מעיים דלקתית (קוליטיס), זה כואב, זה מנטרל והכי חשוב שזה לכל החיים.
נכנסו למסכת אישפוזים, תרופות, טיפולים הומופתיים וכו' כל זה שאני בשיא ההריון שלי, עובדת כפולות כדיי לממן את החיים שלנו ואת החובות שלו. מפה הבנתי שאני הולכת להיות המפרנסת היחידה בשנים הקרובות כי הוא עזב מקום עבודה עם וותק וקביעות ועובד בעבודה זמנית שהם לא חייבים לו דין וחשבון יותר מידי העדרויות ויפטרו אותו.
הוא תמיד מתנצל והוא מתבייש בושה שאין כמותה שהכל נופל עלי, ואני מנסה לא להראות לו שזה אכן משפיע, אני אומרת לו שזה יעבור ובעזרת ה' אתה תפנק אותי בחופשת לידה וככה דיפדפתי את הסבל שלי.

תודה להשם ילדתי בן, תפרים קשים, אבל עברתי את זה ואני בבית.
כשהגעתי הבייתה בעלי לא הביןןןן את חומרת הכאב למרות שראו את הסבל על גופי ופניי ולמרות שאמרתי לו מיליון פעם..
הוא היה עסוק בפידיון, בברית, באנשים בהמולה ואני הגעתי פשוט לשיברון לא יכולתי יותר! כאב לי היה לי קשה וכל יום כמעט מצאתי את עצמי מתלבשת ויוצאת והוא לאאאא מבין !
בכיתי את חיי בערך ורק אז הוא הבין ופשוט התרסק על זה שהוא רואה דברים בדילאי וכו'.
עברנו גם את זה הילד בן 7 חודשים כבר, לבעלי הייתה תאונת עבודה קטנה משהו לא רציני ואני מרגישה שהוא רוכב עליה כדי לתבוע ולקבל כספים, הסברתי לו שכל החודשים שהוא יושב בבית יסתכמו באותו הסכום שתקבל במכה אחת, תתעסק בלהבריא כמה שיותר מהר ולא בלהוציא כסף מביטוח לאומי.

אני באמת מנסה להריץ את הסיפור אבל זה באמת ארוך נורא מתנצלת!!

ד.א אני העברתי סכום כסף גדול מאוד על מנת לסגור את החוב שלו כמה שיותר מהר, כי שנה הבאה אני רוצה לקחת משכנתא לבית. הרעיון היה שלי לגמריי בעלי לא אמר לי לעשות את זה פשוט רציתי כבר לסיים עם ההוצאות המטורפות שהיו לנו כל חודש.

בעלי בתאונת עבודה אני בחופשת לידה ותודה להשם התחלתי תואר שני, לאחר שמצאתי מימוןןן מלאאאאאא לתואר, לא חשבתי בכלל לשלם מכיסי כי אין לי את היכולת. בעלי מאושר עד השמיים וגם אני מהצעד הנוסף שאנחנו עושים כמשפחה.
ההסכם עם בעלי היה שאני לומדת (בזום) הילד איתו אני כאילו לא בבית ואייך שאני מסיימת, הוא חופשי - אז זהו שלא קרה.
בעלי בבדיקות אין סוף אם זה התאונת עבודה ואם זה הדלקת בבטן ואם זה סידורים כלללללל היום הוא לא בבית!
דיברתי איתו על זה אני לא יכולה להיות גם בשיעור וגם עם הילד זה נורא קשה ובלתי אפשרי, לא רוצה להרחיב - אבל הכל אותו הדבר, אני כבר שלושה חודשים לומדת עם הילד.
חודש שעבר חזר הצ'ק של השכר דירה, חשכו עיניי, לא נרדמתי כל הלילה לא ידעתי מאיפה אני מביאה את הכסף.
וה' ברוב חסדיו הפתיע אותי וקיבלתי מלגה מהצטיינות שהייתה לי בפרוייקט בתואר הראשון, דיברתי עם בעל הדירה ולאחר כמה ימים הסדרתי את זה.
לא רוצה להגיד לכם כמה זה קשה אני לא רגילה להיות במצבים האלה, אני לא יודעת אייך נכנסתי למצב כזה.

בעלי אדם טוב, אכפתי והמשפחה שלו לפני הכללל!
אבל לפעמים אני מרגישה שזה לא מעניין אותי, אני מתחילה לחשוב למה אני צריכה את הנישואים האלה, לטפל בו בין האישפוזים שלו להתרוצץ עם תינוק ובין לבין לסגור כל מיני חובות.
הפיצוץ האחרון הגיע לפני כמה ימים הייתה לי בחינה בזום והתנאים הם מאוד קשים ופוסלים על כל דבר.
הסברתי לו את זה ואמרתי לו שהוא לוקח את הילד לשעה וחצי ולא להפריע לי, ומה באמת קרה - הוא החליט להכין לעצמו אוכל, התינוק בוכה, האינטרנט נפל והרגשתי שאני שנייה לפני שאני משתגעת. צעקתי לו פשןט קח את הילד וכנס לחדר זאת בחינה קצרה וזה לא פייר לעשות לי את זה.
הוא סיכם את זה בזה שלא צריך לדבר ככה.

זה קרה לפני שבוע ומאז אני לא מדברת איתו. אין לי למה.
אני אסביר, לא נתקדם לשום מקום. אני אשתוק, גם לא נתקדם לשום מקום.
אני באמת לא יודעת מה לעשות.
אני באמת לא חושבת שהקצר בתקשורת אני חושבת שזה ההבדל באופי אני לא מסוגלת להתמסכן, בעלי כן!
הוא כל יומיים כואב לו משהו אחר ופתאום הוא מצונן אההה והוא נדבק בקורונה, באמת כל הניסים והנפלאות.

ההורים שלו כבר לא יודעים מה לעשות. אני לא משתפת אותם כי אני לא רוצה להכנס באמצע.
אבל האמת, שמאז הנישואין אני מרגישה שקיבלתי חתול בשק כל מה שהוא אמר לי לגביו לא נכון, לא בזדון חלילה פשוט המציאות שלו התהפכה ואני מרגישה שעל חשבוני.
אין לי סבלנות כבר לעומס לוויכוחים ולמצב הבריאותי שלו, אם כמה שזה נשמע אכזרי. לא הספקנו להכיר בקושי והזיכרונות שלי ממנו זה רק לטפל בו, להביא לו..
אני מרגישה שנבלעתי בנישואין האלה אני כבר לא מי שהייתי, כלום לא מעניין אותי, כלום לא מרגש אותי. בקיצור קשה לי.


בטח זה רשום בצורה מבולגנת אבל ככה בערך החיים שלי כרגע.

תודה מראש.





לבכות איתך יחדאיש כריש
עבר עריכה על ידי איש כריש בתאריך י"ד בכסלו תשפ"א 08:36
שולח לך חיזוקים גדולים. כמה שאת לביאה!!!.

1. בכל נישואין יש הרבה חתול בשק. כי אנחנו מוכרים לעצמנו אוטופיה. שאנחנו נהיה הזוג הכי מושלם והכי טוב ושהבן זוג הוא עתיד חיינו. אני לא אוהב לפתוח את השק שלי באמצע הכיכר, אבל מזדהה עם הרבה ממה שכתבת.

2. לכו לטיפול זוגי. יתכן ותיאום ציפיות יעשה לכם שכל.

3. הוא נראה לי בעיקר מבולבל ומבוהל מהסצינה. אולי תכוונח אותו למטפל ריגשי. יש מצב שברגע שמישהו יעשה לו טיפה סדר בחיים, בזוגיות, בלוז, בדרוש ממנו.. הוא יטוס ויהיה ווינר ענק.
וואו איזו התמודדות!מישהי אחרת????
קודם מילה טובה, אתם נשמעים אנשים מאוד ערכיים, את כבר שנתיים מכילה ומנסה לנהל סיטואציה מאוד לא פשוטה ש"נפלה" עלייך מהשמיים. הוא גם נשמע בעל ערכים שעם כל העבודה המסודרת ושמכניסה יפה ויתר על כל אלו בשביל להמנע מלהגיע למקום עם מכשולים ואווירה לא ראויה, אין מה להגיד לשמור על ערכים עולה כסף לכולנו לפעמים. כל הכבוד לכם.

אבל נשמע שעכשיו אתם בכאוס וזה גורם למתחים ולמריבות וכמובן כמובן תסכול גדול איך הגעת למצב הזה מהמצב הקודם שהיית מסודרת תרתי משמע.
לדעתי יש כמה דברים שכדאי לשנות:
1. לא לחשוב שעבדו עלייך, אמרת שהוא כן אמר שסובל ורגיש מאוד לאוכל, לבדוק איך הקושי הזה משפיע כמה שפחות על החיים ביומיום. הרי הוא כבר החזיק משרה מכניסה ומכובדת עם כל המצב הבריאותי. כעת אנחנו בשגרת קורונה וזה לא פשוט אבל חשוב מאוד להכנס לנעגל העבודה בצורה כמה שיותר מהירה. כרגע הביקוש לעבודה לא בשיא כי המדינה מנשימה באופן מלאכותי את אלו שאיבדו את מקום העבודה שלהם, אבל מתישהו זה יגמר ותהיה תחרות גדולה על כל משרה פנויה. אז חשוב מאוד לקדם את האופק התעסוקתי דחוף דחוף, משרה שמכניסה 3000 שח בחודש היא לסטודנטים וזה לא המצב אצלכם.
2. הוא צריך דחיפה קדימה לחיים, אתם הורים צעירים וזה בפני עצמו אתגר, אבל את לא יכולה לקחת את הכל עלייך, חס וחלילה את עלולה לקרוס. במידה והוא יחזיר במשרה יציבה עם הכנסה אפילו ממוצעת את תוכלי להביא עזרה בתשלום לזמנים של הלימוד והבחינות ואז תוכלו לצלוח את השנה וחצי-שנתיים לסיום התואר השני.

השנה הראשונה לנישואין היא הכי מאתגרת, תוסיפי לזה הריון וחידה עם כאבים וקשיים בפרנסה וקיבלת אתגר עצום על ההתחלה של החיים. אתם עוברים המון ובתקופה מאוד קצרה והתסכול שלך מובן לגמרי, נסי לסכם איתו על צעדים ולוחות זמנים כדי לצאת מהמצב הזה.

דבר אחרון מבחינה כלכלית, יש אנשים שמתקשים לאמוד הכנסות והוצאות כשהם לא ממשיים, חברות האשראי עושות על זה הון. אני מציעה לך להיות האחראית בבית על ניהול את העניין הכספי תוך כדי שקבלת ההחלטות נעשית בשותפות.

בהצלחה רבה יקרה, זו תקופה מטלטלת לכולם אבל היא זמנית וב"ה לא נשאר לה עוד הרבה זמן
יקרה, בטח שקשה לך!נגמרו לי השמות

תראי כמה אתגרים וכמה תהפוכות עברת בשנתיים בלבד.

 

לפני שנתיים עדיין היית רווקה,

ועכשיו את גם נשואה

גם בעלת בית משלך

גם היית בהריון

את גם אמא

גם עברת כאבים גדולים בלידה ואחרי הלידה

את גם עובדת

גם לומדת

גם מפרנסת עיקרית

 

איך לא יהיה לך קשה בתוך המציאות האינטנסיבית הזו?

 

ואת גם כ"כ צעירה ומקסימה, אמרת שבגיל 21 התחלת כבר לחסוך 70 אלף, אז עכשיו את גג בת 23, וואו בגיל כזה לעשות את כל מה שעשית - את באמת באמת חרוצה, תותחית ואלופה!

קודם כל תדעי את זה

 

אני חושבת שבאמת המילה המרכזית כאן מכל ההודעה שלך היא דווקא מה שכתבת בסוף - *קשה* לי.

קשה.

קשה.

 

וכשקשה לנו, אנחנו מגיבים אחרת מאשר במצב "נייטרלי" או טוב שלנו.

כשקשה לנו יוצאים מאיתנו צדדים  יותר קצרי רוח, יותר עייפים, יותר כאובים, יותר מותשים.

 

נשמע ש***מציאות*** חייך כרגע היא קשה אובייקטיבית.

אם כל אישה אחרת לצורך הדוגמא, הייתה בשנתיים עוברת את כל מה שעברת, וגם מפרנסת עיקרית, וגם תוך כדי הריון, לידה, התאוששות לא פשוטה, לימודים וכו' -

זה כבר הרבה מאוד מאוד על כתפיים, מדהימות ככל שיהיו, של אדם אחד!

 

ואני חושבת שהקב"ה בטובו לא סתם ברא לנו, בני האדם, מנגנונים בהם נרגיש דווקא את הקושי.

זה בעצם יכול לאותת לנו לעצור שנייה ולחשוב במבט "מלמעלה" על מציאות חיינו.

האם היא טובה לנו?

אם לא ממש, מה כן אפשר לעשות?

 

אז יש כאן בתוך הקושי הזה,

גם הזדמנות גדולה מאוד.

 

ואני מאמינה שההזדמנות הזו כוללת בתוכה כמה וכמה רבדים:

הרובד האישי - שלך מול עצמך

הרובד הזוגי - שלך מול בעלך

הרובד ההורי

הרובד המקצועי - את כעובדת ומפרנסת

ובעלך כעובד ומפרנס

הרובד שאת לומדת כסטודנטית

ויש עוד רבדים.

 

וצריך רגע לראות דבר דבר מה עושים?

מה עוד אפשר לעשות כאן כדי שיהיה טוב לכולנו?

 

כאשר נקודת המוצא צריכה להיות - זה אני ובעלי *מול הבעיה*

ולא *אני נגד בעלי* בגלל הבעיה.

 

ברגע שזו נקודת המוצא - הדברים יראו אחרת לגמרי.

 

יקרה שלי,

בעלך לא נגדך.

אני בטוחה שאת יודעת את זה,

אבל בגלל הקושי והעומס הרב בו את שרויה כרגע לפעמים קשה לראות את זה,

לפעמים לרגש דרכים משלו ומתגנבים ללב מחשבות ורגשות וכעסים קשים על בן הזוג.

 

אז צריך לנשום רגע ולענות להם.

להביט להם בעיניים ולענות להם.

 

מה לענות?

למשל,

לענות להם שהכרת את בעלך והיה קליק מיידי,

שהיה לך טוב איתו,

שבחרת בו מבחירה שלמה ולא מתוך מקום של הכרח,

שיש בו גם המון טוב

שיש בו גם המון צדדים ותכונות שמשמחות אותך

ממש תנסי להיזכר - מה אהבת בו כשהכרתם?

מה את אוהבת בו עכשיו? מה את מעריכה בו?

מה כן טוב בו?

מה הוא עושה/עשה במהלך כל ההיכרות שלכם שאת יכולה להוקיר לו תודה על זה?

 

 

ואז תמשיכי לענות -

התחתנו בשעה טובה.

צעירים ומאושרים וחמודים.

ואז מנסים להתרגל למציאות הזו של להיות זוג נשוי, ומי ומה ומו,

והופ!הריון! אחרי 3 חודשים בלבד!

ואז הגוף עובר שינוי, טלטלה, כאבים, מיחושים,

והופ! לידה!

ואנחנו כבר נשואים רק שנה וכבר עם תינוק ביד!

ומה זה התפרים האלו ומה זה הכאבים האלו למען ה'?

והלילות בלי שינה? והקשיים? והאתגרים? והכי שלו שמוציא מהדעת?

ולהכניס לכל זה עוד עבודה ועבודה ולימודים ובית לתחזק?!

ולמי נשאר מקום לזוגיות?

ועוד כל מה שעברתם בריאותית עם בעלך

או להתאוורוות אישית?

 

שוב, *אובייקטיבית* אתם כרגע בחיים "על ספידים" - ממש עומס, מהירות, אינטנסיביות, שינויים על גבי שינויים, עומס על גבי עומס, במרדף מטורף!

 

ואני אומרת שנייה רגע!

אחרי מה המרדף?

מה באמת הכי חשוב לכם בחיים?

אולי אחרי זה צריך יותר לרדוף?

האם לקנות כרגע בית ולקחת משכנתא זה באמת ראשון בסדרי העדיפויות בגיל 23 עם תינוק ועבודה ולימודים וקשיים כלכליים?

האם להספיק הכל הכל כמה שיותר מהר, עוד עבודה ועוד תואר ועוד לימודים - זה לא בא על חשבון רוגע נפשי?

האם לתינוק המתוק שלכם באמת הכי חשוב שארבעת הקירות סביבו יהיו בבעלות הוריו, או שארבעת הקירות סביבו יהיו אפילו עוד 10 שנים בשכירות, אבל ההורים שלו יהיו אוהבים ויציבים - כי זה באמת באמת מה שילד הכי צריך ורוצה וחולם עליו?

האם בעוד כך וכך שנים שיהיה לכם הבית שלכם ובאמת שלכם - יגורו בו שני אנשים שאוהבים אחד את השנייה עם ילדיהם?

או חלילה שני אנשים שצברו כ"כ הרבה כעס, טינה, מטענים וכו' - שאפילו הבית הכי גדול בעולם וכל הכסף שבעולם וכל ה"בעלות" על הנכס שבעולם לא יעזרו ולא רלוונטיים למצב כזה?

האם אנחנו אחרי החלום הנכון באמת?

ההכי חשוב באמת?

אולי צריך לעשות חושבים מחדש ולראות איפה מוסיפים רוגע לבית?

נחת?

זמן לעצמי?

זמן לזוגיות?

עוד אהבה?

עוד כיף?

עוד אור?

ואיך אפשר לעשות את זה בפועל?

 

כל אלו שאלות חשובות מאוד שחשוב שישאלו.

 

למשל,

כתבת שבעלך עבד בתחום מאוד רווחי - האם המצב כרגע לא מצדיק לחשוב שיחזור לתחום הזה?

ויתמודד עם הנשים שם במסגרת ההלכה וישמור על עצמו כמובן?

האם עדיף באמת בגלל נשים בעבודה - להגיע למצב שאשתו קורסת?

שיש חובות כלכליים?

שאת לא יכולה ללמוד בנחת? להחלים מלידה?

שאלה.

אולי לא?

אולי זה יותר חשוב?

אם בעלך יעבוד בתחום שלו וירוויח טוב וכמובן ישמור על עצמו כמו תמיד (גם בבית צריך לשמור על עצמך וגם ברחוב, לא שונה מהעבודה. אם מחפשים לחטוא - מוצאים תמיד. תמיד.)

אולי זה יתן לך מרווח נשימה?

תוכלי לא להרגיש שכל הנטל עלייך?

ויותר מכך, שאת קורסת תחתיו?

 

גם שאלה שכדאי לחשוב עליה.

 

- עכשיו לגבי המחלה של בעלך וההתמודדות הבריאותית שלו של כאבי בטן איומים, תרופות, בדיקות וכו' -

צריך להתייחס גם לזה כ*אני ובעלי מול הבעיה*

ולא *אני מול בעלי שאיך הוא מעז עוד לחלות ככה וכו' (ברור לי שאת לא אומרת את זה, אבל רק לצורך ההדגמה...)

 

אז באמת באמת יקרה שהוא לא עשה מעולם שום דבר נגדך או לרעתך,

להיפך, את כותבת שחור על גבי לבן שהוא כל כך מצטער ומרגיש בושה איומה שהוא לא יכול עזור יותר,

שהוא מתנצל ללא הרף,

שהוא מתבייש ללא הרף

את מצידך - מראה לו שזה באמת לא נורא מבחינתך ומדפדפסת את הסבל שלךך - אבל בסוף קורסת חלילה.

את "בולעת" עוד ועוד קשיים

עוד ועוד כאב

ובעלך *כן שם בשבילך* אבלפשוט לא מודע לחומרת הדברים - גם כי את תמיד אומרת לו שהכל בסדר ובולעת בשקט את הסבל שלך, 

וכאשר את כן מראה לו - הוא הבין!

כתבת שהוא הבין והתרסק אפילו.

וואו.

כמה הוא אוהב אותך.

כמה אכפת לו ממך.

 

כל הפרשנות והיחס לכל מה שעובר עליו כ"זה נגדי" או "הוא רוכב על זה" או "הוא מפונק" או כל פרשנות אחרת - היא מתוך הקושי שלך יקרה. כי קשה לך. אין אורך רוח כפי שהיה פעם.

אם שנייה יהיה לך מרווח נשימה, אפשר לדון אותו לכף זכות בכל הדברים ממש.

למשל, הוא דאג לברית כדי שאני לא אתעסק עםפ זה

הוא דאג לפדיון כנ"ל - כי צריך פדיון אז הוא לוקח זאת על עצמו

דואג לכל ההמולה

לכל האנשים סביב

משאיר לי רק את הטיפול בתינוק ודואג לכל המסביב שיהיה לי רוגע!

הייתה לו תאונת עבודה - והוא חושב איך יוכל להוציא מזה כסף, גם כי מגיע לו חוקית, וגם כי זה יעזור לנו כספית והוא חושב איך יוכל לעזור.

אולי מרגיש בעצמו כישלון ולא יוצלח.

אולי כ"כ מתבייש בעצמו ומתנצל וכואב לו כ"כ, וזו הדרך היחידה שלו לעזור כרגע?

גם את החוב שהחזרתי - בעלי במפורש לא אמר לי לעשות את זה! ואני עשיתי זאת על דעת עצמי בלבד!

בעלי מאושר שאני לומדת תואר שני. שמח בשבילי מאוד שאני  יכולה להתפתח.

מבטיח שינסה ככל יכולתו להיות עם הילד.

אבל המציאות?

במציאות קשה לו!

הוא רוצה להכין לעצמו אוכל - ובדיוק התינוק בוכה.

כואבת לו הבטן כאבים עזים. חייב להגיע לבדיקות וכו'.

 

ואז מה שכתבת:
"בעלי אדם טוב,

אכפתי

והמשפחה שלו לפני הכללל!"

 

כמה שיש כאן שני בני אדם.

יש אותך.

ויש אותו.

ולשניכם קשה כרגע.

ומציאות החיים שלכם השתנתה.

זה לא שהוא נהיה "דפוק"

זה לא שאת חלךילה,

זה פשוט המציאות השתנתה!

היא קשה!

היא מורכבת!

היא עמוסה!

היא כוללת בתוכה הישרדות כלכלית

תינוק

לימודים

בית לתחזק1

כל זה לא היה כאשר הייתם רווקים!

 

אתם בסדר גמור!

אתם זוג מדהים!

רק צריך לטפל בבעיה האמיתית - ***המציאות*** ולראות איך משפרים אותה

ולא אחד נגד השניה

אלא אחד *עם* השניה מול המציאות!

 

כמו שברור לך שילדך המתוק - כמה תפרים שעברת "בגללו", הריון שסחבת 9 חודשים, לידה כואבת, גידול כואב, לילות נטולי שינה - ברור לך שאת איתו תמיד!

שלא תעזבי אותו לעולם

שלא משנה מה את אוהבת אותו

 

בדיוק בדיוק כך - צריך להיות ה"מיינד" מול בן/בת הזוג.

ואפילו יותר, כי הם היוו שם כבר קודם.

הרי הילד המתוק הוא פרי של האהבה שלכם!

הוא נוצר משניכם!

ומה שהוא הכי הכי צריך וזקוק לו בעולם זה אבא ואמא ביחד. שמחים. אוהבים.

זו המתנה הכי גדולה שתוכלי אי פעם להעניק לו. ויותר מכל דבר אחר.

בית יציב, אוהב ושמח

מודל זוגי טוב ואוהב

שני הורים נוכחים ואוהביםץ.

וואו! איזה מאושר הוא יהיה בזכותכם!

 

לכן המשפט שכתבת:

"אבל לפעמים אני מרגישה שזה לא מעניין אותי, אני מתחילה לחשוב למה אני צריכה את הנישואים האלה"

 

אז ה"לא מעניין אוצי" - יכול חד משמעית לנבוע מתוך הקושי, כי כבר אי אפשר יותר.

וכאמור, בקושי צריך לטפל.

ו"למה אני צריכה את הנישואים האלה" - שוב, כדאי מאוד לשנות את המיינד שנקודת המוצא שלנו היא - אתה ואני כאן לנצח!

ולא משנה מה - נעבור את זה ***ביחד***!

כי אתה שלי

ואני שלך

ואנחנו אוהבים

והחלטנו להקים בית

אז נעבוד יחד כדי להגשים את זה

נהפוך את *זה* למטרת העל שלנו!

קודם זוגיות ואהבה

אח"כ כל השאר.

נשנה את סדרי העדיפויות.

נראה מה בפועל אפשר לעשות בחיים.

 

מי יכול לעזור לנו בשמירה על עתינוק?

האם אתה יכול לחזור לעבוד בתחום רווחי?

אולי נאט קצת את הקצת המסחרר למשכנתא ונדחה בכמה שנים ובינתיים נגור בשכירות שמקום זול יחסית?

איפה אפשר להביא עוד עזרה וטלצבור קצת כוחות?

קצת זמן לעצמנו?

ולזוגיות?

 

כי תראי מה כתבת יקרה: "לא הספקנו להכיר בקושי והזיכרונות שלי ממנו זה רק לטפל בו, להביא לו..
אני מרגישה שנבלעתי בנישואין האלה אני כבר לא מי שהייתי, כלום לא מעניין אותי, כלום לא מרגש אותי. בקיצור קשה לי."

 

זה אומר הכל.

 

לכן מה שצריך "תיקון" זה לא בעלך - אלא המציאות!

מציאות שכן תצברי זיכרונות טובים מהביחד שלכם וממנו|!

מציאות שלא תצטרכי להיבלע אלא יהיה לך שמן לנשום

מציאות בה הקושי שלך לא יהיה כ"כ ענקי.
 

אני חייבת חייבת לסיים עכשיו, אבל יש לי עוד מה לכתוב לך, אז בעזרת ה' במהלך היום.

 

בהצלחה רבה רבה יקרה

מסכימה איתך!! מודה לך על הטיפים!מודה להשם!


עוד דבר...מודה להשם!

אוסיף ואומר שאני רוצה לקנות את הדירה כי אנחנו גרים בעיר נוראאא יקרה והשכירות שלנו על דירת 2 חדרים היא כמעט שלוש אלף, שנה הבאה אני חייבת לעבור דירה וזה כבר יותר ממשכנתא אז אני מנסה להוזיל עלויות מחייה בקניית דירה כמה שזה נשמע מצחיק.

 

לא בשביל הנכס!

לא בשביל ביסוס עצמי!

נטו בשביל להקל על החיים שלנו.

 

 

 

אפשר רק הערה קטנה? אם לא מתאים תתעלמי.חלונות
"שנה הבאה *אנחנו* חייבים לעבור דירה"
"..אז *אנחנו* מנסים להוזיל עלויות מחיה"

ממש סליחה, פשוט צרם לי
מה שמביא לי להגידסיה
שהיא לוקחת על עצמה כזה הרבה שהיא כבר מרגישה לבד
מיד היה בא לי לצעוק לה הלו יש לו מחלה יש לו הרבה דברים. תתני לו להתסדר לבד מה את דואגת לו כאילן הוא בן חודש יונק
אשכרה חלום בהתגשמות בשבילן. התחתן ויש מישהיא שעושה לו הכל בכל מכל כל
לא יודעת כמה זה חלומי עבור גבר...חלונות
גבר בדכ אוהב להוביל, להנהיג, לנהל, לתת.
לא להיות קטן שדואגים לו ומרחמים עליו...
אז מסכנהסיה
היא גם נותנת את כל כולה שבא לי לנער אותה על זה
וגם יכול להיות שהיא בכלל עושה לו רע
כמה שתיאום ציפיות יכול לפתור כל כך הרבה דברים, רק ללמוד לדבר
נכון. כתבתי לה למטה בדיוק על הענין הזה.חלונות
בואו תבינומודה להשם!
מי שלא מבין את המחלה מדבר פשוט שטויות!
הוא לאאא יכול לעשות כלום, הוא מנוטרל למיטה לא עושה כלום, לא מנקה, לא מבשל לא מתפקד! אז אני עושה הכל ברור, אני לא מתלוננת אני פשוט אומרת שלא הייתי מוכנה לזה החולי הזה נפל עלי משום מקום וגם עליו.
אז בואו נמנע ממילים כמו "לנער אותה" "מסכנה" וכולי.

המחלה הזאת זה כל היום?סיה
או שהיא תוקפת אחת ליום לעשר דקות? כי אם הוא עבד כל החיים זה אומר שהיו לו התקפים אבל שילב עבודה. גם אם יש התקף של חצי שעה זה עובר מה הקשר לא מנקה לא מסדר.
או שזה כל יום התקף של כמה שעות אני לא מבינה בזה וגם אחרי כמה שעות. עדין מאמינה שהוא קם שהוא יוצא מהבית אז לא מבינה את . ההקשר של תפקידים בבית בזמן שהוא במיטבו שיעשה דברים
התקפים יכולים להיות יום שלם או אפילו 3 ימים ברצף...ג'ינג'ית
בהתחלה עד שמגיעים לאיזון תרופתי ועד שמבינים מה עוזר להתקף יכול לקחת זמן. לפי מה שנשמע הם עדין לא הגיעו לאיזון...
לרוב צריך לקחת סטרואידים לתקופה כדי להגיע לרגיעה... לכן כתבתי למטה שהם צריכים ללמוד את המחלה.
בעז"ה כשיגיעו לרגיעה, יוכלו לחשוב על הפן הכלכלי.
...מודה להשם!
אני רוצה לעבור דירה - לא בעלי ! וזה עבור שנינו!
אני מנסה להוזיל עלויות כי בעלי לא מתעסק בכספים!

וחבל שמכל המגילה זה מה שצורם לך.
אז מה את רוצה להעביר מה המסר?סיה
אין מסר, ערב טוב לך.מודה להשם!


יש משהו שהוא כן מתעסק בו? יש משהו שהוא כן טוב בו?חלונות
מבינה...נגמרו לי השמות
האם יש אפשרות לחשוב אולי על מגורים במקום זול יותר?
אפילו אם זה כרוך בויתורים מסוימים?
כי גם במקום המגורים הנוכחי יש כרגע הרבה ויתורים בעיקר על הרוגע הנפשי שלכם, הזוגיות וכו' כפי שפירטת בהודעתך.
אולי יש מקום שגם יהיה טוב לכם וגם זול יותר?
..מודה להשם!

האמת שאני רוצה לעבור למקום יותר זול הוא לא, הוא לא מוכן לעבור למקום אחר.

בהחלט נשמע ששווה לפתוח שוב את הנושא לשיחנגמרו לי השמות
ולשים על השולחן את כל מה שתיארת ואת הזוגיות והרוגע הנפשי שקצת הולכים לאיבוד בתוך המרדף אחרי סכום מסוים, ואם המגורים יהיו זולים יותר גם הערכים הכה חשובים הללו יוכלו לקבל מקום הרבה יותר מכובד.
גם בשבילו, בשבילך, בשביל המתוק שלכם, בשביל הזוגיות שלכם ובשביל כולם בעצם.

לשמוע מה הוא חושב,
מדוע בעצם לא מוכן לעבור למקום אחר,
מה הוא מציע שכן כדאי ואפשר לעשות כדי ששאר הערכים החשובים והמהותיים ביותר עדיין ישמרו וכן הלאה.

בהצלחה רבה רבה יקרה
הכי בא לי להגיד לך תורידי לחץג'ינג'ית
העיקר הבריאות והלחץ לא עוזר לבריאות...
אבל אני ממש מבינה גם את הקושי שלך ואת ההתנפצות החלום של דירה...
אני במקומך הייתי ממש משחררת מנושא הדירה, כי עכשיו הוא לא ממש יכול לתפקד, ואת צריכה להתאמץ לבד, מה שמלחיץ אותך ואותו גם כי לא יכול לעזור גם כי רואה אותך מתאמצת בטירוף.
תשחררי, תני לו את הזמן להתחזק, להבין את מקומו, בעז"ה הוא יחזור לעבוד ותוכלו בכוחות משותפים להגיע לחלום הדירה מבלי להקריב את הבריאות והזוגיות.
ותגידי לו: "בוא נשחרר מעניין הדירה ונחזור לחשוב על זה כשתתחזק ותמצא עבודה... חוץ מהלחץ שזה יוריד לו, זה יתן לו תקווה ויעודד אותו שאת מאמינה שהוא יחזור לעצמו"
בינתיים מוסיפה עוד כמה דברים מאוד חשוביםנגמרו לי השמות

שכתבתי על מהות הנישואין ועל המציאות בה קשה לשני בני הזוג בו זמנית:

 

 

הבנת המהות של הנישואין:

 

בדומה לכל דבר טוב בחיים שלנו, בעולם הזה -

צריך להשקיע ולעבוד כדי להגיע לטוב הזה.

אם זה בדברים הכי פשוטים כמו פרנסה - אדם צריך לקום לעבודה יום יום ולעבוד כדי שבסוף החודש יכנס לו כסף לחשבון והוא יוכל לקנות אוכל ושאר דברים ולהינות מהכסף הזה.

בלי העבודה שלו - לא היה לו כסף - לא הייתה לו הנאה.

ובין אם זה בדברים יותר משמעותיים כמו ילדים - יש 9 חודשי הריון קשים, לידה קשה, גידול אינטסיבי וק-ש-ה - אבל האוצרות האלה שווים הכל!

וכן, גם כשהם גדלים הקושי לא נעלם אלא משנה צורה, ועדיין צריך להשקיע ולעבוד

אבל האור והאהבה והקשר עם הילדים שלנו שווה הכל, אז זה מובן מאליו בשבילנו שצריך לעבוד בשביל זה...

 

עד לפני לא הרבה זמן,

אפילו בדור של סבא וסבתא שלנו,

היה להם ברור כשמש שכמו שצריכים לעבוד בשביל פרנסה

וכמו שצריכים לעבוד בשביל הילדים

ואם קשה - ממשיכים לעבוד

כך גם בנישואין.

היה להם מובן מאליו שנישואין זו עבודה והשקעה בלתי נפסקים,

ויותר מזה, היה להם ברור שהם *רוצים* לעבוד בשביל זה.

 

היום עם כל הבלבול שנוצר בעולם כולו לגבי נישואין, וזה כאב לב גדול הדבר הזה,

היום אנשים חושבים שבן זוגם או בת זוגם הם ברירת מחדל חלילה

או שהם כאן כדי לבדר אותי,

או שהם כאן כדי לעשות לי טוב

וברגע שלא טוב לי, וברגע שקשה לי - זה אומר שמשהו *בהם* דפוק,

זה אומר שאנחנו בטח לא מתאימים

זה אומר שאנחנו צריכים להתגרש

ואז אמצא לי את המישהו/י "הנכון" שאיתו זה לא יקרה,\ ורק יהיה לי כיף ונעים ופרפרים ולבבות כל החיים.

 

ובכן... זה לא נכון.

וזה לא עובד כך.

כל גבר או אישה אחרים - גם איתם יהיו קשיים

גם להם יהיו חסרונות,

גם איתם לא הכל ילך חלק.

כי בחיים אין באמת משהו משמעותי שהולך חלק!

כך הקב"ה ברא את עולמו...

תנועה כל הזמן

יום - לילה

טוב - רע

חושך - אור

קודש - חול

צירים - לידה

קושי ועבודה - הנאה

וכו' וכו'

 

העולם הזה הוא תנועה מתמדת

והנישואין הן חלק מהעולם הזה, זה הכל.

 

הם לא שונים מגידול ילדים שגם הוא עבודה מתמדת

הם לא שונים מפרנסה שגם היא עבודה מתמדת

הם לא שונים מכלום, הם חלק מהעולם הזה.

 

רק שמשום מה הלבישו על נישואין בדורנו כל כך הרבה תסבוכות שרק ה' יעזור...

כמה כמה כאב לב יש לזוגות רק מהספקות הנוראיים האלה,

מההתלבטויות הבלתי פוסקות האלה,

החוסר ודאות וחוסר שלמות הזה.

 

אם רק היה ברור לאיש ולאישה מהרגע שהם עומדים תחת לחופה - שזה לנצח! ***ל--נ-צ-ח***

שזו הבחירה האמיתית והנכונה שלי.

שהגבר שלצדי שייך לי.

שאני שייכת לו.

שאני מקודשת לו.

שהוא מקודש לי.

שכמו שהילדים שלי שייכים לי וגם אם הם יצרחו כל הלילה ויתחרפנו - אני עדיין אחבק אותם ואדאג להם,

גם אם הם יכולים להוציא לי את המיץ לפעמים - ברור לי כשמש שאהיה תמיד אמא שלהם ואשתדל עבורם.

למה למען ה' זה כ"כ שונה עם בני הזוג שלנו?

זה לא צריך להיות שונה!

אנחנו צריכים להתייחס אליו/אליה כמו בשר מבשרנו, כמו החצי השני שלנו שכרתנו איתו ברית,

כמו מישהו ששייך לי, כמו חלק בלתי נפרד ממני ומהמשפחה הזו - ואז גם אנהג בהתאם.

זה לא אומר שלא יהיה לי קשה לפעמים - אבל הידיעה שהוא שלי. וזהו!

ואני שלו. וזהו!

הידיעה הזו קריטית, פשוט קריטית!

השלמות הזו בבחירה, הידיעה הברורה שזה לנצח,

היא היא זו שעוזרת לעבור כל מכשול.

היא היא זו שאומרת שאם קשה - נעבוד על זה יחד.

 

עכשיו ברור שיש עבודה.

אני קוראת לזה השקעה ועבודה.

לא חיים אומללים חס ושלום, אבל בהחלט השקעה ועבודה טובה.

עבודה מבורכת. עבודה אהובה. אהובה מתמשכת.

כמו עבודה של אמא בלהיות אמא.

כמו עבודה של אבא בלהיות אבא.

 

ואם קשה לי או לא כיף לי או לא נעים לי אבין את עצמי, אבין למה זה קרה,

אבין את בן הזוג, אבין למה זה קרה לו, נתקשר את זה, נדבר את זה, נפתור את זה.

ממקום ששנינו יחד עם אותה מטרה.

 

כתבתי בעבר משהו דומה על זה ואשמח לצרף אותו כאן כי הוא מתאים:

 

לנצח את הסטטיסטיקה!

אם יש דבר שיכול להביא אותי לכדי דמעות זו המציאות העצובה בה זוגות על גבי זוגות שעומדים לפני חתונה, או אפילו כבר נישאו זה לזו - לא מפסיקים לשאול את עצמם - האם זה באמת זה?
האם נהיה יחד לנצח?
או שמא גם אנו נמצא עצמינו כחלק בלתי נפרד מהסטטיסטיקה האיומה של הגירושים?

החוסר ודאות הזו,
החוסר אונים הזה,
הבילבול,
הספקות,
סימני השאלה
הפחד והלא יודע - הם האויבים הכי הכי גדולים שלנו ושל האהבה שלנו!!!

הדבר הכמעט יחידי וההכי מרכזי שיקבע אם נהיה מהזוגות האלה שלנצח תמיד בטוב או מהזוגות האלה שמוצאים עצמם חלק מהסטטיסטיקה - הוא הידיעה הברורה שאנו כאן אחד עם השניה לנצח.
שבחרנו נכון.
שזה זה.
שלא צריך עוד לחפש בחוץ.
שיש שלמות בלב ובראש.
זו הבחירה אחד בשנייה כל יום מחדש.
זו המודעות שאשתי/אישי אינם מובנים מאליהם בכלל.
זו השקעת האנרגיה האקטיבית באהבה ולא פסיביות שרק מחכה שהכל יגמר ממש כמו נבואה שמגשימה את עצמה...

בחרתם אחד בשנייה בשלמות?
הרגשתם שלמות ובהירות מתחת לחופה ברגש בשכל ובלב?
מזל טוב!
אתם מהזוגות האלה שינצחו את הסטטיסטיקה!
למה?
כי *תבחרו* בזה!

*זה* הנשק הכי טוב שלכם לנצח אותה
ולא האם יש יותר טוב או יותר טובה מבעלי/אשתי.

בכל מערכת יחסים שהיא יהיו יתרונות,
וגם חסרונות.
בכל איש ובכל אישה יהיו יתרונות
ויהיו גם חסרונות.

רק הקב"ה לבדו מושלם.

אין אדם מושלם! לא היה וגם לא יהיה.

אם נשכיל לקחת בשתי ידיים את הטוב ש*בחרנו* לעצמנו ולהמשיך להשקיע בו ולראות בו את הטוב שהוא אכן - נהיה המאושרים באדם.

אז בפעם הבאה שתראו זוג מאוהב בני 80
תאמרו לעצמכם - הם השכילו לבחור אחד בשנייה בכל יום מחדש,
הם השכילו להשקיע בביחד ובאהבה שלהם.
זה לא שהם מיוחדים בהכרח או יחידי סגולה או בעלי תכונות כאלה ואחרות - זה פשוט שהם השקיעו וידעו והיו בטוחים בביחד שלהם לא משנה מה ולמרות כל הקשיים והאתגרים והמשברים שמביאים איתם החיים בכלל וחיי הנישואין בפרט.

ואם תשמעו על עוד זוג שעומד להצטרף לסטטיסטיקה העגומה,
בבקשה! בבקשה תבררו ותציעו להם שיש גם דרך אחרת!
שאפשר לבחור בטוב ולחזור לטוב!
שזו לא גזירת גורל כי הם "זוג דפוק" חלילה או "לא מתאים" - אלא הם פשוט צריכים לקבל כלים נכונים, לבחור אחד בשנייה מחדש. זה שווה עולם. באמת.

(הערת שוליים: אין באמור התייחסות למקרי קיצון כאלה ואחרים שבהם כמובן הדבר הנכון והטוב ביותר לזוג הוא גירושים.
התוכן מכוון לכל אותם אלפי זוגות שיכולים לנצח את הסטטיסטיקה ולא היא אותם).

ו

אם קשה אז... פועלים!
אם קשה אז... מנסים!
אם קשה אז... נלחמים!

למה ברירת המחדל בזוגיות היא שאם קשה=מפרקים, אם קשה=בורחים?!

למה בהורות, אין אף הורה אחד אוהב שכאשר קשה לו עם הילד שלו הוא בורח ממנו?
למה אין הורה אחד שאם הילד עובר קשיים ומציב אתגרים הוא לא נוטש אותו לאנחות, אלא להיפך, מוציא את הנשמה בשבילו ומנסה ככל יכולתו לתקן ולשפר ולעזור?

היינו פה קודם.
הזוגיות שלנו היא המקור.
האהבה שלנו היא זו שמלכתחילה יצרה את הילדים האלה.
צריך לתת לה את המקום שלה והכבוד שלה גם.
גם בשביל הילדים, שזו משאלתם העמוקה והגדולה ביותר,
אבל גם בשביל עצמנו. בשביל המקור שלנו.

אם נתייחס לזוגיות כמו להורות לפחות,
לאשתי/בעלי כמו לילד שלי,
אם נרגיש שאני שייך לאשתי, יש כאן שייכות,
שבעלי שייך לי, שהוא שלי ואני שלו, כמו השייכות שיש עם הילדים - אז גם אם כועסים, גם אם לא מסכימים, אם יש קשיים - עובדים על זה!!! לא זורקים את זה.
המוטיבציה לעבודה תהיה בראש ובראשונה ההתייחסות.
אם נשכיל להתייחס לשותפנו למסע החיים כאל מישהו עם שייכות, עם אמת, עם מקור הילדים האלה, כמשהו בלתי נפרד ממני - ממילא המוטיבציה להשקיע ולנסות גם שקשה תגדל פלאים.

מעבר לזה שכל דבר בעולם הזה צריך אנרגיה כדי להתקיים, צריך עבודה כדי להתקיים ולקרות,

יש עוד משהו מאוד מאוד חשוב:

הטוב הגדול יותר, השלם יותר, האמיתי יותר והשורשי והעמוק יותר - כל אלה באים ***רק*** אחרי ההשקעה

*רק* אחרי שעובר זמן של השקעה מתמשכת ומרוכזת.

 

ואתן דוגמא:

לא דומה אהבה לתינוק בן יום

לאהבה לילד בן שנתיים

לאהבה לאותו הילד בן 10

 

ככל שהילד גדל,

ככל שנשקיע בו יותר - יותר נאהב אותו.

 

כמובן שמהתחלה אנו אוהבים אותו.

אבל אי אפשר להשוות את האהבה שהייתה לנו בלב כשרק ראינו אותו לראשונה, לאהבה שיש לנו בלב שהוא פתאום קורא "אמא", "אבא", לאהבה שיש לנו בלב שהוא כבר משחק עם האח הקטן, מחבק אותנו וכותב לנו ברכה ואנחנו משחנשי"ם איתו ומגלים בו עולם שלם ואישיות שלמה שלא הכרנו! ואז האהבה מתעצמת אפילו עוד יותר!

 

אותו רעיון גם עם בני זוג,

בהתחלה יש אהבה, יש פרפרים וחיבה והתאהבות וכו'

ואחרי שנה עוד יותר

ואחרי 10 שנים עוד יותר

ואחרי 20 ו30 שנים עוד יותר.

אם באמת בני הזוג השכילו כל חייהם להשקיע האחד בשנייה, להשקיע בקשר שלהם - אז תוכלו לראות באמת זוגות בני 80 ממש מאוהבים עם מבט מצועף בעיניים ורכות ואהבה כה גדולים אחד לשנייה שזה פשוט ממיס את הלב!

האהבה שיש לנו עכשיו אחרי 13 שנים, הרבה יותר גדולה ועמוקה מאשר שהתחתנו או שהכרנו. זה רמה אחרת לגמרי.

כמובן שכל השנים הזוגיות צריכה להיות מתוחזקת - מושקעת - לברר קשיים ולא לטאטאם מתחת לשטיח, ליזום באופן אקטיבי גם התעוררות לאהבה וגם התעוררות לתשוקה, כמו שכתבתי אלף פעם - להשקיע להשקיע, כמו בכל דבר בעולם הזה!

***ואז*** מגלים את הטוב העמוק יותר, הגדול יותר,

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו נשברים באמצע!

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו מרימים ידיים בקושי הראשון או השני או השלישי!

אז אם יש קשיים... וחושבים אולי להרים ידיים?

רגע!

רגע יקרים!!!

אין לכם מושג עוד כמה טוב תוכלו לקבל מהקשר הזה ואחד מהשנייה עוד שנה! עוד 10 שנים! עוד 20 שנחים!

בבקשה אל תזרקו הכל לפח!

אפשר לפתור את זה! מבטיחה לכם שאפשר! חבל חבל חבל שלא תזכו לכל הטוב הגדול שנישואין וזוגיות של 30 ו40 שנים יכולים לתת.

 

גם בפן הגופני,

שיא העונג גם אצל הגבר וגם אצל האישה מגיע רק אחרי התמדה והשקעה והתכווננות - ואם עוצרים באמצע כי לפעמים זה כאילו כמעט "בלתי נסבל" או חושבים שזהו זה ואין ולא יכול להיות יותר טוב - אבל מי שמתמיד וממשיך - זוכה!

מי שמאפשר לזמן לעשות את שלו, להשקעה וההתמדה לעשות את שלה - יזכה לשיאים עצומים עוד יותר, לטוב עמוק וחזק עוד יותר,

גם במיניות, גם בהורות, גם בזוגיות, גם בכל מערכת יחסים עם המשפחה, גם בעבודה, וגם בהכל - המתמיד זוכה!

לגמרי זוכה.

עמדה ששואלת למה אחרי החתונה בן הזוג השתנה, היא עמדה שאומרת ש*בן הזוג עצמו* או *בת הזוג עצמה* משתנים עם השנים,

בעוד שהרבה פעמים - *המציאות עצמה* היא היא זו שמשתנה,

ואנו פשוט שופטים אותה, את עצמנו, ואת הזוגיות שלנו באותם כלים כמו המציאות שהכרנו, בעוד האמת היא שזה ממש עושה לנו עוול הרבה פעמים, ופשוט לא פייר כלפי עצמנו.

 

כי איך אפשר להשוות זוג רווקים שנפגשים פעם בתדירות כזו או אחרת,

בלי ילד אחד אפילו,

בלי לחוות הריון או לידה או שינוי של הגוף פיזי ונפשי,

בלי משכנתא על הראש,

בלי חובות, אחריות, פרנסה וכו'

בלי מציאות שוחקת ושיגרה,

בלי להילחם במודע ב"מובן מאליו" הזה שהוא הנשק מספר 1 בנישואין - כי הכל חדש ומרגש ופרפרים וכו'

ובטח ובטח שלא מובן מאליו -

להיפך -

האישה הזו שכרגע יוצאת איתי - יכולה בכל רגע תיאורטית למצוא מישהו יותר טוב ויותר "שווה" ממני בכל קנה מידה,

האיש הזה שכרגע חבר שלי, יכול תיאורטית למצוא בכל רגע אישה יותר יפה/חכמה/מעניינת/מצחיקה/רגישה ממני...

אז גם אם רבים - לא רבים עד הסוף

גם אם עייפים או כועסים או עצובים - עדיין מגלים סוג מסוים של איפוק ולא מאבדים כל רסן,

גם אם קשה - מתאמצים הרבה יותר

למה?

כי הוא לא בכיס שלי.

כי היא לא בכיס שלי.

כי הוא/היא לא מובנים מאליהם.

 

המציאות של הנישואין -

היא שבתת מודע, ממש בלי כוונה רעה,

היא גורמת לשני בני הזוג להרגיש שזהו, עכשיו כבר "הגענו אל המנוחה והנחלה",

"הגענו אל השיא"

הכל עכשיו מובן מאליו

הוא כן בכיס שלי עכשיו.

היא כן בכיס שלי עכשיו.

כבר התחתנו. כבר יש טבעת.

אז אם רבים - זה עד הסוף.

ואם כועסים - נביע את זה עד הסוף.

ואם עייפים או אין כוח - פתאום נכעס ונהיה מתוסכלים מהשני הרבה הרבה יותר.

כי אנחנו יכולים.

הוא בכיס שלנו.

הוא מובן מאליו.

הוא נשוי לנו.

 

והמובן מאליו הזה, צריך להרוג אותו.

כבר שהוא קטן צריך להרוג אותו.

צריך להילחם בו

צריך להפוך את היחסים מאהבה רומנטית - שמאוד קלה בהתחלה אצל כולם, ובכל תחילתו של קשר חדש מעצם היותו חדש ומרגש ומסעיר וכו' וכו' -

לאהבה מודעת.

לאהבה עמוקה, נכונה, אמיתית, מבוססת, מלאה בעומק.

אהבה שיש בה גם התרגשות אבל גם הרבה מודעת -

אהבה שיוזמים אותה, שעובדים אותה, שיוצרים אותה,

אהבה אקטיבית, שהיא ממש יצירה.

שמשקים אותה, שמשקיעים בה - שביחד ממש מעמיקים אותה ומגדילים אותה *במודע*.

ויש הרבה הרבה מאוד דרכים לעשות זאת.

 

הדרך אולי הראשונה ואולי הכי חשובה היא הזכוכית המגדלת.

לדמיין ממש שיש לנו ביד זכוכית מגדלת דמיונית -

וכל משהו טוב, תכונה טובה, מאמץ או השתדלות שאשתי/בעלי עושים - להגדיל אותם בעיני עצמנו! ולהגדיל אותם בעיני בן/בת הזוג!

לראות את זה

להעריך את זה

להודות על זה.

 

כי מה אנחנו עושים?

לגמרי הפוך.

שוב, לא מכוונה רעה חלילה - אלא פשוט שככה אנחנו מחווטים.

אנחנו רגילים להיתפס לרע, לחסר, במקום לראות את הטוב.

אנחנו רגילים להעצים כל תכונה רעה או נפילה או התנהגות רעה של בעלי/אשתי,

להפוך את זה לחזות הכל,

לחשוב שאם בעלי או אשתי התנהגו כך או כך זה אומר ***שהם*** דפוקים,

שמשהו *בהם*, *באישיות* שלהם לא בסדר,

בעוד שכאשר *אנחנו* טועים, או *אנחנו* לפעמים כועסים/עייפים/עצובים/מתוסכלים ונאמר צועקים או מתנהגים התנהגות אחרת שהיא לא אידיאלית - אנחנו נוטים הרבה יותר לסלוח לעצמנו,

לפרש זאת כ*התנהגות שלהו שנובעת מהמציאות הקשה* ולא לאישיות שלנו שחלילה דפוקה ביסודה.

 

ומה שצריך לעשות זה *במודע* לעשות זאת גם כלפי בן הזוג!

במודע אם הוא מתנהג לא משהו - לומר לעצמנו בראש -

אה, זה בטח בגלל שהוא עייף ממש עכשיו

או טרוד

או לחוץ

או מתוסכל

או כואב לו

או קשה לו

בדיוק כמו שאנחנו אומרים על עצמנו אם טעינו!!!

זה לא שהאישיות שלו דפוקה!

כמו שזה לא שהאישיות שלנו דפוקה אם מעדנו פעם...

 

בנוסף,

חשוב מאוד מאוד גם להגדיל את הטוב *שכן* נמצא וקיים בבן הזוג,

להגדיל כל תכונה ועשייה טובה שלו במודע -*ולא* לקחת כמובן מאליו!

כי מה שעוד אנחנו עושים בטעות - זה את כל הטוב שהשני/ה עושים - אנחנו פשוט לוקחים כמובן מאליו

ואת כל הרע - מעצימים ומגדילים!

אז היא שטפה כלים? נו אז מה, ברור שתשטוף...

אז הוא קילח את הקטן וקם בלילה? נו אז מה? זה מובן מאליו, הוא אבא לא תורם זרע...

אז היא הכינה ארוחת ערב? מי ישמע... בואו נשתחווה למלכה...

אז הוא נתן לי להשלים שעת שינה והיה עם הילדים בשבת בצהריים? ממש כל הכבוד בוא נביא לו מדליה, ברור שהוא צריך לעשות את זה!

 

ועוד ועוד אינסוף דוגמאות.

 

אז לא!!!

 

זה לא מובן מאליו!

היא שטפה כלים!

והוא קם לתינוק ונתן לי לישון!

והיא הכינה אוכל בשבילי ולמעני גם כשהייתה גמורה מהעבודה ומהיום שלה!

והוא איפשר לי לצבור כוחות אפילו שגם היה מת לשעת שינה ובכל זאת איפשר לי!

 

זה ל א מובן מאליו!

אז להעריך את זה

לומר תודה על זה

לראות את זה! קודם כל לראות את זה.

להגדיל את זה.

 

ואת הרע?

להקטין.

פרופורציות.

אז היא צעקה. אז הוא אמר. אז היא שכחה. אז הוא לא התאמץ מספיק.

בסדר. כולנו בני אדם. אז היה לה קשה. אז היה לו מעייף. אז היא לחוצה מאלף דברים על הראש שלה. אז הוא מתוסכל וקשה לו המצב החדש

וכו' וכו'.

 

אז בהחלט,

גם בן זוג אידיאלי ומושלם

וגם בת זוג אידיאלית ומושלמת

שענו על כל הציפיות שלנו לפני החתונה -

זה עדיין

*לפני* החתונה!

הם עדיין לא היו במציאות בה הם יחד 24/7

עדיין לא היו במציאות של נישואין ומחויבות

עדיין לא היו במציאות של מובן מאליו שצריך להילחם בו

עדיין לא היו במציאות של הורות וילדים על כל אינסוף האתגרים שזה מביא עימו

עדיין לא היו בחוב של משכנתא או עול כלכלי מטורף על הצוואר יום יום שעה שעה

אז זה לא בר השוואה בכלל!

 

התכונות האלה שלהם,

אלה שהתאהבנו בהן,

אלה שראינו ומצאו חן בעינינו

אלא שקירבו בינינו - הן כולן עדיין שם!

רק שלפעמים מכסה אותם שמיכה ענקית של קושי של מציאות של חיי היום יום שלא היו בעבר!

אם רק נזיז את השמיכה הזו - נראה אותם זוהרים במלוא הדרם ויופים!

וזו לגמרי עבודה שבכוחנו, של כל אחד וכל אחת מאיתנו לעשות!

וזו העבודה הכי משתלמת ומתוקה שיכולה להיות!

 

אז אם התאהבנו בבן זוג כריזמתי וסוחף

ועכשיו אנחנו מתבאסות שהוא כריזמטי וסוחף גם נשים בעבודה - זו אותה תכונה שלו. הוא לא השתנה.

אז נבדוק למה זה מפריע לנו עכשיו?

אם זה יושב למשל על המקום של חוסר ביטחון עצמי או חוסר אמון או חוסר ביטחון בקשר - נעבוד על הנקודה הזו לעומק והכל יסתדר.

 

אז אם התאהבנו באישה מעניינת, דברנית שלא משעמם איתה לרגע

ועכשיו היא חופרת לנו את המוח בלי הפסקה ורוצה כל רגע "שיחה" ו"לדבר על הדברים וללבן אותם" - היא לא השתנתה. היא אותה אחת.

זו המציאות שהשתנתה שעכשיו אולי אין פנאי כמו בעבר, או פניות הנפש, או אולי יש משקעים וחשש שלנו שב"שיחה" הזו אנו נצא הרעים

ושוב - לעבוד על הנקודה הזו ספציפית והכל יסתדר!

 

אז אם התאהבנו באיש העולם הגדול שהכל מעניין אותו והוא תמיד נודד ומחפש הרפתקאות

ועכשיו אנחנו מתבאסות שהוא יוצא הרבה מהבית וכל פעם מחפש לו הרפתקה חדשה וצריך אותו עם הילדים והוא פחות - שוב, זה אותו הוא. רק המציאות שונה.

שוב, להבין על מה זה יושב ומה *בדיוק* מפריע ובזה לטפל.

 

ואם התאהבנו באישה חמה ואוהבת ופתאום אנחנו מגלים את הצד השני של זה - שהיא גם ממש כעסנית ויודעת לצעוק בלי עין הרע וזה מבאס אותנו טילים כי מה הקשר בין היצור הצורח הזה להבין האישה החמה איתה התחתנתי?!

אז נבין ששוב - זו אותה היא. אותה תכונה של הנפש שאם יכולה לאהוב עד הסוף ולהיות חמה עד הסוף - גם בכעס זה יכול להיות עד הסוף כי היא אולי יותר רגישה או יותר אכפת לה מדברים וכו' - זו אותה תכונה בשתי הקצוות שלה.

וצריך לבדוק *למה* היא צועקת, מה מפריע לה, מה קשה לה, מה הביא אותה לזה - ולטפל בזה.

 

תמיד צריך להגיע לשורש

להבין אותו

לקרוא לו בשם

ללמוד אותו, למה הגיע, ממה נבע, מה גרם לו לצמוח וכו' וכו'

ואז לטפל בו.

 

כי הרבה פעמים אומרים שדווקא תכונות שאהבנו ובהן התאהבנו בבן/בת הזוג לפני החתונה - הן הן התכונות שהכי יוציאו אותנו מדעתנו אחרי הנישואים.

ואחרי שמבינים את המהות של זה, את המובן מאליו הזה, את הקצוות של אותה תכונה,

את כל מה שחפרתי עכשיו ועוד הרבה דברים שעוד לא חפרתי אותם כאן - אז מבינים שכל מה שצריך זה להבין שהמציאות השתנתה,

ולהתאים את עצמנו ואת הזוגיות שלנו לזוגיות,

לראות שעדיין קיים כל הטוב הזה במי שמולי שבו התאהבתי,

להעצים את זה, לראות את זה, להגדיל את זה,

ובמה שקשה - לברר לעומק - ולטפל.

לא לטאטא אלא לברר, לזהות - ולטפל. וכמה שיותר מוקדם יותר טוב בלי לצבור מטענים עצומים.

(וגם אם צברנו - זה עדיין לגמרי אפשרי!!!)

 

אם לא היינו חווים את כל הקשיים, המשברים והרע שעברנו - לא היינו באותו מקום של *טוב* ביננו כרגע.

כמה שזה נשמע מופרך, לפעמים רק מהמשברים אפשר לצמוח ולהעמיק בעוצמה הכי חזקה שיש,

לפעמים דווקא מהרע אפשר לחוות את הטוב יותר בשלמות ויותר בחוזקה ועוצמה.

וזה נכון לכל תחום בחיים - אדם שעובר ומתגבר על מכשולים וקשיים - לרוב יכול לצאת הרבה יותר מחוזק, עם הרבה יותר כוחות ותעצומות נפש שגילה על עצמו, הרבה יותר לעזור גם לאחרים, הרבה יותר לפצח את השריר של הנתינה וגם של הקבלה, וגם לחוות את הטוב הרבה יותר בעוצמה כאשר הוא מגיע

 

 השינוי הזה מרווקות לנישואין טומן לנישואין הרבה מאוד קשיים בדמות המובן מאליו במרים את ראשו פתאום -

אם עד עכשיו ארוסך או בן זוגך, שעדיין לא היה בעלך, לא היה מובן מאליו בעינייך - כי לא הייתה הטבעת, כי לא הייתה המחויבות - הרי שמרגע שנישאתם הוא כאילו כבר "בכיס שלך" וזה יכול לגרום לרוב ככל האנשים לקבל את השני/ה כמובן מאליו.

וזה הנשק הכי גדול של הנישואין המובן מאליו הזה.

 

שום דבר לא מובן מאליו!

צריך להתייחס כל יום מחדש כאילו הוא מתנה ב א מ ת, כאילו בן הזוג הוא מתנה ואין נפלא כמוהו, לא לקחת לעולם כמובן מאליו, להעצים, להגדיל, להאדיר, להודות, לאהוב מכל הלב.

כך גם ניתן לראות זוגות שחיו לפני 10 שנים ביחד כולל הכל ופתאום מתחתנים וישר מתגרשים.

איך זה יכול להיות?!

לפני החתונה – לקחו אחד את השני *לא* כמובן מאליו! אלא כמשהו חשוב ויקר!

כשרבו – לא עשו זאת ברוע ובגועל לפחות לא עד הסוף – כי הרגישו שיש להם מה להפסיד. שהוא או היא יכולים ללכת ולא להתחתן בסוף. ניסו להיות יותר טובים, ניסו לשווק עצמם יותר טוב, ניסו להחליק למחול ולסלוח על טעויות יותר.

ואחרי החתונה<? הרגישו שזה כבר ב"כיס הקטן" שלהם. לקחו כמובן מאליו.

רבו עד הסוף. צעקו, קיללו, עברו קווים אדומים,

הפסיקו להשקיע כי "מה זה משנה זה כבר שלי", פזלו החוצה, עשו השוואות, התחילו להגדיל פגמים ולהקטין יתרונות במקום להיפך, לא השקיעו – והתוצאה – גירושים רגשיים או גירושים בפועל.

 

כל עוד הקשר לא ממוסד, ואין את המחויבות הזו, יותר נוח להכיל צדדים מסוימים באישיות או חוויות חיים.

ברגע שהקשר הופך לרשמי, עם הזמן זה עלול להיעשות יותר ויותר קשה.

משתי סיבות עיקריות:

  1. המובן מאליו, כאמור. שהקשר נהיה ממוסד, כאילו הכל כבר "בכיס הקטן", מובן מאליו, לא משקיעים כבר, לא כמו קודם שזה *לא* היה בכיב הקטן, שזה *לא* היה מובן מאליו, שתמיד היה את החשש שישב שאולי הוא/היא ילכו ממני אם אני _______ או אם אני לא _____ או ימצא יותר ב___ ממני
  2. כאשר הקשר ממוסד, זה כאילו אומר למוח של כל אחד ואחת מאיתנו שזה "סופי", שזהו. זה ככה לנצח. (מה שלא היה כך לפני – שתמיד כל אחד חשב איפשהו במוח שמקסימום נפרדים, או מקסימום מישהו/י אחר/ת וכן הלאה) – כאשר מתחתנים והקשר רשמי וממוסד – כבר אין למוח את המחשבה שהכל פתוח, שיש המון אופציות בכל זמן נתון, שהוא חופשי ומשוחרר לבחור בכל שניה נתונה מה שהוא רוצה, את החופש והעמדה המחשבתית שכלום לא סגור לו וסופי. כאשר הקשר ממוסד, גם אם הוא ממש טוב וגם ממש אוהבים – אין את העמדה המחשבתית הזו, והמוח יכול להגיד, אפילו בתת מודע – רגע! לא רוצה שזה יהיה סופי! סופי זה מפחיד! סגור זה מפחיד! אני רוצה עוד אפשרויות! אני רוצה חופש! אני לא רוצה להתחייב ולהיות סגור וחתום כל הזמן! (זה גם הרבה בראש של האנשים יותר בדור הזה – כי רואים סביבם כל הזמן כל הזמן זוגות שמתגרשים, גם זוגות שהיו אוהבים, וכל המדיה והתרבות בעקיפין רומזת שנישואין זה כלא ושהכל אבוד מראש וכן הלאה, אז כבר זה מחלחל להם למוח והם כבר אוטומטית מפחדים מזה וזה לפעמים עושה נבואה שמגשימה את עצמה כי היחס לנישואין במוח הוא שלישי במקום חיובי!) ואז כאילו להילחם ב"סופי" הזה ולהגיד לעצמנו במוח (בתת מודע לפעמים) שהנה זה לא סופי, אפשר ללכת, זה לא סופי! אז מסתכלים על בן הזוג בצורה שונה, פחות אוהדת ומכילה ומקבלת. פתאום החסרונות והמגרעות בבן/בת הזוג מתעצמים, שמים עליהם יותר את הדגש ואת הזכוכית מגדלת עליהם, ואת כל הדברים הטובים לוקחים כמובן מאליו, (בדיוק הפוך ממה שהיה קודם). ואז יש יותר מריבות, ויותר פרצופים, ויותר עלבונות, והתרמיל של העלבונות והכעסים נהיה גדול יותר ויותר ככל שהזמן עובר, ואם לא מטפלים בזה מהר, ואם לא מקבלים כלים ומודעות לדעת שזה חלק אינטגרלי ממערכת הנישואים, וזו פשוט רק משוכה שצריך לעבור עם הרבה מודעות, השקעה, עבודה וכלים נכונים – אז היחסים מדרדרים לאט לאט, ואז ככל שהזמן עובר יש יותר מטענים שהצטברו ונהיה יותר קשה (אפשרי אבל יותר קשה...).

לדעת שזה קורה, וזה קורה לכולם. וזה בסדר גמור. וזה חלק מובנה במערכת.

אבל התשובה המעודדת והנחוצה כ"כ היא שזה פתיר! שעוברים את זה!

שאז הקשר ואהבה רק מתעמקים!

נהיים קרובים יותר, עמוקים יותר, אוהבים יותר!

מרוויחים את העומק הזה באהבה רק מהעבודה הקשה הזו וההתגברות על המשברים! לא לוותר על זה! לא לברוח באמצע! לא להישבר, לעבוד על זה! עם המון אהבה, הקשבה והכלה – לעבוד על זה! והכל יהיה מדהים! מובטח!

ה*מציאות של הנישואין* עצמה היא שגורמת לאנשים להרגיש לפעמים שבני זוגם הם מובנים מאליהם והכל מובן מאליו - המסגרת הזאת עצמה והמציאות הזו עצמה היא היא זו שיכולה לגרום חלילה לפזילות אם יש משהו לא טוב בקשר, ולעתים גם אם הכל טוב, אבל אין את העבודה הפנימית הזו על ההבנה שהנישואין האלה בעצם ממש *לא* מובנים מאליהם, וממש יקרים יום יום גם אחרי 20 שנים יחד.

 

ההבנה הזו היא לא פחות מקריטית,

כי במקרה שאישה/גבר הגיעו כבר למצב כזה, או עלולים להגיע למצב כזה -

אם יחשבו שנייה שגם עם אותו גבר נאה וכריזמטי וחדש שהרגע הגיח למשרד - גם אם יהיו איתו, ויחוו אהבה וטוב ופרפרים וכו' וכו' - ובסופו של דבר נגיד שאפילו יתגרשו ויתחתו איתו -

מה הם עשו בעצם?

החליפו גבר אחד באחר.

ומה יקרה עכשיו?

גם עם הגבר הזה - השני יקרה בדיוק אבל בדיוק אותו דבר -

שוב שגרה

שוב הרגשה של מובן מאליו

שוב הרגל

 

ואז יגיע גבר שלישי נאה יותר וכריזמטי יותר - ואז שוב אותו סיפור

 

ואז גם איתו

אחרי שלוש שנים

ועוד ילדים

ועוד 3 שנים -

שוב אותו דבר

 

ועוד גבר ועוד גבר ואין לדבר סוף!

 

לכן שכל אחד יחשוב עם עצמו טוב טוב -

הרי התחתנתי עם בעלי כי *הוא* זה שהיה נאה בעיני, וכריזמטי, ואהוב, וכל התכונות שאהבתי בו

ו*הוא* זה שעשה לי טוב ופרפרים וכל זה -

אז איתו התחתנתי.

ויש לי עכשיו שתי אפשרויות:

או לשמר ולחזק ולהרים למעלה את הקשר המיוחד הזה שיש בין שנינו, בלי שום רבע פזילה החוצה, ועבודה ואנרגיה שמושקעת ומושקעת רק בבית פנימה -

או להפסיד אותו ואת מה שיש לנו ולהיות בלופ אינסופי של חיפוש של עוד גבר כריזמטי ועוד אחד ועוד אחד ולעולם אין לדבר סוף, רק כאב לב ותחושת החמצה גדולה, כי עם אף אחד לא יהיה ניתן להגיע לשלמות,

לשחרור,

להרגשה שהנה הגעתי אל הבית שלי,

של שייכות וייחודיות,

של בנייה של מערכת נישואין של שנים רבות ולנצח שרק שעוברים עוד דברים ומנצחים עוד משברים ומתעמקים - רק בה אפשר לחוות אהבה מסוימת ושלמה שאי אפשר לחוות עם קשרים יותר קצרים (אפילו של שנים. לא דומה אהבה של 40 שנים לאהבה של 20 שנים).

אז את כל זה מפסידים.

החידוש הגדול הנוסף הוא שזה לא משנה כ"כ אם בעלי הוא יוסי או דני

או אשתי היא רינה או דינה -

מה שיעשה את העובדה שנצליח ונישאר יחד *בטוב* - היא העבודה *שלנו* בלבד!

היא הבחירה שלנו אחד בשני/ה כל יום מחדש בלבד!

היא היכולת שלנו *במודע* להשקיע,

במודע לאהוב,

במודע להעניק ולתת,

במודע לא לקחת את בן/בת הזוג כמובנים מאליהם -

בכוחנו לגמרי לגמרי לעשות את חיי הנישואין שלנו מאושרים.

כל האובר-ציפיות שאנו מלבישים על בן זוגנו,

כאילו הוא אמור לענות על כל שאיפותינו בחיים,

כאילו הוא יכול להיות מושלם,

כאילו הוא יכול להיות אנחנו עצמנו רק בגרסה הגברית

לאהוב כל מה שאנחנו אוהבת

להיות טוב בכל מה שאנחנו טובות

ואם אפשר גם שיהיה בנוסף מכיל ומחבק ונחמד ואוהב וגבר ומושך ו.. ו... ו.. ו...

הלו!!!

רגע!!!

זה בן אדם!

לא מלאך

לא מושלם

זה בנאדם.

הוא לא יכול להיות גם וגם וגם והכל.

 

הורגלנו שזה עובד ככה.

ראינו כל ילדותנו וכל סרטי דיסני שהכל ככה.

שהכל מושלם

שהאביר על הסוס הלבן ומושלם בהכל

שבן הזוג אמור לענות על כל רשימת המכולת ולהיות מקסים ונהדר תמיד בלי טיפת אנושיות או רגעי שבירה,

אבל הורגלנו לא נכון.

זו לא המציאות.

גם אנחנו לא מושלמות.

גם אנחנו רחוקות מלהיות נסיכות דיסני

גם אנחנו אנושיות

גם אנחנו כועסות, עייפות, עצבניות, עצובות

גם אנחנו עם הפאקים שלנו...

 

כמו שאנחנו "סולחות ומעבירות" לעצמנו -

כך כדאי שנעשה עבור בן הזוג.

 

יש לו את הטוב שלו.

כמו שלך יש את הטוב שלך.

ויש לו את החולשות שלו

כמו שלך יש את החולשות שלך.

 

השוואות לא יעזרו

הן גם לא מציאותיות כלל.

וכל גבר אחר, גם אם היה הכי משכיל ומדבר ומעניין - היו לו את החסרונות *שלו*

ועם אותו צד של המטבע הזה - היה גם את הצד השני.

אולי הוא היה כעסן? אולי לא מכיל? אולי לא מכבד? אולי עקשן כפרד ולא זז מילימטר מעמדנו החכמה והנאורה?

ואולי ואולי ואולי.

אין לדבר סוף. באמת.

 

יש מצבים בחיים שגם לאיש וגם לאישה קשה בו זמנית.

וכאשר שני בני הזוג נמצאים במצוקה בו זמנית - הם לא מסוגלים לראות כרגע אצת הכאב של האחר!

זה לא שהם לא רוצים, אלא הם לא יכולים!

זה לא שלא אכפת לך מבעלך - אלא שאת מרוכזת בכאב שלך!

זה לא שלבעלך לא אכפת מהקושי ומהכאב שלך - זה שהוא מרוכז בכאב שלו!

אפילו לעצמכם אין יכולת  לעזור כאשר אתם בתוך הכאב עצמו - אז קל וחומר שלאחר.

 

אדם שכל כולו בתוך הקושי - ממש ממש לא מסוגל אפילו לראות מעבר לקושי *עם עצמו*

הוא פשוט לא יכול, לא שלא רוצה.

 

במצב כזה צריך לחכות שיהיו כוחות.

לחכות שהמצוקה לאט לאט תפחת ותיעלם.

להיעזר ברשת תמיכה סביבתית רחבה - כמו אחות, חברה, אמא, שכנה, בייביסיטר, מסכים, אמבטיה, סדרה מצחיקה, הליכה לטבע, כוס תה, ספורט, כוס מיםף, מוזיקה, פעילות גופנית וכו' וכו' - כל דבר שיכול להקל מהמצוקה.

בלי לצפות מהשני כרגע - כי גם הוא במצוקה בדיוק עכשיו.

 

כמובן שבמצב שלא שני בני הזוג במצוקה בו זמנית זה יותר פתיר וקל...

 

אבל עד אז - להיעזר. בכל מה שאפשר

מספיק שרק אחד מכם יהיה עם טיפה טיפה יותר כוחות - והכל יראה אחרת

כמה קסם בדברייך.איש כריש
קורא כבר פעם שניה..
ארוךך....ג'ינג'ית
מפאת חוסר הזמן, לא קראתי הכל, ובכתיבה שלך יש המון נקודות שצריך לפרק לאחד אחד.
רוצה להתייחס לנקודה אחת ואם יהיה לי זמן, בהמשך אתייחס לחלקים נוספים בכתיבה שלך.
ענין הקוליקטיס...
בעלי חולה קרון שזו מחלה שמקבילה לקוליקטיס רק יותר קשה....
וכשהתחתנו ידעתי על זה ובכל אופן בחרתי להתחתן איתו (קצת תמימות, לא הבנה של עד הסוף של מה זה הקרון, אהבה אליו ועוד כל מני סיבות) קרון וקוליקטיס הן מחלות מעיים, קשות ממש! רגע הגילוי הוא קשה ולוקח זמן להבין איך לחיות עם המחלה הזאת. כן, זה אומר ריצות תכופות לשירותים, התמודדות עם כאבי בטן (שמזכירים ממש צירי לידה), בחילות הקאות ועם כל הקושי הרגשי שזה מביא, אתה כאילו מאבד את השליטה על החיים, המחלה מגבילה מאוד!

אני מאוד יכולה להבין גם עניין העבודה, אני זוכרת שבעלי קיבל עבודה חדשה, ודקה לפני שהיה צריך לצאת היה צריך שירותים... ואני באמת ובתמים הייתי ממלמלת פרקי תהילים שיצא מהר כדי לא לאחר לעבודה (לא הייתי אומרת לבעלי כלוווום!!)

אנחנו נשואים עוד מעט כעשור כשבעלי באותה עבודה!!
חשוב לי להגיד שניתן לחיות עם המחלה הזאת! לוקח זמן להכיר אותה, להבין אותה, לחבק אותה ולדעת שהיא פה ותישאר פה ואנחנו ננהל את המחלה ולא היא אותנו...
המצב הרגשי מאוד מאוד משפיע על המחלה, לאט לאט מבינים מה הטריגרים שגורמים לזה להתפרץ (לחץ,חוסר ביטחון ועוד)

אני מאמינה שכל המצב הכלכלי וזה שלא מצליח להביא פרנסה כמו שהיה רוצה לעומת זאת, את ממשיכה להתקדם (ואפילו סוגרת לו את החוב שלו) לא עוזר לו מבחינה רגשית... יכול להיות שהוא אפילו מרגיש קטן מזה... וברור לי שיש לך כוונות טובות.

אני ממש ממליצה על:
1. הרבה שיחות טובות, מכילות עם הרבה הבנה, דחיפה שלו למקום עצמאי, מרומם (ולא לשמור על התינוק...) לעודד אותו ובעיקר להאמין בו ממש!!!
2. אם מסכים ללכת לטיפול רגשי, זה גורם פלאים למחלה.
3. צריך לדעת להקשיב לגוף שלו, מה עושה לו טוב, ומה לא.
התזונה שלהם ממש שונה, לדוגמא:כולם אומרים שקמח מלא בריא, אישית, את בעלי זה היה הורס לו את הבטן ממש! יש ירקות שמותר כאלו שאסור לו כנ"ל מוצרי חלב...
4. למצוא אנשי מקצוע עם יחסי אנוש טובים שיאמינו בבעלך שיכול להתגבר על זה, (אנחנו החלפנו רופא גסטרו שהיה מאוד מקצועי אבל בלי יחסי אנוש ברמה שבעלי היה מקבל כאב בטן רק מלראות את הרופא הזה)

והכל למדנו על בשרינו, לא ביום אחד ולא ביומיים, זה תהליך ארוך, אבל מספק.
אנחנו התחתנו צעירים, נלחמנו בשינים על הנישואים שלנו, גדלנו עם המחלה. ניתן לחיות עם זה, ולקיים חיים נורמלים לחלוטין.
צריך הרבה הרבה סבלנות! בהצלחה!




אתם נשמעים זוג מקסים! את אשה מעוררת הערכה!חלונות
מהמם!די שרוט


וואו מדהימים אתםנגמרו לי השמות
יקרה,חדשה ישנה
וואו נשמעת התמודדות לא פשוטה בכלל.
הכל עלייך ה-כל.
הפרנסה, הלידה שעברת, גידול הילד, בחובות של בעלך, לטפל הצ'ק דחוי...
בעלך..
ואולי, נח לו במצב הזה, את עושה הכל מצוין. אפילו כשהיה חוב פתאום קיבלת מילגה, בעלך סומך עלייך שאת מטפלת בהכל כמו שצריך, אולי, אני אומרת בזהירות, את לא נותנת לו לקחת תפקיד לידיים? יכול להיות שנגיד הוא טיפל במצב הכלכלי ואת 'נכנסת לו' ולא סמכת עליו כמו שצריך ואז הוא הירפה והשאיר את התפקידים לך?
אני חושבת שצריך לעשות תיאום ציפיות- איזה תפקידים הוא לוקח על עצמו - למשל לטפל בחשבונות הבנק, או למשל טיפול בילד בשעות הלימודים. אבל אז את חייבת לשחרר ולסמוך עליו, לא להכנס לו באמצע - תן לו מים, תחליף לו טיטול, שים אותו לישון וכו'. לא. את בחדר סגור ולא ניגשת, כאילו שאת לא בבית, לא רואה אותם בכלל. סומכת עליו שיעשה את התפקיד כראוי.
אני כל כך מבינה את העצבים שלך על הבחינה שהוא התעסק באוכל. פשוט לא פייר! אבל צריך לעשות פוס. לעצור, לדבר ולהשלים. נסי לדבר בנחת כמה שאפשר, ולהסביר את המצב שאי אפשר שהכל עלייך, כי בסוף יימאס לך מזה.
וואוו, כמה את עוברת!חלונות
נעתקה נשימתי רק מלקרוא את זה, אז לחוות??!!! - אלופה את!
אקדים ואדגיש שאם בעלך היה פונה פה לעזרה - התשובה שהוא היה מקבל, ממני לפחות, היתה שונה מאוד ממה שאני הולכת לכתוב לך. היה מקבל על הראש כהוגן...
אבל מכיון שאת השואלת, ומכיון שניכר בך שאת אישה חזקה, אינטליגנטית ויודעת את אשר לפניה, והכי חשוב - מכיון שאני מאמינה מאוד! בשינוי, אפילו של אחד מבני הזוג, להפוך ולשנות דינמיקה זוגית - ננסה יחד לקרוא את התמונה מזוית קצת שונה:
את מתארת מצב בו בעלך איבד את מקום העבודה המכניס שלו ואיתו את היכולת לפרנס את המשפחה שלו בכבוד. הבעיות הבריאותיות מהם הוא סובל גם מצריכות הרבה עזרה ותמיכה שלך ומציבות אותו בצד הנזקק, לנישואין הוא הגיע עם חוב גדול, ונשמע באופן כללי שהוא בתקופה ומצב לא הכי מזהירים בחייו...
והוא זכה בך - אישה חזקה, מובילה, הגיעה לחתונה עם סכום יפה שחסכה לבד, גמרה תואר ראשון - כרגע לומדת כבר תואר שני, מצליחה לעשות הכל, גם אם זה עם קושי, ללמוד, לפרנס, להרות, ללדת, ללמוד בזום עם הילד, לסגור לו את החוב, לקחת משכנתא, לנהל את כל מערך הכספים והחשבונות, לתמוך בו בריאותית - אחותי, את א ל ו פ ה !!!!!!!🥇
את יודעת מה אמר לי בעלי פעם? - היום, בשנים האחרונות, ישנן נשים שיכולות פרקטית להסתדר מצוין גם בלי בעל. נשים היום יכולות לפרנס יופי, רק הן תצלחנה לתמרן עם בית - עבודה - ילדים, הן מגדילות ראש, הכל עליהן ומסתדרות יופי! ( אני לא מתייחסת כרגע לפן הרגשי או המיני)
ויש גברים כאלה, שנסיבות החיים, או גורמים זמניים, או האופי שלהם - הביאו אותם להיות בעמדה קצת חלשה יותר. קבועה או זמנית. עכשיו את למשל - מסתדרת יופי גם אם הוא חלש עכשיו - את עדיין מחזיקה הכל ושורדת ומנהלת את כל החזיתות.
אבל איפה המקום שלו כגבר????
קצת לא נשאר לו מקום....
נראה לי שבמצב שלך את ממש צריכה *לייצר* לו מקום בו הוא פועל *ומרגיש* כבעלך, כגבר שלך!
מצליחה להבין למה אני מתכוונת?
תראי, את צודקת בכל מה שטענת ותטעני. באמת! אני באמת חושבת שבפלונטר הזה את הצודקת. אבל מה תרויחי מזה? בואי תיהיי חכמה! בואי תגרמי לכל התמונה להשתנות!
בעלך נשמע נמצא כרגע במקום נטול כל אחריות, שום דבר לא באחריותו. הוא לא מצליח לפרנס, המצב הבריאותי שלו לא מזהיר, הוא זכה באישה שמצליחה לתפוס ולהחזיק הכל. אז מה נשאר לו? לשמור על הילד כשאת בזום? אה..פחות מענין...
קומי תצרי לו מקום, חשיבות, ערך. את יכולה! את מסוגלת להכל!! אנחנו ממש יכולות כנשים ליצור אנשים חדשים! להפוך אותם על פיהם!
אין לך מושג כמה פעמים ראיתי את זה קורה בפועל....זה מדהים! זה עוצמתי! זה הכוח שלנו כנשים!
אז מה אני צריכה לעשות, את שואלת?
כמו תמיד אענה לך: אם התחברת לרעיון הזה והוא נראה לך נכון,שבי עם עצמך, תפנימי אותו, תעבדי אותו, תני לו לשנות את הגישה שלך מבפנים - זה כבר ישפיע לבד על המעשים.
אתן לך הצעה, רק הצעה, למשו שאני הייתי עושה במצבך ( והייתי לא רחוקה מאוד בתחילת הנישואין מהמצב שתיארת) - אני הייתי מעבירה לו חגיגית ורשמית את כל ענייני ניהול הכספיים. ככה חד וחלק! זה החשבון בנק, זה הסיסמא, זה החובות שלנו, זה החסכונות, זה התשלומים החודשיים -ושיהיה לך בהצלחה!
וזהו
לא להתערב לו
לסמוך עליו
אין לך מושג כמה זה יעצים אותו
ויצור לך גבר!!
ואם הוא מרגיש גבר - קטן עליו לזהות מצוקה רגשית אצל אשתו אחרי לידה, לשמור על הילד, לפנק, לגונן, להעניק בטחון...
בהצלחה אהובה!
אוי ואבוי!!העני ממעש
לא מובן הצעד, שהוא התפטר מהעבודה הראשונה

מלבד זה- אוי אחד גדול
הטעות הראשונהLia

שעשיתם זה היה לעזוב את מקום העבודה.

מי עוזב מקום רווחי וטוב ומשמח רק בגלל שיש בנות?!?! מה קשור לשאול רב?!?!

מה לקחת על עצמך להיות המפרנסת העיקרית ועוד ללכת ללמוד? זה חוסר אחריות.

פשוט מסכן. הוא היה רגיל להרגיש מועיל ומפרנס ועכשיו כמו בטטה. בשביל גבר זה נוק אאוט.

 

שיחזור לעבוד במה שהוא אוהב וטוב. כשיהיה לו טוב תראי איך דברים מסתדרים.

 

מסכימה עם התגובה.זית1
עבר עריכה על ידי זית1 בתאריך ט"ו בכסלו תשפ"א 09:07
גם אם אתם דוסים ממש, אפשר וכדאי לדעת לחיות עם החילונים והחילוניות.
ולעבוד גברים עם נשים, עם גבולות ברורים!!
לא עוזבים מקום עבודה טוב מבלי שיש אופציה יותר טובה.
אם ישנה אפשרות שהוא יחזור למקום העבודה שהוא עזב, אז תעשו את מירב המאמצים בכדי לחזור, ולהתמודד עם בעיית הצניעות.

את לוקחת על עצמך המון, תנסי להרפות מדברים מסוימים ותעבירי אליו את האחריות, גם אם הדברים יבוצעו בהתחלה לא על פי רצונך.
גבר חייב להרגיש שהוא מוביל ומועיל למשפחה!!
תנסי לחשוב מנקודת המבט שלו, שעד לפני הנישואים הוא תפקד, עבד בעבודה טובה, והיה בשליטה על חיו, כרגע כל הקרקע היציבה נשמטת לו מתחת לרגליים, וזה מצב מתסכל מאוד!
ואפשר להבין גם את הכאב שלו.

ולגבי הדירה, לדבר לדבר ועוד פעם לדבר בכדי להבין למה להישאר במקום יקר ללא יכולת כלכלית לכך.
אולי הוא לא מודע לקושי הכלכלי?
ולגבי קניית בית, מבינה את הלחץ שלך, אבל מה יועיל בית משלכם אם הזוגיות נעלמת בדרך?
וגם איך תעמדו בהוצאות משכנתא עם מצבכם הכלכלי?


בהצלחה.
אל תקשיבו לה, אין אפוטרופוס לעריותTFאחרונה

לא הכל כסף בחיים

ואני בטוחה שבכסף הזה לא היה להם ברכה

המלצה ליועץ/ת נישואין - אשמח מנסיון/הכרות. תודה.נחמד אחד


כדאי לדעתיאמא וגם

לכתוב לפחות איזור בארץ...

אזור המרכז, תודה.נחמד אחד


לדעתי - אפרת צור .ה' אלוקינו


^^^אמא וגם
מכירה אותה מסרטונים ודברים שכותבת והתרשמתי ממנה מאד לטובה
תודה.. באתר שלה זה נראה שהיא בעיקר פונה לנשיםנחמד אחד

וגם בעיקר בנושא של מיניות וכו'.

תוהה אם זה יכול להתאים..

נכון , שאלתי אותה באמת אם עושה טיפולים זוגיים ואמרה שלא כרגעה' אלוקינואחרונה


בני ברק מתאים?נפשי חמדה
גם.. תודהנחמד אחד


אשלח בפרטינפשי חמדה
לימודים וזוגיותקינסא
לאחרונה יש לנו מתח נוראי בכל מה שקשור ללימודים של אשתי ולזוגיות.
מאז שעזבתי את העבודה האחרונה אני יותר זמן בבית וזה יוצר מצב שאנחנו יותר החיכוך.
בגלל המצב הזה, היא מצפה ממני לעשות כמעט את כל המטלות של הבית כי יש לה עומס בלימודים.
עכשיו אני באמת מנסה להכיל את המצב, שלא תבינו לא נכון, אבל זה מגיע למצבים שאני מנקה אחריה ומכבס, שוטף כלים, ומנקה ומסדר חפצים המפוזרים בבית והיא בקושי עושה משהו..
אני לא באמת מצליח להכיל את המצב הזה, וזה מצית מידי פעם מריבות בינינו..
בא לי שזה לא יקרה אבל אני לא יכול שהיא משאירה על הכתפיים שלי הכול.
בלי קשר לתקופה האחרונה תמיד היו לנו פערים בנושא הסדר - אני יותר מקפיד ממנה על כל מיני דברים.
אבל לאחרונה זה ממש קשה.
נושא שני שקשור לתקופה האחרונה הוא שהיא שמה את הלימודים ממש בראש מעייניה והיא בקושי מתייחסת אלינו, ממש קשה לה לייחד לנו זמן ואני מוצא את עצמי מתחנן לה לתשומת לב..
היא ממש משקיענית בלימודים ואני מעריך אותה, אבל ממש קשה מנגד שהיא כל כולה בזה.
וניסינו לדבר והכול, פשוט זה כל פעם מגיע למקום שבו אני מודה שטעיתי ושאני צריך להכיר פשוט את הסיטואציה שהיא לומדת קשה ולא תמיד תהיה באנרגיה אליי ולבית
ובפנים..אין באמת השלמה..אני רוצה ממנה יותר תשומת לב, יותר תפיסת ראש של בעלת בית ששותפה איתי במשימות למרות העומס שלה.

הערה אחרונה למי שהתמיד לקרוא עד כאן: לא כתבתי את זה רק כדי לפרוק ולהתבונן, אלא כדי באמת לקבל מכם עצות איך אני יוצר את ההשלמה בנפש עם הסיטואציה ואיזה שיח זוגי מומלץ לייצר,
תודה לעונים!
אוי טאטע!!!איש כריש
תחזיק חזק!
אני בטוח שאתה פשוט חי בעולם המוכר שלך, והיא עכשיו נכנסה לעולם קצת שונה.
תנסה לשכנע את עצמך שאתה לא מבין. ולא יודע. כי העולם הזה מורכב וחדש אצלה ויוצר אצלה סדרי עדיפויות שונים. זה יקל עליך.
בכל אופן, הסוד הכי חשוב, זה לא להיכנס לויכוח. כי אם לא נכנסת לויכוח אלא זרמת (בשיכת שפתיים, בחריקת שיניים, בלב מכווץ ואפס כוחות!!), אין מנצח ואין מפסיד, כולם יחד בסירה אחת עם רשימת מטלות אחת של אותו גוף אחד ששמו "אנחנו".
תחמיא לה על הצלחות, ועל השקעות, למרות ששילמת על זה בדמך.
זה ישתלם לך. זה יגרום לה להרגיש אותך, כי היא תהיה בצד שלך, ולא בצד שכנגדך, והיא מעצמה תתאמץ..
ושוב חיבוק גדול! וחיזוקים חזקים! וכמה יופי שהיה לך האומץ לומר כאן בכיכר העיר הגדולה: עיזרו לי! הצילו!
ושוב חיבוק!
אני חושבת שהכותרת שאומרתנגמרו לי השמות

ב"סאב-טקסט" שלימודים וזוגיות הם שני דברים שאי אפשר לנהל במקביל, או שהם תמיד אחד על חשבון השני,

או שצריך לבחור או את זה או את זה - זה קו מחשבה/תפיסה של המציאות אחד.

 

אבל יכול להיות עוד קו מחשבה/תפיסה של העולם.

קו שבו לימודים וזוגיות יכולים לדור בכפיפה אחת...

 

והשאלה איך עושים את זה?

 

אז קודם כל וכמו הרבה דברים בחיים - עושים סדרי עדיפויות.

מבינים מהם הערכים שלי?

מהם הערכים של אשתי?

ואיפה הם ממוקמים בסולם העדיפויות...

 

ואז מנסים לראות מה אפשר עוד להוסיף - עוד ערך, אבל לשים לב שהוא לא בא על חשבון השני.

ואם הוא כן - עוצרים וחושבים.

חושבים למה המצב נהיה ככה?

ומה המקום שלנו שבמצב הזה? (ובן הזוג שואל את עצמו כנ"ל)

ואיך אפשר לצאת מהמצב הזה?

והאם אפשרי גם וגם?

ואם לא אפשרי, מה עדיף על מה?

 

למשל,

במצב בו תיארת, כתבת שקשה לך להכיל את המצב בו אתה עושה את כל עבודות הבית כרגע.

אז השאלה הראשונה היא - מדוע?

מה זה אומר מבחינתך שאתה מסדר ואחראי על תפקוד הבית הניקיון וכו'?

איך אתה תופס את זה?

למה בעצם קשה לך להכיל את זה?

(במשמעות של מדוע ולא "למה" שנשאל בהתרסה חלילה כמו שפיטה...)

 

אם תבין ***את עצמך***

ומה גרם לך "להידלק" כאן דווקא - יהיה יותר קל להמשיך.

 

- נקודה נוספת - כתבת "*לאחרונה* זה ממש קשה".

מה קרה שם ב"לאחרונה" הזה?

משהו השתנה בחינת החיים שלכם?

שלך? שלה? בזוגיות?

מדוע לדעתך דווקא עכשיו זה יותר קשה?

 

- עוד נקודה - כתבת שזה מצית מריבות ביניכם.

איך נראות המריבות שלכם?

גם שם טמון הרבה שיכול לעזור.

אם לומדים איך לריב נכון, ויותר מזה - איך להשלים נכון ולהוציא דווקא מהמריבה את הצרכים והנקודות המהותיות אצל כל אחד מבני הזוג - בסוף אפשר להרוויח ולהעמיק אפילו עוד יותר את הקשר ואת הזוגיות!

 

- עוד נקודה מאוד מהותית - היא שאמרת שאתה מרגיש שאשתך שמה את הלימודים מקום ראשון.

כאן בעצם יכול להסתתר הרבה מהתסכול שלך מהמצב.

אולי בכלל הרבה מהתסכול הזה נובע מכך שאתה לא מרגיש מקום ראשון אצל אשתך?

ואם זה כך - צריך לראות איך לתקשר לה את זה בצורה *טובה* ומקדמת,

צורה בה היא תראה אותך - אבל תראה ממש, את הבפנים שלך, את הנשמה שלך, את הרצון שלך להרגיש שתה מקום ראשון בשבילה.

וכדי להגיע לסוג של שיח כזה צריך לפעמים לנסות גם שיח מקרב ביניכם וגם לקבל כלים ועומק נוסף גם מבחוץ (אנשי מקצוע/סדנאות/ספרים וכן הלאה)

 

בצורה הזו תוכלו להגיע ממקום שלם לכך שאשתך מכירה בצורך שלך להרגיש מקום ראשון, להרגיש שותפות, זוגיות, זמן ויחס ותשומת לב יחד,

ותלמד איך להעניק לך את כל הצרכים האלה (בלי לפגוע בלימודיםשלה)

ואתה גם תלמד מהם הצרכים של אשתך ואיך אתה תוכל להעניק ולמלא לה אותם (מבלי לפגוע בצרכים האלה ואחרים שלך).

ברוב מוחץ של הפעמים זה אפשרי.

למלא את הצרכים של שני בני הזוג.

 

אבל קודם כל דרושה הקשבה מאוד עמוקה לעצמנו ולבן/בת הזוג שלנו,

הבנה עמוקה

ואז מציאת דרכים איך למלא את הצרכים של שנינו מבלי שהם יתנגשו אחד בשני.

 

בהצלחה רבה רבה!

 

ניסיתי לענות על השאלות שכתבתקינסא
בגדול הבנתי את רובן אבל חלקן קצת היו מעורפלות וכלליות מידי לטעמי..
בגדול אומר שעשינו הליכה זוגית ודיברנו על העניין אחרי שהיה לנו פיצוץ רציני אתמול שנגמר לא טוב בכלל, עם הטחות אשמה וצעקות..
בשיחה הצגתי לה את התחושות שלי והיא הציגה את שלה וניסינו להבין איך מצמצמים את הפערים האלה..

העניין הוא כזה: היא מבחינתה רוצה להצליח בלימודים ולכן היא לוקחת הרבה קורסים והרחבות שתכלס יוציאו אותה עם תואר משמעותי יותר. ומבחינתה בשביל דברים חשובים אין מה לעשות וגם דברים גדולים כמו זוגיות יצטרכו להצטמצם הצידה קצת.
ואני מבחינתי לא ייתכן שדבר כזה יקרה, שהיא לומדת עד הלילות ובקושי נשאר לנו זמן לעצמנו.
דנו על זה במשך שעה ובסוף הבנתי שאני כן רוצה לתמוך בה ולעזור לה להשקיע והיא מצידה אמרה שהיא תשתדל לתחום את הזמן של הלימודים והש"ב כך שנהיה פנויים יותר בלילות וגם היחס שהיה לה כלפיי עקב הלחץ בלימודים, היא תנסה למעט בו ולהיות יותר נעימה..

מקווה שיעזור השיח,
בנתיים ב"ה אנחנו מפוייסים
וואו, אלופים!נגמרו לי השמות
בעצם בהודעתך תיארת את התמצית והגרעין של זוגיות טובה ושיח טוב - הקשבת לה, אבל עד הסוף, הבנת מה חשוב לה ולמה היא עושה מה שהיא עושה, והמדהים הוא שבסופו של דבר ***אתה הבנת*** שאתה כן רוצה לתמוך בה ולעזור לה להשקיע - והיא בוודאות הרגישה זאת.

ואשתך היקרה הקשיבה לך, עד הסוף
הבינה אותך
הבינה למה אתה מרגיש מה שאתה מרגיש
כמה אתה אוהב אותה
כמה הזמן איתה חסר לך
כמה אתה רוצה למענה שהיא תצליח ומוכן לעזור ***והיא מצידה הבינה ואמרה*** שהיא תתחום את הזמן של הלימודים ושיעורי הבית ותקדיש זמן יזום לזוגיות ולביחד שלכם וגם תשתדל להוריד מהלחץ ולשדר יותר נעימות!!!

וואו!
ממש נעשתה כאן עבודה זוגית מדהימה והקשבה לצרכים האחד של השנייה ולקיחת אחריות אישית כל אחד למען האהוב/ה שלו ולא רק ריכוז במה "מגיע לי". מדהימים!
מקסימים אתם! ועיצה קטנה:חלונותאחרונה
לקבוע זמן לזוגיות.
נניח פעם בשבוע, ביום שלישי בערב.
גם אם יהיה לאשתך עומס רב בלימודים - תמיד קל יותר להתכונן ולהתפנות לדבר שקבוע מראש.
כיף ועושה פלאים!
קראתי הכל,רויטל.

תנסו בשבת להיות יותר יחד, להשקיע אחד בשני, להשתדל לא להתווכח על כלום,

כי עכשיו השבוע מהר  נגמר ומהר מגיע שבת, אז אין לימודים ואין פל.וכ,,כל השבת

תנסו רק להיות טובים אחד לשני, בהצלחה שיהיה לכם אמן.

לפעמים נשים משגעות אותיבוריס
כמה אפשר לרצות הכל עוד רגע לא ישאר לגברים כלום!!!!!!
אפילו יום שלם בשבילם יש להן יום, שבת.
למה אין דבר כזה יום שבן????
לפעמים גברים משגעים אותי!אורה שחורה
זהו. אין פאנץ'.
לפעמים נשים משגעות אותיבין הטיפות

אפילו שגם אני אישה

איך הן מעיזות????

לפעמים גברים משגעים אותידי שרוט
כדי לשמור על קונסיסטנטיות.

אחי אלה כבר לא בדיחות אבא, אלה בדיחות סבא רבא 🤣
לפעמים נשים משגעות אותיהלוי מא
סתם רציתי שיהיה המשך
לגמריייי 😂 אי אפשר איתנו ואי אפשר בלעדינוbinbin
ולפעמים גברים משוגעים לגמרי...שושיאדיתאחרונה
לעיתים קרובות רצוי לומר...
שבת זה יום שׂבן (Seven)simple man


נייס👏מופאסה
מעולהאליפ
לא כולם כךרויטל.


אם רק לפעמים... מצבך טוב בסדר גמור
מפיתום גם לנו ישיהודה224
מאן דיי
ועוד תוצרת אנגליה (או ארצות הברית..) הרבה יותר טוב מתוצרת ישראל..
סתאאם.
לא סגור אם זה היה מובןבוריס
זה שרשור הומור
לפעמים אנשים משגעים אותי.כתר הרימון
לפעמים צריך לא להשתגעאורה שחורה
הדברים הפשוטים הם הכי יפים
כמו שאמר בילבו באגינסדי שרוט

it is no bad thing celebrate a simple life

או לחילופין...אורה שחורה
ליקוטי מוהר"ן תנינא קד

הָיָה אוֹהֵב מְאד אֶת הָעֲבוֹדוֹת הַפְּשׁוּטוֹת
שֶׁל סְתָם בְּנֵי אָדָם הָאֲנָשִׁים הַפְּשׁוּטִים הַכְּשֵׁרִים
היינו הך. שניהם שייכים לעולם הפנטזיה 😊😉די שרוט


בסוף שרוט, כולם יהיו ברסלב.אורה שחורה
נהה.... גם כשכולם יהיו ברסלבדי שרוט

אני אהיה די שרוט

אין הכי נמיאורה שחורה
אנשים משגעים אנשים משוגעים....שושיאדית
חייגו אליי 3 פעמיםמיסטר דום
מהראשות הפלסטינאית יש לי ממה להילחץ? כמובן שחסמתי את המס
רוצים שתערוך שולחן להלוויה של אבו מאזןיונתן1
חחחחחחחדובדובה
לא. איש עסקיםהעני ממעש
שטעה במספר

תענה, מה יכול להיות...
מה יש להילחץ?.... מי הם..ד.

בטח רצו עוגה עם קצבת.......

 

בלי בוליטיקה..

אין אפשרות לחסום אצלך בפלאפון? לא הייתי עונה בחיים ואם זהbinbin
ממשיך גם הייתי פונה הלאה למשטרה
אין למשטרה מה לעשות עם זהקראנץ שוקולד
זה לא פלילי או לאומני או משהו מאיים..
אין מה להילחץsomeone

זה מן הסתם ניסיון עוקץ (שחוזרים אליהם ואז מחוייבים מלא כסף)

אני הייתי עונה!איש כריש
אין אפשרות לפרוץ למכשיר דרך שיחה. המקסימום זה דיוקי איכון. כך שאם אתה לא מבוקש ברמה ספציפית על ידי גורם ממשלתי עשיר שיכול להרשות לעצמו דבר כזה, אז אין לך ממה לחשוש. לרש"פ אין כאלה אמצעים.
לך תדע.. אולי חיפשו אותך בשביל שידוך....
תבדוק מי זה דרך הטרו קולר או מי...יהודה224
קורה...בת 30
עונים. טעות. שלום.
איך אתה יודעאמא וגם
שזה דווקא משם ולא איזה שליח ערבי?
קידומת 056 059מיסטר דום


בדקת באפליקציה מי זה?אמא וגם
בטוח שכל ה056 זה מהרשות?
ומה כתוב?אמא וגם
או שזה בערבית : E
לא בדקתיבת 30
אבל ממה שאני רואה אלו המספרים שהוקצו לרשות ע''י החברות
את אשתואמא וגם
של מיסטר דום?
מה????בת 30
שאלת אם בטוח שאלו המספרים של הרשות. אז עניתי שכן.
אההה אי הבנהאמא וגם
התכוונתי אם הוא בדק באפליקציה למי שייך מספר הטלפון...
😂בת 30
אבל באותה תגובה שאלת עוד שאלה...
כן חחחאמא וגם
לכן זה קרה כנראה
הוא רווק שעוקף את כל הנשואים בסיבוביהודה224
מאיזה בחינה?מיסטר דום


מכל הבחינות... אבל בעיקר שולחן שבת מתוקתק ביום רביעייהודה224
למה מפחדים פה?לחם מלאאחרונה

הם יחטפו אותו בצורה וירטואלית? ישתילו לו וירוס וירגלו אחריו? הוא במוסד או משהו כזה?