שרשור חדש
סקר קצר- כלכלה ושוק ההוןשוגי

1. מאיזה גיל התחלתם להתעניין ולהבין בכלכלה ובשוק ההון?

2. מה גרם לכם להתחיל להתעניין?

3. המלצה על ספרים ו/או בלוגים למתחילים ולמתקדמים.

אני מתכבדת לענות ראשונהשוגי

התחום תמיד עניין אותי בקטנה, לאחרונה התחלתי להתעניין יותר- עוקבת אחרי אתרי חדשות כמו the marker, calcalist, globes ובלוגים כמו הסולידית, לגדל עם ערך והכלכלה האמיתית.

שמחתי לגלות כאן את הפורום הזה, נראה לי שהוא קצת ישנוני...

 

עונהnick

1. אממ... כשנתיים אחרי שהתחלתי לעבוד.

 

2. למען האמת זה היה לא מתוכנן. פתחתי איזה קישור שמישהו הדביק, אולי פה בפורומים או משהו, והתחלתי להתעניין. 

בגדול מה שגורם לי להתעניין הוא מסקנה המתבקשת, שאנשים משקיעים כ ~45 שנה ליצור הכנסה, אבל בדרך כלל לא משקיעים שבוע בשביל ללמוד איך לנהל בצורה נכונה את ההכנסות שלהם. אין בזה שום הגיון... חודש של לימוד בגיל צעיר יכול להיות שווה ערך לכמה שנות עבודה.

 

3. מוסיף למה שכתבת את "התמונה הגדולה" 

מאוד מסודר וברור. סדר זה לא דבר מובן מאליו בבלוג. טוב, זה לא בדיוק בלוג.

לא מתעניין עיתונות כלכלית. רעש רקע, לא עקבית(מכור! קנה!), ומאוד פוליטית. שמאלה.

הכלכלה האמיתית הוא בליל בכייני של תאוריות קונספירציה מתובלות בקורט של סוציאליזם חבוי, עם נגיעות לא עדינות בכלל של קנאה ושנאת עשירים. ממליץ לבעלי נפש עדינה להמנע.

אני באמת לא נהנית מהכלכלה האמיתית- שמאלני מידישוגי

אתרי הכלכלה בארץ הם ג"כ שמאלנים מאוד לדעתי, כך שאני מסכימה עם דעתך, אבל בכ"ז כן עוקבת אחריהם מפעם לפעם כי אין לי כ"כ איפה כן לעקוב והבלוג של הסולידית קיצוני מידי בעיני היא לא מביאה ילדים מסיבות כלכליות, מתקלחת במים קרים כדי לחסוך וכו'.

אתרוג חוסם לי את 'התמונה הגדולה', שלחתי פנייה שיפתחו לי, מעניין לראות מהו האתר שאתה ממליץ.

אשמח לשמוע (לקרוא) עוד המלצות על אתרים, בלוגים וספרים בתחום.

הסולידית קיצונית, אפשר ללמוד ממנה, אבל למה ללכלךדובל'ה

היא אל-הורית לא מסיבות של כלכלה.

לא התכוונתי ללכלך, זה מה שהבנתי מהפוסטים שלה.שוגי


1. גיל 21אריק מהדרום
2. משבר 2008
3. אבא עשיר אבא עני
The total money makeover
הסולידית
הכלכלה האמיתית
עונה בת נוגה
עבר עריכה על ידי בת נוגה בתאריך כ"ו בסיון תשע"ז 20:49
עבר עריכה על ידי בת נוגה בתאריך כ"ו בסיון תשע"ז 20:47

1. מאיזה גיל התחלתם להתעניין ולהבין בכלכלה ובשוק ההון?  בערך 23

2. מה גרם לכם להתחיל להתעניין? הקשרים לימודיים + צרכי החיים

3. המלצה על ספרים ו/או בלוגים למתחילים ולמתקדמים - ספרים:

   א. בורסה, יקירתי  (מושגי יסוד בשוק ההון ובסיס להשקעות בצורה נעימה וברורה)

   ב. הכלכלן הסמוי  (יסודות ומניעים כלכליות הקיימים מתחת לפני השטח בעולם המוכר של כולנו)

 

גיל 21 בערךצריך עיוןאחרונה
היה לי זמן פנוי ו@Admin נתן לינק לסולידית באיזו הזדמנות

בעיקר הסולידית, קצת אבא עשיר ואבא עני
פודקסט חיות כיס - כאןדוד100

פודקסט על כלכלה במילים  פשוטות.

 

יש שם כמה פרקים ממש טובים.

 

ממליץ על http://www.kan.org.il/Podcast/item.aspx?pid=23

תחילת הפרק מדברת על זהירות בבהשקעות, ההמשך פחות מלמד.

 

גם הפרק על חוק מור וההתפתחות של המחשוב מאוד מעניין

 

עבודה מעודפתאיזה_טוב_ה'_

מישהו מבין בזה? 
צריך עזרה קטנה עם הטפסים לביטוח לאומי

צריכה עזרה בקניית רכבנחש משקפיים

תקציב של 10,000 ש"ח בערך

עדיף חסכוני בדלק

רכב טוב שנחשב אמין ( לא מתקלקל כל רגע, חלקי חילוף זולים וכדומה)

היעוד הוא נסיעות קצרות בעיר או בגוש דן

פעם ב... נסיעות רחוקות יותר

 

מה ההמלצות שלכם מניסיונכם?

 

ואם כבר רואים רכב דרך יד 2, איך אני יודעת שלא עובדים עלי? מכניסים לבדיקת מוסך או משהו כזה?

 

ועוד שאלה, מה אומרים מספר הקילומטרים שהרכב עשה?

 

תודה רבה!

 

 

אתה לא צריך רכב חסכוני בדלקnick
בתקציב הזה חסכוני זה רק ידני, ובכל מקרה די זניח על פי תיאור השימוש שלך.
מאוד קשה לקנות בתקציב הזה רכב במצב טוב.
בגדול מצב הרכב לחשוב בהרבה מהדגם שלו.

התשובה הכי טוב - בצע חיפוש ב carsforum.co.il
מרצדס הזדמנות
שמגיעים בגרסת האוטובוס\ מונית
אם אתה מדבר על גוש דן אז אין צורך הכרחי להתנייד ברכב (אלא אם אתה טכנאי שירות וכד׳)
אם יש לך נסיעה פעם ב.. אפשר להתפנק על מונית

בוא נניח את הקלפים על השולחן. את קונה רכב ב10 אלף. בהנחה שאתה קונה רכב אמין (יחסית לשנת ייצור) אתה תשתמש בו שנתיים-שלוש ואז אף אחד לא יקנה אותו ממך וכל הנראה הוא יסיים את תפקידו. עכשיו קח את ה 10 אלף שקל הזה תשים אותו בקופסה (דמיונית) ותשתמש בזה למוניות\אוטובוסים בסוף השנתיים שלוש תפתח את הקופסה (הדמיונית) יישאר לך הרבה כסף.

עוד דבר חשוב. רכב שעולה 10 הוא עתיק ואי אפשר להבטיח לך אמינות. במקרה הטוב הוא אמין יחסית(!) לרכב ששווה 10.
כל זה נכתב אם אין לך צורך הכרחי ברכב אם יש הייתי לוקח בחשבון אפשרות לקנות רכב חדש 0 ק"מ קיה פיקנטו או רכב בסגנון מחברת ליסינג. ככה לפחות יש לך את השקט הנפשי אבל צריך לחשוב על זה
ולשאלתךהזדמנות
מספר הקילומטרים שהרכב עשה זה בדיוק כמו שזה נשמע.
אם הרכב נסע 150000 ק"מ המשמעות של זה שהרכב עבר מרחק נסיעה של מאה וחמישים אלף קילומטר
משהאחרונה


קצת קשה בתקציב כזה אולי זה אפשרי..המלך!!!!

לא מזמן קניתי רכב ב15 אלף מיצובישי לנסר 2006 עם 94000 אלף קילומטר!! אמיתי...

חלפים שלו זולים רכב ממש אמין... צריכת דלק לא משו.. אבל עם הסבה לגז (משתלם בעיקר למי שנוסע 30 אלף ומעלה בשנה) אני ממש חפרתי כדי למצוא את הרכב הזה..

ואם אתה לא מבין ברכבים אז הסיכויים שיעבדו עליך גדולים מאוד.. (גם אם תקח את הרכב לבדיקה זה לא תמיד עוזר..) אם תקח רכב ישן מידי תצתרך כול טסט להביא אישור בלמים.. ואחרי זה גם טסט פעמיים בשנה..

 

וממש ראיתי איך זה משתנה בין אדם לאדם איזה רכב הוא צריך..

סליחה על החפירה..

 

מוזמן לפנות אלידוד100
פרטים באישי
אין הרבה מה להוסיף על ההערות החכמות שנאמרונגבי

חוץ מאמירה מפורשת:

קחי בחשבון שעם הידע שלך והתקציב הזה, מדובר בהימור.

יכול להיות שתיפלי על רכב תמים ומתוחזק טוב שיחזיק לך 3 שנים קדימה, אבל יש גם סיכוי גדול מאוד שתוציאי עליו הרבה כסף על תיקונים עד שתביני שזה כבר לא שווה את זה...

 

גם למישהו שמבין ברכבים, קשה למצוא רכב אמין בתקציב כזה.

(אני קניתי כזה אך ורק מקרוב משפחה שאני סומך עליו ומכיר את כל ההיסטוריה של הרכב- זו אפשרות מומלצת אם יש כזו)

פשוט תקנו אוטו ידני זה הכי חסכוני בדלקעלה למעלה
וגם בחלקים הוא יותר זול...
אנחנו קנינו אוטו ב-5000 שיצא ממש טוב וזול בדלק.
פשוט צריך לשבת על יד 2 ולחפש מציאות.
ובסה"כ זה די ניסים
עד שנת 2065 יהיו פה 32 אחוזים חרדיםאריק מהדרום
כך לפי הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה.
טוב.
אז דה מרקר החליט להוציא כתבה שכולה צועקת "אוי געוואלד!!!" לנוכח הנתון הזה, מלווה בעמיתים מעמותת "יוצאים לשינוי" שחלק מהפעילות שלהם היא עשרות תביעות פרובוקטיביות נגד המדינה למה הם לא חייבו את המוסדות החרדים ללמד אותם אנגלית ומתמטיקה וכו'
עם כל הכבוד ללשכה המרכזית לסטטיסקה, בתחזיות לטווח ארוך מאוד הם עוסקים באפיזודות, במדינה שמשנה את פניה אחת לשנתיים קשה מאוד להגיד עד כמה הנבואה שלהם ל38 השנים האחרונות מדויקת על כל פנים אנשים היו משלמים הרבה מאוד כסף כדי לדעת בוודאות מוחלטת מה יהיה שער הדולר בעוד יומיים.
32 אחוז זה בערך 40 מנדטים אולי גם יהיה אז ראש ממשלה עם שטריימל או שר ביטחון שלא עשה צבא (כמו בן גוריון אגב) אבל האמת שהערכה שלי, אם אכן זה יתקדם בכיוון הזה, החרדים אז יהיו חרדים אחרים שעושים צבא ולומדים ליבה כי פשוט לא יתאפשר אחרת, אני, אם אזכה לראות זאת, אהיה כמעט בן 80 ואילו מירב ארלוזורוב, אני לא באיזה שנה נולדה, אבל סביר להניח שגם היא תהיה ממש קשישה.
"פשיטת רגל": עם נתונים כאלה - ב-2065 לא תהיה כאן מדינה
יש טעות בסיסית בגישה של דה מרקרשוגיאחרונה
עבר עריכה על ידי שוגי בתאריך כ"ג בסיון תשע"ז 22:36

ככל התקשורת השמאלנית שונאת הדת הם גורמים לציבור לחשוב שהחילונים מממנים את החרדים, הם משניאים את החרדים על שאר הציבור החושב שהחרדים פרזיטים החיים על חשבונם.

 

האמת היא שונה לחלוטין. החרדים אינם חיים על חשבון המדינה. ולהלן העובדות:

ראשית מתוך כלל הציבור הישראלי 67% מהגברים עובדים לעומת 57% מהגברים החרדים. הבדל של 10% בלבד. רחוק מאוד ממה שהתקשורת מציגה. נתונים מ2014 מעלים כי אחוז הנשים החרדיות העובדות גבוה מבשאר האוכלוסייה.

שנית, בנוגע למיסים- יש מיסים ישירים ועקיפים במדינה, החרדים משלמים אותם כמו כולם, לחרדים משפחות גדולות יותר כך שהצריכה גבוהה יותר וממילא משלמים מע"מ בהיקפים גדולים יותר. כל זוג צעיר חרדי קונה דירה- מחישובים עולה כי כמעט חצי מליון משווי הדירה היא מיסים על קניית הדירה מיסי קבלן מיסים על ייבוא וקניית חומרי בנייה מיסים על משכורות וכו'. 

שלוש, תקציב התרבות במדינה עומד ע"ס 900 מליון ש"ח, מכספי משלם המיסים כמובן, מתוך כך רק 5% תרבות יהודית הכוללת גם פעילות רפורמית ופעילות דתית לדתיים או למסורתיים. זאת בעוד 9% מהאוכלוסיה הם חרדים ועוד 10% דתיים.

תקציב למוסדות השכלה גבוהה- 9 מיליארד ש"ח בשנה! סטודנט עולה למדינה 50 א"ש בשנה, תואר של סטודנט עולה 150 א"ש למדינה, לעומת זאת בחור ישיבה עולה 2880 ש"ח בשנה ואברך 5160 ש"ח בשנה, מה שאברך מקבל ב30 שנה- סטודנט מקבל בשלוש שנים!!! לא משנה מה הסטודנט לומד זאת עלותו למדינה, אז אם הוא לומד על תרבות סינית עתיקה צריך לממן זאת אבל אם הוא לומד על תרבותו שלו- אזי לא.

להזכירכם החרדים משלמים מיסים כמו כולם, אגב 80% מהמיסים מגיעים משלשת העשירונים העליונים והשאר מכולם. 

בנוסף, התפלגות האסירים בכלא מעל 6 חודשי מאסר נכון ל2013 היא 64.5% יהודים לא חרדים, 33% ערבים ו- 2.2% יהודים חרדים. גם מתקציב בתי הסוהר שהוא מיליארדים החרדים אינם נהנים.

הארגונים ההתנדבותיים החרדים כמו זק"א, הצלה, יד שרה, עזר מציון, לב לאחים, יד לאחים וכו' חוסכים לקופות המדינה מיליארדי שקלים בשנה ועצם עושים את שהיא צריכה לעשות.

ארגוני החסד מגייסים הון רב מחוץ לישראל וגורמים להון זר להיכנס לארץ, כך גם תלמודי התורה הכויללים והישיבות, מה עוד שבחורים רבים מגיעים מחו"ל ללמוד בישראל ומכניסים כסף זר לקופת המדינה.

 

במילים אחרות, לא רק שהחרדים אינם חיים על חשבון החילונים, אלא שהחילונים חיים על חשבון החרדים!! כן כן, החרדים נהנים רק מפירורים מתקציבי הממשלה ופירטתי על תקציבי תרבות, השכלה, בתי הסוהר, כמו"כ לא פירטתי על תקציב החינוך, על מענקים לחיילים משוחררים ולמסיימי שירות לאומי, ועוד ועוד. זאת בעוד החרדים משלמים מיסים כמו כולם, עובדים ותורמים למדינה נכון שלא בשירות אבל מתנדבים הרבה הרבה יותר מציבורים אחרים, ארגוני החסד שלהם חוסכים מיליארדים למדינה, עוזרים לכלל האוכלוסיה מבלי הבדל ביניהם, אז מי מממן את מי?

 

התקשורת מנסה כל הזמן להכניס מבין השיטין שנאה לחרדים בכדי להגדיל את הפילוג שבעם. בואו לא ניתן להם. נסתכל על העובדות בשטח.

 

בתפילה שנזכה בקרוב לביאת משיח צדקנו ולמדינה יהודית ע"פ ההלכה.

 

 

רווקים- כמה אתם מוציאים בחודש??~moriya~
אני מוצאת את עצמי מוציאה 1100 ש"ח בממוצע בחודש.
המטרה שלי היא לחסוך כמה שאפשר בשנים האלו, וכרגע ההוצאות שלי גדולות למרות שאני לא מבינה למה.
וגם לא יודעת איפה לחסוך.
אני מוציאה בשגרה כסף על נסיעות, אוכל ופנאי (ומעשרות).
איך אתם חוסכים? ועל מה מוותרים?
אני מנסה לשלב בין לחיות בנחת ולהינות מזה שאין לי הוצאות גדולות עכשיו, ומצד שני לחשוב קדימה.
אשמח לשמוע מנסיונכם..
תודה
את עם רכב?נפשי תערוג
שהייתי עם רכב הייתי מוציא סכום דומה
בלי רכב. רק נסיעות מחוץ ובתוך העיר.~moriya~
חישוב הפוךהעני ממעש

תחליטי סכום חדשי לחיסכון-

לפי גובה שכר- או בשילוב אחר- ותעמדי בו

 

 

ומה לעשות עם מה שצריך?~moriya~
אני לא יכולה לוותר על אוכל או על נסיעות.
וכמעט כל חודש יש איזו הוצאה לא צפויה.
איך לחשב את הסכום הזה?
בקופה קטנה לבלתמים.העני ממעש
לא נשמע הרבהמודדת כובעים


כמה את מרוויחה ש-1100 בחודש נחשב הרבה?הלוי
יש לך עבודה קבועה?
את סטודנטית?
אני סטודנטית ויש לי עבודה קבועה.~moriya~
אבל בגלל שאני סטודנטית אני לא מספיקה הרבה משמרות.
מרוויחה בערך 1400 בחודש. (תלוי בלימודים באותו חודש)
אני ביתרה של כמה מאות כל חודש, אבל זה לא מספיק לי בשביל לחסוך בצורה משמעותית.
זה שאת סטודנטית, זה החיסכון הכי גדול מודדת כובעים

זו הכנה לעתיד.

 

באמת אין יותר מידי גמישות בסכומים האלה. את בסדר.

רק רוצה לראות אם יש לאן להתקדם~moriya~
אם כך, אז באופן יחסי את נמצאת במצב טוב.הלוי
ואיך אפשר להשתפר עוד יותר?~moriya~
ללכת ברגל, לצום וכו צריך גם לחיות, מוריה מודדת כובעים


להפחית או להפסיק עם הפנאי או להרוויח יותר.הלויאחרונה
פרנסה משמייםהזדמנות

יש אנשים שהפרנסה באה להם בקלות ויש להם ברכה בכסף ויש אנשים שהכסף מוצא דרכים לנזול להם מהידיים.

לעניות דעתי כמה שאת מצליחה לחסוך תחסכי

יכול להיות שיהיה יותר קל להגדיל את ההכנסותדוד100
אפשר לנסות לבדוק-אדם כל שהוא

הזכרת אוכל, נסיעות, כסף ופנאי-

לגבי כל סעיף,כדאי לבדוק 

א.האם הוא הכרחי?

ב. האם יש אלטרנטיבה זולה יותר? [למשל, להחליף אוכל מוכן יקר במצרכים זולים].

ג. אם יש אפשרות לחסוך, ע"י ויתור עליו, או אלטרנטיבה זולה יותר, צריך לשאול מה המחיר של ויתור כזה ולהחליט האם זה משתלם - [נניח, האם זה ידרוש השקעת זמן נוספת, שתבוא על חשבון הלימודים או על חשבון השלווה הנפשית, או על חשבון שעות עבודה].

תודה! אני אחשוב על זה בעז"ה.~moriya~
חשבתי גם להתחיל לבדוק בדיוק לאן הולך הכסף, אבל זה בעז"ה יהיה השלב הבא.

תודה לכולם על העצות! למדתי.
אסור לפרסם בפורוםאריק מהדרום


ארצות הברית-לא מה שחשבתםאריק מהדרום
אני תוהה אם גם מערב ומרכז ארופה במצב דומה.

ארצות הברית של אמריקה, מדינת עולם שלישי - מגזין TheMarker
בואו נצלול רגע לעיסת המניפולציות השמאלנית הזאתnick

מדינת עולם שלישי, במדד הקנאה אולי. הכותב מדבר על פערים, אבל ל"מגזר העולם השלישי" שם יש לדבריו:

 

"אזרחים במגזר העני משתכרים 40־120 אלף דולר בשנה, ומפרנסים בשכר זה משפחה בת שלוש נפשות בממוצע"

נתרגם לשקלים - בין 11786 ל 35359 ש"ח בחודש. אני כרגע מנגב את הדמעות.

וזה במדינה שבה יוקר המחיה בהרבה תחומים נמוך משמעותית מכאן(למשל רכב, מזון, ביגוד ועוד)

 

מיד הוא עובר לשנאת עשירים "מגזר ה־FTE עושה תוכניות עבור עצמו, ולרוב מתעלם מהצרכים של מגזר העניים" 

אגב סטטיסטיקה מעניינת מראה שבארה"ב רפובליקנים תורמים פי 2 לצדקה מדמוקרטים.

 

והופה, קופץ לגזענות, אלא מה. וקבלו את הרגרסיבם המדהים הזה: 

"אחת הדרכים המרכזיות לדיכויים של השחורים העניים, לטענת טמין, היתה המלחמה בסמים "

אין מילים.

 

עוד מאותו רעל:

"היבט נוסף של בלימת השחורים הוא הקשחת התנאים להשתתפות בבחירות. "מדינות מטילות מגבלות על היכולת להצביע, כמו הצגת צילום תעודת לידה או רישיון נהיגה"

שומו שמיים, צריך להזדהות בשביל להצביע.

 

ארה"ב היא מעצמה אדירה, וכנראה ייקח עוד זמן רב עד שהיא תתמוטט.

אל תאמינו לאף מילה של עיתונאי.

ספינות גדולות שוקעות לאטאריק מהדרוםאחרונה
ארה" ב אכן יציבה הרבה יותר מהנאמר כאן אבל לפסול על הסף את עיקרי הדברים זאת תהיה טיפשות.
עיקר הספר לו מדבר על מעמד ביניים הולך ונעלם והיווצרות שתי כלכלות מקבילות במדינה.
חסכון לכל ילדחנהלה
אז עוד שניה נסגרת האפשרות להחליט..
אשמח לעצתכם- בקופת גמל האם כדאי סיכון מוגבר/בינוני/נמוך ומה ההבדל אם הילד סביבות גיל 10 או קטן..
עצות נוספות יתקבלו בשמחה גם כן..
תודה!
יש על זה הרבה באינטרנטנפשי תערוג
על רגל אחת. (אני לא יועץ השקעות)
גיל 10 כדאי סיכון בינוני
סיכון גבוה = אחוז גדול של מניותnick

מניות הינן הנכס הכי רווחי בממוצע, אבל גם הכי תנודתי.

 

ככל שטווח ההשקעה יותר ארוך, התנודתיות פחות תפריע לך.

 

ואידך זיל גמור

אנחנו לקחנו סיכון מאוד נמוך בשביל הילד שלנו.אריק מהדרום
אם בארזים... מנהל פורום חסכון והשקעה - תן דוגמה!nick

רק מבצע "מצוות תוכחה"קורץ

אני לא חושב שאמורים לשים חסכונות לילדים תחת סיכוןאריק מהדרום
זו דעתי.
אגב היו לנו חסכונות בבנק בשבילו עוד לפני שדיברו על החיסכון הנ"ל בכנסת, אחד לבר מצווה והשני לחתונה בעז"ה.
רגשנות היא רעל להשקעותnick

לטווח של כ - עשרים שנה, סיכון נמוך הוא חסר כל הצדקה, ומשולל הגיון.

אפילו אם בעשר שנים הקרובות יקרה לך משבר 1929 זה ישתקם עד שהילד יפדה את הכסף

 

אתה מבטח את עצמך מול סיכון שלא קרה בהסטוריה מאז המהפכה התעשייתית, ובכך בהסתברות גבוהה פוגע בחסכון של ילדך

לא אכפת לי.אריק מהדרום
יש לך נתונים מדוייקים?אדם כל שהוא

כמה זמן לקח לבורסה להשתקם ממשברים בעבר, ולחזור לרמה שלפני המשבר?

למשלnick
עבר עריכה על ידי nick בתאריך כ"ה באייר תשע"ז 16:03
של מה הגרף? מה הקו האדום ומה הקו הכחול?אדם כל שהוא


כתוב שםnick
לא הצלחתי להבין את האנגליתאדם כל שהוא


בגרףnick

מדדי מניות ב 115 השנים האחרונות

בכחול מדד מדינות מפותחות 

באדום - מתפתחות

 

בכל מקרה אתה יכול לחפש את המקום "הכי גרוע" להכנס לבורסה, כלומר - מיד לפני נפילה, ולראות כמה זמן לקח לגרף להגיע חזרה לאותו גובה. זה מקסימום חומרה של משבר.

אתה יכול לראות שסיימנו כבר לפני כמה שנים להתאושש ממשבר 2008 למשל, שהיה משבר לא פראייר.

 

ב 2001 היה משבר הדוט קום. גם לקח פחות מעשור.

 

שים לב הסקאלה לוגריתמית.

קופת גמל, ו-100% מנייתימשה

(בעדיפות של מדדים טפשים)

 

בהנחה שאני לא מתכנן לעקוב מה קורה שם, גם אם ז יתרסק אני לא אהיה שם כדי לקלקל.

בגלל שזה ילד קטן?אדם כל שהוא


כן. 18 שנה זה מספיק כדי שהשוק יתרסק פעמיים ויתקןמשה


לדעת הרבה פוסקים צריך לקחת אפיק השקעה מאושר הלכתיתי.

יש לכל בית השקעות בתכנית מסלול כזה, ויש ואינטרגמל (אם אני זוכר נכון), מסלול מאושר גם ב"סיכון גבוה".

יש שממליצים על סיכון גבוה, כי בטווח של 18 שנה הוא עולה הכי הרבה. 

אם לא - אז קחי מסלול כשר , שלא בסיכון גבוה.

נפתחה קופה הלכתית חדשה, 100% מנייתית פאסיביתnick
חברת אינפיניטי פתחה קופה חדשה.
אם אני לא טועה היחידה המנייתית לגמרי מבין ההלכתיות
100% מחקה מדד msci world all country

חשבתי שיכול לעניין פה את הציבור
נשמע טוב.משהאחרונה


כמה אתם משלמים על אינטרנט?הזדמנות
אני משלם 85 להוט על תשתית ו-50 שקל לאינטרנט רימון.
כמה ג'יגה?אריק מהדרום
85 לתשתית זה המון, על כמה אתה גולש?
100 מגההזדמנות
85 זה היה אתמול.
עכשיו אני מסתכל ואני רואה 69 שקל
אתה משתמש בשיעורים מקוונים או משהו?אריק מהדרום
או מתעסק בוידאו?
לא בשוטף...הזדמנות
אבל לעיתים רחוקות אישתי מדברת עם משפחה מחו"ל בתוכנה הזאת (שכחתי את השם) או סירטונים ביוטיוב
אני לא חושב שזה מצדיק 100 מגהאריק מהדרום

כך או אחרת תוכל לדבר עם רימון לחבילה של תשתית וספק שתשתלם לך יותר אני מניח ממה שאתה משלם עכשיו, לי יש הסדר של תשתית בזק עם רימון 15 מגה ואני משלם הרבה פחות ואני חורש את יוטיוב, תשאל את רימון אם הם יכולים גם לסדר לך חבילה של תשתית הו וספק.

בהצלחה.

דיברתי עם רימוןהזדמנות

15 מגה אין להם חבילה כזאת רק 10, 100 ו- 200 (מבחינת מחיר אין הבדל בין 100 ל-15)

מוזר כי אני גולש על 15 מגה ברימוןאריק מהדרום
מדייק: מבחינת המחיר אין הבדלהזדמנות
תבדוק במנהל המשימותמשה

90% שאתה לא צריך יותר מ-15 מגה.

 

אני מחזיק קו של 100 מגה עם רשת של 30 מחשבים, כולל המחשבים שלי בבית שהם צרכני רשת לא קטנים.

 

(יש לי שני VDSLים כמובן לשרידות, אבל בשוטף זה עובד יופי רק עם אחד).

אנחנו משלים 80 לבזק בינלאומי כולל תשתית, 15 גיגה.הלוי
מה זה 15 ג׳יגההזדמנות
ראיתי מהירויות 100 ו- 200 ו- 20 מגה אבל לא ג׳יגה
טעות שלי, מגה.הלוי
89נפשי תערוג
תשתית וספק
100 מגה
איפה?עם רימון?mp3
בהוט, בלי סינוןעוגת גבינה.אחרונה
114.תשתית וספק והכל דרך רימוןmp3
התקשרתי ל HOT ובקשתי לעזובnick

בהתחלה שיחקו אותה קשוחים.

 

המשכתי בתהליך.

 

בסוף הציעו עשרות אחוזים הנחה.

 

זה עובד כך בהכל!גוונא


אין לי שמץ האמתsmadar_sara

אבל כנראה שלא מעט.

אשמח להמלצות על דילים טובים, אם יש.

אגב, למי שיש wifi עם קליטה של השכניםמשה

אפשר להציע להם להשתתף בהוצאה.

 

גם אם יש להם אינטרנט רגיל ואתם רוצים רימון (או להפך) יש פיתרונות מעניינים.

אסור לפרסם בפורום.אריק מהדרום
רוצה להיפרד מהרכבהזדמנות

בזמן האחרון הרכב מראה סימני פרידה. בחצי שנה האחרונה הוצאתי עליו כ-1500 שקל ועכשיו עוד חלק הלך. התיכנון שלי היה להיפרד ממנו עוד שנה שבע"ה אסיים את הלימודים אבל עכשיו יש נזק שמוערך בכ-1000 ₪ ועוד יש באופק (הנראה או לא נראה לעין) עוד הוצאות שיכולות להיווצר בהשערה גסה  בין 1500-2000 ₪

יש עוד חצי שנה טסט ובינתיים כבר שבוע הרכב שובת מפעילות.הסיבה העיקרית היא חוסר במזומנים ויש פחות מחודש לסיום הסמסטר ואז יוצא לחופשה עד תחילת סמסטר א' בשנה הבאה

הדילמות שלי הן: 1. להשבית אותו עד שאתחיל לעבוד בע"ה ואז נגרור עוד קצת איתו 2. למכור אותו למרבה במחיר עם התקלה 3. לתקן אותו ואז למכור אותו ביותר כסף כרכב תקין 4. אופציות אחרות?

חסר נתוניםnick

קודם כל קשה לדעת אם שווה לתקן לפני מכירה אם לא יודעים מה שיווי הרכב.

אם הרכב שווה 5000 שקל למשל - לא הייתי משקיע בו אגורה.

אם הוא שווה 50000 שקל, הייתי מתקן ומוכר כתקין.

 

נתון נוסף שחסר - האם אתה מתכוון להשאר בעל רכב? כלומר האם אתה מוכר אותו במטרה לקנות רכב אחר?

אם כן האם בתקציב קרוב לערכו?

משהו כמו 5000 במצב תקין הזדמנות
אם להישאר בעל רכב זאת באמת דילמה אבל התשובה נוטה יותר לכיוון שלילי.
אם זה מה שהרכב שווה בעיניךnick

אז כנראה במצב תקין היית מצליח למכור אותו בחצי מזה.

והוא לא תקין.

 

אני לא הייתי נכנס להרפתקה הזו.

תנסה למכור אותו כמו שהוא לענ"ד.

 

ואכן, זה נשמע כמו החלטה כלכלית נבונה לא להחזיק רכב.

ויפה שעה אחת קודם(גם כשהוא מושבת הוא עולה לך לא מעט)

תבדוק בכמה אפשר למכור אותו לברזלסמיילי צהוב
בערך 500-1000נפשי תערוגאחרונה
בניכוי הובלה למגרסה
זה יוצא לא משתלם בהחלט
אם אתה יכול לגרור אותו חצי שנה בעד 2000 שקל - שווהמשה

(בהנחה שאתה זקוק לרכב כמובן, אם אפשר -עדיף בלי).

 

 

מקסימום תיסע איתו עד לטסט ותזרוק/תמכור אחרי.

אם הוא לא תקיןנפשי תערוג
ותנסה למכור אותו כך
בהנחה שהמחיר שלו 5000 כתקין
אם תקבל עליו 1500-2000 עשית את עסקת חייך

אנשים לא אוהבים לקנות מכוניות תקולות
סתם למשל
את הרכב שלי קניתי שהמחירון שלו היה 22 אלף
ב10 אלף

למה?
כי הטמבון הקדמי היה שבור ומצריך תיקון (שבר ברמה גבוהה)
לא לפני שעשיתי עליו נסיעת מבחן וראיתי שהשאר תקין

אז כרכב שלא נוסע. הערכה גסה שתקבל עליו 1000 או פחות
הרכב דווקא מניעהזדמנות
ואני יכול להניע אותו ולסוע עליו נסיעה קצרה.
אם אמכור אותו בחלקים הוא יעלה יותר ממה שהוא שווה ביחד...
אז תמכור בחלקים!טאבולה ראסה
או לברזל
(היה לי מיצובישי לנסר ישנה מאד ממש חודש לפני 20 שנה על הכביש וכבר לא היה את התכנית של הגריטה. הציעו לי עליו 2000 שקל בברזל(
כמובן שאם תמכור בחלקים תקבל יותרנפשי תערוג
אבל צריך הבנה מינמלית
ומקום לאכסן אותו
הנה מקצועות שמרוויחים חמש ספרות ללא צורך לעבור באקדמיהאריק מהדרום

בקרים, פקחי טיסה, טייסים ונווטים.

הנדסאי מחשבים ומתכנתים

מודדים

מנהלי עבודה בבניין

מפעילי תחנות כוח

מתווכי דיור

סוכני פרסום

צבעים

קניינים

 

גם סוגים שונים של מנהלים, לא חייבים לעבור באקדמיה.

 

ע"פ משרד הכלכלה.

רייטינג לעבודה | משרד הכלכלה

מתכנתים לא עוברים באקדמיה?smadar_sara

נראה לי שאפשר לצרף לרשימה גם בעלי מקצועות חופשיים כמו מתקני מזגנים, מכונאים ושרברבים.

מזגןתרננה שפתי

לקראוון סטנדרט, 49 מר

 

נייד? עילי?

 

תדיראן? אלקטרה פלטינום A?

 

 

אשמח ממש להכוונה..

מניסיון - לא ניידsmadar_saraאחרונה

סתם מרעיש הרבה, תופס מקום ולא מקרר כמו מזגן עילי אמיתי, מניסיון. לנו יש בבית מזגנים של תדיראן ואנחנו מרוצים - תבדקי מולם על דגם ספציפי.

הסבר על עזרה ממשרד השיכון בקנית ביתmp3
צריכה במילים פשוטות להבין מה זה אומר בתכלס.
יש מישהו??mp3
אני חושב שירידת הריבית הפכה את זה לזניחמשה


תודה.mp3
מנסיוני המשכנתא של המדינה אכן הייתה יקרה ממה שהבנק הציעnick

מאז ריביות הבנקים התייקרו. 

גם ההצעות יכולות להשתנות מאדם לאדם על פי הסיכון שהבנק מעריך לעסקה.

 

אני מציע פשוט להשוות את זה להצעת הבנק.

סיכוי טוב שזה לא שווה כלום

תודה רבהmp3
נראה לי נלך ליועץ משכנתאות וזהו
בגדול זה רעיון טובnick
הרבה יותר טוב מלגשת לזה ללא ידע ולתת לבנק לכסח אתכם בלי לדעת להתמקח.

אבל אם תשקיעי קצת בלימוד הנושא בעצמך תגיעי לאותה תוצאה ללא תשלום, וללא ניגוד אינטרסים אפשרי.

אני ממליץ על אתר משכנתאמן
ננסהmp3
למרות שיש כל כך הרבה מושגים ואני ממש לא מבינה בזה כלום.גם אין לנו הון עצמי אז נצטרך עוד הלוואה או למצוא איזושהי קומבינה.
אז זה רעיון גרועnick
ועלול להיות טעות כלכלית גדולה, שתשפיע על עשרות שנים מחייכם

קניית דירה היום ב 100% מימון היא פעולה כלכלית סופר מסוכנת

אם מדובר על דירה זולה בהר ברכה או משהו בסגנון, אז אולי
כמה זה זול?מדובר על דירה ב800mp3
זה מאוד תלוי באיזורnick

סך הכל צריכים להבין שקניית דירה אינה רכישה צרכנית. היא השקעה.

וצריכים לזכור שהיא מכילה סיכון מובנה. לדעת כלכלנים רבים, סיכון גדול נכון להיום.

הלוואה של 800K תדרוש סכום החזר חדשי גדול מאוד. סכום זה יכול לגדול כתוצאה מעליית ריבית, שהיא תרחיש סביר בהחלט לשנים הקרובות.

 

כמה שנים אתם משקיעים ביצירת כסף בחייכם?

אולי שווה להשקיע גם כמה שעות בלימוד על השמירה עליו, והניהול שלו.

מי שעשה את הספקולציה הזו ב-2008 הרוויחמשה

השאלה הגדולה אם מי שיעשה אותה עכשיו, גם כן ירוויח. במקרה של עליית ריבית הוא יפשוט רגל.

זו הדרך היחידה להגיע לבית משלנו 🙁mp3
או לרחוב אם הריבית תזנק. בעיניי זה סיכון ענקימשה


גם ב2008 זה היה הימור לא?mp3
לוקחים ברכה מרב ומנסים לחשב הכל כמה צעדים קדימה.ומתפללים שה' יהיה בעזרנו.
נכון. גם לקנות ביטקויין לפני שבועיים זה היה הימור מוצלח.משה

אז מה?

 

זה לא סיבה להאמין שזה ימשיך להיות ככה.

מה זה ביטקווין?mp3
אבל צריך לקחת הימור בחיים.לא? מי שלא מהמר לא יתקדם לשום מקום.זה גם בקניה של דירה או מניות או כל דבר אחר או בפתיחת עסק וכדו
להשקיע זה אכן לקחת סיכון.משה

מה זה ביטקוין -

 

ביטקוין – ויקיפדיה

 

קניה של מניות זה אכן לקיחת סיכון, אבל אני לא משקיע את כל כספי במניה אחת, או אפילו בתחום אחד, או אפילו במדינה אחת.

צריך להוציא את האובססיה הזאת מהראשnick

אין חובה להחזיק בבעלות על בית.

בית זה השקעה. לא צריכה.

 

אם יש באפשרותכם להפריש כספים להשקעה, ישנן עוד דרכים להשקיע.

סיכויי הרווח מהשקעה כזו ירדו דרמטית בשנים האחרונות.

ועוד השקעה ממונפת. 

ולא סתם ממונפת - ממונפת 100%

 

אנשים חושבים שמשקיעי שוק ההון משחקים בכסף. אבל לקנות נדל"ן ממונף מאה אחוז נשמע להם בטוח.

מבולבל

אבל להמשיך לשלם שכירות כל חודש זה טירוףmp3
והשכירות רק עולה וממריאה לשחקים ואיכות המגורים נשארים אותו הדבר ואפילו נהיים גרועים יותר כי הנכס מתבלה עם השנים.
נראה לי שבית בבעלותך בסופו של דבר זה חיסכון.
גם סתם חסכון זה חסכוןnick

השקעה זו השקעה. נקודה.

 

פשוט כשל מחשבתי פשטני ישראלי נפוץ

בואי נעשה תרגיל קטן שיעזור להבין את הסיפורnick

הלוואה של 800000 ש"ח תעלה לכם בסביבות 4% לשנה תשלומי ריבית היום. בערך. 

אם הדירוג שלכם סביר.

 

כלומר תשלמו בשנה 32000 שקלים תשלומי ריבית. 

או

2667 שקל בחודש.

אני מדבר רק על ריבית. או כמו שנוהגים לומר - כסף לפח

 

עם זה "תרוויחו" את התענוג המפוקפק של השקעה בסיכון גבוה. 

למשל - אם הריבית תעלה באחוז, ההחזר  הריבית החודשי יקפוץ ל - 3333 ש"ח בחודש. נהדר.

 

אם מחיר הבית ירד ב 25% - השיווי הנקי שלכם, שהיום הוא אפס, ירד למינוס 200,000

המשמעות של שיווי נקי שלילי במקרה של פיטורים למשל עלולה להיות קשה.

 

פתאום שכירות נשמע לא כל כך נורא?

לא הבנתיmp3
איך 2667 בחודש רק ריבית?
בעצם הבנתיmp3
אז הכי שווה לקנות בית במזומן וזהו
ותודה על ההסבר הברור.
נראה מה נעשה.מה שבטוח שהארת את עינינו
זה לא הכי שווה - זה הכי פחות מסוכןnick

סיכון מביא לרווחים או להפסדים.

 

מה שבטוח - שאם לקחת סיכון - את חייבת להיות מסוגלת לעמוד גם בתרחיש של הפסדים.

מינוף(הלוואה) מעצים את הרווחים. או ההפסדים.

טוב ששאלתי פה.mp3
אם יהיו לנו עוד שאלות נראה לי שנתייג אתכם.תודה.
השכירות לא עולה ! זה טעות מצויהמשה

בכל השאר- מסכים עם @nick (באופן כללי, לא בדקתי את החישובים שלו).

 

לפני שנה גרתי בדירה ששווה 900 אלף שקל. היום אני גר בדירה ששווה מליון שקל.

(אותה דירה, לצורך העניין).

אם השכירות שלי היא 27K לשנה, כלומר 2250 שקלים בחודש, אני משלם 3% לשנה.

עכשיו הדירה עולה מליון שקל, ובעל הבית מעלה את השכ"ד ל 2.5K, אני עדיין משלם 3% בשנה.

וזה בלי לקחת משכנתא ובלי להסתכן במליון שקלים בעצמי.

 

 

מה שקרה בפועל זה שמחירי הדירות זינקו בצורה חסרת פרופורציות, בעוד שהשכירויות עלו בבערך חצי מהם.

זה נראה הרבה כסף כי זה יורד ממש מהכיס שלי כל חודש, אבל  ריאלית לא בטוח שמשתלם היום לקנות דירה.

כמובן, למי שמאמין שהמחירים ימשיכו לעלות, זה כבר שיקול אחר. אבל גם אז - שכ"ד יעלה בבערך חצי מעליית מחיר הנכס, שכל עוד אני גר בו לא ממש מעניין אותי.

כן אבל כשאני משלמת שכירותmp3
אני בעצם מממנת לבעל הדירה את המשכנתא.
כלומר שאם יש לי הון עצמי של 30% ואז אני משלמת משכנתא של 3%/4% זה בדיוק כמו שכירות רק שהכסף הולך למימון דירה שתהיה שלי בסוף התהליך.
אני צודקת?
לפני עשור כנראה צדקתמשה

(ולכן אז רק ל-3% מהאוכלוסיה היו דירה שניה ומעלה, זה היה פשוט עסק לא מאוד משתלם).

 

 

המשכנתא היא יותר מאשר 3-4%. את משלמת גם את המשכנתא לבעל הדירה וגם ריבית על ההון העצמי שלו מעבר למשכנתא.

 

את משלמת גם את מרכיב הסיכון - סיכון שמחירי הדירות יצללו (כמו בין 2001 ל-2007), סיכון שהדירה תישרף או שיתפוצץ צינור או כל הדברים האלה שמקובל שעולים לבעל דירה כחודש שכ"ד.

החלק הולך לתשלום הריבית הוא "לפח"nick
עבר עריכה על ידי nick בתאריך ד' בסיון תשע"ז 21:52

והוא יהיה כיום די קרוב למחיר השכירות. אבל רק כל עוד לא השתנו התנאים(למשל ריבית בנק ישראל)



 



החלק שמחזיר את הקרן - גורם לצבירה של חלק שהוא שלך, ועליו קונספטואלית את מרוויחה את החסכון של ה 3-4% בשכירות.



 



התחלה עם 0 הון עצמי משולה לחלוטין ל:



 



יש לי 3500 ש"ח בחודש.



השכירות עולה 3000 ש"ח.



נשאר לי 500 ש"ח שאני יודע להשקיע ולקבל 3-4% (לא קשה כל כך).



 



סך הכל יצא אותו דבר.



 



ההבדל שבתרחיש הזה אני מסכן את הכסף שלי בלבד, ולא כסף של אחרים(הלוואה, מינוף)



סיכון כספם של אחרים(השקעה ממונפת) הוא פעולה מסוכנת ביותר, וצריכים להבין את כל ההשלכות שלה.



 



עליית ריבית עלולה בו זמנית להוריד את מחיר הנכס שלך, ולהעלות את ההחזר החודשי משמעותית


משהאחרונה


יש כאלה החולמים על להיות עשירים כל כךאריק מהדרום
שלא יצטרכו לעשות דבר מלבד להינות מרנטה חודשית של תיק מניות סולידי.
ואני שואל, האם כך באמת נראה גן העדן שלכם? קודם כל מרבה נכסים מרבה דאגה, אני רואה הרבה אנשים עם תיק מניות ואני לא באמת יכול לקרוא להם חופשיים, הם אמנם מכניסים האבה יותר ממני אבל הם במירוץ מתמיד אחרי ניירות ערך מניבים יותר.
שנית, אתם באמת רוצים להפסיק להועיל לחברה? להירקב בבית, להזמין סושי ולצפות בד"ר פיל? לא יודע, אני הייתי רוצה להמשיך לעבוד עד יומי האחרון ולהרגיש מועיל, סבא שלי בן 94 שיהיה בריא, רק לאחרונה הפסיק להתנדב.
יש בזה משהוצריך עיון
אני לא רוצה לחיות בדאגה על כסף אני אשמח הכנסה פסיבית קבועה, אבל הרבי יותר חשוב לי זה יות חיים של משמעות
תגדיר חיים של משמעות.הלוי
אשמח שיהיה לי כל-כך הרבה כסף.הלוי
שתהיה לי הבחירה אם ״להירקב״ או לעשות.
תיק מניות סולידי זה חשוב בתור תעודת ביטוחמשה

הן בשביל דברים הגיוניים (לחתן ילדים) והן בשביל דברים לא צפויים (בעיה רפואית שדורשת מענה יקר, למשל).

 

 

וגם

חשבתי על זה פעם,

גם אם חס וחלילה הבן שלי יצטרך איזה ניתוח יקר, לא יפרסמו עלינו "יהודים רחמנים בני רחמנים".

יש ביטוח רפואי, אבל יש גם כיסוי להפתעות.

מנצלשת, יש תיקי מניות סולידיים עם תשואה יחסית גבוהה?מקופלת
אשמח להמלצות, תודה!

חשבנו על להתחיל להשקיע חסכון חודשי בני"ע כך שתהיה תשואה יותר גבוהה מה0.01%שהבנק מציע.
מצד שני שלא יהיו כרוכים בו סיכונים רבים מידיי, בכל זאת, צריך ביטחון בכסף.

ועיקר שנהיה בריאים ונזדקק לו רק לשמחות ולדברים טובים בעזרת ה'!
לכמה שנים את רוצה להשקיע?משה

בדרך כלל זה עובד עם סיכון/סיכוי, כלומר ככל שיש יותר סיכון יש יותר סיכוי.

 

אם את משקיעה לשנתיים זה בעיה כי אם יבוא משבר אכלת אותה. אם את משקיעה לעשור, זה משהו אחר לגמרי.

את האמת לא חשבתי על פרק זמן, אבל סתם מעניין למה בפרקמקופלת
זמן ארוך יותר עולה הסיכוי לתשואה גבוהה ? מה עושה הזמן הארוך הזה שסטטיסטית מביא לרווחים גבוהים יותר בהשוואה לתקופה קצרה?
שבכל זמן נתון השוק יכול לקרוס ואת תאבדי עד כחצי מההשקעהnick
ואולי אפילו יותר
אבל
ההיסטוריה של שוק ההון נראה שתמיד זה תוקן תוך כעשור

אז אם לא נבהלים ממשבר, ויש טווח השקעה ארוך, אז לא מפסידים.
אבל אם שמת כסף לשנתיים, יש לך סיכוי לא מבוטל להפסיד הרבה...
שיש סיכון למשבר באמצע, וצריך מספיק שנים להתאושש ממנומשה

במשבר הערך של מניות יורד עד 50%, ומי שצריך את הכסף מפסיד.

מי שיכול לקנות עוד מניות במחיר החדש שלהם כמובן מרוויח.

 

מי שמחכה עד תום המשבר מרוויח בממוצע אחורה 7-8% לשנה.

 

כך היה עד היום, ואף אחד לא מבטיח מה יהיה בעתיד.

הענין זה חופשnick
מה שאתה תעשה עם חופש זה לעבוד, וזה בסדר.

אבל עם חופש אמיתי, ברגע שלא יהיה לך טוב תפסיק. ואפילו "תעבוד" ללא תמורה, כמו סבא שלך.

בכל מקרה, הענין זה חופש
כל אחד יעשה עם זה מה שנותן לו משמעות

כל עוד אם לא תעבוד ילדיך ירעבו, אז אתה חייב לעבוד, לא בוחר לעבוד

נקודה נוספת - משקיע סולידי בהגדרה לא יהיה עסוק כל הזמן בלתור אחרי ניירות מניבים יותר
כסף הוא לא מטרה בפני עצמהמודדת כובעים

כסף הוא אמצעי לעבוד את ה', לגדל ילדים, לחיות וכו.

 

לא צריך לחלום על כלום.

 

 

הו, האירוניהnick

אז - מי שעובד מגיל 22 עד גיל 67, כלומר בעצם מקדיש את כל חייב לייצור כסף הוא צדיק. כי הוא אף פעם לא חושב על כסף.

לעומת

מי שבגיל צעיר צבר מספיק, יודע לנהל אותו, ופרש - ויכול עכשיו "לעבוד את ה', לגדל ילדים, לחיות וכו." הוא חמדן.

הממ...

 

 

בורות היא אף פעם לא מעלה.

גם כשהיא נובעת מצדקנות.

 

 

אני מעריץ מי שהצליח לעשות דבר כזה(כמובן כדי לפנות זמן לעשיה חיובית)

ברור שאדם כזה יקריב הרבה קרבנות של נוחות והנאות בדרך. ראוי להערכה לדעתי.

חמדן או לא חמדן זה לא תלוי במה שאתם עושה, אלא בגישה שלומודדת כובעים

באנה, ה' מוריש ומעשיר, וה' מחליט באיזו דרך תגיע אליך הפרנסה.

 

אין "מצליח בגיל צעיר לצבור הרבה כסף".

בדיוק חשבתי ודיברתי על זה עם חבר....סתם 1...

אמרתי לו שזה נראה לי ממש תאוות ממון המודרנית... יש אדם שעובד, חוסך כמובן לכל מה שצריך , קנה בית, רכב טוב וחי בצורה ממוצעת ומעלה ומושכלת לעתיד...

 

ויש בני אדם שפשוט עלו על איזה גל של הצלחה פעם או יותר ומאז פשוט לא עוזבים את התחום...בפלאפון השקעות, מכירה קנייה של מניות שונות.. השקעות נדלניו"ת... כל מה שהם עושים סובב סביב כסף...

הם מוצאים תיירים לדירה של חבר ומאכלסים לו אותה לכמה ימים בקיץ מבקשים אחוזים ועוד ועוד... יש סיפורים שזה כבר נשמע כמו הפרעה שעברה את הגבול...

 

 

לי נראה שהצלחה וכישלון שניהם באים כניסיון מאת הבורא למציאת הפרופורציה הנכונה... יש כאלה שעושים מזה עבודה זרה כפשוטו...

נראה לי שזה יותר הבטחוןאיש השקים
לא להיות תלוי בעסק זה או אחר
ולא לעשות מה שאומרים לך אלא מה שאתה בוחר
אם יש משהו שמקנה חוסר ביטחון ותלותיותלא נולדתי
זה דווקא להתעסק כל הזמן בתיק ההשקעות שלך
אתה בעצם מדבר על 'הסולדית'?שוגי

כי אם כן אז השיטה שלה ממש קיצונית, היא לא מביאה ילדים לעולם וחיה מגרושים וממש לא נהנית מהחיים בכלום.

הלוואי שיהיה לי מספיק כסף שלא אצטרך לעבוד בשבילו, אני ממש לא אפסיק להועיל לחברה, להיפך, אני אוכל להשתלם בתחומים שמעניינים אותי אבל לא מכניסים מספיק, אוכל להתנדב יותר, לטייל, לטפח את הקן הפרטי שלי וכו'.

מכירה מספיק אנשים שיש להם כסף ובכ"ז הם עובדים ומתנדבים ונהנים מכל רגע.

אם וכאשר יהיה לי מספיק כסף כדי לא לעבודקוד אבל פתוח
זה לא אומר שאפסיק לעבוד, פשוט אני אעשה מה שאני אוהב ויוריד דאגה משמעותית מהראש...

(ואולי אלך ללמוד תורה)
עוד לא פגשתי את הנזיר שמכר את הפרארי.מי האיש? הח"ח!

ומי שכתב את הספר בשם הזה, עשה ממנו הרבה יותר כסף ממה שדרוש כדי לקנות פרארי (ולאו דווקא במצב מנוחה).
אני כן פגשתי אנשים הרבה יותר עשירים מכאלו שעסוקים בניהול תיקי השקעות (הן עבור עצמם והן עבור אחרים), ועוד לא ראיתי מעולם שהם נחים, שלא לומר נרקבים.

מה שמזכיר לי,לך דומיה תהילה

ששמעתי פרופ' אחד בריטי, שאמר שהשאלה היא לא איך יש מעט כל-כך נשים בתפקידים בכירים בחברות גדולות. השאלה היא למה לעזאזל גברים מוכנים להקריב את עצמם על מזבח העבודה. הנשים פשוט עושות את הבחירה המתבקשת...

&חולקת על הפרופ' הזה...מקופלת
רוב הגברים לדעתי (ובעלי ביניהם) עובדים קשה והרבה שעות כי אין ברירה ולא ממש מבחירה, אם הוא היה יכול לעבוד פחות שעות הוא היה קופץ על זה.
אני זו שעובדת פחות כי בדרך כלל אני עם הילדים.
ובינינו, מתקתקת את העניינים יותר מהר.
וגם מכינה אוכל, מה שבעלי לא כל כך יודע לעשות..
אז הרבה יותר הגיוני שמי שיהיה המפרנס העיקרי זה הוא.

ובאופן אירוני זה די מסתדר עם חומש בראשית, אדם וחווה וזה..בזעת אפך וכו'...
זו סתם אנקדוטה לא עקרונית, אפשר להתווכח על זה.לך דומיה תהילה

אם כי אצל אנשים שהחומש עוד לא נר לרגליהם, חלוקת המטלות בבית גם היא בחירה.

 

(מה גם שהאירופאים לא מגדלים משפחות גדולות כמונו...).

לא רק שנשים בוחרות בזהאני123
הם עושות את התפקיד שלהן וזה- לטפל בבית ובילדים.
והגבר תפקידו להביא לחם הביתה.

זה בהגדרה כללית מגדרית וגורפת... כמובן שנשים גם עובדות.

אבל זה לא סתפ שגברים נמצאים בתפקידים בכירים זה בגלל שהם לא מטפלים בילדים כמו שהאשה מטפלת בהם. וזה טבעי..
זהו שכשהם מגיעים למצב הזה הם ממשיכים, לא נחיםיוני
אז הם מזמינים סושי וצופים בד"ר פיל, אבל הם עדיין דואגים לפרנסה שלהם כמו שאתה דואג לתפוס את האוטובוס בדרך לעבודה בשעת בוקר מוקדמת.


ההבדל הוא בד"כ הנוחות בזמן הדאגה לפרנסה.
יוני יש בזה משהו ^^^אני123
אבל זה לא סותר בכללאביגיל~!
אפשר להיות עם ים של כסף להיות טחון במוח ולהתנדב ולתרום לאנושות. זה לא סותר אחד את השני
מסכימהלא נולדתי
ברור שחלק מהותימתן תורה
בחיים זה עבודה- להיות נהנים מיגיע כפינו..., בן אדם עובד באמת מרגיש משמעותי ויש לו ערך לחיים,
אבל זה לא חייב להיות קשור להכנסה הכלכלית...
ז''א אם אפשר להיות משמעותי ולעבוד, אבל את עיקר ההכנסה להביא בדרך פשוטה, אז למה לא
לא הייתי מתנגדת לאיזה סכום נחמד+mp8אחרונה
שיאפשר לי לעבוד רק כמה שאני אוהבת (ואני אוהבת!!)- ולא דקה יותר.
ולדעת שאני יכולה לרפד בזה גם את עתיד ילדי.
יותר מזה אנחנו לא צריכים....
חסכון לילדיםסמיילי צהוב
שאלה לי..
אנחנו בשאיפה שכשהילדים שלנו (מי שעכשיו ומי שיהיו בעה) יגיעו לגיל 18-20 יהיה להם סכום לצאת איתו לחיים, לעזרה בקניית בית וכד'.
עד עכשיו סתם שמנו כל חודש סכום בחיסכון בבנק, ועכשיו עם הדיונים על החיסכון לכל ילד של ביטוח לאומי קלטתי שזה ממש לא כדאי כי אין כמעט רווח באפיק הזה.
התחלנו לחשוב מה כדאי במקום זה..

אז ככה, 2 אפשקויות עיקריות:

יש פיקדון מסויים שמפקידים בבנק 100,000 שח, ואחרי 18 שנה מקבלים 100 אחוז רווח - כלומר פי 2 ממה שהפקדתי.

לעומת זאת אפשרות להפקיד כל חודש סכום קטן (נאמר 500) בקופת גמל/ תיק ני"ע סולידי/ אופציה אחרת על אותו עיקרון (אני די בורה בתחום ולא מספיק מבינה מה ההבדלים המהותיים ביניהם. בכל אופן מעוניינת שיהיה משהו שלא ידרוש ממני הרבה מעקב אחרי השוק וידע בהשקעות, מקסימום פעם פעמיים בשנה לראות מה קורה).
נניח שאני מוצאת משהו שנותן לי 5% תשואה.

יכול להיות שהאופציה השניה עדיפה מבחינת רווחיות? כי בחישוב גס ככה יצא לי, וזה היה נראה לא הגיוני..

אשמח גם לעצות/ תובנות אחרות שיעזרו לי לבחור לאיזה כיוון ללכת עם זה.
תודה!!
אני כבר הספקתי לשכוח איך מחשבים את זהאריק מהדרום
הכפלה ב18 שנה שקול ל4‰ ריבית שנתית נומינליnick
בשוק ההון בממוצע ניתן לקבל תשואות יותר טובות במחיר של סיכון גבוה יותר.
מצד שני לפי איך שזה נשמע את צריכה להעמיק מעט יותר בנושא. אם עשית את זה כמו שצריך אין שום צורך לעקוב אחרי התיק.
תיק סולידי מדי בהחלט יכול להפסיד ל 4% של הבנק שלך

לסיכום צריך לשקול טוב טוב את הסיכון שבחוסר סיכון.
במקרה הזה הייתי אומר שההתלבטות צריכה להיות בין סיכון אפסי(הבנק שהצעת) לסיכון גבוה(תיק פאסיבי מנייתי). סיכון בינוני בטווח של 18 שנה עלול להיות מזיק
תודה רבה!סמיילי צהוב
ולמי אני צריכה לפנות כדי לבנות תיק פאסיבי מנייתי שיתן תשואה גבוהה?
הבנתי שיועצי השקעות מסויימים עלולים להיות בעייתיים כי הם מייעצים לפי האינטרסים של עצמם, זה נכון? איך יודעים שאני מתייעצת עם מישהו אובייקטיבי?

(ללמוד את התחום בעצמי נראה לי קצת יותר מדי סיכון בהתחשב ברקע הפיננסי הדל עד אפסי שלי..)
לבנק או לחברת השקעותאריק מהדרום
אמנם לבנקים ולחברות ההשקעות יש אינטרסים משל עצמם אבל אם אין לך השכלה פיננסית אז עדיף לך להקשיב להם או פשוט ללמוד בעצמך.
חוץ מזה שאת לא ממש יכולה לקנות ניירות ערך בלי ברוקר כלומר בנק או חברת השקעות בדרך כלל.
חפשי בגוגל "הסולידית השקעות"משה

תקבלי מושג מה קורה בעולם גם אם לא תשקיעי לבד בסוף.

למה באפשרות של קופת גמל/תיק ניירות ערך..אדם כל שהואאחרונה

את מדברת על סכום חודשי, ולא על להשקיע את כל הסכום מראש?

העדיפות הפשוטה של חיסכון חודשי היא שבד"כ אין לאנשים סכום גדול זמין, ולכן אם צריכים לחסוך אותו לאט לאט, אבל אם את שואלת על להפקיד עכשיו בבנק מאה אלף, אז אולי כדאי לחשוב על להשקיע אותם עכשיו.

חבר שלי שאל אותי וחשבתי שפה יוכלו להכוויןאחיתופל
כייצד ניתן לדעתכם ללמוד להשקיע נכון בבורסה(נתתי כדוגמא )
אני הגבתי לפותח השרשוריוסף חיים17
וכבר בתגובה הראשונה ציינתי שאני נגד מסחר יומי שבד"כ מפסידים בו.
ובסוף ההודעה כתבתי שאם כבר להשקיע אז לטווח ארוך בתעודות סל, קרנות מחקות וכד' ושם באמת לא צריך הרבה ידע.
מצד שני אין את האנדרלין והרווחים המהירים שמחפשים משקיעים וכשהולכים לכיוון כזה יש בדכ הפסדים מהירים...
מישו מכיר עורכת דין טובה באיזור המרכז??אמאשלהבייבי

לעניני נזיקין ורשלנות רפאוית

קבלתי את התלוש הראשון שליצריך עיון
אמרו לי לשמור אותו למקרה שבט"ל יעשו בעיות, זה נצרך?

הוא מורכב משני דפים, אחד נראה יותר רשמי, השני זה פירוט שעות בצורה שאנחנו כותבים בעבודה. אין סיבה לשמור את השני אם ראיתי שאין בו טעויות, נכון?
נראה שלא צריך לשמור את השניאריק מהדרום

אבל למה לא? בכל מקרה תצטרך לקנות תיקייה.

לכמה זמן צריך לשמור תלושים? נצח? עד הפנסיה?צריך עיון
יש אומרים שנתיים ויש אומרים שבע שניםאריק מהדרום
למקרה ויש חילוקי דעות בין העובד למעסיק אפשר יהיה לתבוע משפטית.
אחרי שבע שנים כבר לא רלוונטי.
עד לסוף השנהמשה

בסוף שנה מקבלים טופס 106, ושם בעצם כתוב מה שכתוב בטפסים של כל שנה.

 

את ה-106 כדאי לשמור לנצח.

את השני לא צריךפסידונית

את הראשון חשוב מאוד לה=שמור. יצא לי להשתמש כמה וכמה פעמים.

לְמָה השתמשת בו?צריך עיון
עבר עריכה על ידי צריך עיון בתאריך י"ח באייר תשע"ז 23:16
(קשה לראות, ל' בשווא)
הערב חשבתי לעצמיאריק מהדרום

העולם המערבי נעשה זקן יותר ויותר, בא ישראלי וחושב לעצמו: "מה זקנים צורכים, מה זקנים צורכים?..."

כפיים סודה סטרים, שיחקתם אותה.

אפרופו זקן, הישראלי חושב גם על פרמידת הפנסיה?גוונא


מן הסתם שרובם לא.אריק מהדרוםאחרונה
אבל בכל מה שקשור לפנסיה הישראלי במצב יותר טוב מאירופה וארה"ב.