פריימריז במפלגת הבית היהודי - שרשור מרוכזמרדכי
בס"ד

בשעה שלוש בצהריים יתפתחו ברחבי הארץ 250 קלפיות ב-90 מוקדים, שיהיו פתוחים עד השעה עשק בלילה להצבעתם של מתפקדי הבית היהודי. בכניסה לקלפי יקבל כל מתפקד דף ובו שמותיהם של כ-40 המתמודדים שלצידם שתי משבצות שבהם יסמן המתפקד את שבעת המתמודדים המועדפים עליו כאשר לשלושה הוא יכול להעניק 2 נקודות וליתר נקודה אחת. חברי המרכז יקבלו פתק נוסף שבו הם יצביעו על מועמד משלהם.

אומנם הבית היהודי נדה בסקרים על סביבות ה-18 מנדטים, אבל בסופו של דבר כל המתמודדים מתמודדים על בין 4 ל-7 מקומות ראלים בלבד וזה בעקבות השיריונים השונים לנשים, יו"ר ותקומה שבחרה ביום ראשון את הרשימה שלה.

על תפקיד היו"ר יש שני מתמודדים אבל התוצאה כבר ידועה מראש ובנט ימשיך לעמוד בראש המפלגה גם לאחר ספירת הקולות. השאלה המרכזית היא עד כמה חזקה האלטרנטיבה נגד בנט אותה מציג הרב שמעון אור.

כאן, בפורום אקטואליה וחדשות, נלווה את הפריימריז מפתיחת הקלפיות עד שיוודעו התוצאות הסופיות מחר, בשרשור הזה שירכז את הכל.

בחירות מהנות לבוחרים ודיון מהנה לכל הגולשים.
בבית היהודי הפיקו סרטון שמסביר את אופן ההצבעהמרדכי
בס"ד

שימו לב שהם לא מדברים על בחירת היו"ר, אבל כמובן שגם זה נתון להצבעה
סביבות ה15. שכוייח! עוגי פלצת
מי שהולך לטעמי לקבל מקום גבוה בבית היהודישלומי20104
זה הקולות הפסולים..

הצבעה כלכך מורכבת.

לטעמי המטרה שלה למנוע מקרים כמו יולי אדלשטיין, אף אחד לא חשב שהןא יגיע כזה גבוה, אין לו מי יודע מה לובי גדול אבל הוא לא עיצבן אף אחד וכולם כמעט אני מניח שמו אותו כשביעי רק שבליכוד כל ההצבעות היו שוות נקודה אחת, בבית ניהודי יש רק שלוש שמקבלים שתי נקודות וארבע אחת..
אגב מי שיסמן 7 אבל לא בחלוקה נכונה, לא יפסלשלומי20104
וכל ההצבעות שלו יהיו נקודה אחת.
לא מבין למה צריך למנוע מקרים כמו אדלשטייןעוגי פלצת
מי שכולם אוהבים ברור שהוא מתוגמל
מסכים איתך, תפנה לוועדת בחירות..שלומי20104
מסתבר שההצבעה כבר החלה בתשע בחלק מהקלפיותמרדכי

בס"ד

 

לא כפי שמפורסם באתר שלהם...

מה שכן מפורסם שם זה שעד עכשיו, שעה וחצי מהפתיחה, אחוז אחד מכל המתפקדים הצביע

http://www.go2vote.co.il/

סקר אתר סרוגים:מרדכי
בס"ד

כך יראו ע"פ הסקר תוצאות הפריימריז


וכך זה יראה ברשימה עם שיכלול כל השיריונים:


הרב בן דהן בהחלט מפתיע...
אני לתומי חשבתי שהוא עומד להצטער על ביטול השיריון כי הוא יזרק, אבל מסתבר שזה רק קידם אותו...
הוא החרד"לניק היחיד שנותר בבית היהודיאלעד

וכל הציבור בגדול הזה כולל אלה שהלכו עם שטבון ועדיין חברים במפלגה, כמוני למשל, תומכים בו באופן טבעי

דווקא הוא אכזב רבים... בעיקר את שולחיו...מרדכי
אני לא חושב שהוא יהיה ראשון אבל הוא להערכתישלומי20104
יהיה בין3 הראשונים.

רוב החרד"לים יצהיעו לו, וגם אם יהיו מאוכזבים יתנו לו לפחות נקודה אחת.
ומצד שני מקודם חזק מאוד ע"י אנשי בנט(המזרחי עם הסיכויים הגבוהים ביותר, שימו לב בנט מקפיד להגיד מאיפה ההורים שלו..)
צדקתיאלעד

והמשמיצים כאן לא מזיזים לו כהוא זה מפני שגם כך אינם פקודים בבית היהודי.

 

הרב בן דהן אדם מוערך, הגון וישר דרך

אהוד מאוד על הציבור בייחוד בזכות העמדתו לאמון אותו ציבור בפריימריס

הרב בן דהן הוא בדיוק מה שצריך בשביל להשליט סדר ברבנותמשה

ולכן האחרים אוהבים אותו.

 

הם יודעים שהוא לא משלהם אבל יעזור להם להגשים את המטרה.

מביך שהם אפילו לא יודעים איך הולכים השיריונים.טורנדו

שיריון מרכז לא יכול לזוז מהמקום העשירי, שריון אישה לא יכול לזוז מהמקום שלה אלא אם כן היא עקפה אותו.

 

בוא נתקן את הרשימה המשולבת, טוב?

 

1. יו"ר-בנט

2. תקומה - אריאל

3. שיריון יו"ר.

4. איילת שקד

5. הרב בן דהן

6. אורי אורבך

7. שריון יו"ר

8. שולי מועלם

9. תקומה - סמוטריץ'

10. חבר מרכז

11. ניסן סלומינסקי

12. יהודית שילת

13. משוריין יו"ר

14. תקומה - סטרוק

15. אביחי רונצקי

16. רונן שובל

17. סופיה רון מוריה

18. תקומה - כלפא

19. משוריין יו"ר

20. אביחי בוארון.

 

הטעות שלהם היא ככל הנראה שהם משכללים את תקומה רק בסוף - וזה לא נכון תקומה לא משוכללים בסוף כי אז זה מזיז נשים וחברי מרכז שאם שורינו, לא יכולים לזוז, זה קבוע בחוקה. ככה ששריוני תקומה קבועים מראש ועל בסיסם קובעים את שאר השריונים, וההזזות.

 

אלא אם כן החוקה השתנתה או שלחלוטין לא כתובה נכון ומובן, או שהיה סיכום מסוים עם תקומה שמשנה באמת את מבנה הרשימה.

 

ובכל מקרה השכלול שלהם מוזר כי איך שהוא השריון הרביעי נעלם ואפילו רון מוריה עוקפת אותו - נשמע לא רציני ושלא סגורים שם לגמרי איך עובדת החוקה ואיך עובד האיחוד בין המפלגות והקדימויות.

 

בכל מקרה זה לא כזה קריטי ככה או ככה.

 

ולדעתי הרשימה לא תראה ככה.

 

הצבעתי.צבי-ליזציה

שתי נקודות:

חני לוז

ענת רוט

רונן שובל

 

נקודה אחת:

משה סלומון

אלי בן דהן

אבי וורצמן

אביחי בוארון

 

ראש המפלגה: שמעון אור

רשימה שאין לה היגיון פוליטי, סליחה.טורנדו

הכנסת ברשימה 3 מועמדים גברים חדשים ו2 נשים חדשות - לדעתך יש סיכוי כלשהו ל3 מועמדים גברים חדשים להיכנס לרשימת ה4-5 גברים ראשונים, ול2 נשים חדשות להכנס ל3 הנשים הריאליות?

 

לדעתי זה לא הכי חכם פוליטית ולמעשה פוגע במתמודד החדש שהכי חשוב לך שיתקבל, כי זה מחלק את הנקודות ונותן יותר אפשרות גם לאחרים.

 

לי יש רעיונות אחרים איך להרכיב את הרשימה.

 

אבל זאת הדמוקרטיה כל אחד מצביע איך שהלב שלו אומר לו אז כל הכבוד!

בהתחלה חשבתי על כל מיני אסטרטגיותצבי-ליזציה

אבל אז אמרתי לעצמי שאם לא אני אצביע לאנשים שלי, אף אחד אחר לא יצביע להם.

הרשימה שלישלומי20104


2 נקודות:

בן דהן
יוגב(עןד לא בטוח, סיכוייו נמוכים מאוד, או שתי נקודות או כלום)
בוארון

נקודה אחת:

שקד(לא 100%, מחפש דתי נוסף שאני רוצה לא כלכך מוצא, אני ישמח להצעות)
שילת
סלומינסקי
שרה אליאש.

מאיפה המידע שליוגב אין סיכוי?שרבוב

אנחנו (3 אנשים) מצביעים לו 2 נקודות

כמובן שהתבדתי בהערכה שלי.מוריד את הכובע.שלומי20104
בואו תשפיעו בשאלון האנונימי בגוגל - בבקשה רק מי שהתפקד.טורנדו

http://goo.gl/forms/PwZedsyqSw

 

ככה יהיה אפשר מעט לחשב כבר בסוף הפריימריז מגמות.

 

אבל בבקשה רק מי שבאמת התפקד ומצביע, שיצביע - סתם להתחכם זה חשש גנבת דעת. תודה רבה

אני מסתפק במחר בבוקר..שלומי20104
איפה רואים את התוצאות?דג מחיר
כנראה אפשר יהיה לראות שם רק בסוף ההצבעה היום.טורנדו


הקלפיות נסגרומרדכי
בס"ד

כרגע הקלפיות יוצאות לדרך לכיוון מכון מיוחד שממוקם בבני ברק, מכון שגם בדק לפני פחות מ-24 שעות את הפריימריז של מפלגת העבודה.

התוצאות יפורסמו רק מחר בשעות הבוקר המאוחרות (כנרטה סביבות השעה 11:00) כאשר במפלגה לא מתכוונים ככל הנראה להדליף מידע באמצע של תוצאות ביניים.

ביום ראשון כנראה יתקיים בכפר המכבייה ערב השקת הרשעמה בה צפוי בנט לחשוף משוריין נוסף ברשימה.
תכל'ס מאורע יותר מרגש למישהו אישית - לרונן שובל נולדה תינוקתטורנדו

בחרה זמן פנטסטי להוולד בו - בדיוק ביום הבחירות ממש היום ככה שאם אבא שלה גם יכנס מחר למקום ריאלי ברשימה היא אשכרה תהיה תינוקת המזל של הפריימריז.

 

מזל טוב לרונן, בלי קשר לזה שלא הצבעתי לו.

סקרים של תוצאות הפריימריזדג מחיר

1. דף הפייסבוק 'פריימריז בבית היהודי - כל העדכונים'

 

 

2. אתר בבא קמא

 

3. אתר סרוגים

 

סקר כיפהדג מחיר

הרשימה המסתמנת לאחר ספירה של 95% מהקלפיותמרדכי
בס"ד



ניר אורבך - חבר המרכז שנבחר...
כמה צפוי...
כמו שחזיתי - לעקוף את המכהנים היה קשה ולמעשה בלתי אפשריטורנדו

כל המכהנים דורגו בראש, והיחיד שאולי הצליח להתברג למקום ריאלי כולל שיריוני תקומה, זה הרב רונצקי (שהפתיע. באמת הוא לקח את המקום הראשון מבין הרביעייה שנתתי הימורים עליהם, ואחריו שובל, ואז בוארון. חבל, אבל לא נורא, הרשימה לא נראית בעייתית במיוחד)

 

כעת נראה משהו משעשע - אם בנט רוצה את הרב רונצקי ברשימה, ולאור מה שהרב רונצקי אומר שהוא אישית מתנגד לשיריונים ולא רוצה הקפצות - כדי לשמור את הרב רונצקי במקום ריאלי, בנט חייב לוותר על 2 שריונים מתוך 3! נראה אם בנט מוכן להקריב את זה לטובת חברו הרב רונצקי...

 

מי שבאמת הפתיע היה משה סלומון שהצליח לעקוף אפילו את דני דיין. רק צר לי שאם בנט לא ישתמש בשום שריון מלבד מגל, כדי שהרב רונצקי יהיה ריאלי, אז אפילו הסיכוי הקטן שאולי היה משריין את סלומון כדי שיהיה מועמד ריאלי אתיופי - נגוז.

מה שמדהים שלפי מה שראיתי ברוטר יש פערים עצומים.טורנדו

בין איילת שקד+הרב בן דהן, לבאים בתור סלומיאנסקי והשאר. פער שנראה מעל 10-15 אלף נקודות בין מקום 2 ל3. זה מראה שיש להם פופולריות ממש גדולה ובאמת הרגשתי את זה כבר אתמול.

 

סחטיין לרב בן דהן.

 

אבל מי תהיה האישה השלישית - אם לא גמרו עדיין סופית את הרשימה אז אולי עדיין יש מאבק קצת בין יהודית שילת לבין שרה אליאש, אבל נראה ששילת תנצח במקרה הזה (לוז איכזבה אותי אם הייתי יודע שתקבל כזאת קצת לעומת אליאש הייתי מצביע לאליאש. התלבטתי ביניהן).

תוצאות יותר מעודכנותמרובע ירוק

 

1.נפתלי בנט
2.אורי אריאל
3.איילת שקד
4.הרב אלי בן דהן
5.ניסן סלומיאנסקי
6.אורי אורבך
7.ינון מגל
8.שולי מועלם
9.בצלאל סמוטריץ'
10.ניר אורבך
11.מוטי יוגב
12.אבי וורצמן
13.יהודית שילת
14.אורית סטרוק
15.הרב אבי רונצקי
16.רונן שובל
17.שרה אליאש
18.זבולון כלפה
19.אביחי בוארון
20.משה סלומון
21.דני דיין
 
אליאש כנראה תשוריין באישה.
צריך לזכור שבנט יכול לשריין עוד מישהו במקום השלישי (וככה מסתמן שיהיה), ואז כל הרשימה תזוז מקום אחד למטה.
אבל אז רונן שובל יהיה במקוםרחל=)
לא כ"כ ריאלי.
והיה נראה שבנט מאוד רוצה אותו, לא?
גם נכוןמרובע ירוק

אפשר רק לחכות ולראות מה יהיה

תוצאות עוד יותר מעודכנותמרובע ירוק

1.נפתלי  בנט - יו"ר

2.אורי אריאל - תקומה

3.איילת שקד

4.הרב אלי בן דהן

5.ניסן סלומינסקי

6.אורי אורבך

7.ינון מגל - משוריין יו"ר

8.שולי מועלם - משודרגת (לשריון אישה)

9.בצלאל סמוטריץ' - תקומה

10.מוטי יוגב

11.אבי וורצמן

12.ניר אורבך - שריון מרכז

13.הרב אביחי רונצקי

14.אורית סטרוק - תקומה

15.יהודית שילת - שריון אישה

16.רונן שובל

17.שרה אליאש - שריון אישה

18.זבולון כלפא - תקומה

19.אביחי בוארון

20.משה סלומון

21.דני דיין

 

שוב, צריך לזכור שבנט יכול להשתמש בעוד 2 שריונים שיש לו, ואז חלק מהרשימה תזוז מקום או שניים בהתאם...

אילת שקד, שלי יחמוביץ ומירי רגבאלעד

מוכיחות כל אחת במפלגתה שמושג השריון לנשים זקוק לעיון וניסוח מחודש.

התוצאות הרשמיות יתפרסמו באתר הרשמי של הבית היהודי במהלך היוםמרובע ירוק
אם בנט רוצה יש מועמדת אחת שהוא יכול לדפוק בלי לפגועטורנדו

בחברים שלו - ולמעשה, ככה הוא ידפוק 2 נשים - אם בנט יציב בשריון השני או השלישי אישה, הרי שזה אוטומטית יגרום ליהודית שילת לזוז רק לשריון הרביעי, ולאליאש לשריון החמישי.

וככה הוא גם לא יפגע ברב רונצקי וברונן שובל כי זה לא ישפיע על מיקומם, וגם יזיז מהדרך אישה שבנט לא הכי מת עליה.

 

השאלה היא אם הוא יעשה את זה האם זה יהיה בדרך של שדרוג אישה אחרת, כמו רוט או לא עלינו חסכאייה (לא רואה סיבה), או שהוא יכניס אישה שלא התמודדה שתתפוס את מקומה של שילת.

 

כמובן שהוא יכול לא להשתמש בשריון ואז שילת נמצאת במקום ריאלי.

ה"כוכב" שבנט רוצה לשריין הוא ככל הנראה....מרובע ירוק

אלוף במיל' יפתח רון טל.

לא ינון מגל.

בנט רוצה לשריין אותו במקום השלישי,

אבל כמו שנאמר כאן הוא חפץ ביקרו של רונן שובל, והצעד הזה יגרום לו לדחוק אותו עוד יותר מהמקום הגבולי גם ככה של שובל (מקום 16). זו בהחלט דילמה קשה... (:

מה שיכריע את הכף יהיה שיקול של בנט - מי יביא יותר קולות - שובל או רון טל.

ינון מגל משוריין במקום השביעימרובע ירוק

זה לא שהוא לא משוריין...

מה שניתן להבין מהרב רונצקי שאומר שיהיה במקום ריאלי, בנטטורנדואחרונה

לא ישתמש בשלושת השריונים שהוא יכול ב15 הראשונים אלא כנראה רק באחד שכבר הבטיח כנראה למגל (אלא אם כן לא באמת הבטיח לו וישריין את זה למישהו אחר אבל לא נראה לי זה יראה לא יפה אחרי כל הסרטון).

 

גם אם הוא יקפיץ "רק" את שובל - בעצם רק את הרב רונצקי זה ידחוק למקום ה16 הפחות ריאלי.

 

עדיף להשאיר ככה ולהתמקד בהרמת המורל ושכנוע האנשים להצביע לבית ככה שיהיה לנו 16 מנדטים ואפילו יותר וככה גם שובל יהיה בפנים.

אישית הרשימה הזאת די מבאסת אותייוני

צפיתי שאנשי בנט יתברגו במקומות יותר גבוהים (ושביום הבחירות זה יפגע בו) אבל מסתבר שהמפד"ל חיה וקיימת.. 

 

אם כל זה שאין נציגות ממש לחרד"לים עדיין יהיו הרבה שיצביעו לבית היהודי (למפד"ל [כי זה מה שהם מכירים..] ולא ל"משהו חדש מתחיל") וזה מעמיד את אלי ישי ומיכאל בן ארי במקום שונה.. 

 

 

אז מצד אחד זה משפיע על המנדטים אבל זה ממש לא מצביע על שינוי כיוון המפלגה כי המפלגה עדיין של בנט.

 

 

 

 

גם אני חשבתי על זה שזאת רשימה שמעצבנת את המתנגדים שלטורנדו

הבית היהודי. זאת רשימה שלא נותנת יותר מדי למתנגדים להראות למה לא כדאי להצביע לה יותר מפעם - היא בנויה  כמעט בדיוק כמו פעם.

 

ככה שברוך ה' זה יגרום שכמעט אף אחד מאלו שהצביעו בעבר לא יפרוש מהמפלגה ולעומת זאת יצטרפו עוד לא מעט מנדטים בעזרת ה' וזאת תהיה מפלגה גדולה ומשפיעה בקואליציה הבאה!!!

 

ואולי אתה לא חושב שהוא חרד"ל אבל אני מניח שרוב מוחלט מהחרד"לים בבית היהודי הצביעו לרב בן דהן. אז להמון הוא נחשב מעולה ונציג טבעי של החרד"לים גם אם יש כאלו שלא מצביעים לרב ולא לבית שלא חושבים ככה - לא משנה מה הם חושבים משנה מה הבוחרים חושבים.

 

ויש הרבה חזקים שהצביעו לסלומינסקי ככה שמעתי כי הוא באמת עוזר לישיבות ויודע איך לעבוד בכנסת ובועדת הכספים - הוא טוב הוא!

אגב, לתפקיד היו"ר - בנט זכה ב90% תמיכהמרדכי
בס"ד

בניגוד לדני דנון בפריימריז בליכוד, לרב שמעון אור היה יותר קשה להציג אלטרנטיבה חלופית ליו"ר. מי שהכי מרוצה מזה זה כמובן בנט, שלמרות כל הביקורת שהוא חוטף הוא עדיין האיש החזק ביותר במפלגה ואין מי שיצליח לקחת את זה מידיו.
גאה להיות אופוזיציה לבנטצבי-ליזציה

חבל שלא יותר אנשים הצביעו נגד בנט, שלא יחשוב שהוא חזק כל כך.

הבעיה היא שהוא כן חזק כל כךמרובע ירוק

ולדעתי זו בכלל לא בעיה - בלי בנט המפד"ל הייתה נשארת עם 3-4 מנדטים.

חוץ מזה, אני מתפלא בכלל שרק 90%. הייתי מצפה להרבה יותר. וזה אומר שהרב שמעון אור קיבל 10% מהקולות! זה די יפה לו...

בנט עשה טוב למפד"ל - זה נכון ואין חולקמרדכי
בס"ד

השאלה היא הכיוון והדרך שלשם הוא לוקח את המפלגה. וכשיש לו משהו מלמטה ומזכיר לו שיש חלק שלא מרוצה מהדרך הזרת - אז צריך שזה יהיה קול חזק על מנת שהמפלגה לא תאבד לחלוטין את דרכה.
אני דווקא רואה הצלחה ב10% למועמד אנונימיאלעד

ולו בשל המסר שזה מעביר לבנט.

מסר של התנגדות שקטה ומחאה ע"י בחירה במועמד שאף לדעת בוחריו ודאי לא היה זוכה, אותם אלה שאף לא טרחו להכניסו לרשימה עצמה

מעניין אותיסי שארפ

אם כל אלו שהצביעו לשמעון אור היו מצביעים לו אם היו יודעים שיש לו סיכוי ממשי להדיח את בנט?

תשובה בעייתיתשלומי20104
הערכתי ש5% אלו מצבעים שלו וה5% של רק לא בנט.
מצד שני אם היה לו סיכוי היו לפחות 5% שהיו מצביעים לו.

בתכלס זה לא משנה כי כולם ידעו שזה אקט מחאתי(גם הוא אגב, עובדה שהוא השקיע כלכך מעט בקמפיין של יור המפלגה השניה בגודלה הכמות המצביעים, הרבה פחות ממועמדי פריימריז רגילים)
מובן לי שזו הצבעת מחאהסי שארפ

השאלה שלי היא כמה האנשים שהצביעו נגד בנט באמת רוצים שהוא יעוף?

בכל זאת הבן אדם הפך 2 מפלגות מסוכסכות ומפולגות ששוות 7 מנדטים בקושי(אפילו 5 אם נוריד את אלדד ובן ארי)

למפלגה השלישית בגודלה במדינה(בסקרים של לפני האיחוד של המחנה "הציוני" המפלגה השנייה בגודלה)

שרחוקה מנדטים בודדים מהנהגת גוש הימין.

האם האנשים האלו באמת רוצים להעיף אותו ולחזור לימי מספר המנדטים החד ספרתי?

רשימה נראית טובה ליהודים..מושיקו

נקווה שיכנסו עם אלי ישי והחרדים, יכולה להיות ממשלה ימנית ותורנית !!

 

וחייבם להודות, נפתלי בנט הוא גאון בגימיקים..

היתה בגידה ב7.10?זיויק
אני עוד לא גיבשתי דעה 
ולכן לפתוח על זה שרשור בפורום זאת הדרך לגבש דעה?קפיץ

 כל מידע שמתפרסם רק מעלה עוד שאלות, לשני הכיוונים

בוודאיזיויק
ככה אשמע במסודר טיעונים ואגבש אולי דעה 
בגידה של מי?ברגוע

של כל מערכת הביטחון?

הרי אם רק אחד בגד זה לא היה משפיע הרבה

של בכירים בצמרתזיויק
אתה רציני?ברגוע

אתה באמת חושב שיש אפשרות  שכמה בכירים החליטו לעזור לחמאס לפלוש לישראל ולטבוח באלפי אנשים? 

למה שאנשים שכל חייהם פועלים להגן על עמ"י יחליטו לעשות דבר כזה?

אתה רציני??זיויק

והסרבנות? רמטכ"לים וראשי ממשלה לשעבר!

לא יודע אם עזרו לחמאס כמו שאולי קרצו להם שהמדינה בלי הגנה. אין להם גבולות מוסריים זה כבר הוכח.

...ברגוע

אם אתה חושב שדבר כזה אפשרי בכלל אני לא חושב ששום טענה או הוכחה שמישהו יביא כאן תשכנע אותך.

זה כמו להתווכח עם מכחיש קורונה.

חיפוש הבגידה, זה לעשות חיים קליםהסטורי
אני לא יודע מה היה או לא היה בתאריך זה או אחר. אני כן יודע שחיפוש הבגידה או הבוגד זה לעשות חיים קלים. הכל היה בסדר, חוץ מבוגד אחד שנמצא אותו, נתלה אותו והכל יחזור להיות בסדר.

לא, הכל לא בסדר. לא בסדר שהפקירו שטחים לטובת האויב. לא בסדר שראו את האויב מתאמן ומתאמן, מתכנן ומתכנן ודמינו שזה בסדר, "הם רק מתאמנים" כמו שהרגיעו תושבים מהעוטף שהתלוננו (על מה הם התאמנו?...). לא בסדר שרמטכ"לים אחד אחרי השני הקטינו את הצבא ולא בסדר שהממשלות לא דפקו על השולחן. לא בסדר שגורמים משפטיים התערבו בנהלי פתיחה באש ובעניינים ביטחוניים בכלל ולא בסדר שהכלנו עשרות שנים של ירי לעבר אחינו. לא בסדר גורמים מופקרים במחאה, פוררו את צה"ל לעיני המצלמות והפקרות מוחלטת שבפיקוד הבכיר ובמערכת המדינית לא עצרו את הטירוף הזה.

אולי זה היה קשירת קשר של קבוצת גדולה?זיויק
אני מסכים שבמובן המהותיהסטורי
כל תהליך אוסלו, על שלל הבטיו הוא בגידה ברעיון היהודי/ציוני.

אבל במובן עליו אתה מדבר, אני ממש לא חושב, שאלו שחתמו על עיסקת שליט הנפשעת לדוגמא, עשו זאת על מנת שיטבחו/ישרפו/יאנסו יהודים.

לא בגידה, אלא מחלת נפש, קולקטיביתhamedinai

תקשיבו לסרטון המצורף למטה 👇


 

הנה איך הגיעו לזה...


 

אין חולק שבמבצע עלות השחר בשנת 2022, שכוון אך ורק נגד הג'יהאד האיסלאמי, הייתה הידברות טקטית עם החמאס לפעול אך ורק נגד הג'יהאד האיסלאמי, והחמאס יהיה בשקט. הממשלה בראשות לפיד אף התגאתה בהישג זה.


 

סינוואר דיבר עברית רהוטה, כיוון שהיה שנים רבות בכלא. המחבלים אוהבים לדבר עם הסוהרות.


 

אז לפני הגעת בן גביר, חשבו שזה מרכך את המחבלים, ובשב"ס היו מרשים את זה והתעלמו גם כאשר זה היה מביא להטרדות, והדברים ידועים. בכל אופן סינוואר שלט היטב בעברית.


 

להרבה ישראלים יש חולשה ידועה: אם יוצא להם לדבר עם מישהו לא יהודי, מתנפח להם האגו, והם מאבדים את השיקול הרציונלי. הדבר מחמיר כשמדובר באויב – הרי 'שלום עושים עם אויבים' - ובמיוחד אם הוא עוד מדבר עברית.


 

סביר להניח שהיה קו ישיר עם סינוואר עצמו ללא מתווכים.


 

ומכאן אני משאיר את כל השאר לדמיון הפורה של הצייצנים.


 

ולסיכום: לא הייתה בגידה, אלא מחלת נפש, קולקטיבית.

טוקבקיסט בשכר (@tokbekist86) on X

 

והבית משפט קבע שזו הייתה מחלת נפשhamedinai
אין ספק שתופעה זו היא בגדר מחלת נפש קולקטיבית. במובן זה, קביעת בית המשפט לגבי אסף שמואלוביץ' – כי מחלת נפש היא שמנעה ממנו לעמוד לדין – מקבלת משמעות רחבה ועקרונית הרבה יותר. הדפוס הזה חוזר גם אצל הפצ"רית לשעבר; שם, הלחצים הכבדים מצד גורמים בארה"ב להפליל חיילים כבסיס להטלת אמברגו נשק על ישראל, פגשו מערכת שמוכנה להקריב את האינטרס הלאומי לטובת ריצוי הזרים. 
אתה לא תדע לעולםנקדימון
נוטה לחשוב כמוךזיויק
בימים הראשונים הייתי בטוח שהייתה בגידהנקדימוןאחרונה

והיום יותר נראה לי שהבגידה היא של אנשים בזהות של עצמם ואובדן ה"מוחין" שלהם בגלל השנאה לימין ולנתניהו,

כלומר באופן שאולי הוא אפילו לא מודע הם הזיקו למדינה - אבל אלה לא דברים שאפשר להעניש עליהם וגם אין איך להוכיח.

 

הדבר היחיד שכן אפשרי זה הסרבנות וההמרדה. אלה גלויים וידועים, ואפילו בזה לא יהיה אפשר לטפל.

סופה של "ראשית צמיחת גאולתנו" ידוע מראשshaulreznik

וְאֶת זָכָר לֹא תִשְׁכַּב מִשְׁכְּבֵי אִשָּׁה תּוֹעֵבָה הִוא. כִּי אֶת כׇּל הַתּוֹעֵבֹת הָאֵל עָשׂוּ אַנְשֵׁי הָאָרֶץ אֲשֶׁר לִפְנֵיכֶם וַתִּטְמָא הָאָרֶץ.  וְלֹא תָקִיא הָאָרֶץ אֶתְכֶם בְּטַמַּאֲכֶם אֹתָהּ כַּאֲשֶׁר קָאָה אֶת הַגּוֹי אֲשֶׁר לִפְנֵיכֶם.


יכול להיות שאמיר אוחנה נמצא שם.איתן גיל

אין לי בעיה עם זה שהוא אולי מצא שם.

הבעיה שלי שהוא נמצא בכנסת, וחמור מזה שהוא עומד בראשה.

והוא עומד בראשה כי הציבור הדתי והחרדי לא הטילו וטו על מועמדותו.

ממש לא מביןשבור לרסיסים

בעצם, עדיף שלא תסביר

אוחנה הוא סימפטוםshaulreznik

גם בלעדיו מדינת ישראל נרמלה ומנרמלת מגוון עבירות שהעונש בגינן הוא גלות.

עונש של גלות זה רק כשהכלל חוטא בזה. עובדהקעלעברימבאר
ש400 שנה בתקופת השופטים עשו משכב זכר ולא גלינו. עד שהמלכים מיסדו זאת
אסביר: זה לא בשבילך להביןאיתן גיל

על הושבת אמיר אוחנה בין השופטים בחידון התנ"ך לנוער, נאמר: נזם זהב באף חזיר... מי ביקש זאת מידכם רמוס חצרי.

הצטרפתי לשידור החידון באמצעות ערוץ 7, וכעבור 10 שניות הקאתי על המקלדת ויצאתי החוצה.

בהגיעו ל- 120 הוא יטמא את עפר הר הרצל, שהוגדר בפי הרב שלמה זלמן אוירבך: מקום קדוש.

אין מה להתגאות בוhamedinai
ביבי התגאה שהיה הראשון למנות הומו לשר. ואז קרה האסון הגדול בהיסטוריה – מירון, הכשלון במשרד שאמיר אוחנה אחראי לו.

אחר כך התגאו שבחרו הומו ליו"ר הכנסת, ואז לראשונה אסון של סרבנות צבאית, כי סירבו לקבל את חקיקת הכנסת, והתוצאה: טבח 7/10.


אנחנו לא מבינים את דרכי ה' אבל זה כל כך בולט.

שכר שיחה נאה מגיע לערוץ 14איתן גיל

שהראה לפרופסור שיצא מהארון את הדלת החוצה.

חסרי תועבה אנחנו?

אפשר להיעזר בו, כמו שנעזרים ברופא. אבל לא להרעיףhamedinai

נעזרים ברופא וכל מומחה אחר בלי לחםש מי הוא בחיי הפרטיים.

 

אבל לא להרעיף עליו שבחים בתור הומו. לא להגיד שהנה הומו עשה איזהמשהו מועיל.
 

הטעות עם אוחנה שהתגאו שהוא היה ההומו הראשון להיות שר, ואחר כך התגאו שהוא ההומו הראשון להיות יו"ר הכנסת.

יו"ר כנסת זה תפקיד סמלי. איןקעלעברימבאר
לי בעיה שאוחנה יהיה שר.

אבל יור כנסת סמלי יותר ולכן אסןר למנות אדם כזה.


מה יאמרו בטקסים? "כבוד יור הכנסת ובן זוגו"?

למה עצרת שם??הסטורי
יחזקאל ל"ו:

לָכֵ֞ן אֱמֹ֣ר לְבֵֽית־יִשְׂרָאֵ֗ל כֹּ֤ה אָמַר֙ אֲדֹנָ֣י יֱהֹוִ֔ה לֹ֧א לְמַעַנְכֶ֛ם אֲנִ֥י עֹשֶׂ֖ה בֵּ֣ית יִשְׂרָאֵ֑ל כִּ֤י אִם־לְשֵׁם־קׇדְשִׁי֙ אֲשֶׁ֣ר חִלַּלְתֶּ֔ם בַּגּוֹיִ֖ם אֲשֶׁר־בָּ֥אתֶם שָֽׁם׃ כג וְקִדַּשְׁתִּ֞י אֶת־שְׁמִ֣י הַגָּד֗וֹל הַֽמְחֻלָּל֙ בַּגּוֹיִ֔ם אֲשֶׁ֥ר חִלַּלְתֶּ֖ם בְּתוֹכָ֑ם וְיָדְע֨וּ הַגּוֹיִ֜ם כִּֽי־אֲנִ֣י ד' נְאֻם֙ אֲדֹנָ֣י יֱהֹוִ֔ה בְּהִקָּדְשִׁ֥י בָכֶ֖ם לְעֵינֵיהֶֽם׃ כדוְלָקַחְתִּ֤י אֶתְכֶם֙ מִן־הַגּוֹיִ֔ם וְקִבַּצְתִּ֥י אֶתְכֶ֖ם מִכׇּל־הָאֲרָצ֑וֹת וְהֵבֵאתִ֥י אֶתְכֶ֖ם אֶל־אַדְמַתְכֶֽם׃ כבכהוְזָרַקְתִּ֧י עֲלֵיכֶ֛ם מַ֥יִם טְהוֹרִ֖ים וּטְהַרְתֶּ֑ם מִכֹּ֧ל טֻמְאוֹתֵיכֶ֛ם וּמִכׇּל־גִּלּ֥וּלֵיכֶ֖ם אֲטַהֵ֥ר אֶתְכֶֽם׃ כווְנָתַתִּ֤י לָכֶם֙ לֵ֣ב חָדָ֔שׁ וְר֥וּחַ חֲדָשָׁ֖ה אֶתֵּ֣ן בְּקִרְבְּכֶ֑ם וַהֲסִ֨רֹתִ֜י אֶת־לֵ֤ב הָאֶ֙בֶן֙ מִבְּשַׂרְכֶ֔ם וְנָתַתִּ֥י לָכֶ֖ם לֵ֥ב בָּשָֽׂר׃ כזוְאֶת־רוּחִ֖י אֶתֵּ֣ן בְּקִרְבְּכֶ֑ם וְעָשִׂ֗יתִי אֵ֤ת אֲשֶׁר־בְּחֻקַּי֙ תֵּלֵ֔כוּ וּמִשְׁפָּטַ֥י תִּשְׁמְר֖וּ וַעֲשִׂיתֶֽם׃ כחוִישַׁבְתֶּ֣ם בָּאָ֔רֶץ אֲשֶׁ֥ר נָתַ֖תִּי לַאֲבֹֽתֵיכֶ֑ם וִהְיִ֤יתֶם לִי֙ לְעָ֔ם וְאָ֣נֹכִ֔י אֶהְיֶ֥ה לָכֶ֖ם לֵאלֹהִֽים׃ כטוְהוֹשַׁעְתִּ֣י אֶתְכֶ֔ם מִכֹּ֖ל טֻמְאֽוֹתֵיכֶ֑ם וְקָרָ֤אתִי אֶל־הַדָּגָן֙ וְהִרְבֵּיתִ֣י אֹת֔וֹ וְלֹא־אֶתֵּ֥ן עֲלֵיכֶ֖ם רָעָֽב׃ לוְהִרְבֵּיתִי֙ אֶת־פְּרִ֣י הָעֵ֔ץ וּתְנוּבַ֖ת הַשָּׂדֶ֑ה לְמַ֗עַן אֲ֠שֶׁ֠ר לֹ֣א תִקְח֥וּ ע֛וֹד חֶרְפַּ֥ת רָעָ֖ב בַּגּוֹיִֽם׃ לאוּזְכַרְתֶּם֙ אֶת־דַּרְכֵיכֶ֣ם הָרָעִ֔ים וּמַעַלְלֵיכֶ֖ם אֲשֶׁ֣ר לֹֽא־טוֹבִ֑ים וּנְקֹֽטֹתֶם֙ בִּפְנֵיכֶ֔ם עַ֚ל עֲוֺנֹ֣תֵיכֶ֔ם וְעַ֖ל תּוֹעֲבוֹתֵיכֶֽם׃ לבלֹ֧א לְמַעַנְכֶ֣ם אֲנִֽי־עֹשֶׂ֗ה נְאֻם֙ אֲדֹנָ֣י יֱהֹוִ֔ה יִוָּדַ֖ע לָכֶ֑ם בּ֧וֹשׁוּ וְהִכָּֽלְמ֛וּ מִדַּרְכֵיכֶ֖ם בֵּ֥ית יִשְׂרָאֵֽל׃


מפורש כאן שתהליך התשובה יהיה בארץ, כהמשך לנבואת הקץ המגולה.


ובכלל, מציע להיות עסוק בללמד זכות על ישראל ולא בחיפוש קטרוגים "הקב"ה שונא את מי שמקטרג על בניו"

עלתה לי מחשבה אתמול שתחילת פרק ל בדברים שמדברנוגע, לא נוגע
על חזרה בתשובה לפני ההגעה לא"י, מדבר בעצם על חזרה בתשובה ביחס לא"י. וזה מסתדר יפה עם המשך הפרק וגם עם סוף הפרק בזכריה יג (כלומר רועי ועמיתי הם מנהיגי העם שלא דחפו לעלות לא"י).
כיוונת לדעתו של הרב שרקינקדימון
איפה שמעת? בסדרה או בשיעור היומי על דברים?נוגע, לא נוגע
שיעור כלשהו ששמעתי בעבר כמדומנינקדימון

אםשרות שניה היא באחד המאמרים על תשובה (אולי באתר שלו, אולי באחד הספרים).

הרב שרקי מפזר את דבריו וחוזר עליהם במגוון הקשרים שוב ושוב, כידוע.

תודהנוגע, לא נוגע
אני מכיר את הרעיון הזה. שכחתי לכתוב בתגובה שמה שהתחדש לי זה שמלשון הפסוקים שם משמע שהפנייה היא קודם כל לצדיקים ושומרי התומ"צ. התורה אומרת להם- אתם צריכים להתאמץ לקיים את כל המצוות. וממילא מה שחסר בהיותם בגלות זו מצוות ישוב א"י (והמצוות שבאות בעקבותיה)
יש לי בעיה אישית עם נביאי ישראלshaulreznik

דבריהם נראים סתורים ולעיתים קרובות הזויים (כמו תאוריו של זכריה את השטן, שזאת לגמרי השפעה בבלית, בתורה השטן הוא מכשול פיזי בלבד או לכל היותר, יריב פוליטי ולא איזו דמות שמיימית). מעדיף את ההבטחות המפורשות של התורה שהתקיימו לא פעם ולא פעמיים. אפשר לשיר עד מחר "ה' יתברך תמיד אוהב אותי", אבל העובדות מדברות בעד עצמן: מדינת ישראל הופכת למקוטבת, עם שני עמים, היהודי והמתיוון, וההצלחות הצבאיות האדירות שהיו נחלת העבר, לא חוזרות על עצמן. טבח שמיני עצרת הוא אות אזהרה די עוצמתי.

קודם כל - כפי שציינתי, הדברים שמבוארים ביחזקאלהסטורי
מופיעים בצורה פחות מבוארת בפרשת ניצבים. מפורש שאחרי שיבואו הברכות והקללות תהיה תשובה וגאולה וגם שם יש שלבים, שלבים. בהתחלה תשובה עד ד' (משמע ולא עד בכלל) ובהמשך, כשכבר נמצאים בארץ, יש תשובה אל ד' ויש סיום של טוב.

שנית - התורה עצמה הבטיחה שד' יקים לנו נביאים וחייבה לשמוע להם.


שלישית - הבטחות הגאולה של הנביאים בכלל ושל יחזקאל בפרט, התקיימו/מתקיימות במאה וחמישים השנים האחרונות בצורה מופלאה ונגד כל הסיכויים וחוקי ההסטוריה. אתה יכול להיות קצת עניו מול הנביאים וחז"ל.

האם אתה שיכור?צדיק יסוד עלום
עיין באורות ארץישראל,קעלעברימבאר
שהגאולה מגיעה רק כשהכלל נטהר מהזלותיו הטמאות.

זה כבר קרה טהרה זאת לפני 200 שנה.


כל החטאים בימינו לא מטמאים את הכלל, כי נובעים מדרישות רוחניות גבוהות כמו שכתוב במאמר הדור

אנחנו אורתודוקסים, לא קראים ולא רפורמיםנקדימון
ולכן נאמנים עלינו דברי הנביאים ודברי חזל שלאחריהם. הארץ לא תקיא שוב, אלא יוסר לב האבן ויותן לב בשר. ואם לא ירצו אזי "בחמה שפוכה אמלוך עליכם". עד ש"כולם ידעו אותי..  כמים לים מכסים".
"הארץ לא תקיא שוב", כי?shaulreznik

כי 3 זה מספר טיפולוגי? אם לפני כמה שנים הייתי מעלה אפשרות של טבח שמיני עצרת (יוני בן מנחם פרסם את התרחיש עוד ב-2018), גם אז היו אומרים שאסור לקטרג ושזה לא ייתכן במדינתנו שקמה אחרי 2000 שנות גלות, בלה בלה בלה.

 

באשר לחז"ל, איזה מזל שהמדעים לא מתפתחים מתוך אמונה כזאת עיוורת שאין לה שום מנגנון לתיקון. משה טעה, דוד המלך טעה, אבל חזקה עלינו שחז"ל לא טעו מעולם, ואם האמינו בשדים והשתמשו בתרופות סבתא, זה כי "נשתנו הטבעים". ואם הבטיחו שתורה מגנא ומצלא, וזה לא ממש עזר לא בשואה ולא בק"ק בני ברק בעת שיגורי הרקטות מאיראן, זה כי... כי אייפון ודומיו או חטא לשון הרע.

כי ה' אמר "ולא ינטשו עוד מעל אדמתם"נקדימון

היות וזכותו של האל למסור מידע לנביאיו (עיין חומש דברים), והוא אכן החליט למסור, ממילא מי שמאמין בחומש בהכרח נובע שהוא מאמין גם בשאר הנביאים. הראשון גורר את השני. אם תרצה לוותר על השני, תצטרך לוותר על הראשון.


ייתכן ואתה חולק על הזיהוי של התקופה שלנו ככזו שנמצאת בתוך תהליך הגאולה, ואז זה דיון אחר. כרגע אני מבין שאתה חולק על עצם מושג הגאולה, וזה ידידי, מנוגד למה שה' עצמו אמר. ואז יש לך כבר עסק איתו ולא איתי.


לגבי חז"ל, זה איש קש יפה לפחות במרחב הדיון שמתנהל בפורומים כאן. אם אתה מתכווח איתנו, אז ביחס אלינו מדובר באיש קש.

בכל הנוגע למדע, כבר רבי יהודה הנשיא שיקע במשנה את הקביעה "חוכמה בגויים תאמין", ואף הגמרא עצמה מביאה דיונים בין חכמי ישראל לחכמי הגויים ומסכימה לדעתם. אפילו בתוך ישראל האמורא 'רב' אמר על עצמו ש"שמונה עשר חדשים גדלתי אצל רועה בהמה לידע איזה מום קבוע ואיזה מום עובר", כלומר הבהיר בהחלט שיש דברים שבהם צריך עובדות של ממש (ואם העובדה תשתנה הדין ישתנה וכו).


ובעניין "מגנא ומצלא" אז קודם כל מומלץ ללמוד את מלוא הגמרא שם ולא לגזור ממנה מה שנוח להתנגחות שלך. שנית, מומלץ לפתוח פרשנים שם כדי לראות מה אומרת היהדות האורתודוקסית.


שורה תחתונה, או שאתה בור וחסר ידע - ובמקרה כזה כדאי לרוץ ללמוד ולמלא את החסר, או שאתה כן יודע אבל רשע להכעיס - ובמקרה כזה כדאי להודיע לכולם שאתה טרול.

אני בהחלט חולק על זיהוי התקופהshaulreznik

עמוס מדבר בקונטקסט של ממלכת ישראל של ירבעם בן יואש: לא לעולם חוסן, בגלל חטאיכם תיענשו, אבל בסופו של דבר, ה' יציל אתכם, יחזיר לא"י ולא יגרש שוב. להחיל זאת על מדינת ישראל המודרנית נראה די מאולץ.

 

אין קשר בין האמונה בתורה שניתנה מן השמיים, לבין האמונה בנכונות של כל היגד בנ"ך (שאינו אלא אסופה שקובצה בידי חז"ל, בהתאם להשקפתם ולצנזורה שלהם). אין לנו כלים לקבוע אם נביא כזה או אחר היה נביא אמת, האם באמת אמר את כל הנבואות שמופיעו במגילה אשר הגיעה לידיהם של חז"ל ועוד. אי לכך, אישית אני מעדיף להסתמך על רשימת החטאים ה"מכאנית" המופיעה בתורה, מאשר על חזיונות אחרית הימים.

 

לחז"ל לא הייתה ודאות לא רק לגי תחומי המדע, אלא אף בנוגע לתחומים שהם לב ליבה של עבודת ה': עובי הקרשים במשכן, כיסוי היריעות. כך שקשה להתייחס אליהם כאל אלה שקיבלו מסורת מהר סיני בלי שום הפסק או תקלה באמצע. 

 

פ'סדר, התורה מגנא ומצלא מפני יצר הרע, ואז הרבנים החרדים, יורשיהם הרוחניים של חז"ל, הפכו את המימרה ל"עזבו אתכם מכיפת ברזל, הישיבות שלנו הן הן כיפת הברזל האמיתית". מה עם "שלוחי מצווה אינן ניזוקין", כמה ירושלמים נרצחו בטרמפיאדות בדרכם לישיבות ולכוללים?

 

 

הארץ לא תקיא שוב כי אנו כברקעלעברימבאר
מחוסנים להדרדרות רוחנית טוטלית שמצריכה גלות
מי אמר?shaulreznik

מה זה בכלל "מחוסנים להדרדרות"? ה' יעשה לנו הנחות, על אף נרמול העבירות הרבות? ישלים עם היתר מכירה ולא ישלח אותנו לגלות על ביטול השמיטות?

לא נכון. כבר חזל דיברו עלקעלעברימבאר
אפשרות של מות משיח בן יוסף. אך אמרו שגלות נוספת כבר לא תהיה
הרעיון המשיחי הוא השתלשלות הדרגתיתshaulreznik

של מדרשים, אגדות ומימרות שיצאו משליטה. מכהן המשיח דרך סתם מלך עבור מלך טוב (ואפילו גוי כמו כורש) וכלה בדמות מיסטית (בואכה שכונת קראון הייטס).

העיקרון פשוט: הגאולה תבוא על ידי אמונה תורה ומצוותhamedinaiאחרונה

לא על ידי קומבינות.


כאשר ישנו יהודי שמעורר לחזור בתשובה, להוסיף בתורה ומצוות, לתת יותר צדקה, זה בהחלט מקרב את הגאולה גם אם זה לאט לאט.


וכמו שאמר הנביא ישעיהו: "שמרו משפט ועשו צדקה כי קרובה ישועתי לבוא וצדקתי להיגלות", וכמו שנאמר על אברהם אבינו, היהודי הראשון: "כי ידעתיו למען אשר יצווה את בניו ואת ביתו אחריו ושמרו דרך ה' לעשות צדקה ומשפט". ו"גדולה צדקה שמקרבת את הגאולה".


וזוהי הנקודה שבכל יהודי יש ניצוץ של משיח, וצריך רק לגלות על ידי תורה תפילה וצדקה.

אין צורך בזה. הכלל נטהר כבר. כמובן יכולהקעלעברימבאר
 להיות מות משיח בן יוסף. אבל לא גלות.

אין צורך לחימה שפוכה, כי לכל הדור יש במילא דרישות רוחניות גבוהות וגם החילונים בדורינו אידאליסטים, מתחת לתחפושת הפוסטמודרניזם

מסכחם איתך מאוד!!!!!!שלג דאשתקד

מדינה שמתקיימים בה דברים כאלה זה ממש מאפיל ומעפיל על כל דבר טוב או הגיוני.

היה הכי טוב עם ד"ר יעקב ישראל דהאן היה מקים לנו מדינה ועומד בראשה. במדינה של דהאן היו מוציאים להורג כל חד מיני (רגע, בעצם זה מה שעשו, לא?!)

אתה רומז על מה ש דה האן עצמו עשה?קעלעברימבאר
וקוראים לו דה האן, הולנדי לא מרוקאי
ברור שלזה רמזתישלג דאשתקד
ותודה על התיקון, האיש הזה ככ מסקרן אותי שממש חשוב לי לדייק בשם קדשו
לטעון שקראו לו דהן, זה כמו לומרקעלעברימבאר

שיחימוביץ זה בן חמו

בקטנה, סך הכל 5 שעות הפרש. ביןקעלעברימבאר
מרוקאי להולנדי
אתה מתכווןשלג דאשתקד
5 דקות טיסה,או 5 דקות בתנור? 😆
ההבדל שדה האן לא הכריז על זה בפומבי, ואילוקעלעברימבאר
אוחנה כן.

זה כמו הגמרא שאומרת שהגוים לפחות לא מתקנין כתובה לזכרים

הלוואי שהיית צודק...שלג דאשתקד
אל תתיראי לא מן ה... ולא מן ה... אלא מן הצבועיםהסטורי

שעושים מעשה כזימרי ומבקשים שכר כפנחס...
 

משום מה בחוגי 'העדה' בכלל ונטורי קרתא בפרט, מתייחסים כמרטיר, לאחד שכלפי חוץ 'חזר בתשובה' ובסתר קיים קשרים עם נערים ערבים והמשיך לכתוב רומנים כאלו, גם בשנותיו כקנאי כביכול.

 

לא שהוא חוסל בגלל זה, הוא היה סתם 'מוסר' לפי גדרי ההלכה.

ייתכן מאוד שוועדת חקירה לאסון מירון היה הטריגרhamedinai

קשה לקבוע בוודאות האם אירועי ה-7 באוקטובר היו תולדה של רשלנות פושעת או שמא מדובר בבגידה מתוכננת מבפנים. אך אם אכן מדובר בבגידה, נראה שהזרע נזרע במקום בלתי צפוי: בוועדת החקירה הממלכתית לאסון מירון.


​1. ועדת מירון כמודל פוליטי


​התקדים המסוכן נוצר כאשר ועדת מירון בחרה להטיל אחריות אישית ישירה על ראש הממשלה נתניהו, למרות שלא היה לו כל קשר לפרטים המבצעיים בשטח. עבור מי שחיפש דרך להפיל את השלטון, זה היה רגע של התגלות: הוועדה "הממלכתית" הפכה לכלי נשק פוליטי רב-עוצמה, המסוגל לעקוף דרגים מקצועיים ולהפנות אצבע מאשימה ישירות לדרג המדיני העליון.


​2. הכישלון בהנדסת התודעה החרדית


​למרות הניסיון של ה"חונטה" והתקשורת להשתמש במסקנות הוועדה כדי להסית את הציבור החרדי – שנפגע בצורה הקשה ביותר באסון – נגד נתניהו, המהלך נכשל. הציבור החרדי, שאינו ניזון מהתקשורת הממסדית, לא "קנה" את הבלוף והבין שמדובר ברדיפה פוליטית במסווה משפטי.


​3. שינוי אסטרטגיה: מהר מירון לעוטף עזה


​כאן, ייתכן שנולד הרעיון המעוות: אם החרדים חסינים להנדסת תודעה, יש צורך באסון שיפגע בקהל יעד שחשוף יותר למסרים התקשורתיים. המודל שנוסה במירון – הטלת אשמה מוחלטת על ראש הממשלה תוך דילוג על מפקדי שטח, מפכ"ל ושרים – שוכלל לכדי תוכנית פעולה.


​4. הקונספט: פתיחת שערים לשם הפלת שלטון


​על פי תאוריה זו, ההחלטה (האפשרית) "לפתוח את השערים" בפני חמאס נבעה מהביטחון המוחלט של המתכננים ב"מכונת האשמה" המשומנת:


* ​האירוע: אסון נורא ביישובי העוטף.

* ​הכלי: ועדת חקירה ממלכתית "אובייקטיבית".

* ​התוצאה: הנדסת זעם ציבורי חסר תקדים שיופנה אך ורק כלפי נתניהו, בדיוק לפי התקדים של ועדת מירון.


​לסיכום: ייתכן מאוד שמסקנות ועדת מירון, שקבעו כי ראש הממשלה אחראי לכל פרט טכני במדינה, היו הטריגר שנתן לאותם גורמים את הביטחון לבצע מהלך קיצוני, מתוך ידיעה שבסוף היום – הציבור יקבל "חותמת ממלכתית" לכך שרק אדם אחד אשם.

ואני חשבתי שכלי ai הם הרבה יותר חכמים...שלג דאשתקד

מר מדינ-ai יקר, יש כמה בעיות בתיאוריה שלך, ואכתוב לפי הסדר של המספרים:

1. הכלי של ועדת חקירה ממלכתית לא התגלה ככלי רב עוצמה אלא להיפך. הרי למרות מסקנות הועדה לא קרה כלום, לא בדעת הקהל ותוצאות הבחירות, לא בפיטורין וכו' בפועל.

2. הציבור החרדי לא היה קונה את זה בכל מקרה, כי יודעים היטב מי האשמים לאסון מירון... הם הרי יודעים איך מתנהלות עצרות והילולות והם נהנו מזה כבר בלווית הרב וואזנר וכל קדושים עמו.

3. מה יעזור לשסות את תושבי העוטף? הרי הם שנאו את ביבי עוד קודם והם בכל מקרה מיעוט קטן במדינה.

4. אתה מתכוון שגם אסון מירון וגם הטבח בשמחת תורה תוכננו מראש נגד ביבי? זה כבר מעניין מדי...

5. על הסיכום וגם על ההקדמה: הרבה יותר כדאי לומר את התיאוריה הזו, בהנחה שבשני המקרים זו רשלנות ולא בגידה...

 

אבל כל הכבוד על היצירתיות. אני לא הייתי מצליח להוציא כזה מאמר יפה מהai.

עלה והצלח!!

הAI עזר בשגיאות כתיב ותחבירhamedinai

 וזה גם לא משנה, קבל את האמת ממי שאמרו. 

 

ועל השאלה הראשונה עניתי בגוף הכתבה:

 

הציבור החרדי, שאינו ניזון מהתקשורת הממסדית, לא "קנה" את הבלוף והבין שמדובר ברדיפה פוליטית במסווה משפטי.

 

ועל יתר השאלות, אם תחשוב קצת תוכל לענות לבד.

מצטער, לא אוכל לענות להצעתךשלג דאשתקד
אין לי את הכלים לחשוב, אפילו לא קצת 😉

ותודה על תגובתך

"איך את נראית בלי איפור?"hamedinai

מספרת אישה על התקופה כאשר נפגשה לשידוכים, שהיה בחור ששאל אותה "איך את נראית בלי איפור?" היא לא נבהלה וענתה "עוד יותר יפה".


אם אתה רוצה לראות את הכתבה לפני השיפוצים של AI. הנה...

לא סגור האם הייתה בגידה מבפנים, אבל אם כן, מירון.. - אקטואליה וחדשות

אכן, הרבה יותר יפה!שלג דאשתקדאחרונה
אני לא מסכים עם הכתבה הזאתרועישםטוב

אני לא מסכים עם הכתבה הזאת, המציאות לגבי איך שנתניהו מתנהל הרבה יותר רעה מכפי שהוא מתאר

 

הרסני, מסוכן וטרגי: נתניהו הוא הטיפש הכי מוכשר בעיר - וואלה חדשות 

 

 

 

 

אויש תנוחאיתן גיל

כותב דברי ההבל האלו הוא אברום בורג מגדולי התומכים והפעילים הבולטים של הרשימה המשותפת, ומשתתף קבוע בכינוסים שלה.

איש שמאל אולטרא אולטרא קיצוני, בנו של מנהיג המפד"ל המיתולוגי יוסף בורג. אביו מתהפך בקברו לנוכח מעללי הבן יקיר לי שיצא ממעיו.

שם רשעים ירקב.

רפואה שלמההסטוריאחרונה
חחחח מסתבר שהיהודים היום צלבו את ישו מחדשקעלעברימבאר

אבל למה הוא לא מדמם?

"קרעו ולא דמו"חתול זמני
מזעזעשבור לרסיסים

למה אתם בכלל מדברים על זה ככה?

הומור עצמי זו תכונה יהודית. מכיוון שישו הוא יהודי,קעלעברימבאר

אני בטוח שהוא צוחק בשמים מהבדיחה שלי

כן תוך כדי שמעלים אותו באשאני:)))))
אולי הוא כבר סיים את תקופת הגיהנום שהוקצבה לו?קעלעברימבאר
לא אין מצב. עם כל הנזק שהוא עשה, יש לו עוד הרבה..ל המשוגע היחידי
לא בטוח שהזמן בעולמות הרוחניים עוברקעלעברימבאר

בקצב של הזמן של העולם שלנו.
 

אולי מליארד שנה שם עוברות בשניה בעולמינו.


 

כך טוען אחד המקובלים לפני 300 שנה.


 

והרב קוק הביא את דבריו במכתב לאיינשטיין , שאומר שרעיונות דומים לתורת היחסות נמצאים כבר בקבלה.

 

ככה נראה לי אולי עובדת עילוי נשמה, אולי אין הכוונה בעילוי נשמת שמעלים את נשמת הנפטר, כי בעולם האמת רק מעשיו שלו מועילים. אלא שמבחינת הזמן בעולם שלנו, נשמתו תתעלה מהר יותר ביחס לזמן בעולמינו

יש עדותשלג דאשתקד
של נשים שראו אותו צוחק מהבדיחה הזו
לא רק של רחל אימנו?קעלעברימבאר
צדיק אתהשלג דאשתקדאחרונה

ניסיתי לרמוז לעדויות של נשים שהסיקו שיש"ו יצא מקברו.

כנראה ללא הצלחה 🙈

שני מקרים שונים אבל מאוד דומיםhamedinai

חשוד פלסטיני ברח ליו"ש עם רכב שגנב, במהלך בריחתו פגע ברוכב אופנוע, שנהרג במקום. הבוקר הוא נעצר על ידי לוחמי יחידת 'חץ יהודה' במחוז ש"י.


נעצר גנב רכב שהרג רוכב אופנוע במהלך הבריחה - סרוגים


טענה: המשטרה ידעה שבעת בריחתו הוא עלול לפגוע בהולכי רגל או ברוכבי אופניים, למה הם המשיכו לרדוף אחריו. מה יותר חשוב רכב או חיי אדם?


טענה דומה אני שומע גם בהקשר לסרבנות צבאית. לפני השביעי לאוקטובר. הרמטכ"ל וגורמים בצבא הזהירו את ראש הממשלה נתניהו שהמצב בצבא קשה בעקבות הסרבנות והוא חייב לוותר לסרבנים. למה הוא המשיך להתעקש ולא נכנע להם?


היות וברשתות החברתיות יכול לקחת הרבה זמן עד לקבלת מענה, וגם לא תמיד מקבלים מענה, פניתי לAI ג'מיני, והוא ענה תגובה מאוד מלומדת.


השאלות שאתה מעלה נוגעות באחת הדילמות העתיקות והמורכבות ביותר בניהול מערכות: דילמת הטווח הקצר מול הטווח הארוך, או במילים אחרות - המחיר של כניעה לסחיטה (או לאיום) אל מול המחיר של עמידה על עקרון.


​הנה ניסוח של הטיעונים המרכזיים המקשרים בין שני המקרים:


​1. המרדף המשטרתי: אכיפה מול סיכון מיידי

​במקרה של מרדף אחרי גנב רכב, המשטרה עומדת מול משוואה אכזרית:

​הסיכון המיידי: המרדף עצמו מייצר סכנה מוחשית לעוברי אורח ולשוטרים. בחישוב קר של "כאן ועכשיו", חיי אדם אכן חשובים יותר מרכוש.

​ההשלכה לטווח הארוך: אם המדיניות תהיה "מפסיקים כל מרדף ברגע שיש סכנה", התוצאה היא מתן חסינות מוחלטת לכל עבריין שיבחר לנהוג בפראות. המסר יהיה: "אם תסכן חיים - המשטרה תניח לך". זהו "מדרון חלקלק" שבו הסדר הציבורי קורס, וגניבות הרכב יהפכו למערב פרוע שיעלה בחיי אדם רבים יותר בטווח הרחוק עקב אובדן ההרתעה.


​2. המשבר הצבאי: ריבונות מול כשירות

​הטיעון המקביל בהקשר המדיני-ביטחוני שהעלית מתמקד בשאלת הסמכות:

​האיום המיידי: הרמטכ"ל ומערכת הביטחון התריעו מפגיעה בכשירות הצבאית (חיי אדם וביטחון המדינה בטווח הקצר).

​העיקרון הדמוקרטי: מהצד השני עמדה הטענה שכניעה לאיומי סרבנות (מכל צד פוליטי) היא סוף הדמוקרטיה וסוף היכולת של הממשלה למשול. הטיעון כאן הוא שאם הממשלה תיכנע ללחץ של קבוצה בתוך הצבא, היא מאבדת את הריבונות שלה. במצב כזה, הצבא הופך לגוף שמכתיב מדיניות לממשלה, מה שמהווה תקדים מסוכן לעתיד המדינה.


​3. הפרדוקס המשותף: מחיר ההרתעה

​הנקודה שמחברת בין שני המקרים היא שאלת המחיר והאחריות:

​במרדף - האם האחריות למוות היא על השוטר שרדף או על הגנב שסיכן?

​בצבא - האם האחריות לפגיעה בכשירות היא על הממשלה שלא עצרה את החקיקה, או על אלו שהחליטו להפסיק להתנדב?


​בשני המקרים, מי שבוחר לא "להיכנע" טוען שהוא מגן על הכלל הגדול יותר: שלטון החוק והסדר הציבורי. הטענה היא שברגע שאתה מאפשר לאיום (בין אם זה גנב רכב שנוסע נגד הכיוון ובין אם זו קבוצת לחץ פוליטית) לקבוע את המדיניות, אתה מזמין את האיום הבא.


​הפרדוקס המר במדינתנו העצמאית לכאורה, כפי שניתן לראות, הוא שלפעמים הניסיון להגן על העיקרון (הרתעה או ריבונות) גובה מחיר דמים כבד מנשוא במישור המיידי. השאלה שנותרת פתוחה היא היכן עובר הקו האדום שבו המחיר הופך לגבוה מדי מכדי להצדיק את העיקרון.

האם כל שנאה היא "שנאת חינם"?hamedinai

האם כל שנאה היא "שנאת חינם"?


 

​המונח "שנאת חינם" מוכר לכולנו כסיבה לחורבן הבית, אך לעיתים קרובות אנחנו מרגישים שהשנאה שלנו "מוצדקת". אנחנו בטוחים שיש לנו סיבות הגיוניות, עובדות ונתונים. אך בתורת חסידות חב"ד מוסבר שהסדר הוא הפוך: השורש הוא קודם כל שנאה, וההסברים השכליים מגיעים רק אחר כך כדי להצדיק אותה.


 

​כדי להבין את זה לעומק, כדאי לבחון את המציאות האקטואלית סביבנו:


 

​המקרה החרדי: סטיגמה מול עובדות


 

​השנאה כלפי הציבור החרדי מבוססת בדרך כלל על הטענות שהם "לא מתגייסים" ו"לא עובדים". אבל כשבוחנים את הפרטים, התמונה משתנה:


 

* ​בחזית הלחימה: חרדים רבים משרתים בצה"ל. גדוד "נצח יהודה" הוא דוגמה חיה ללוחמים שמתמודדים באומץ מול טרור. מפקדים בולטים מהמגזר (כמו זרביב) הובילו שיטות לחימה מול מחבלים המסתתרים בבתי אזרחים, ובכך הצילו חיים של חיילים רבים.


 

* ​במנועי הכלכלה: הציבור החרדי הוא עמוד השדרה של ענפים קריטיים, כמו בורסת היהלומים – אחד מענפי הייצוא החזקים של ישראל.


 

​* ובראיה רחבה: ביטחון המדינה הוא לא רק צבא. ללא הניצחון במאבק הדמוגרפי, לא היה ערך לניצחונות צבאיים.

באותו אופן, כלכלה אינה רק "ידיים עובדות" אלא גם חוסן חברתי: אחוזי הפשיעה, הרצח והתמכרות לסמים במגזר החרדי הם כמעט אפסיים. המדינה חוסכת הון עתק בזכות העובדה שכמעט אין פשיעה חרדית.


 

​מי שבוחר להתעלם מהנתונים הללו ועדיין לשנוא, מוכיח שהשנאה שלו לא נובעת מחוסר ידע, אלא מהחלטה מוקדמת לשנוא.


 

​המבחן הכפול: חרדים מול ערבים


 

​ההוכחה החזקה ביותר לכך שהשנאה מחפשת תירוצים נמצאת בהשוואה ליחס לאוכלוסייה הערבית.


 

​רבים מאלו שמרבים להאשים את החרדים ולחפש סיבות להשניא אותם, משנים את גישתם לחלוטין כשמדובר במגזר הערבי. למרות שאחוז הפשיעה והרצח שם גבוה עשרות מונים, הם לא יאשימו את האוכלוסייה עצמה אלא ימצאו הסברים חיצוניים כמו "הזנחה של המדינה".


 

​השורה התחתונה:

זהו הפרדוקס של שנאת חינם. כשאנחנו רוצים לשנוא, אנחנו הופכים לחוקרים פרטיים שמחפשים "סיבות". כשאנחנו רוצים לאהוב, אנחנו מוצאים את הדרך להבין ולסלוח. בסוף, הכל תלוי בשאלה מה אנחנו באמת רוצים להרגיש כלפי מי שעומד מולנו.

הרב זרביב ממש אינו 'מהמגזר' החרדיהסטוריאחרונה
גם נצח יהודה זה ממש בפריפריה החרדית...

אני לא בעד לשנוא אף אחד, אבל הרשימה הבאת כאן כל כך לא רצינית ורצופה אי דיוקים.

האיש שלנו בטהרןחתול זמני
חח אבל הוא בדיוק הרצה אתמול בכנס למזרחנות בבר אילןקעלעברימבאראחרונה

כי ידוע שקאאני זה ד"ר מרדכי קידר 

אולי יעניין אותך