אכזרים. אני זוכר היטב את דברי חז"ל "המרחם על אכזרים סופו שיתאכזר על רחמנים".

האכזרית הזאת, כדי להגן על עצמה והמערכת שלה, הפיצה עלילה על חיילים נאמנים שנלחמו בשבילנו ולקחו על עצמם את אחת המשימות הכי קשות. הרסה להם את החיים, גרמה להם בעיות רפואיות, משפחתיות וכלכליות.

במקרה אחר, המערכת של האכזרית הזאת, גרמה לחייל מסור להתאבד, כשמייד כשיצא מלחימה, תפסו אותו לחקירה בלי שום רחמים.
 

האכזרית הזאת רודפת בעודף מוטיבציה חיילים מסורים שנלחמו בשביל כולנו תוך סיכון חייהם. משפילה אותם ומסבכת אותם בפלילים.

האכזרית הזאת, בשביל למצוא חן בעיני קבוצת השווים הפרוגרסיבית הזאת - חסמה את הצבא מצעדים רבים שיכלו להציל חיים של רבים מחילינו הקדושים הי"ד ולהשאיר שלמים בגופם ובנפשם רבים אחרים.

בלי ההגבלות של האכזרית הזאת, שלפי מומחים רבים למשפט בינ"ל היו מחמירות הרבה יותר מהנצרך - צה"ל היה מנצח מזמן, החטופים היו חוזרים הרבה יותר מהר והאוייב היה מוכרע.

את הרחמים אני משתדל להשאיר לקרבנות שלה.

תודה על התשובה.

אני מסכים לכל מילה.

אבל למעשה היא מסכנה מאווווווד,

וכל הזמן עולים לי רחמים עליה......

על המשפחות השכולות בגלל ההחלטות הנפשעות שלה יש לך רחמים?!

על מאות הפצועים בגלל ההגבלות שלה, יש לך רחמים?!

כי זו בדיוק המניפולציה שהתשקורת עושה עלינו. מספרים לנו כמה היא נורא נורא מסכנה.

כשעצרו את פילבר לעיניי ילדיו וביצעו בו מעשים מגונים, כשמוטטו לאוריך את המשפחה, כששמו את פלדשטיין על הרבה פחות מזה במעצר של חודשים ושבוע בלי אור שמש ובלי לפגוש עו"ד, כשגררו אמהות בגיל גבורות שלא חשודות בכלום לחקירות, רק כדי לגרום לילדים (המבוגרים) להפוך לעדי מדינה, כשפרצו לאנשים מכובדים הביתה באמצע הלילה והחרימו את כל רכושם - התקשורת עסקה במה הם לכאו' עשו ולא במה שעשו להם.

כאן התקשורת נזכרה שהיא 'מסכנה' ומעוררים אצל כולנו את בלוטות הרגש. אז לא, לא נכנע למניפולציה הרגשנית. לא נשכח שהיא אישה מרושעת ופושעת שהרסה את החיים להרבה צדיקים וטובים ממנה, העלילה עלילת דם על המסורים שבחיילנו, והבאישה את שם ישראל בעולם. אישה מניפולטיבית ששיקרה, שזייפה, שרימתה ושכל האמצעים הבזויים היו כשרים בעינה כדי לצאת טוב ציבורית

ההשפלות שהם יורדים לחיים של אנשים הם נוראיים !

ואני מאוד מרחם על כל הנ"ל שהזכרת,

אבל עולים לי רחמים גם עליה...

ואני מנסה לחשוב למה אני מרגיש לא בנח עם זה....

והאם אני היחיד בסביבה שמרגיש כך...

הנזק העיקרי זה הנזק שהיא גרמה לישראל בעולם

א. הסרטון מורכב משני סרטונים שונים שחוברו, אפילו לא טרחו למחוק את התאריך...

ב. החלק בסרטון שהוא באמת משדה תימן, הוא מתאריך שבו המחבל הנתעב בכלל לא היה שם.

בפועל, למרות שהיא הדליפה סרטון, שבעזרת הקריינות השקרית של גיא פלג גרם לצופים לחשוב שאמנם לא ברור מה רואים, אבל יש שם אונס - בכתב האישום לא האשימו אותם באונס, אלא רק הפעלת כח בלתי סביר. כלומר בסופו של יום, גם לשיטת הפרקליטות השקרנית אונס לא היה. זה לא הפריע לה להוציא דיבתם בעולם.

בפועל "הפעלת כח בלתי סביר" - זה בהכרח תפירה, כי כשמי שלא יצא מהמשרד הממוזג בתל אביב (חוץ מלארוחת צהריים במסעדות הגורמה מאתיים מטר מהמשרד), לעולם אין מושג, כמה כח סביר להפעיל במצב קרבי מול פראי אדם.

במה היא 'מואשמת כרגע', לא רלוונטי. היא מואשמת במינימום שלחבר'ה מהקליקה אין ברירה אלא להאשים אותה, אחרי כל מה שיצא החוצה, אחרי שנתנו לה שבוע להעלים ראיות ולתאם גרסאות ואחרי שבניגוד לכל אחד אחר שהיה מואשם בדברים דומים - היא כעט משוחררת לביים עוד נסיונות התאבדות.

ב. זה מוחלט כי ההגנה הראתה את זה ברשימות. יש על הסרטון תאריך והמחבל לא היה שם.

ג. העובדה שהאונס לא נמצא בכתב אישום, אומרת שאכן אין תיעוד שלו. ממילא כשהפצ"רית בשיתוף פעולה עם כל בכירי הפרקליטות הצבאית עברו על החוק והדליפו סרטון - הם ידעו שהם מעלילים עלילה.

מה צריך יותר?

להסיק שאם אדם פשע אז סימן שהוא פשע בכל דבר שחושדים בו. בדרך כלל האמת איפשהו באמצע.

נגיד אדם דקר מישהו בקטטה, זה בדרך כלל אחרי שהשני הכה אותו. אמנם זה לא מצדיק אותו אבל זה מבהיר את הסיטואציה שאדם לא דוקר אנשים לכיף.

יכול להיות שהפצרית בישלה את כל העלילה, ויכול להיות שהיא רק הדליפה והתקשורת המשיכה עם זה הלאה.

אני לא ממהר להסיק כלום ללא בירור, וחושב שאנשים ממהרים לעשות זאת נגד אדם השנוא עליהם ממילא. וראיתי איך התקשורת עשתה זאת בזמנו על רב גדול בציונות הדתית שאפילו לא טרחו לברר כי שנאו אותו ובסוף התברר שהוא חף מפשע אם קצת היו בודקים לעומק

אחר כך היא שיקרה לשני רמטכ"לים, לשני שרי ביטחון, לוועדת חו"ב ולבג"ץ בתצהיר שיקרי שאינה יודעת מאיפה הודלף. מינתה את הסגן שלה, כדי שיעשה יעני חקירה ויקבור את הסיפור. כשהסיפור יצא באופן שכבר אינה יכולה להכחיש 'איבדה' את הטלפון בים, כשהיא כמשפטנית יודעת שזו עבירה נוספת על החוק.

אבל אתה מתעקש ש'האמת באמצע'. אשרי תמימי דרך...

רצתה להדליף את הסרטון.

אבל מה ההוכחה שהיא רצתה גם להעליל את עלילת האונס?

כשאמרתי האמת באמצע התכוונתי שלא כל מה שאומרים הציבור עליה באמת חייב להיות נכון, וזה לא שזה או שהיא שה תמים או רוצחת בדם קר ואין שום דבר באמצע.

ואגב איך זה פוגע בחשודים? האם פרטיהם ופניהם פורסמו?

התעמולה שהשקרנית טוענת במכתב שהיא 'שקרית', זו שטענת האונס היא עלילה. 

שגם האלימות היתה עלילה . היא לא תכתוב במכתב התפטרות שהיא ניסתה להעליל אונס

יש הבדל בין "הסרטון עשה את זה" לבין "הפצרית היא עמלקית אכזרית שעצרה חיילים חפים מפשע ותפרה להם תיק"

בוש לך, רשע.

איפה פה ה"לא תשא פני איש, בצדק תשפוט עמיתך"?

שגם הם טענו שהיהודים שרצחו את הערבי אבו חדיר הם רשעים.

אשרי חלקי.

ולא נראה לי ש @נקדימון  התכוון להצדיק יהודים רוצחי נערים ערבים, אז לא נראה לי שבטאת את המחשבות שלו

אבל אתה רואה כמה צבוע אתה, שאתה כל כך מנסה להצדיק את הפצ"רית, אבל לא מנסה לשנייה לחשוב אולי היה מותר להרוג את אבו חדיר. אולי אפילו היה חובה.

זה עניינה של תורה שבעל פה - האינטואיציה של כלל האומה לדורותיה (אחרי ביקורת השכלית של הת"חים בכל דור ודור) ומה שהיא קיבלה על עצמה, מגלמת את דבר ה' לישראל "וחיי עולם נטע *בתוכינו* - זו תורה שבעל פה"

מדהים המאמץ שלך להצדיק מנוולת שעברה בידיעה על כל חוק ודין בשביל להצדיק את המערכת שלה וגרמה ללוחמים ולמדינת ישראל בכלל נזק בל יתואר.

והיא עשתה זאת כשהיא מודעת לנזק שיגרם לחיילים עצמם ולכלל ישראל, כל זאת כדי להגן על עצמה והמערכת שלה מהזעם הציבורי המוצדק.

גם אם היתה אמת בדברים, יש לנהוג בכבוד בחיילנו שמוסרים נפשם במשימות המורכבות ביותר.

המעצר המתוקשר, בכח, עם מ.צ. רעולי פנים, לא היה נצרך בכלל, אפילו לפי החשדות. הם חיילים בשירות אפשר להזמין אותם לחקירה בצורה מסודרת ומכבדת.

הנסיון להצדיק את המעשים שלה, עבירה גררה עבירה והביאה לנזקים עצומים.

זו שהפיצה את השקר על האונס או מישהו אחר? וגם אם כן זה הכתמה על מדינת ישראל, אבל כוח 100 נחקר על אלימות, לא על אונס

זה גם מה שטענו שרואים בסרטון. במכתב ההתפטרות שלה, היא הסבירה שהחליטה להדליף אותו בשביל אמון הציבור בשקר הזה.

אח"כ ירדו מהאשמה הזאת ובפועל האשימו אותם רק בכח בלתי סביר. עכשיו, זה שחוקרים ובסוף מאשימים בפחות ממה שחקרו - זו המציאות הרגילה. אבל כשבשלב הראשון הפיצו את העלילה לציבור - זו עלילת דם.

אם אתה רוצה מידע אתה צריך לחפש אותו. אנחנו לא המשרתים שלך. לך תחפש ללמוד את החומר, ואחר כך תחזור לפה ותפיץ את הפיגור הבלתי נדלה שלך.

או לא זוכר אותו?

אז על מי אתה מסתמך כשאתה אומר "שבוודאות היא בישלה את עלילת האונס"?

אתה ממשיך להקיז את הדם של הלוחמים ששמרו על האייכמנים וההיטלרים בשדה תימן.

הכותרת הזו היא מיום המעצר ממש. זה היום בו התפוצצה הפרשה.

אני מטריח את עצמי במיוחד לצרף את הכותרת כי אתה חלאה מטומטמת שממשיכה להקיז את הדם של לוחמים גיבורים, טהורים, שמעונים כבר שנה וחצי תחת הפאק-ליטות הצבאית. ואתה "ביקורתי". לא! אתה מטומטם!

הכותרת הזו היא לפני שגיא פלג הארור בכלל פרסם את הסרטון. זה מה שהיה בזמן אמת כשהפרקליטות תדרכה את העיתונאים על המעצר המפלצתי שנעשה בשדה תימן.

היא אמרה אתמול בחקירה שגם בסרטון שהיא הפיצה לא היה אונס וזה היא המציאה.

תחפש בחדשות על זה. אתמול ראיתי כותרת.

מה זה ההשפלה הזאת?
ממש לא משנה עד כמה דעתו שונה מדעתך.

לא מדברים ככה בפורום ציבורי.

אמור להיות פה שיח מכבד.

מה זה.

לא אמרתי לך לכבד אותו או את דעתו.

אתה לא צריך לחלוק לו כבוד או להשתחוות.

אתה כן צריך לדבר כמו בן אדם.

הכבוד המדובר פה הוא שלך. לא שלו.

בשביל מה הסרטון יצא? לאיזה עיצונאי זה יצא ומה הוא פרסם בצירוף לו? על איזה אשמה דיווחו בשם הגורמים מהםאקליטות הצבאית?

לא ידעתי שעד כדי כך מטומטם. באמת.

אתה חוצה כבר את הגבול. דביל במלוא מובן המילה.

לחשוב שחיילים הם אלימים וזה כבר פשע ראשון מוכח של הפצרית ועל כך היא צריכה לתת את הדין.

לגבי זה שהיא רצתה שתופץ העלילה על האונס אני עדיין מחכה להוכחות. אם יש - תביא

הסרטון וההאשמה יצאו ביחד מהפאקליטות הצבאית אל העיתונאי הארור גיא פלג.

ההיתממות של חמאס הופכת לאמינה ליד ההיתממות החלאתית שלך.

שמן למדורה על דעת עצמם. אם אין לך הוכחה שהפצרית בישלה את עלילת ה*אונס* עם גיא פלג, אז לא.

אם יש לך עוד פרטים שמרשיעים אותה בעלילת האונס, בכבוד - תביא. אני לא מעורה בפרטי הפרשה ורק שואל שאלות

אתה זה שתביא לפה את ההוכחות.

אנחנו, בשונה ממך, למדנו את החומר.

איך מעשרים את המלח.. אתה והאוסטרלי. רק שלו לפחות יש הרבה יותר שכל ממך.

למשל אצל פלדשטיין והנגד רוזנפלד ברור שכל אחד מהם התכוון למטרה אחרת

כל עוד לא זה, אין לי סיבה אם להשתכנע מטענותיך.

אם אתה טוען שהיא עמלקית - חובת ההוכחה עליך. חזקת החפות

חובת ההפרכה היא עליך.

מאחם על אכזרים.

אתה פירות הבאושים של לימוד מעותת של משנת הסנגוריה של הרב קוק. חרפה.

על זדורוב דווקא לימדתי קטגוריה ולא מיהרתי לזכות אותו ציבורית מכל האישומים ללא הוכחות.

וכן על הפרוגרס אני מלמד קטגוריה ולא טוען שיש בהם ניצוץ טוב.

אבל קיבלתי את דבריך. לא אגיב על הנושא עד שאברר את הפרשיה לעומק

הכותרת הזו היא מיום המעצר ממש. זה היום בו התפוצצה הפרשה.

אני מטריח את עצמי במיוחד לצרף את הכותרת כי אתה חלאה מטומטמת שממשיכה להקיז את הדם של לוחמים גיבורים, טהורים, שמעונים כבר שנה וחצי תחת הפאק-ליטות הצבאית. ואתה "ביקורתי". לא! אתה מטומטם!

הכותרת הזו היא לפני שגיא פלג הארור בכלל פרסם את הסרטון. זה מה שהיה בזמן אמת כשהפרקליטות תדרכה את העיתונאים על המעצר המפלצתי שנעשה בשדה תימן.

הצילום שהבאת כאן אכן מעלה את רמת הסבירות בחשדות נגד הפצרית. זה הפרטים שביקשתי. יישר כח

לך תלמד את החומר. תחפש בגוגל. תחפש אחורה לצקופה שבה זה יצא. חפש מה דיווחו, חפש מה הגיע לבית המשפט, חפש מה קרה ללוחמים, חפש מה דיווחו בוועדת הכנסת, חפש. חפש הכל.

העולם נחרב בגלל טיפשים כמוך.

מלבי"ם בפירושו לפסוק ט: "הרחמים... בעבור שקצרה נפשו לראות באבדן איזה אדם או בצרתו... והחמלה תהיה... ששופט בשכלו שאין ראוי להשחית הדבר ההוא, וקיומו טוב יותר. והנה, לא הזהירו ה'... בל ירחם על עמלק, כי אלה מתכונות נפשיות, שהגם שיקיים מצות ה', בכל זאת יצוייר שיעורר רחמיו ויכאיב לבו במיתת ילדים רכים... אבל החמלה הוא ענין מחשביי, שחושב שאין מן הראוי והיושר להשחיתם, ושלא בצדק צוהו הנביא דבר זה, זה עון פלילי כי רוצה להתחכם נגד ה', ועל-כן צוהו בל תחמול עליו, רוצה לומר, אל תחשוב מחשבה שראוי לקיימו ושלא להשחיתו, ובאמת בזה נכשל שאול..."

זה רגש.

מה התכוונת לומר ?

האישה גרמה לפחות ללוחם אחד להתאבד,

גרמה לפחות למשפחה אחת להתגרש,

גרמה לחטופים לעבור אונס בשל עלילת דם,

גרמה לפגיעה תדמיתית קשה בחיילי צהל ולוחמיו,

דאגה לנוח'בות בני שטן ולילית,

וכבלה את ידי הצבא מתוך דאגה למפלצות עזתיות

יותר מאשר למלאכים הקדושים שלנו שנלחמים שם.

אז לא, אין לי שום רחמים כלפיה.

היא צריכה לשלם את חובה ולשאת אות קין כל חייה. אסור לתת לה לברוח ולהפוך את עצמה לקדושה מעונה.  היא תעמוד לדין כמו גדולה, והבושה תאכל את הלב השחור שלה עד שהיא תמות זקנה. וכמובן יש לשלול את הדרגות ולקצץ את הפנסיה שלה למינימום שרק ימנע ממנה להיזרק לרחוב.

בשכל צריך לא לרחם עליה ולהעמיד אותה לדין והכל. הלב - הלב מרגיש אחרת.

אני מרחם.

ומרגיש גרוע עם זה.

זה באמת לא פשוט לראות איך מעשי החלאה שמישהו ניסה להסתיר, יוצאים עם כל הזוהמה החוצה ואי אפשר להסתיר כלום.

גם היטלר התאבד. אובדנות היא לא ג'וקר.

אגב, אסור לתת לה להתאבד. זה לא מוסרי ולא יהודי לאפשר למפלצת לברוח מתשלום על הרוע שלה.

תראה איך "לא לעולם חוסן", איך תמיד יכולים להיחשף מעשי נבלה גם אם אנחנו בטוחים שאנחנו חסינים.

זה מוסר מאוד גדול בשבילינו!

ברור לנו שהיא עשתה את שעשתה ברקע פוליטי כדי להבאיש את ריחו של הימין.

מה שלא ברור זה מדוע הוסיפה חטא על פשע, שעה שביימה גם התאבדות וגם אובדן טלפון.

ובלתי נסבלים.

יחד עם זאת היא בסרט של סבל של החיים שלה.

כהקדמה להקלה בעונשה...

מנהלים תמחקו את שרשור הבזיון הזה!

אם החשדות נגדה אמיתיים,

היא צריכה לשבת בכלא במקסימום האפשרי,

זו הדרך היחידה להרתיע את ה'שמאל' הנאור,

ולצערינו השולט...

שגם הם יכולים לשלם תמחיר !

מי שפוגע באחרים באופן חמור כל כך, עד כדי שכאשר זה מתגלה הוא רוצה להתאבד מרוב בושה - לא ראוי לרחמים.

ואם אנחנו מרחמים עליו, אנחנו עושים רע בעצם זה שאנחנו לא מספיק מבדילים בין טוב לרע.

ואנחנו גם מחזקים את הפגיעה בנפגעים. הרי אין מצב שמי שנפגע ממנה דואג לה עכשיו. כך גם אנחנו צריכים להיות, מתוך ערבות. 

הרי זה לא סיפור של אדם שפגע בטעות, היה פה זדון לב מוחלט ואטימות ואכזריות לסבל שהיא גורמת לחיילים. ההזדהות חייבת להיות מאה אחוז בצד הנפגע. אחרת זה לא מוסרי ולא יהודי.

לא הרגשתי אף פעם חמלה על רשע זה,

הוא נראה לי פסיכופת וטוב שמת מות כלבים !

לעומת זאת הפצ"רית ימ"ש, לא די שלא ניסתה לעשות את המוטל עליה- להגן על העם שלה, היא הגדילה לעשות ובגדה בו. היא בגדה בחיילי צה"ל, גרמה לאחד מהם להתאבד, ולעולם כולו לאבד מהאמון שהוא רוחש לעם ישראל. היא הפקירה את מדינת ישראל, את העם שלה, ללחצים פוליטיים ע"מ שישראל לא תוכל להביס את חמאס, המנסה להשמידה.

האם אני מתעב את סינוואר? כן. האם אני חש חמלה כלפיו? לא. האם אני מתעב את הפצ"רית? כן. האם אני חש חמלה? כן. עליך, טויוטה.

אתה אלוף בהתבטאות !

כיף לקרוא גם כשאתה מדבר עלי.....

שתבין אני כועס על עצמי שאני מרגיש רחמים כלפיה !

בא, סינוואר הוא אויב שלי,

היא לא !

היא יהודייה, שעשתה דברים נתעבים ומקוממים מאוד !

אגב, אני לא מייחס לה כוונות זדון.

היא לא רצתה להכפיש, 

אולי היא רצתה להתחנחן בפני התקשורת המעוותת, ועל מזבח זנ שכנעה את עצמה, שנכון להקריב את לוחמי כח מאה וכו,

ומגיע לה לשבת בכלא הרב שנים.

אבל אני לא חושב שהיא נהנית כשאנחנו נופלים בעולם.

אולי אני טועה.

חיפשתי בויקיפדיה ואין מידע

עכשיו אני מבין אותך, טעיתי מקודם, כיוון שחשבתי שאתה מתכוון למשהו אחר. אז אני לא חש עליך חמלה

בכל אופן, הפצ"רית ללא ספק ידעה שזה יפיל אותנו בעולם, והיא ללא ספק רצתה בזאת. מכיוון שמבחינתה כל האמצעים כשרים על מנת למוטט את ביבי ואת הימין, להשאיר את בג"ץ בשלטון, למנוע את "ההפיכה המשפטית" ואת פיטורי "שומרי הסף".

זאת ספקולציה שאני קצת מאמינה לה.

בושות וכו - ברור. אבל זה חלק מעונשה על שבמתכוון עשתה מה שעשתה עם הסרטון

כרגע אני חושבת שהיא באמת עושה את זה כי כאשת משפט היא מבינה שהיא תחטוף עונש רציני ביותר אם לא תוכר לה אי כשירות למשפט או אי שפיות, לא סגורה על איך זה נקרא

ואם כן, היא שוב עושה עוול ציבורי. לאוכלוסיית מתמודדי הנפש.

אם באמת היא במצב נפשי שכזה, כן, זה כואב. והתאבדות היא לא פתרון. (בכללי למתמודדי נפש. חלילה לא שופטת, זה יותר בכיוון של העלאת מודעות לכך שאפשר לצאת מזה, וחשוב לפנות לעזרה, טיפול וכו)

נורא בעיניי תגובות כמו "שתתאבד". האם מגיע לה עונש מוות על מעשיה? על זה אפשר להתווכח. אבל בטוח לא בצורה של התאבדות. 

היא בעמדת כח, וממשיכה להיות בעמדת כח.

אין לי רחמים עליה בכלל. עברה על הרבה חוקים מוסריים ומדיניים.

מגיע לה הרבה מעבר לזה.

משפיל גאים עדי ארץ ומגביה שפלים עדי מרום.

להפך. אני שמחה שה' עושה צדק.

ושאנשים שנמצאים בעמדות מפתח יפיסקו לחשוב שאין דין ואין דיין.

שתתבייש. היא רחוקה מזה.

וואלה לא מרחמת עליה.

בכלל על נמשפטנים אסור לרחם. אנשים רשעים ואטומים

ברדוגו עונה ל‏מפכ"ל שאמר על הפצ"רית המודחת: "החיים שלה לא ורודים" - 0404

מדהים לאיזה שפל מוסרי אנשים במעמד כזה מגיעים.

מבחינתם החוק בכיס שלהם. הם יכולים לעשות מה שירצו. אם ארחם עליה, אני לא מרחמת על חיילי ישראל שהיה ממשיכים לסבול  ממנה עוד ועוד משפחות שבורות.

והיתה ללא ספק עושה זאת שוב ושוב ושוב.

יראו אחרים ויזהרו. 

לגור חתולים בחוץ שמחפש את אמא שלו כבר חמש דק

אצלה המצב שונה ..

היא לא הייתה ראויה לתפקידה. אשם מי שמינה אותה. הוא לא חיפש פרקליט צבאי ראשי. הוא חיפש מישהי שתמצא חן בעיני החונטה. בגלל האג'נדה הדפוקה של המערכות במדינת ישראל. המחלה הממארת של הפרוגרס.

מצביעים שבויים

לא נראה לי יכולה להרשות לעצמה...

למידה מתרחשת בדיליי

קודם נהרגים מספיק נהגים

אח"כ מרמזרים את הצומת

ואולי נלמד מזה

יש עוד הרבה ממה ללמוד

(אני למדתי מזמן)

שבמפלגת תקומה - האיחוד הלאומי מעולם לא היה פריימריז של כלל הציבור, כמו ברוב המפלגות (במידה רבה אחרי שני עשורים של התלהבות מפריימריז - היום המגמה היא לבטל אותו).

כשבפעם הקודמת עשו, זה היה עם הבהרה מאוד ברורה שזה חד פעמי. אגב, הפריימריז הקודם לא השיג את המטרה לשמה יזמו אותו וככה"נ הרשימה היתה נראת כמעט אותו דבר כך או כך.

אדרבה, אם היתה הבהרה שזה חד פעמי זה היה שגוי. אין פה שום סייעתא.

הפריימריז הקודם השיג את המטרה לגמרי,

נכון, היתה אותה רשימה, אבללל הפריימריז נתן תוקף ואמון לקהל הבוחרים, וזאת המטרה המרכזית.

ואם כבר מדברים על הסמליות ההיסטורית -

סמוטריץ' הצליח בחוכמתו לתפוס את מקומה של מפד"ל ההיסטורית, ע"י השם "הציונות הדתית"

ובאותה מפד"ל, בגלגול האחרון שלה, "הבית היהודי", הפריימריז היתה הדרך המרכזית שקבעו את הרשימות. ככה גם הציבור נתן בה אמון סה"כ.

באמת לא טענתי על חוסר יושרה, טענתי על חוסר שקיפות ושיתוף הציבור.

בחרו - אבל המטרה היתה להשיג גיוון וגיוון לא נוצר. סמוטריץ' ממש פעל בשביל דמויות כמו רחלי צינקין וכד' שיגוונו את הרשימה וקיבל עוד רשימה של כביש 60 ושות'.

הצעד היחיד שנשאר לו, בשביל קצת גיוון, זה להשתמש באפשרות השריון כדי לקדם את סלמון על חשבון סוכות - מה שבסוף אילץ אותו להתפטר מהכנסת, כדי להכניס את סוכות.

אני ממש לא יודע ממקורות - אבל מניח שהפעם סמוטריץ' קיווה שהמרכז יבין את הרמז וישים במקומות ראליים את צביקה וישנגרד או ר' שמואל ששון - ושוב קיבל רשימה שהיא (עוד יותר מהפעם הקודמת) כולה כביש 60.

שיהיה ברור - כולם זה אנשים שאני מאוד מעריך את פועלם (מצבי סוכות חששתי ולעניות הבנתי הוא ממש הפתיע לטובה) ורוצה שיהיו בכנסת ובעז"ה בממשלה, אבל לא יעזור זו 'גרסת תשפ"ו' של 'תקומה" ולא 'מפלגת הציונות הדתית'.

גם אם זאת המטרה של סמוטריץ',

גם בנט רצה לגוון את הבית היהודי (בדרכו שלו) והוא נכשל פעם אחר פעם, בגלל שציבור המתפקדים תמך במי שהיו המועמדים ה"קלאסים" פעם אחר פעם ולא נמשך אחרי הקצוות השונים.

אבל זה כל העניין של הפריימריז, בעיני - נתינת אמון לקהל הבוחרים כדי לקבל אמון בחזרה מהם בקלפי.

ב. אם אתה מדבר על גיוון - אז אדרבה, כמו שאתה אומר, זה גם לא עזר הפעם. ולא בהחלט שיש רמז שלא מבינים, אולי באמת לא מסכימים עם הגישה.

לא מכיר את שני המועמדים שאמרת, אבל איני מבין כיצד מקורבי סמוטריץ' (הם לא? תקן אותי אם אני טועה) יכולים לגוון את הרשימה.

לפחות ברשימה הקודמת היתה מיכל וולדיגר. הפעם גם את זה אין.

ומה שאתה אומר בשורה האחרונה, מבחינתי זה כל הסיפור - סמוטריץ' חוזר לשטייטל של מפלגת תקומה, במקום לעמוד מאחורי המותג "הציונות הדתית", זה ממש ממש חבל. אני מעדיף ציונות דתית ולא עוד רסיס מפלגה לא רלוונטי שסופו לאבד.

אבל סמוטריץ' התנגד עקרונית לפריימריז כל השנים, גם כשבבית היהודי עשו פריימריז - אנשי תקומה לא רצו להצטרף.

יש לזה כל מיני הסברים, ההסבר העיקרי לענ"ד הוא שבפריימריז יש יתרון מובנה למי שיש לו הרבה כסף (מישהו אמר נפתלי בנט?).

בפועל הוא עשה פעם אחת, כשהדגיש כל הזמן שזה חד פעמי, בתקווה שציבור גדול יתפקד וישפיע - במציאות נבחרו אותם אנשים.

אם אתה מסכים איתי בעקרון, אין צורך לנסות להצדיק את סמוטריץ', זה לא העניין פה

אגב, היה צריך לבטל את הפריימריז כדי שהוא לא יקודם.

אני אישית בתור מתפקד לא שמעתי את ההסתייגות הזאת שזה היה חד פעמי.

נ.ב -

צבי סוכות הוא דוגמה למי שלא היה ממקורבי סמוטריץ או מרכז המפלגה וזכה לאמון והוכח כבינגו.

אבל תראה מה קורה בפריימריז של מפלגות אחרות בדגש על הליכוד.

קומבינות ומפקדי ארגזים. זה מה שגורם לנציגים מושחתים להיבחר לא בחירה חופשית של הציבור.

גם המנגנון של המפלגות החרדיות לא טוב. לכן אני חושב שמה שעשו היה בסדר.

זה גם חלק מהעניין.

ההצבעה לליכוד היא למפלגה כי אין ברירה. אלה החברים. אבל מי שנבחר צריך ליישר קו להיות חייב לחבר מרכז שדאג לו. כך זה עובד.

המפלגה מתהדרת, בצדק, שיש לה פריימריז.

זה לא רק עניין של אין ברירה.

בעיני, זה מוסיף יוקרה למפלגה.

עכשיו אני מבין שאתה פשוט לא יודע איך הדברים מתנהלים ואז זה סיפור אחר לגמרי.

אני אמחיש לך.

חבר מרכז שיש לו מפעל גדול של עובדים נניח 500 איש. כולם התפקדו לליכוד בפקודת הבוס. חלקם לא מעוניינים אבל חוששים מהרעת תנאים וכו'.

אותו חבר מפעל יש לו כוח עצום ביד הוא מגיע לח"כ וסוחט אותו ליישר קו לדרישות שלו אם לא, כל ה 500 לא יבחרו בו. כך הוא מקבל טובת הנאה וביום הבחירות המתפקדים מקבלים דף עם שמות כל חברי הכנסת שהבוס בחר, הפתק כבר מלא והם פשוט מצביעים בלי יכולת לומר דבר. אל תשאל מאיפה אני יודע. עכשיו תכפיל את זה בכמה חברי מרכז ולא אחד כשכל אחד סוחט את השני. זהנקרא מפקד ארגזים וזה לא חוקי אבל זה קיים.

בעיניך זה מוסיף יוקרה למפלגה? אתה לא מתפלא איך אותם חברי כנסת כל הזמן נבחרים שוב ושוב?

והרוב היו נגד ההתנתקות, גם זה היה כפי מה שאתה אומר?

היו מתנדבים שעברו דלת דלת לדפוק בבתים של חברי מרכז הליכוד

אני לא חושב שמה שאתה אומר לא קיים, אני פשוט לא חושב שזה עד כדי כך גורף.

לכן, גם לשיח הציבורי יש משמעות. משמעות מסויימת לכל הפחות.

אתה מוזמן להסתכל באינטרנט ולחפש מידע.

לא סתם זו המפלגה שרוב הבקשות שלה נדחות בוועדת הבחירות

הסיפור עם שרון היה אחרת

שלמה והגורל שלו תלוי בך. לבין ח"כ שנבחר ומצביע על משהו מהותי. הבחירה שם היתה בקשר למשאל עם.

אתה חושב שאם זה היה דמוקרטי והוגן אדם עם כתב אישום היה נבחר לח"כ ומנהל את המפלגה?

ולשאלתך - אני מסכים שיש השפעה, אבל יש גם השפעה של השיח הציבורי.

ולכן לא הייתי אומר שפריימריז זה רק מתפקדי ארגזים

הם אולי יתפקדוכדילאלהרגיזאותואבל יצביעו מה שבא להם

הם קיבלו דפים מסומנים מראש ושמו במעטפה

אבל נכון שיתכן שלא היה להם אינטרס לכך

בתולדות הפוליטיקה הישראלית לא חסרים אנשים כמעט אלמוניים שהגיעו למקומות גבוהים בזכות קבלני קולות.

הפריימריז האחרון בציונות הדתית היה מעולה

כך שלא קריטי לי שלא היה בציונות הדתית.

1. החשש מ"ליכודניקים חדשים" הוא גדול מאוד. כבר התגלחנו בנושא הזה על זקן של אחרים (קרי, של הליכוד).

2. חברי המרכז בוודאי מנסים לבנות רשימה שאנשים ירצו להצביע לה, כלומר פשוט לי שנעשו סקרים ומחקרי עומק על המועמדים שיביאו את מירב הקולות האפשריים.

לא היתה נראת לעין התערבות של גוף פוליטי אחר.

כפי שפורסם בסרוגים: בוטלו הפריימריז בציונות הדתית

ב. במפלגה הזו מעולם לא פריימריז. הם היו פעם אחת בהוראת שעה ובוטלו.

ג. במפלגת המילואימניקים היו פריימריז. זה עזר לה?

ד. לא יודע למה החלטת "הפריימריז נתן תוקף ואמון לקהל הבוחרים" ומאיפה החלטת "הפריימריז האחרון בציונות הדתית היה מעולה".

אתה הרגשת שיש לך כוח ביד אז נראה לך שזה היה מעולה...

אז תתייחס קצת לעובדות:

בפעם הקודמת היו פריימריז בצה"ד, ואחריהם מצבה בסקרים נשאר כמו שהיה לפניהם. זה לא העלה אותה אפילו במנדט.

התפקדו בסה"כ 24,113 (ציפו להגיע לפחות ל-30K. בבית היהודי בתשע"ג היו 52K. בתשע"ה בערך 70K).

הרשימה שיצרו המתפקדים הוכיחה שהם נמנים גם ככה על הבייס הטבעי של המפלגה והנסיון לחבר ציבור חדש - נכשל.

שים לב:

בבחירות סבב ד' סמוטריץ' קיבל אישור מהמרכז לבנות רשימה בעצמו לפי דעתו.

הסדר שהוא קבע היה: בצלאל סמוטריץ'; מיכל וולדיגר; שמחה רוטמן; אורית סטרוק; רחל צינקין.

(ההסכם עם עוצמה ונעם הכניס את איתמר למקום 3 ואת אבי מעוז למקום 6. אופיר סופר התמודד ברשימת הליכוד במסגרת ההסכם).

בבחירות סבב ה' הפריימריז רק קלקלו ויצרו רשימה פחות מגוונת ויותר חרד"לית (קודם כל נבחרו ההארד-קור של תקומה, אחריהם שאר המכהנים ובסוף חרד"ל חדש):

בצלאל סמוטריץ'; אופיר סופר; אורית סטרוק; שמחה רוטמן; מיכל וולדיגר; צבי סוכות.

(בצלאל שריין את אוהד טל והצריח את סוכות עם סולומון).

תגיד אתה, איך נוצר יותר גיוון - בסבב ד' או בסבב ה'?

ה. כפי שניתן לראות בכמה מפלגות, פריימריז זו שיטה שמועילה בעיקר לח"כים המכהנים.

בבית היהודי בפריימריז של תשע"ה נבחרו בדיוק אותם ח"כים שנבחרו בתשע"ג בסדר מעט שונה:

בתשע"ג - נפתלי בנט; ניסן סלומינסקי; איילת שקד; אורי אורבך; אבי וורצמן; מוטי יוגב.

בתשע"ה - נפתלי בנט; איילת שקד; אלי בן דהן (היה משוריין מטעם תקומה ועבר לבית היהודי); ניסן סלומינסקי; אורי אורבך; מוטי יוגב.

גם מתמודדים שהיה להם תקציב ושפכו ים כסף על קמפיין - נשארו בחוץ (למשל: אביחי בוארון).

כאמור, אותו דבר קרה בסבב ה' בצה"ד (סוכות הוא הראשון שלא היה ח"כ מכהן לפני כן).

גם במפלגת "הדמוקרטים" ניתן לראות שהפריימריז שרתו קודם כל את המכהנים.

בקיצור, אתה מתייחס בעיקר לחוויה שלך כמתפקד שהרגיש שיש חשיבות לאמירה שלו בקלפי וזו זכותך,

אבל העובדות מלמדות שפריימריז הוא לא מציאה גדולה. בסוף גם אתה - כמו כולם - הצבעת קודם כל בעיקר למכהנים, ועוד הרגשת שהצבעת באופן עצמאי וחופשי...

אבל אני לא מזדהה עם המסקנות

א. נזכרתי עכשיו, שיש בזה בעיה?

ב. אדרבה, עצם זה שזה הוראת שעה, זה גם לא נכון בעיני

ג. נו, מה זה קשור לגבי?

ד. המטרה היא לא גיוון. אגב, צבי סוכות הוא תוצר של הפריימריז הקודם. הוא לא היה יכול להכנס בדרך אחרת. חבר כנסת מעולה.

אדרבה, זה שהציבור נתן אמון בח"כים המכהנים אין בזה שום פסול.

זה שאביחי בוארון שפך כסף ולא נכנס, זה מעיד דווקא על נקודה טובה ביחס לאמינות הפריימריז.

נכון, החוויה שלי כמתפקד היא העיקרית פה, חוויה מדהימה, ממליץ לך לנסות.

עצם זה שהתפקדו קצת אנשים זה באמת אומר משהו לא כל כך טוב על הכיוון הכללי של הפלגה.

באמת, בבית היהודי בעידן הפריימריז היה רוח במפרשים של המפלגה הזאת ולכן הציבור נתן בה יותר אמון.

אתה מוזמן להקים מפלגה לפי הרצונות שלך ונראה כמה אנשים יתנו בה אמון. כך תוכל להמשיך לשחק בחוויות שלך.

כי יש עתיד לא מתנהלים על פי העמדות שלי.

אני מאמין שמאותה סיבה גם לך יש ביקורת על יש עתיד ועל הערבים ועל הדמוקרטים ועל כל מי שרואה את המציאות בצורה שונה

ברור שהביקורת שלי תהיה ביחס לעמדות שלי.

אני לא יכול להתייחס על פי עמדות של מישהו אחר

כמובן מי שרואה שחור לבן- 'טבח נתניהו' 'טבח הפקידים שקשרו את ידינו' וכדומה, אז אין הרבה מה להתעכב איתו. הוא בא לצעוק ולא לשמוע. אז שיבושם לו עם עצמו וחבר קפלניו...

אבל האמת מורכבת, מורכבת וארוכה...

אבל בקצרה הצבא האשם הישיר- מהראש ועד הקצין זוטר כל מי שקשור לגזרת עזה, כל אחד לפי חלקו ו(חוסר) פועלו.

בדרג המדיני האשמה מחולקת לשנים-

בפן הצבאי- שר הביטחון וראש הממשלה משניהם, במיוחד משר הביטחון אבל גם מראש הממשלה במידה רבה מאד, היה מצופה לשאול שאלות, לרחרח האם הכל דופק כמו שצריך. יש מגמות בצה"ל שהם לא סוד. יש כשלים ביטחוניים שאנשים שונים (יצחק בריק למשל) העלו. מצופה שיעמדו על הרגליים האחוריות שיטפלו בזה וזה לא תירוץ מספק "אבל אמרו לי שהכל בסדר"- בגלל זה בחרו בך לראש ממשלה/שר ביטחון, שתבדוק מבחוץ.

בפן המדיני- מדיניות סבבים, העשרת חמאס והתעצמותו היחסית. ועוד. צריך דיון רציני ולגיטימי מה האשמה אם וכאשר. ואכמ"ל

ועדיין זה לא אומר שהם צריכים להתפטר, ואפילו לא נאמר שמצופה מהם לא להתמודד שוב. יש הרבה מאד שיקולים נוספים לשקול, ותן לעם לומר את דברו בבחירות.

-הם עשו את זה בגלל הקונספציה לא בגלל שידעו שיוכלו לזרוק את האשמה הלאה.

-לא רואה עניין לענות בדמגוגיה.

האם המגיבים הנ"ל תמכו באוסלו ובהתנתקות? האם רצו שנתניהו יתחשב בשיקול דעתה של הצמרת הביטחונית?

ב-99% כל התשובות תהיינה חיוביות. אז מה המגיבים רוצים מביבי? השמאל זרע את זרעי הפורענות, והימין חסר המשילות המשיך לטפח את הערוגה.

גם אם יש ביטויים שערוריתיים ביחס לפיגוע ולאוכ' המתיישבים ביו"ש, זה מיעוט קטן. 10 מנדטים מתוך 120. זה לא מספיק כדי לגרש יהודים. השינוי מאז הגירוש הוא שאת הגירוש מפלגת הימין הגדולה עשתה, היום יש שוליים סהרוריים, שגם אם יש להם כוח לא מבוטל, הוא לא עד כדי כך יכול להשפיע.

כן מסכים שהם יכולים לבטל ב5 דקות את ההישגים של סמוטריץ' והממשלה בהתיישבות, אבל מפה ועד לפנות ישובים יש עוד דרך ארוכה.

כמו כן, ככל שהשנים עוברות יש פחות ופחות לגטימציה ציבורית לגרש יהודים מביתם. מההיבט הזה, נראה שהימין למד לקח ויישם את מדיניות ההסברה כפי שהסברת יפה.

חוץ מזה, בעיני הנושא המרכזי זה המערכה הבינלאומית מול איראן ושלוחותיה ולצערנו, אולי בקרוב, גם מול טורקיה. ההתיישבות חשובה מאוד, אבל היא לא נושא היחיד.

מה שאת טוען, זה ה'עלה תאנה' של בנט ושות', כביכול אין באמת 'שמאל', אין באמת פינויים, "אחרי השבעה באוקטובר..." וכו' - זו אחיזת עיניים מוחלטת. הסכנה כאן והיא ברמת שכפר סבא ח"ו תראה כמו כפר עזה.

נכון שאת הגירוש הובילה המפלגה הגדולה, אבל את אסון אוסלו, אם כל חטאת, שהגירוש הוא במידה רבה תוצאה שלו, גררה המפלגה הקטנה.

'מרצ' רצו אז עם הססמה "יומרץ רבין" והצליחו. הרעיון של הסכם עם עראפת, לא עלה על דעת מפלגת העבודה ומצביעה, אפילו במרצ לא אמרו זאת בפירוש - להפגש עם אנשי אש"ף היה עבירה על החוק. בכל זאת, כגורם השני שהממשלה תלויה בו (ובעזרת כמה חפרפרות ממפלגת העבודה) משכו את רבין ופרס להסכם הרצחני הזה.

כרגע, הדמוקרטים מדברים על ההזיה הזאת בפירוש, אבל גם בנט ואייזנקוט מדברים על חיזוק הרשות והפקרת שטחי A וB לידי 'האוטונומיה הפלסטינית'. נוסיף לזה את התלות המוחלטת שלהם בערבים, כמו שרע"מ אמרו - מבצע בעזה יצא לפועל רק אחרי שהממשלה נפלה.

מי שמנמיך את פעמוני האזהרה - עלול להיות אחראי לאסון!

גם הגירוש לא היה תוצאה של מחשבת שמאל מדיני, החשיבה של אריק שרון היתה שגויה אך לא היתה שמאל בשום אופן. לכן גם החשיבה של בנט ואיזנקוט גם אם היא שגויה, היא לא שמאל.

ומה שאמרת על ימי אוסלו - זה בדיוק ההבדל. אז היתה לגטימציה מאוד גבוהה ציבורית, למרות שאש"ף היה ארגון טרור, אנשים מאוד הוקסמו מרעיון השלום, לכן זה גם תפס וצבר תאוצה.

לא אמרתי להיות שאננים מרעיונות רעים, אמרתי רק שהיום אין כמעט שמאל מדיני. זה לא אומר שצריך להיות שאננים. אדרבה, יש רעיונות שאולי בהיבטים מסויים הם יותר הרסניים ובאמת צריך להזהר מהם.

נגד כל מה שרבין נבחר בשמו ובשביל להעביר את שלב א' קנו את ש"ס בהרבה כסף (שולמית אלוני שהיתה אנטי-דתית רדיקאלית הבהירה שבשביל השלום היא מוכנה ללבוש שטריימעל), בשביל להעביר את שלב ב', שיחדו את נעלבי צומת - גונן שגב (לימים נתפס על סחר בסמים ולעוד ימים - על ריגול לטובת אירן) ואלכס מיצובישי גודפרב.

רבין טען שהבחירות לעיריות שיוכיחו שהעם איתם - ונציגי העבודה הפסידו לליכוד בכמעט כל המוקדים. כל המדדים הוכיחו שהם הולכים להפסיד ובגדול בבחירות הכלליות.

ואז הגיע רצח רבין. אינני יודע האם הפושע המתועב שהתגאה בביצועו באמת ביצע - אני יודע שהרצח שירת רק את השמאל. הרצח נוצל תודעתית לאמץ את אוסלו וגם נתניהו שניצח בפרומיל, זה אחרי שהוא נכנע לאוסלו.

הדיון האקדמאי האם תיאורתית יש היום 'שמאל מדיני' במלא מובן הביטוי, ממש לא חשוב. מה שחשוב זה שאם תקום מחדש ממשלת עבאס-ליברמן-אייזנקוט-בנט, היא תחזור למדיניות אוסלו. זה יהיה אסון.

"חיילינו נמצאים באזור סכסוך כלשהו, בין אם מדובר בעזה או דרום לבנון ומדי פעם נפגעים? יאללה, בואו ונברח כדי שלא ייפגעו". ברור שמדובר בקונספציה שמאלנית מובהקת שאומצה בחלקה על ידי הימין.

נניח שטראמפ מאמץ את יוזמת השלום של סעודיה וכופה אותה על ראש ממשלת ישראל הבא. אם יקראו לו ביבי, הוא ינסה למרוח זמן, להתנגד בקטנה וכד'. אם יקראו לו איזנקוט, הוא יתפתה לקבל פרס נובל לשלום. בדרך הוא יזכה לחיבוק ענק של התקשורת בארץ ובחו"ל, יקבל תמיכה מ"יש עתיד", "הדמוקרטים", ואולי אף מ"ישראל ביתנו" והמפלגות החרדיות. גם בנט האופורטוניסט לא יהסס להושיט אצבע. התנתקות נוספת, כשמאחוריה מכתבים נלהבים של אנשי רוח ודגנרלים כמו איזנקוט עצמו, תהיה עניין של זמן.

זה היה באוסלו ובהתנתקות. פעם שלישית גלידה בהכשר בד"צ בית יוסף.

‏‏16‏ רגשות‏ · ‏‏12‏ תגובות‏ | התנתקות ביו"ש. 2 מהיר 2 עצבני | Yotam Zimri

ומעוור לחלוטין מאג'נדה

כדי להאמין שהם לא ירו כי "הוראות פתיחה באש" או שקר אחר שתנסה למכור כאן

מאשר שמאלן כמוך.

אני בטוח שהם לא נצמדו לפרוטוקול. אבל במידה רבה או עיקרית זה מגיע מהוראות הפתיחה באש.

מידת איום שלא משחקת עליהם ממש.

-אבל הם יירו באוויר!!

-מה אכפת לך שהם יירו באוויר, מה אתה ציפור?

במיוחד כשהפוסל...

כל מי ש(כנאאה בניגוד אליך) מודע למציאות,

כל מי שיודע שרבש"ץ יצהר הודח כי הוא "מדי התקפי" (כלומר ירה באויר בסיטואציה דומה), כל מי שמכיר לוחמי הגמ"ר שהודחו,

כל מי ששמע שרבש"צים רבים בגזרה קיבלו שיחות נזיפה, שמילואמניקים קיבלו תדרוכים ארוכים על הגזרה שהתמקדו בסכנה מהיהודים

כל מי שראה את הסרטונים מהאירוע שבו היהודים מותקפים ולא מגיבים באש עד שיש נפגעים - מבין שמשהו רע מאוד עובר על המערכת.

יש כמה 'לא טיפשים', שלא מכירים את הגזרה והמציאות בכלל, אבל כיוון ש'רק מי שמאוד מאוד טיפש' - אז הם מביעים עמדות נחרצות על בסיס 0 הכרות.

ולא ירה בכלל, ולא הודח, וקיבל לוויה צבאית יפה במקום להיות מודח

כן. נשמעת תוצאה הרבה יותר טובה. אני בטוחה שכולם חושבים ככה

כמובן שאם היו יודעים שזה מה שיקרה, אז כל אדם יודע את מה שהביא להקמת 'חוננו' - עדיף עו"ד גרוע מחזן טוב.

אבל, הסיבה שלא החיילים ולא האזרחים שהיו שם, לא ירו לפני הרצח - היא הוראות הפתיחה באש ההזויות והמחירים ששילמו אלו שכן ירו בסיטואציות דומות.

פול חייל שלי פול

בחור שלי עדין

אם לא תיפול היום

מחר תעמוד לדין

המפקד שלך

משפט ועוד משפט

אליו לא נשלחה

מילת עידוד אחת

הרשו לו להרשות לך

עבור האגו

לירות קליעים של פלסטיק

ולשחק בלגו

מהערוץ של אלחנן גרונר:

*חייל הגמ"ר שהודח כותב לי:*

"בעיקבות הארועים הכואבים בימים האחרונים אני רוצה לשתף בארוע שקרה לי לפני כשנה בהיותי חייל הגמר בסוסיא.

בזמן סיור בערב שבת אני רואה עשן מכיוון אתר סוסיא וקופץ למקום. מתברר שיש כמה מוקדי הצתה ביער אורנים הסמוך כ100 מטר מהבתים של המתישבים במקום.

כשאני מגיע לנקודה חבר'ה מהאתר כבר עובדים על כיבוי ההצתות. במקביל אני שומע עימות וצעקות בעיברית וערבית בלולים הקרובים. אני עולה בקשר מול המפקד שלי ומקבל הוראה לצמצם למקום על מנת להגן על האזרחים שבמקום.

כשאני מגיע אני רואה יהודים תחת מטר של אבנים כאשר הערבים מצמצים לכיוונם. ברגע שכמה ערבים מתקרבים לטווח קצר ממנו אני מבצע נוהל מעצר חשוד שמסתיים בירי באוויר.

ב"ה זה גרם להם להתרחק.

זה מצב מאוד מסוכן שבשניה היה יכול להיגמר בחטיפת נשק ופגיעה בנו.

כאות הערכה על התפעול של הארוע זימנו אותי לחקירת מצ"ח, נעצרתי בכלא צבאי ונשלל ממני הזכות להחזיק נשק ולהגן על הישוב.

זאת הצורת חשיבה שגורמת לאויבינו להרים הראש ולשפוך את דמינו!

שנזכה במהרה לראות בעינינו מלכות דוד בתפארתה ויחד עם מלך המשיח נעשה נקמות גדולות!"

מי שחוטפים לו את הנשק צריך לירות

ואם הוא מבלבל במוח על זה שהוא "מפחד" לא צריך להיות לו נשק

הוא יותר פושע שמסכן את הציבור, מ"גיבור" שמגן עליו

ובעיקר, אין לכם מושג מה זה "הוראות פתיחה באש" ומה הפקודות, אם אתה טוען שבאירוע כזה יש קשר אליהן, או שהייתה לו סיבה לפחד ש"יעצרו אותו" (עדיף להיות מת?)

שאר האמירות על שאני לא מכירה את הגזרה והמציאות לא נכונות. טכנית. הן לא נכונות.

אבל אתה יכול להאמין במה שתרצה, ובאירוע הבא לעמוד ולשחק מטקות עם המחבל כי מה אכפת לך, זה לא שאתה יודע מה אמורים לעשות

אז כבר מאוחר מידי, צריך לירות הרבה קודם.

אבל כשמי שיורה, מוזמן לחקירות, מוחרם לו הנשק, מודח - חושבים יותר מידי לפני שיורים.

את כולה

אבל צריך להיות עם עמוד שדרה ולעשות את הדבר הנכון גם במחיר שלילת נשק מעצר וכו'.

אתה לא יכול בגלל הוראות מטומטמות לעמוד מול סיטואציה מסוכנת ולא לפעול, ובטח לא לפעול בצורה מסוכנת של פיזור התקהלות פיזית עם גוף הנשק.

העברתי את ההודעה למקום

כאן לא פופולארי לומר את זה, וגם זה יכול להתפס - אקטואליה וחדשות

שההוראות 'סירסו' את החשיבה הבריאה וזה אסון

מניח שתטעני שגם מי שמאמין לו הוא מאוד טיפש...

"פחדתי לירות בגלל שתמיד מוציאים אותנו הפוגעים והחסרי מוסריות, יכולתי להפוך לקורבן": עדות החייל שנפצע בפיגוע בסוסיא

אחרי שמחבלים חטפו את נשקו בדרום הר חברון ופצעו אותו קשה בראשו, פ' מספר בעדות מבית החולים שפורסמה על ידי עיינה בן אדרת בגל"צ - על נסיון הפיגוע, הרגעים בהם נלחם על חייו וגם על הפחד להשיב בירי בזמן אמת.

"באותה סיטואציה השניות הקריטיות האלה, זה מה שגרם לי לא לירות, וזה מה שגרם לי לסכן את החיים שלי ברמה שהייתי יכול להיות עוד קורבן. ממש ראיתי את המחבל שתפסתי בנשק מכוון אותו אליי. לדעתי הוא חשב שיש שם כדור בקנה"

"מהרגע שהוא תפס לי את הנשק, ניסיתי להיאבק בו. הסתערתי עליו בכל הכוח, אבל ההתלבטות בתוך הראש, אם יגבו אותי אם אני אשתמש בו או לא, זה מה שגרם לי לסכן את החיים שלי ברמה שהייתי יכול להיות עוד קורבן. הרגשתי חסר אונים. לנסות לשמור על הנשק על הנשק כמה שיותר חזק, כי אחרת זה באמת הסוף שלי.

"הגיעו עוד חמישה-שישה מחבלים, עם מקלות וסלעים. הם חיכו שם, והם תכננו את זה מראש, ופשוט הפילו אותי לרצפה עד שאיבדתי את ההכרה, ורק אז הם הצליחו גם לקחת את הנשק, עד אז הצלחתי לשמור עליו אצלי".

"ממש ראיתי את המחבל שתפס לי בנשק מכוון אותו אליי. זה לא חיכוך, זה לא עימות, אני הייתי במרעה עם הצאן שלי, לא פגעתי באף אחד, רציתי את הנחת שלי עם העיזים, רציתי את יישוב הארץ, באמת, בשיא הפשטות, וזה היה פיגוע לכל דבר,לא היה שום חיכוך, שום דבר כזה, זה פיגוע חד-צדדי"

אלישע ירד - ערוץ

אלישע ירד

לקבוצת הווצאפ

אלישע ירד - עדכונים 2

בס"ד

(הסקר משבוע שעבר. אתמול לא פורסם סקר בגלל תשעה באב)

גם 14 מהנדסי תודעה לפי מה שנראה שסוכם כפי שכתבתי

בס"ד

בפועל, הם סוקרים אותה.

יפה.

אבל זה כמובן לא מספיק.