בעיה ושמה - משקפייםמשקפופרית!

היי!

יש לי בעיה רצינית והיא - יש לי משקפיים

 

אני שונאת. משקפיים. 

אני מרגישה ממש לא יפה איתם. מאוד, מאוד.

לעומת זאת בלעדיהם אני מרגישה מעולה! ואני בטוחה גם שכל הביטחון העצמי שלי יורד בגלל זה. כשאני שמה עדשות הביטחון שלי עולה ממש ממש.

לעומת זאת כשאני עם משקפיים אני מכונסת כזאת.

עשיתי בדיקה לבצע ניתוח לייזר אבל אני לא מתאימה (עובי הקרנית וכו..)

אני ממש מרגישה שבמקום העבודה שלי לא מעריכים אותי למשל בגלל איך שאני נראית. אני חושבת שזה שאני עם משקפיים הופך אותי לפחות יפה, וגם הרבה אחרים הסכימו איתי על זה שיש לי חן בפנים כשאני בלי משקפיים.. (אנשים בלי אינטרסים, אני בטוחה שזה ככה)

הלכתי לה-מ-ו-ן חנויות משקפיים ואני לא מוצאת כאלו שבאמת יפות עלי  

(כשהילדה שלי שברה לי את המשקפיים שנה שעברה לא ידעתי אם לשמוח או לבכות)

אני נואשת. לא יודעת מה לעשות. זה ממש משפיע לי על היומ-יום.

 

יש לכם עצות?

 

 

 

 

עדשות112233445566
אני ממש מפחדת לשים.. אני שמה רק באירועים ממש חשובים לימשקפופרית!

זה מפחיד אותי. לוקח לי בדרך כלל בערך חצי שעה לשים.............

 

 

 

את צריכה ללכת לאופטיקה שילמדו אותךהשאלה.
איך מכניסים מוציאים מהעין עדשה. זה מאוד פשוט, רק שיש טכניקה
כשתקלטי איך נח לך לשים ותתרגלי לזה, ילך בקלות. ויקח שניהמשיח נאו בפומ!
בטעות שורשר אלייךמשיח נאו בפומ!
[ניסיתי שנה+ ועדיין נורא קשה לי עם זה]מחפשת^


אני כמו מחפשת..משקפופרית!
לפעמים זה נהיה קל עם הזמן, שווה לנסותחדשכאן
זה באמת עולם אחר עדשות
לומדים לאט לאט איך לשיםמתלבטת!
בהתחלה זה לוקח הרבה זמן, נכון. אבל תראי שתתרגלי. תלכי למקום שקנית בו וידריכו אותך שם.

בעיקרון- מרימים קצת את העפעף וביד השניה מניחים על האצבע את העדשה ומכניסים!

בבקר הבנתי שלא כדאי לשים אותן ישר ובערב- להיות חצי שעה בלי עדשות אחרי שמורידים, כדי לתת לעין "לנשום"
(תבדקי גם לכמה שעות העדשות שלך)

בהצלחה!
הטריק הוא להשאיר את שתי העיניים פקוחות.ספק


גם אני בהתחלה פחדתילטובה
ושרוצים אז לאט לאט מתרגלים ופחות מפחדים..עובדה שאת מצליחה וגם לוקח הרבה פחות זמן.
...מחפשת^

משקפיים יפות, תנסי סגנונות שונים, יש כאלה שממש מחמיאות [אני לדוג' ממש מעדיפה להיות עם משקפיים מאשר בלי] לקרולינה יש משקפיים יפות ובחנויות פרטיות [ בבר אילן יש חנות טובה, ובשמואל הנביא בירושלים]

 

אם את נשואה, יש משקפיים שמתאימות יותר עם כיסוי ראש ואחרות שפחות, יש כיסויי ראש שמתאימים עם משקפיים ויש כאלה שלא- תנסי סגנונות שונים.

 

 

 

ניסיתי הכל..... לא אוהבת ):משקפופרית!
איזה מספר את?משה

לי היו משקפיים במשך עשור (והיו הכי לא אופנתיות בעולם, היום כמובן הן שיא האופנה), והורדתי אותן על ידי תרגילי עיניים ורגישות למה שהעין "אומרת".

הורדת משקפיים לגמרי?הבת של המלך
רואה
שש שש?
כן, וכן. זה היה תרגול של כמעט עשורמשה

זה התחיל מזה שהיו לי כאבים ושפשופי עיניים נוראים. התרגילים פשוט עצרו קודם כל את ההידרדרות הנוספת של העיניים.

עשור לקח לך להוציא את המשקפייםהבת של המלך
😫


ואווו

כל הכבוד

נראה לי לא אנסה להתחיל....
מינוס 3, כמה היה לך?משקפופרית!
1 + 3/4 במגמת הידרדרותמשה

מעבר לשיפור שהביא בסוף להורדת המשקפיים (אחרי כעשר שנים), השיפור המיידי היה עצירת הכאבים והשפשוף בעיניים. הרבה לפני המספר.

תפנה אותי בבקשהמשקפופרית!
הנה דוגמאמשה

לשיטה קוראים שיטת בייטס. מצאתי את זה בספר שהתגלגל אצל ההורים שלי

 

 

זה מצאתי בגוגל עכשיו:

תרגילי עיניים לשיפור הראיה - Eyetrainer Eye Exercises

עשור למספר?בתוך בני ישראל
אם זה חה בקצב כזה, ספק אם אני אחיה כדי להוריד הכל
קודם כל ההידרדרות נעצרת. זה יותר חשוב מהירידה במספרמשה


יש אנשים שזה עובר להם לבד.ספק

מבנה העין משתנה - במיוחד בגילאים צעירים יחסית - כך שיוצא שיש כאלה שיש להם משקפייים בכיתה ו' והם חוזרים לראות טוב עם סיום התיכון. 

 

התרגילים לא משנים את מבנה העין. סטטיסטית, יהיו כאלה שיעשו תרגילים והראיה שלהם תשתפר - כי היא היתה משתפרת בכל מקרה. 

תרגילים יכולים להועיל לבעיות ספציפיות - לא לקוצר ראיה "סטנדרטי". 

 

אני יכול להגיד לך שגם לי היו משקפיים בתיכון ויחד עם עוד חברים משקפופרים כמוני, עשינו תרגילים לשיפור הראיה במשך יותר משנה וכיום כולנו רואים טוב - אחרי ניתוח לייזר... 

אני מכיר את התאוריה שלך על העיןמשה

(לא רק "שלך", אלא יש לה ביסוס מסודר במחקרים).

 

העניין בעיניי עם התרגילים הייתה עצירת הגירוי המציק בעין. ממש סבלתי והייתי משפשף את עצמי עד כאב. זה הצלחתי לעצור על ידי מודעות למה שקורה בעין.

 

 

הורדת המשקפיים (שהייתה עשור אחרי שהתחלתי לתרגל והרבה אחרי שחדלתי באופן רשמי) הייתה תוצר לוואי של עצירת ההידרדרות.

היא לא תיאוריה והיא לא שלי - היא עובדה מדעית.ספק

הלוואי והיא היתה שלי ואז הייתי אבי האופטיקה הגיאומטרית. 

אני יכול לחושב על כמה דברים שהייתי עושה עם הזכיה שלי בפרס הנובל לפיסיקה. 

לצערי, ניוטון המעצבן הזה הקדים אותי... ואז אפילו לא היה פרס נובל! אפילו מליון דולר לא יצאו לו מזה... 

 

גירוי לרוב נובע מיובש. 

 

הורדת המשקפיים שלך היו פשוט שינוי באורך העין שלך שהיתה מרחשת בכל מקרה. 

לכל "שיטת ריפוי" יש מעריצים. אפילו לאורן זריף. 

 

גם אני הצלחתי להוריד מספר שלם עם תרגיליםבתאל1

שעשיתי אולי רק פחות משנה.

אחר כך היתה התדרדרות והמס' שלי גדל... (כשלא עשיתי תרגילים.. ) אז התאוריה שלך לא נכונה.

אין דבר כזה שהמס' נעלם לבד.

אולי מי שהיה לו פלוס בסוף מתאפס אבל זה לא קורה הרבה.

וגם המספר שלך היה יורד ועולה בלי שום תרגיל.ספק

זו לא תיאוריה. 

אני מכיר באופן אישי עשרות אנשים שהמספר שלהם נעלם לבד. 

הם פשוט חזרו לראות טוב. 

מאז התרגילים מעולם לא ירד לי המס'בתאל1

רק עלה...

אז זה אומר שהתרגילים השפיעו לטובה

תהליך הסקת המסקנות שלך לא ממש עומד בסטנדרטי מדעיספק

זה אומר שהם לא השפיעו. 

מבנה העין משתנה עם השנים. לפעמים לטובה ולפעמים לרעה. 

זה ששני דברים קרו באותו זמן בערך - לא אומר שיש קשר ביניהם. 

את מבלבלת סיבתיות עם קורלציה. 

זה הכל. 

ממש לא נכון לדעתי.בתאל1

יש ספרים שלמים על תרגילים לשיפור הראיה ועובדה שזה עבד...

התרגילים עובדים על השרירים

וחוץ מזה כל מה שאמרת פה על העין וזה הוא לא ממש מדויק...

 

אבל זה עדיין נכון.ספק

יש גם ספרים שלמים על הומאופתיה. 

זה עדיין לא עובד. זו העובדה. 

לא נכון. עובדה שזה כן...בתאל1

טוב הוויכוח לא יגמר לעולם...

כן

לא

כן 

לא..

 

חחחח

 

רק שאני מדבר מידע והבנה - את מאמונה בדבר לא נכון.ספק


אממ הייתי אומרת שאתה פשוט מאמין למדע...בתאל1

ואני מאמינה לעוד דברים...

 

אני מבסס את הדברים שלי ואת מאמינה באמונות תפלות.ספק


אתה מציג את זה מאוד בפשטותריבוזום
אני לא מבינה בתחום, אבל חסר לי משהו בהצגה שלך.
עין היא לא רק עדשה קשיחה מזכוכית או משהו בסגנון - היא יכולה לשנות את הפוקוס אם אנחנו רוצים להביט על עצם מרוחק או להביט על דבר מה קרוב. זאת אומרת, באופן רגיל לפי מה שאני מבינה יש בפעולת עין יומיומית התערבות של השרירים שמשנים את הפרמטרים של העדשה בהתאם.
אז בבעיה רגילה של קוצר ראיה הבעיה אינה בפעילות הרגילה של השרירים כי ב"דיפולט" העין מכוונת לראייה מרחוק? בכל אופן, הרעיון הוא שהמרחק הוא לא הדבר היחיד שמשפיע על מיקוד הראיה ואף יותר מזב - בעין זה קורה על ידי שינוי בעקמומיות, אולי תרגול יכול לשנות את הלחץ המופעל על העדשה בדרך-כלל? לפחות במספרים קטנים?
אני לא יודעת אם כן או לא, רק שההצגה שלך את הדברים לא נראתה לי מספקת.
כי זה פשוטספק

העין היא בדיוק עדשה. 

היא מצלמה. 

יש את הקרנית והעדשה ששוברות את האור, יש את הרשתית שהיא למעשה המסך ויש את יחידת העיבוד - שזה המח. 

קוצר ראיה נובע מכך שהתמונה שנוצרת על הרשתית מטושטשת כיוון שהיא לא ממוקמת בצורה אופטמלית ביחס לאורך המוקד של העדשה. 

זה תלוי באורך העין. 

את אורך העין אי אפשר לשנות באמצעות תרגילים. 

זה לא נכוןריבוזום

לומר שהעין היא כמו מצלמה.

מצלמה יכולה לשנות פוקוס רק על-ידי שינוי מרחק העדשה, כי העדשה קשיחה.

אתה באופן רגיל משנה את המיקוד כל הזמן כשאתה מסתכל על עצם רחוק או קרוב. אתה לא עושה את זה על-ידי שינוי מבנה העין עצמה - כמו שאמרת, אבל אתה עושה זאת. איך? על ידי שינוי עקמומיות העדשה באמצעות השרירים.

זה מאוד נכוןספק

מבחינת רוחק המוקד של הקרנית (והעדשה) של העין, כל העצמים הם בקירוב באינסוף. (אלא אם מקרבים את העצם לעין למרחק של מילימטרים, ואז אכן רואים מטושטש). 

אני לא חושבת שזה נכוןריבוזום

למה אנשים מבוגרים נזקקים למשקפי קריאה, אם ספר נחשב במרחק אינסופי? עין מתפקדת של אדם צעיר יכולה לשנות את העקמומיות של העדשה שתתאים לקריאה (ראיה מקרוב) ורגע אחרי שהרמת את עיניך מהספר - לשנות בחזרה את עקמומיות העדשה שתתאים לראיה מרחוק, וחוזר חלילה. אצל אדם מבוגר העדשה נעשית קשיחה יותר, והמנגנון הזה פועל פחות טוב.

הנה, תסתכל בבקשה כאןריבוזום
יש יכולת מסוימת לעין להתפקס לקרובספק

השרירים שמכווצים את העדשה, הם חלק הענין (כ-30% מהיכולת הזאת). 

אבל: 

השרירים מאבדים את הגמישות עם הגיל - ולכן מבוגרים לרוב צריכים משקפי קריאה (וזה לא קשור לתרגילים ובעיקר לראיה מקרוב). 

 

כדי לראות רחוק, השרירים צריכים להיות רפויים. מה שמתואר שם גורם לרוחק ראיה ולא לקוצר ראיה. 

 

אם הטענה היא שהשרירים תפוסים באופן תמידי - אז מן הסתם זה היה מסב כאב רציני לאדם ובכל מקרה, מדובר על יכולת מוגבלת. ההבדל בין כיווץ מקסימלי של השרירים להרפיה מלאה, לא יכול להסביר צורך במשקפיים. 

 

 

לפי מה שהבנתיריבוזום
אנשים מבוגרים מאבדים את היכולת הזו לא בגלל חולשת השרירים אלא בגלל קשיחות העדשה.
אבל לא זה עיקר הדיון.
סוף סוף הגענו להתייסות למה שהתכוונתי אליו בתחילה - לא רק אורך העין משפיע על חדות התמונה, גם לשרירים יש משמעות כאן.
אכן, כמו שציינתי בהודעה קודמת ב"דיפולט" העין מכוונת לראייה לרחוק -
ואכן הכוונה היתה שאולי יש אנשים שהשרירים שלהם לא רפויים לגמרי באופן תמידי. אני לא יודעת אם דבר כזה אמור להסב כאב. אם קריאה במשך כמה שעות רצופות לא כואבת כלל, לכל היותר מעייפת.
בנוסף דיברתי על מספרים קטנים.

שוב, לא אמרתי שיש מצב כזה - לא יודעת. ואפילו סביר שלא. אבל זה לא היה לי ברור בלי לחקור את העניין קצת יותר. כל מה שרציתי לומר - שזה לא אופטיקה גאומטרית וזה הכל. העין היא יותר מורכבת מעדשה סטטית ולכן יש צורך ביותר הסבר. לפחות לי יש צורך :-/
יש דבר כזה*מה*

ואנשים שלא מצליחים להרפות באמת את השרירים שלהם עד הסוף באמת סובלים מעייפות קיצונית, מאמץ יתר, כאבי ראש וכו'.. גם קריאה ממושכת בלי הפסקה יכולה לגרום לזה

מעניין. מהיכן המידע?ריבוזום
ומה עושים במקרים כאלה?
תרגילי עיניים 😏*מה*
יש יכולות התפקסות מוגבלת.ספק

זה אפילו לא יהיה משהו מורגש - אם בכלל יכול להיווצר מצב כזה שבו השרירים תפוסים באופן תמידי. (שריר זה שריר, אם הוא תפוס, זה כואב). 

 

 

זה נכון בגבול מסוים*מה*

במבט לרחוק מישהו שלא נזקק למשקפיים אמור לראות טוב. ככל שהמבט הוא יותר קרוב יש צורך בשינוי העובי והקימור של העדשה, משהו שמוסיף בערך+3.00 למספר של העין, כלומר במבט לרחוק השרירים שמפעילים את העדשה במנוחה. מישהו עם קוצר ראיה לא יכול לראות טוב בלי התיקון כי הוא זקוק לעדשות מינוס ואין לעיניים יכולת להוסיף לעצמן מינוס. זה נקבע באמת ע"פ אורך העין או קימור הקרנית (או גם וגם)..

יש גם מצב של רוחק ראיה שאז אפשר להוסיף כוח לעדשה, אבל לאורך זמן זה גורם להמון מאמץ וסבל...

בקשר לתרגילים... אין לי מושג, לא התנסיתי אבל משערת שבמספרים גבוהים זה לא יעיל

כבר הספקתינאור97
לשכוח את הנושא מאז השמינית...
אבל בכל מקרה יש לי כמה תהיות:
1. אם הסיבה לשינוי אורך העין הוא בעיקר גנטי, איך בדור שלנו יש הרבה יותר ממושקפים?
חייב להיות משהו נוסף לדעתי, שאולי הוא כן בר שינוי. לפחות לפני שנוצרה הבעיה.
2. סתם מעניין אותי- אין שום דרך לשנות את אורך העין, לפחות תיאורטית? הרי זה לא עצם.

דרך אגב, כתבת שאתה מכיר עשרות אנשים שמבנה העין שלהם השתנה והם התחילו לראות טוב. היו ביניהם גם אנשים עם מספרים גבוהים? נגיד משלוש-ארבע ומעלה?

חייב לציין שאני אוהב את הדיונים איתך...
פשוט:ספק

1. מודעות. כמו שיש היום הרבה יותר מאובחנים עם הרבה בעיות רפואיות שפעם פשוט לא טרחו לאבחן. 
כמו כן, יש יותר אורך ראיה בגלל שזו בעיה שמאפיינת גיל מבוגר - שפעם אנשים פשוט לא הגיעו אליו. 

2. לא. ניתוח לייזר פשוט משנה את עובי הקרנית כך שקרני האור יוצרות את הדמות המפוקסת בדיוק על הרשתית. 

 

בד"כ מדובר על מספרים יחסית קטנים. 

אני מכיר הרבה אנשים שהיה להם מספר גבוה ואז הוא ירד קצת, מכיר כאלה שהיה להם מספר נמוך יחסית שחזרו לראות טוב וכו'. 

 

ככל שמתבגרים, השינויים הללו נהיים פחות משמעותיים. 

 

ותודה רבה

 

 

לגבי המודעותנאור97
בכללי אני מסכים אבל בעניינינו-קוצר ראיה, אני חושב שאלו פשוט עובדות ולא עניין של מודעות.
אני מסתכל על הדור של אבא שלי לדוג' ויש שם הרבה פחות ממושקפים, וא"א להגיד שאצלם לא הייתה מודעות כי לכל הפחות כשהיו צריכים להוציא רשיון נהיגה הם כן עשו בדיקות ראיה.
והבדל כ"כ גדול בין שני דורות נראה לי מוזר. הרבה יותר מסתדר הגיונית להסביר שמשהו השתנה בשימוש שלנו בעין או במציאות.
ומעבר לזה, לא נראה לך לא הגיוני שגן עם פגם (זה לא רק גן רצסיבי אלא גן פגום) נפוץ כל כך? וזו בעיה כלל עולמית ולא של חברה מסויימת שאפשר להגיד שהגן נפוץ שם.
דרך אגב, מעניין אותי במדינות עולם שלישי שאורח החיים שם שונה משל העולם המערבי מה נגלה אם נעשה בדיקות ראיה.
אני לא ראיתי שיש יותר ממושקפים היום מאשר בדורות קודמיםספק

אני גם לא יודע אם זה פגם - זו פשוט תכונה. 

 

אני בטוח שאפשר למצוא סטטיסטיקות בעניין. 

בדקתי את זהנאור97
גם במציאות וגם ראיתי סטטיסטיקות.
וראיתי גם שבדקו וגילו פגם בגן. וזה גם הגיוני כי זה לא צבע עיניים כזה או אחר אלא חסרון
אני צריך לחפש מחקרים בנושא. אני לא משוכנע.ספק

יכול להיות שאתה צודק. 

אצל השחוריםלמה לא123

אין כמעט משקפיים

לא מכירה כמעט אתיופים עם משקפיים

צריך אולי לחכות קצתנאור97
אם באמת אורח החיים המערבי לנגזרותיו השונות פוגע בגנים או בדרך אחרת זה ישפיע גם עליהם. ודרך אגב, אני די בטוח שגם היום תראי הבדל ועליה במספר מרכיבי המשקפיים בין נערים בעדה האתיופית לבין בני שלושים, למרות ששניהם כבר נולדו בארץ.
כשאני מנסה לנתח את זה ולסכםנאור97
אז יכול להיות שאיכשהו הגן הזה נוטה יותר להיפגם בתאי הזרע מסיבות כלשהן, נגיד קרינה או חומרים לא בריאים באוכל או באוויר. ולכן ההבדל הגדול בין הדור הזה והקודם (אבות אכלו בוסר ועיני בנים תכהנה..)

ואפשרות נוספת שאנו עושים דברים פיזיים שפוגעים בראיה.
אם זה גן שהופך לנפוץ יותר ויותר, אז זה אפילו יותר מעניין.ספק

יכולות להיות לזה אינספור סיבות. (אפילו אבולוציוניות). 

מכירה מישהו ששינהלמה לא123

תזונה מקצה לקצה,ממש באופן דרסטי וטוען שעם השנים ירדו לו המשקפיים

אני הכרתי אותו ללא משקפיים

מכיר מישהו שאכל מלא פיצה ונעלמו לו המשקפיים...ספק


שוב-תאמין במה שתרצהלמה לא123

סיפרתי סיפור

אתה ממש עקשן,אה?

אתה רק מפסיד מזה,תאמין לי,הייתי כמוך פעם

כמובן. ואני גם אציג את האמת לאחריםספק

הייתי כמוך פעם ורק בזבזתי זמן. אני רוצה למנוע את בזבוז הזמן הזה מאחרים. 

ברורלמה לא123

והאמת רק אצלך

מזל שנולדת-בציניות כמובן

תהנה

את האמת חוקרים ומבססים. היא לא משאלת לב.ספק

אני יודע כמה זה מפתה להאמין בפיות וחדי קרן - אבל מתישהו בחיים, צריכים להתבגר. 

בהצלחה. 

צודקלמה לא123

הולכת להמתין לפיה שתכין לי את האוכל לשבת

או לחד הקרן... בזמן שהאוכל מתחמם, הנה משהו לקרוא...ספק
תודהלמה לא123

אקרא אחרי שאגמור לשטוף

באמת מענייןנאור97
אבל בד"כ שינויים אבולוציוניים טבעיים איטיים יותר. כאילו יש פה איזה זרז.

דרך אגב, העניין הזה של בעיות שהפכו להיות נפוצות יותר הוא בעוד תחומים. שמעתי חוקרת שסיפרה שבשרידי גופות מלפני הרבה שנים שנמצאו יש הרבה פחות בעיות שקשורות בשיניים יחסית להיום, כגון שיניים כלואות.
מעניין להשוות עוד. נגיד לראות עד כמה באחוזים אצל מבוגרים שלא עשו ישור שיניים יש שיניים עקומות יחסית אל הדור שלנו שהרבה ממנו עשה.

אני לא חושב שיש תחום פיזי שהשתפרנו בו אבולוציונית, נראה לי רק ירדנו. פשוט הרפואה עוזרת לנו לפתור בעיות. אולי בתחומים שקשורים למח יש התפתחות אבולוציונית לטובה.

זה נראה לי מחקר רב תחומי ממש מעניין
אני מתכוון אבולוציונית של הישרדות המתאימים ביותר.ספק

כלומר, שאולי אנשים עם משקפיים מאופיינים באינטליגנציה גבוה יותר וכתוצאה מכך נשים רואות בהם "זכר אלפא" וכך הם מתרבים יותר. 

 

זה סתם רעיון שאין לו ביסוס  - אבל זו אפשרות שיכולה להסביר את הענין. 

 

אני לא יודע אם מבחינה פיסית השתפרנו. סביר להניח שבמאות השנים האחרונות, לא. אין לנו יותר "טורף טבעי" שאנחנו צריכים להישמר מפניו ולפתח יכולות נוספות. 

האויב הכי גדול של העולם המערבי כיום הוא הג'אנק פוד... 

מכירה כמה ממשפחה קרובהלמה לא123

שהורידו משקפיים-אבל של פלוס

מכירה את התרגילי עיניים של בייטס,אני חושבת הם עובדים על השרירים בעיקר,מכירה עוד מישהו שזה הוריד לו מספר,לא לגמרי אבל חלק 

פלוס בגיל צעיר נוטה להיעלם.ספק

סיפורים אנקדוטליים - יש לגבי כל שיטת ריפוי שהיא. מאורן זריף ועד ניתוח ע"י חייזרים בלתי נראים. 

מבחינה פסיולוגית, אין סיבה להאמין שזה עובד ולא מצאתי מחקרים שתמכו בשיטה. 

נדמה לימשה

שמודעות למצב העיניים זה חצי צרה. למשל זה שהן צריכות להיות לחות ולא להתייבש(אחד מתרגילי בייטס).

 

מודעות ללחץ נפשי והרפייה (שזה מועיל לכל שריר שהוא) .

 

זה הרבה מעבר ל "אנקדוטלי".

לא. זה אך ורק אנקדוטלי.ספק


תאמין למה שתרצהלמה לא123

תמיד שווה לנסות,במיוחד שזה לא עולה כסף

 

"

מויקיפדיה:  לאחר תצפיות רבות בילדים ומבוגרים, הגיע ד"ר בייטס למסקנה שהמצב הנפשי והגופני משפיעים על הראייה. מצבי לחץ יכולים ליצור בעיות ראייה או להחמיר בעיות כאלה; ופעמים רבות הם מובילים לאימוץ הרגלי ראייה לקויים. השיטה של בייטס מבוססת על ההנחה שהעיניים באופן טבעי יודעות כיצד לתפקד באופן אופטימלי, גם ללא משקפיים.

בייטס מביא דוגמאות רבות לכך שאיכות הראייה משתנה בהתאם ליחסנו למידע שאנו קוראים או רואים, כך שייתכן שנראה במטושטש את הכתוב על הלוח בשיעור מתמטיקה, לדוגמה, ואילו בשיעור ספרות נראה בבירור את הכתוב מאותו מרחק.

 
תרגיל כיסוי העיניים.

מתן מנוחה לעיניים והרפייתן הם מרכיב חשוב בשיטה, ואחד התרגילים הבסיסיים הוא כיסוי העיניים: הנחת הידיים על העיניים למשך חמש דקות או יותר, מספר פעמים ביום.

זה עולה המון זמן ולפני שמבטיחים הבטחות, כדאי לומר את העובדותספק

מאותה ויקיפדיה:
ופאי עיניים רבים התנגדו לשיטה זו, בעיקר משום שהיא טוענת שמצב העיניים משתנה מספר פעמים במהלך היום ולכן ההסתמכות על מדידה בנקודת זמן אחת אינה מהימנה. טענה נוספת שמועלית על ידי רופאי עיניים ואופטומטריסטים היא שאם שיטה זו כה יעילה, נגישה, זולה, פשוטה ואפשרית, לא היו צובאים על דלתותיהם מספר כה רב של אנשים לקויי ראייה".

 

 

לא ראיתי את זהלמה לא123

סורי

זו שיטה יעילה ופשוטה,אבל די מעצבן לעשות את התרגילים,חלקם יש לעשות בזריחה או בשקיעה דווקא,וצריך להשקיע בהם לאורך זמן

ואנשים מעדיפים לשים משקפיים, רובינו עצלים

ולגבי מה שכתבת לזו מעליך שלאנשים יורד המספר עם השנים-זה פשוט לא נכון

לי ולעוד רבים סביבי יש משקפיים,לכולם רק עולה המספר עם השנים ולא יורד ,למעט אנשים עם פלוס

זו שיטה שלא עובדת.ספק

סורי. 

אין סיבה שזה יעבוד ואכן, השיטה לא עובדת. גם בקרב מי שמנסה, היא לא עובדת. 

 

מה שכתבתי הוא מאוד נכון - יש אנשים שהראיה שלהם פשוט מסתדרת מאליה עם השנים. מכיר לא מעט אנשים כאלה. 

 

את ועוד אנשים סביבך - הם לא האנשים היחידים בעולם. 

רוב מוחלט של אנשים בעולם הם לא את ולא האנשים שסביבך. 

גם אתה כותבלמה לא123

שזה ממה שאתה מכיר מסביבך,כנראה שאתה והם זה העולם.

תפתח קצת את הראש,ותפסיק להיות מרובע

יאללה,אין לי סבלנות להתווכח היום.מחר שבת

אני נסמך על אגודת האופטלמולוגיה האמריקאית...ספק

Visual Training for Refractive Errors CTA - 2013

 

יחי ההבדל הקטן... 

אני גם בחיים לא שמעתי על אנשים שירד להם המספרבתאל1

ממש מעולם.

רק עלי שמעתי 

וכאמור, זה בגלל ששנה שלמה עשיתי תרגילים ושכחתי את המשקפיים שלי ברגעים שהייתי צריכה אותם כמו הרצאות וכאלה...אז התאמצתי כדי לראות ועשיתי באותו זמן גם תרגילים, ממש פשוטים, של מיקוד והרפייה בעיניים (להסתכל רחוק ואז קרוב כמה פעמים ועוד כל מיני)

אח"כ כשהרכבתי את המשקפיים שלי- לא יכלתי לראות איתן! הן היו לא במידה שלי, אחרי בדיקת ראיה- ראיתי שירדתי במס'! 

ומעולם מעולם לא ירד לי עוד, לא לפני ולא אחרי. והייתי בגיל צעיר, זה היה בגיל תיכון.

אח"כ המספר רק עלה בהדרגה, ואני חושבת שעכשיו הוא עוד יותר גבוה אבל לא הלכתי לבדוק.

מסביבי אני רואה שאנשים או במצב סטטי הרבה זמן או שעולים במספר בהתמדה ובהדרגה. אף פעם לא יורדים!

 

ותגיד את האמת- יש לך משקפיים?

אני מניח שהתכוונת לכתוב לי...ספק

אני יכול להכיר לך אנשים כאלה, אם תרצי. 

קורלציה היא לא סיבתיות. בתיכון קורה לא מעט שיורד מספר במשקפיים. 

כמו כן, אנקדוטה, היא לא מחקר. 

 

היו לי משקפיים. אפילו האמנתי בקשקוש הזה ושרפתי עליו זמן ברוב טיפשותי. (האמנתי פעם בחדי קרן. הבנתי שהם לא קיימים כשהתבגרתי). 

 

היום, אין לי משקפיים. עשיתי לייזר. (אני חושב שהייתי אחד הראשונים בארץ שעשה lasic. אצלי, החיתוך הראשוני עוד בוצע עם סכין!). 

אם עשית לייזר כנראה שהיה לך מספר גבוהבתאל1

מה שאומר שבאמת בזבזת את הזמן בתרגילים

לי היה מספר נמוך. משהו כמו 1 ורבע או וחצי

ואז ירד במספר שלם ונשאר החצי

היום יש לי משהו כמו 1 ו3/4.. אני יכולה לנסות להוריד אם ארצה...אבל זה מאמץ ואין לי כח, כמו שמישהי כתבה פה..אנשים נוטים להתעצל פשוט.

וגם ככה אני לא מרכיבה את המשקפיים ביום יום אז זה באמת לא משנה לי. 

רק מבאס שאני פחות ופחות רואה נגיד...כמו דברים במחשב ממרחק..או שכתובים קטן..

 

לא. היה לי 2.75 - לא כזה גבוה.ספק

את יכולה לנסות להוריד - את סתם תבזבזי את הזמן, אבל תהני. 

עזבילמה לא123

חבל על הוויכוח,הוא תמיד מכיר את האנשים שמתאימים לתאוריות שלו,אפילו שזה נשמע מופרך

אבל מי אנחנו?

לי יש משקפיים מגיל צעיר והמספר לצערי רק עולה,גם לאחיותי ואחיי ואנחנו משפחה גדולה,אני מניחה שמכל אלה שסביבי היה צריך להיות לפחות 1 שירד לו המספר,כי לפי התאוריה שלו זה מאוד נפוץ

שנינו לא מכירות,אבל הוא כן

כן, יש את האנשים האלה שמבססים את הדברים שלהםספק

על ראיות ומדע. 

חבל על הויכוח עם מי שמאמין בחדי קרן. 

 

אני גם מבין שההבנה שלך בגנטיקה, ביולוגיה, סטטיסטיקה וכל תחום מדעי אחר - הוא לא מהמשובחים. 

 

לא כתבתי שזה נפוץ - כתבתי שזה קורה ושזה לא כזה נדיר. 

 

אני הכרתי אלפי אנשים בימי חיי. בתיכון למדו איתי כ-150 תלמידים, וכן, היו שם אנשים שהמספר שלהם ירד ואפילו לא נזקקו עוד למשקפיים מבלי לעשות שום תרגיל. 

 

אם זה לא כזה נדיר אז עוד אנשים פה היו אמורים לראותבתאל1

אנשים כאלה...

או להכיר אנשים כאלה

או אולי לדעת עליהם 

 

אני רק מכירה אנשים שהורידו את המשקפיים בלי שהמספר ירד.

 

יאלה שבת שלום..הסירים לא יתבשלו מאליהם אף פעם...

 

אני בטוח שיש עוד אנשים שמכירים.ספק

לא יודע אם דווקא כאן, אבל אותם אנשים שאני מכיר, לא חיים במחילה ועוד אנשים מכירים אותם. 

נתקעת חזק על החדי קרןלמה לא123

לא עשיתי תואר באף אחד מהמקצועות שכתבת לעיל,אך למדת הרבה דברים שונים,וחוויתי על בשרי הרבה הרבה,לצערי.

אני מאמינה במדע ובעוד דברים=אני כנראה די טיפשה וכמובן לא חכמה כמוך.

שוב,אני  לא מכירה אף אדם כזה שירד לו המספר וגם בתיכון זה לא קרה,ותתפלא גם אני הכרתי אלפי בני אדם בימי חיי

אני מבלה הרבה אצל רופא עיניים עם הילדים שלי לצערי,ניתוחים וכאלה.אשאל בהזדמנות הראשונה

אשתדל לחזור ולכתוב את התגובה,גם אם לא תגבה את דבריי

אפשר גם פיות.ספק

הנחתי שאין לך רקע באף תחום מדעי. 

זה שאת מאמינה בשטויות הופך אותך לפתיה, לא לטיפשה. 

היו בהיסטוריה אנשים מאוד חכמים שהיו פתיים. לא הרבה, אבל היו. 

 

את לא מכירה, ואני מכיר. אני גם לא מכיר אף אחד שעשה תרגילים והמספר ירד לו באותו הזמן. את טוענת שאת מכירה. 

 

וזו בדיוק הסיבה שבגלל עושים מחקרים - כי אם כל אחד יאמין בכל דבר שהוא "ראה מהניסיון האישי שלו" - אז רוב הטיפולים לא יועילו וכנראה שאפילו יזיקו. 

 

מאחל רק בריאות לילדים שלך ואני מקווה שלא תעשי ניסויים בכל מיני אמונות תפלות על חשבונם. 

לא אמרתי שאין לי תוארלמה לא123

אבל לא משנה

ציינתי "בתחום מדעי". זה מאוד משנה.ספק


ואני הקטנה...efyefy

אין לי סבלנות לקרוא מחקרים רציניים באנגלית, למרות שזה נשמע/ נראה לאללה מעניין.

 

רק על עצמי יכולתי לספר... 

מאז שאני זוכרת את עצמי ואת המשקפיים שיש לי (בערך מכיתה ד'), אמרו לי שיש לי עין עצלה. ככה הבנתי למה בעין אחת אני רואה ממש מעולה, ובעין השנייה בקושי רב (2.5+).

חייתי ככה, עם משקפיים לא מאוזנים בעליל, שבאמת הביכו אותי בכל מקום שהלכתי.

 

התחתנתי, ואז הבכור שלי עשה לי טובה והעיף לי את המשקפיים לכל עבר, עד שהתייאשתי מהם והחלטתי שאני פשוט יכולה בלעדיהם! ככה, ביום בהיר אחד בסביבות גיל 26 נפטרתי מהמשקפיים המגוחכים האלה בלי שום חרטה ובושה.

 

מאז נולדו לי עוד 3 ילדים, וכן, אחרי כל לידה הראייה קצת היטשטשה, אבל בהדרגה חזרה לעצמה.

 

מעניין, שלפעמים רציתי לדעת מה קורה עם העין העצלה שלי, כי לא היה לי נעים שאני "מזניחה" אותה ככה, אחרי כל הפריזמות שניסו להתאים לי ולשגע אותי עם תרגילי ראייה כאלו ואחרים.

 

ואז הגעתי לרופאת עיניים מומחית רצינית באזור השרון, שהתעצבנה על כל הרופאים הקודמים שנתנו לי את האבחנה הלא מדויקת הזו של עין עצלה, ואמרה לי נחרצות שאין לי עין עצלה, ושאני יכולה לראות בה מצוין עם תרגילי ראייה נכונים, ולשפר את הראייה כליל!!!

 

אז נכון, אני עדיין לא עושה את התרגילים המעצבנים האלה, אבל חיה בשלום ובשלווה בלי משקפיים, רואה נהדר ומתפקדת נהדר. לא יודעת מה המס' המדויק של "העין העצלה" שלי, אבל זה גם לא מזיז לי...

 

 

בקיצור, מה שאני מנסה לומר, זה שאני בהחלט יכולה להבין למה בייטס אומר ששורש כל בעיות הראייה הוא בלחץ ומתח נפשי, ואני יכולה להעיד על עצמי שחייתי בתנאים כאלו מגיל מאוד צעיר.

ברגע שמצליחים למגר את המתח הנפשי (עד כמה שאפשר), פתאום באופן מפתיע המשקפיים לא כ"כ נצרכים..

 

אגב, בספר המידות, ר' נחמן כותב שהכעס מזיק לראות (לראייה), ע"ע כעס.

מכאן, שבייטס לא חידש פה שום כלום. 

אולי גם אפשר להבין מכאן למה בדורנו יש יותר "משקפופרים". אני לא מכלילה על כולם (כשאני בתוכם בעצם), אבל אם צריך כבר לעשות תרגילים, עדיף לעבוד על המידות / הגאווה, ואז ממילא כל השרירים ייתקנו ולא יהיו מכווצים מדיי.

 

וסליחה אם עיצבנתי מישהו, גם אני משקפופרית עדיין (ז"א לא עם ראייה 6/6).

 

 

אז זה עבר לך בלי תרגילים? תודה רבה.ספק

ועין עצלה זה לא רוחק ראיה - אבל נעזוב את זה. 

 

הנקודה היא, שהראיה שלך השתפרה בלי תרגילים. 

כשהתחתנתי, עברתי בית...efyefy

פתאום זה שינה לי את ההסתכלות לגמרי על החיים, בייחוד שלבעלי יש מין ראייה אופטימית מעצבנת כזאת.

אז העצבים שהיו לי (ועדיין יש, אבל במינון אחר) ירדו בהדרגה.

אני עדיין מגיעה למצבי כעס לא פשוטים, בלשון המעטה, אבל התדירות שלהם בהשוואה למה שהיו בעבר פחתה.

 

מצב הראייה, וזה נכון לגבי כל שרירי הגוף, תלוי קודם כל במצב הנפשי של הבן אדם.

תחשוב טוב, יהיה טוב - זה לא סתם סלוגן. זאת האמת.

 

רוב הבעיות נפתרות מזה שלא מייצרים אותן מלכתחילה במו ידינו... ואם כבר יצרנו, אז "אם אתה מאמין שיכולים לקלקל, תאמין שיכולים לתקן". אבל ברור שלתקן יהיה קשה יותר. אז חכם לא נכנס לבוץ, שהוא לא יודע אח"כ איך ייצא ממנו...

 

ולשאלתך, בעיית הראייה לא עברה, ובטח לא לגמרי, אבל המצב טוב יותר, כך לפחות אני מרגישה.

אולי אלך לבדוק מתישהו...

אבל תרגילים לא עשית, נכון?ספק

לגבי הקשר בין גוף לנפש - יש קשר כזה והוא נחקר. 

האם הוא מסוגל להסביר לקות ראיה? לא יודע. לא ברור לי איזה מתח נפשי יש לילדה בכיתה ד'.

עדשותמתלבטת!
בקצרה, אולי אגיב באריכות בהמשךארץ השוקולד
אל תגדירי את עצמך "משקפופרית", את אישה שעושה הרבה בחיים, אבל צריכה עזרה כדי לראות. זה עדיין לא הופך את מהותך לבעלת משקפיים, כפי שאדם שצריך קביים לא הופך לאיש קביים. (מה עוד שמשקפיים זה טיפול קל יותר)
ברגע שתפנימי את זה, תוכלי לראות שגם אחרים רואים אותך כאישה עם מגוון דברים, וכחלק מהמכלול יש משקפיים אבל זה לא העיקר.

ומזוית אחרת,
לפעמים בחיים יש לנו בחירה ברע במיעוטו, אז כאן את בוחרת לראות גם אם יפגע מעט ביופי, אבל זכרי שמן הסתם הראיה שלך חשובה יותר ושווה את המחיר.

בהצלחה רבה, שתזכי לראות רק טוב ושהסובבים אותך יראו רק את הטוב בך
נכון לגמרי, הדבר היחיד שיעזור לך יהיה להשלים עם המצבאו"ר
לקבל את עצמך כמו שאת. תאהבי את עצמך ואת מה שעוזר לך. בתור התחלה. אחכ כל יתר הדברים שהציעו פה
מה שהוא אמר!ישנו בוודאי
באיזה מרפאת עיניים עשית את הבדיקה?יואב גל
אני למשל עשיתי בדיקה בcare והם אמרו שאני מתאים ואז ביום של הניתוח כמה דקות לפני הכניסה הם עשו בדיקה ואמרו שאני לא מתאים לסוג מסויים.... אז הלכתי משם למרפאת עיניים ושם כן נמצאתי מתאים ...
אז שווה לך לבדוק בעוד מקומות ועוד סוגיי ניתוחים
Prk
Lasic
Intra lasic ועוד חרטות כאלה
עדשות. תתאמני עד שתצליחיפ"נ
אני משתמשת בעדשות וזה לוקח לי מהתארגנות חמש שניות
אולי בהתחלה יהיה לך קצת קשה, אבל עם הזמן מתרגלים וזה נהיה זריז
אני שמה עדשות בלי מראה ובלי לתפוס עפעף וכל מה שאמרו פה

באמת זה הרבה יותר כייף ממשקפיים
אני שונאת את עצמי עם משקפיים ומפחדת מניתוח אז זה אחלה פיתרון

מה שכן, אם לא משתמשים בהן נכון זה מזיק בטווח הרחוק אז תקשיבי להנחיות שיתנו לך ותקפידי עליהן.
תהי שלמה עם עצמך ותקבלי את עצמך כמו שאתים...
עם המשקפיים
זה מה שיעשה את כל ההבדל
או פשוט להוריד את המשקפיים. יש שיטות לשיפור הראייה בלי ניתוחים וכו

לא נעים להגיד אבל יש אנשים עם קשיים יותר גדולים בחיים וחבל שאת תקועה במשהו שאחרים פשוט לא מתייחסים אליו בכלל
אויש. הפסקה האחרונה פ"נ
אני הפוך. אני נראה גרוע בלי המשקפיים.חסדי הים
ניתוח לייזר בעינייםחיים של


תקשיביאור שמחה
אני גם מרכיבה משקפיים ועד היום לא סבלתי אותם ,והאמת שגם עכשיו ישר כשאני מגיעה הבייתה אני מורידה אותם .אבל תתנסי לחפש במלא חנויות מזגרת שאת אוהבת, תחרשי על חנויות אופטיקה,את תמצאי בסוף משהו שאת אוהבת. אני חרשתי ומצאתי אחרי מלא זמן ואחרי חיפוש מייגע ומתיש. אופציה שנייה, עדשות זה די מפחיד נכון(לא ניסיתי אבל כך נראלי) אבל אם את תשימי את זה באופן יום יומי, את תתרגלי, תשימי אותם בקלות והם כהר לא יפריעו לך.תאט לאט תתרגלי.תכנסי לאופטיקה, ושם הם ילמדו אותם לשים עדשות בזהירות וכך תדעי ותתרגלי לאט לאט.מבטיחה לך יהיה טוב! אני באמת אומרת מנסיון של מישהי שיש לה משקפיים,עד עכשיו לא אהבתי אבל כשקניתי מסגרת שאני אוהבת התאהבתי בהן והן מושלמות עליי-כמו של הסנאפצט
היא כתבה שלא יכולה לעשותהמטיילת בארץ
אולי תחפשי בחנויות בפלטפורמות באינטרנט?כוחות שמימיים
נגיד אטסי,שזה מקום שמוכרים דברים מעוצבים,או אמזון,מקומות שמוכרים משקפיים מעוצבים?
אם יש לך חן בפנים את יכולה לקנות משקפיים ממש עדינות בלי מסגרת/מעט מסגרת..

ובנוסף,אני ממש מבינה אותך ,זה באמת מאוד קשה,
אולי תנסי להפריד,מה שאת מרגישה זה דבר אחד,אבל מה שרואים כלפי חוץ לא יכול להיות שבגלל זה יורד הערך שלך,
יש נשים מאוד יפות אבל שהערך שלהן הוא לא גבוה בעיני החברה ולא מעריכים אותן באמת ,אולי מרוב שהן יפות/מדגישות את היופי שלהן,
אבל מי שהכי מעריכים זה את מי שמעריכה את עצמה,
אז נראה לי הכי חשוב שתשקיעי בעצמך,וביכולת שלך להעריך את עצמך,
גם אם זה אומר להשקיע מחיר קצת גבוה במשקפיים,
וגם אם זה אומר עבודה פנימית..(למשל לשים לך שלט יפה על המקרר עם משפט השראה)

לגבי המשקפיים,תנסי לראות איזו צורה הכי מחמיאה לך ולפי זה לחפש,
ואולי יש איזו אפליקציה שעוזרת להתאים משקפיים לצורת הפנים ולפי זה תדעי לקנות..
אל תתייאשי!
עדשות או משקפיים בלי מסגרת.44444
היום באמת אופנתי משקפיים גדולות ועבות. גם אני לא מתחברת....
לעבוד על ביטחון עצמי ודימוי גוףבסדר גמור
יש שיטהנאור97
שנקראת שיטת מלינסקי. תגגלי ותייטייבי (יש הרבה סרטונים).
לא ניסיתי בפועל את השיטה, צריך להירשם וכו'.

ממה שראיתי זה נראה מקצועי (אפילו מאוד) ועזר להרבה (יש שם גם עדויות של אנשים). ככה שקשה לי להאמין שכל מי שזה עזר לו היה כזה שראייתו הייתה משתפרת בכל מקרה.
השיפור שם הרבה יותר מהיר ממה שציינו פה.
לפי מה שאני זוכר זה היה בסביבות מספר כל חודשיים בממוצע.
אם תנסי וילך לך תעדכני...

דרך אגב, מישהו פה אולי ניסה או מכיר מישהו שניסה את השיטה הזאת?

ועוד נקודה. שמעתי מאופטומטריסט ומעוד כמה שעדשות מגע לא בריאות לעין.
למה את לא שמה עדשות...לטובה
אולי כדאי לקחת סטייליסטית שתעזור לבחור משקפיים שיחמיאו לךארלט


כמה נקודותבונים מגדלאחרונה
בכלל לגבי המראה, המון זה מה שמשדרים. הרגשה כללית שמתבטאת במראה.
אז זה סוג של ביצה ותרנגולת. לא נעים לך עם משקפיים, ואת בטוחה שזה נראה לא טוב וגורם ליחס אחר שלך לעצמך שמקרין...

שיטת בייטס. יצא לי להיות השנתיים בלי משקפיים ועם תרגילים לא עקביים. לא יודעת להגיד מה זה עשה. אחרי חזרתי לאותו מספר. באותה תקופה רציתי להיות בלי. .
זה כמובן גם תלוי מספר.

עדשות. יש כמה סוגים ומינים. אישית נרתעת. אם המשקפיים היו מציקות לי כ"כ מניחה שהייתי משקיעה בזה יותר.

זני אופטיקל. אתר לקניית משקפיים.
ואפשר לשים תמונה ולראות אותך איתן...
והעלות שפויה. שווה בדיקה.
מחשבה אישית - אל תאכלו אותי חי..מחפש אהבה

מעניין אותי אם גם הנופלים עומדים במתיבתא דרקיעא בשעת הצפירה ומצדיעים...

מעניין אותי גם אם הם צופים במטחי היריות ובזרי הפרחים לרוב...

מישהו יודע?

בבי אני כתבתי על עמידהסיסו מהתברואה

בבי אני כתבתי על עמידה שקיימת בהרבה מדינות.

הצפירה שעוצרת את כל המדינה זה כבר פיתוח והרחבה ישראלי.

לא רוצה להיות נשוי למלבנים דיגיטליים!!!!!!!!מחפש אהבה
כל 5 דקות שרשור חדש?אני:)))))
אהה. לא חייבת להגיבמחפש אהבה
זה לא ביקורתאני:)))))

תהנה, זה פורום ציבורי.

מה הכוונה להיות נשוי למלבנים דיגיטלים?

שאלי את אלייצורמחפש אהבה
גמנישבור לרסיסים

זה נורא ואיום

לא שורד ככה

[12 הצעדים... אחי, תהיה חזק אתה בכיוון]

מה הבעיה? דווקא נשמע נחמד קעלעברימבאר
זה נחמד אם אתה @קעליברימבער שאוהב את זה ל המשוגע היחידי

כמובן הכל ברוח טובה

נחמד שמישהו משתף את הגיגיו וליבו ורגשותיוקעלעברימבאר
תכלס נכון, וזה יעבוד רק אם אנשים פה יהיו מגיביםל המשוגע היחידי

ומוגבים..

לא מחייב. לפעמים אנשים קוראים גם בלי להגיבקעלעברימבאר
אולי כדאי לעשות פצל"ש לנושא הזה אבל,ל המשוגע היחידי

אני חושב שמה שגורם לאנשים הרבה לכתוב (אא"כ זה ברו"מ או אנשים מיוחדים) זה שאנשים מגיבים ועונים לך, ואז אתה לא מרגיש שאתה משתף לאוויר..

תקנה טלפון כשר / חצי־כשר וזהוחתול זמני

ההצעה שלי: לא לעבור אליו ישר בבלעדיות

אלא להחזיק גם וגם

לשימוש השוטף תשתמש במוגן (במיוחד אם אתה נוסע לאנשהו וכיו"ב) ואם אתה צריך משהו תשתמש בראשון

בסוף גם לא תצטרך את הראשון

אז אל תיתן טבעת למלבן דיגיטליארץ השוקולד
ואז לא תהיה נשוי לה
מצחיק בקושימחפש אהבה
גם ככה צריך שהמלבן יסכים בכללמבולבלת מאדדדד

ומניסיון הוא יצטרך לסמן שהוא לא רובוט ולסמן ריבועים עם רמזור.

לא בטוחה שיהיה לו ככ קל להסכים לחתונה. 

משה
למה באמת שהמלבן יסכים.

אבל תמיד אפשר לנסות את הPC. את המחשב הגדול.

למה שהוא יסכים?מבולבלת מאדדדד
או מה הוא יתן?
המחשב?משה
אם הוא גדול והמכור קטןמשהאחרונה

אז למה שיסכים...


וחוץ מזה. אם יציע נישואין למשהו זה למדפסת

לדעתכם - חילוני חוגג עצמאות אחרת מדתי?מחפש אהבה

כן?

איפה לדעתכם נעוץ ההבדל?מחפש אהבה
שדתי רואה את ה' ואת המהלך האלוקי וחילוני לאאני:)))))
שטויותכְּקֶדֶם

פשוט חילוני חוגג כמו שצריך בצורה אותנטית ודתי מלמל מילים ומשחק אותה שמח

תרשה לי כקדם לחלוק עליך.נחלת
מדוע לדעתך החילוני כה מלא אותנטיותחתול זמני

כה "רענן" כה כן כה אמיתי?

החילוניות שאני מכיר אינה נוגעת אלה בקצה השטחי ביותר של הדברים

וכל נגיעה שלה במשהו עמוק מכך נובעת מנטייה דתית, גם אם לא ממש מפורשת.

פשוט. אפחד לא רודף אחריהם.כְּקֶדֶם

אצלנו הכל מודרך ברחל בתך הקטנה.


למה מודרך אחשלי היקר.חתול זמני

כל אחד מחליט יפה מאוד מה לעשות לכל אדם ניתנה הבחירה במלוא מובן המילה.

אחריי אף־אחד לא רודף אני מחליט בדיוק איך להתייחש לכל סוגיה ועניין

צר לי אמנם שאיני מתחבר לאווירת המנגל ולהתעטף בדגלים

אבל זה לא מוריד מהאותנטיות של הלל בכוונה למי שאומרו בכוונה

או מהחיוך של הרב החרדי־ספרדי שלי בדברו על מעלת ארץ ישראל ביום העצמאות

או מהפסים הכחולים של הטלית שלי.

 

וגם לא יודע איזו קדושה מיוחדת יש בעמית לעבודה החילוני שבחר להכין פלאפל שני צבעים ביום העצמאות הזה. שכוייח, בטח טעים נורא. קדוש? אולי. לא מרגיש רגשות נחיתות ביחס לזה.

בחירה ברור שישכְּקֶדֶם
מתוקף היותך שומר מצוות אתה מחויב לשו"ע ולמסורת שנקבעה על ידי חז"ל. פעם התפילות היו אישיות חז"ל מחקו את זה ותיקנו לנו מערכת תפילות מסודרת. הכל מסודר כמו שצריך אין בזה שום דבר טבעי כי אנחנו חיים בתקופה לא טבעית. ככה זה כשאין שכינה,חייבים עוגן. אתה יכול להגיד עד מחר כמה זה נחמד וקסום אבל אותנטי זה לא. אתה פשוט מחויב לעשות את זה
לא אני לאחתול זמני

אני לא מתפלל כי אני חייב אני מתפלל כי אני רוצה.

לגבי תפילות החובה הרש"ר הירש כבר דן בשאלה הזאת בכמה מקומות והמסקנה הברורה היא שמטרת תפילות החובה אינה ביטוי רגשות אישיים (לשם כך צריך להתאסף במניין, לומר את אותה תפילה, בזמנים קבועים ביום?) אלא למקד אותנו סביב הרעיונות החשובים של החיים.

 

אותנטי זה לא רק מה שפרוע וחסר רסן.

ללבוש חולצה עם משבצות זה גם אותנטי.

גם שיש שכינה יש דברים שאתה עושה כי אתה מחוייבאני:)))))
בתור לא כל כך דתית לשעברנחלת

מעולם לא הרגשתי איזו קדושה ביום העצמאות. אולי אתם מתכוונים לריגוש?

 

 

דווקא ביום העצמאות זה לא ככהברגוע
אין הדרכות של חז"ל איך בדיוק לחגוג, חוץ מהתפילות שהרבנות קבעה
לא מבינה את הקביעה הזו; רענן, אמיתי...במה?נחלת
אכן, אתמהא.חתול זמני
הנה עוד מהפרא האצילחתול זמני

@כְּקֶדֶם 

https://www.inn.co.il/news/695303

חילוני לא מברך על ההללאריק מהדרום
ולא צופה בחידון התנך
ממתי חילונים לא צופים בחידון התנך?קפיץ
חילונים מאוד אוהבים תנ"ךמחפש אהבה
יש וישאריק מהדרום

המשתתפים בחידון התנך כבר שנים רבות דתיים לאומיים בלבד, החילוני האחרון למיטב ידיעתי שהשתתף בחידון התנך היה אבנר נתניהו.

אולי הסטייק יותר זול..שבור לרסיסים

עוד משהו שפיספסתי?

מה הדיבור?אריק מהדרום
אני מבינה שגם אתה לא צופה בחידון התנךקפיץ

בדיוק כמו החילונים שעליהם אתה מדבר

 

אחרת היית יודע - שמראש עולים לחידון שניים מהחינוך הדתי ושניים מהחינוך הממלכתי. ממש ככה הוא מוגדר

אני דווקא צופה בואריק מהדרום

אני לא מצליח לזהות חילונים.

בוודאי שיש השנה חילוני - גיאורגי ריבניקובפ.א.

 

 

 

השנה היה חילוני שהשתתףארץ השוקולד
הגיע למקום הרביעי נראה לי
תמיד יש מתמודדים חילוניםבוקר אוראחרונה

זה מובנה בחידון שעולים שניים מהממלכתי ושניים מהממד

כמובן בדכ מכבדים ומגיעים עם כיפה. היה אגב גם חילוני שזכה במקום הראשון לפני עשר שנים בתשעז

כןנקדימון
חילוני מסתכל על שעבר, ואילו אנחנו מסתכלים על שעתיד לבוא. בעוד החילוני רואה כמעט רק את השואה, אנחנו רואים את הגאולה. בעוד החילוני בעיקר רואה הצלה, אנחנו רואים חזרה של עם ישראל למילוי תפקידו. בעוד החילוני ממוקד ב"כוחי ועוצם ידי", אנחנו ממקדים ב"וידעת... הוא הנותן לך לעשות חיל".
חאבייר מיליימחפש אהבה

מישו יכול להסביר לי למה חאבייר מיליי ביקר דווקא בישיבת חברון ולא במרכז הרב?

בגלל הרב שהביא אותו לשם, שגריר ארגנטינה בישראלפ.א.
כי ישיבת חברון נחשבת ל"אם הישיבות" הליטאיות, מסמלת מבחינת הרב את עולם התורה היהודי בישראל.

גם מתוכננים לנשיא ארגנטינה פגישות גם עם גדולי הדור הליטאים, הרב דב לנדו והרב משה הלל הירש.

בדיוק. בגלל פוליטיקהנקדימון
ולא מהצד של מיליי עצמו
היית אומר כך אם זה היה הפוך?חתול זמני
כנראה שלאנקדימון
כי הישיבות הציוניות יכולות לייצג את המדינה, ואילו החרדיות מתעקשות להתנתק ולהתבדל מהמדינה, ולכן יש היגיון שאם הוא מבקר בישיבה (מאיזו סיבה מוזרה שתהיה לו) אז זו תהיה ישיבה ציונית - ממש כמו שנתניהו מגיע למרכז הרב ביום ירושלים, ולא הולך לישיבת חברון.
מיליי מתעניין ביהדותחתול זמני

למיטב ידיעתי, הציונות הדתית אינה חזקה בארגנטינה.

ייתכן שהוא נחשף יותר ליהדות החרדית, כמו שרבים חוזרים בתשובה נמשכים ליהדות החרדים מכל־מיני סיבות.

ההתבדלות החרדית היא לא רק מהמדינה באופן ספציפי, אלא קו כללי.

ייתכן שלעיני הגוי, אוסטיודן מעניינים יותר מאשר בחורים בפולו.

מה זה אוסטיודן ובחורים בפולו?נחלת
אוסטיודן = יהודי מזרח אירופהחתול זמני

שהיו הולכים במעילים ארוכים ושטריימלים

בניגוד ליהדות מערב אירופה שנראתה יותר מודרנית

 

פולו זה סוג של חולצה לא?

מח מצומצם כמו אבטיח מרובע...מחפש אהבה
זה מזכיר לי משהומחפש אהבה

קצת כמו לראות ציורים של ציירים לא יהודים..

אתה רואה שכולם מבינים שיש סוג של מראה יהודי נצחי עם זקן ופאות...

לא אומר שחייב, זה סוג של אותנתיות.

תכל'ס, אין על נערי גבעות בעולם!!!

ציירים לא יהודים ארופיים...עיונית
אוקיי,חתול זמני

איך בדיוק נשיא ארגנטינאי שמתעניין ביהדות אמור להיחשף לנערי גבעות?

אני מניח לעצמי שמה שהוא חשוף אליו הוא:

– הקהילה בארגנטינה (שאינם נערי גבעות למיטב ידיעתי)

– שיעורי תורה בספרדית

– שיעורי תורה באנגלית

 

מכירני כמה גרים (וגויים מארצות שונות שמתעניינים או התעניינו ביהדות)

באופן גורף הם חשופים או לחב"ד (כי הם בכל מקום), או לנישה של אותה שפה (למשל: רוסים וחב"ד/יהדות בוכרה, גרמנים לרבנים בגרמניה)

 

ובאופן כללי, גרים נוטים להיות מאוד אינדיבידואליסטיים

מה שפחות מתחבר לכל ה"כלל ישראל"

(מזכיר שיש הלכה שגרים פסולים לדיינות ולמשרות ציבוריות)

מח מצומצם כמו אבטיח מרובע...צדיק יסוד עלום
אותו עצמו אני בוודאי דן לכף זכותנקדימון
נו אז מה הקשר לפוליטיקה?חתול זמני

זאת פשוט תוצאה סבירה של הנסיבות.

 

וגם "לדון לכף זכות" שביקר בישיבה חרדית ולא בישיבה דתית־לאומית... יש ביותר מתנשא

בוא נשאל אחרתשבור לרסיסים

מה אתה מתכוון לשאול בשאלה?

אתה מציף תאים רדומים...

השאלה שלי היא למה הכל פרנויהחתול זמני
תקרא שוב את מה שכתב פ.א.נקדימון
עדיין לא ממש הבנתי מה פוליטי בזהחתול זמני

ומה הנפק"מ העצומה.

אין נפק"מ הפעםנקדימון

באמת סרק מבחינתי, והיה טוב אילו התעלמתי מזה מלכתחילה

כי חרדים לא מציינים את יום ירושליםאני:)))))
מצד שניכינור יהודי

אם הוא הלך לישיבה "לא ציונית" אלא ליטאית קלאסית - זה מראה לי שהוא מעריך את התורה נטו!

זה נראה לי בעיקר מראה שהוא לא מבין בהבדליםיעל מהדרוםאחרונה

לק"י


ולא בטוח שציונות מעניינת אותו פחות או יותר מהתורה.

מן הסתם הלך לאן שלקחו אותו.


(והציונות היא חלק מהתורה....).

מצוין, שיכניס בהם קצת ציונות ותנךנוגע, לא נוגע
וקפיטליזםברגוע
ישיבת חברון הזמינה אותו, ומרכז הרב לא הזמין אותו.איתן גיל

זהו.

כאילו שהוא מבין בדקויות הפנים-דתיותshaulreznik

מיליי מתלהב מיהודים ומיהדות, מי שטפסו טרמפ ראשונים, זכו בביקור.

ראש בקיר. בום. אייייייייייייייייייייייימחפש אהבה
ממש התרגשתי שהוא הלך לשםכינור יהודי
שבוע טובזיויק
בשר ברצף מרביעי היה אתגר
האם לשנמך זהות זה לגיטימינתקה

היי

תקשיבו יש לי חבר ש"זייף" את הגיל שלו בתור מדריך פנמייה

הבחור בן 30 והשתמע ממעשיו שהוא בן 25

 

הבחור מוכשר _נראה צעיר_ ועם בייבי פייס כאלה

ו- וואלה האמת שאני התרשמתי לטובה מהאומץ חומץ שלו

 

א) מה דעתכם ? לגיטימי ?

ב) הייתם עושים משו דומה בשביל להתקבל לחבורה שמקימה חווה או נערי גבהות?

 

אל תתביישו באלי לשמוע ריבוי דעות - 

(למרות שבתכלס כפי הנראה דעתכם לא חשובה כי גם ככה לא תדעו שהוא בן 30)

מה הסיבה שלא יכול להציג את גילו האמיתי?אני:)))))

תמיד האמת עדיפה

תגובה מהירה מדי תני לשאלה להבשילנתקה

אז זהו אם שמת לב יש מילכוד בשאלה

א) כי הוא לא _אמר_ לאפחד שהו בן 25 הוא רמז על זה לא חשוב בדיוק איך 

ב) למה? אפשר להבין את זה לא? זה בולט בשטח ומעלה שאלות.. ואנשים לא אוהבים לבלוט בשטח

..אני:)))))

א. אז שיתקן את הטעות, קצת פדיחה, לא נורא

ב.לא צריך לפחד מלבלוט בשטח, אנשים בסוף מתרגלים להכל ,עדיף לא לתת לזה להשפיע על החלטות בחיים שלנו.

אני חושבת שזה לא בריא לנפש, בין היתר, להציג מצג שווא, הגיל שלו יכול להיות אפילו יתרון, חבל.

לא אוהב זיופיםחתול זמניאחרונה

תהיה אותנטי אתה עם הנתונים שלך ומי שאתה

אני בן 25 לא ממני להיות האדם המגניב בעולם מבלי לשנות שום פרט לגבי עצמי

אם כבר אנחנו בשוונגאריק מהדרום
ומעוררים שרשורים מפעם על עמידה בצפירה, למה שלא נעורר גם את השרשור מפעם על תגלחת ותספורת ביום העצמאות בספירת העומר ועל הברכה לבטלה של ההלל ביום העצמאות?
יש לי רעיון טוב יותרחתול זמני

ניקח את ג'פטו ונבקש ממנו להציג טענות בעד ונציב מולו ג'פטו נוסף שיציג טענות שכנגד

כך הם יוכלו ללעוס את אותם טיעונים שחוזרים על עצמם כל הזמן

ובינתיים אנחנו נהיה פנויים ללכת ללמוד תורה

ג'פטו הוא במקרה הרע בעל הטיותנקדימון
ובמקרה הרע השני הוא מהאו"ם.
אפשר להמציא בינה דתייהחתול זמני

ואז היא תעשה את הדיונים האלה במקומנו

גם אנחנו, כמובןנחלת
רק אם יובטח שיתנהל פה דיון אמיתינקדימון

בלי חרדיות מבוהלות שחייבות לצופף שורות,

או לחילופין פשןו עם חרדיות לא מבוהלות, זה גם יהיה בסדר

מישו מבין מה הסיפור של נקדימון?שבור לרסיסים

ממש מרתק אותי לחקור את התופעה הזו..

אם תצליח לפענח אשמח שתשתף אותי בפרטינקדימון
אני זה שמדברנקדימון

כי כשאתה התחלת שם את הדיון אני הייתי יסודי והתייחסתי לעצם הטיעונים, ואף טרחתי להביא ציטוטים של ממש ונימוקים של תורה.
 

אגב, אם כבר מורשה לי להעיר, פוסט הפתיחה שלך בעצמו היה רעיל ולעגני: "מישהו יודע אם הנופלים עומדים בשעת הצפירה ומצדיעים.. האם הם צופים בזרי פרחים לרוב?".

 

ואתה לא מתבייש להגיד לי "קשוט עצמך"? יקח אדוני מראה גדולה כדי שיוכל ליטול קיסם מבין שיניו וקורה מבין עיניו.

חחחחחחחחחחחחחחחשבור לרסיסים

רבים כמו שתי תרנגולי הודו מרוטי נוצות

אני נהנה

תמשיכו

חושבת שצריכה לבקש סליחה מכולםנחלת

אמנם לא אני היא שהתחילה ראשונה את הויכוח כאן (אלא מישהו שרמז על חרדים אגואיסטים, באותו הקשר)

אבל אני קפצתי...וכל השאר, ידוע.

 

באמת נקדימון לא אשם כי אפשר לאמר שהתגרינו בו, בהשקפה שלו, ובבית שלו.  סליחה!

 

וצריכה באמת לבקש סליחה מהשם; כל יום אני מבקשת "אל תביאנו לידי מחלוקת", וכמתחילה כזו

אני מייד מוצאת את עצמי שם....

 

בטוחה שלקב"ה לא משנה, ואף אחד לא יתבע אם עמד או לא בצפירה, אם הניף או לא דגל, ואפילו אולי

אם אמר (או לא) הלל ביום העצמאות.

 

העיקר שכולם משתדלים לשמור מצוות, בין אדם למקום ובין אדם לחברו (שזה יותר קשה, לי , בכל אופן)..

 

אולי, חס וחלילה, אתבע על הונאת דברים, ליבון מחלוקת, לגלוג, חוצפה...

 

כל היתר ממש לא חשוב.

 

כל טוב.

אל תהיי בטוחהארץ השוקולד
חזקיה לא נהיה משיח כי הוא לא אמר הלל לפי הגמרא, כך שחז"ל חשבו שנתבעים על זה בשמיים.
לא אמר שירהחתול זמני

אפשר לדון אם אותו הדבר

ישעיהו בנבואתו על האירוע קורה להלל שירהארץ השוקולד

"והשיר יהיה לכם כליל התקדש חג"

 

כך שלא רואה איך כאן זה נתון לפרשנות אחרת

לא ידעתי מעניין.חתול זמני
שמח שחידשתי משהוארץ השוקולדאחרונה
חרדיות זה קטע יותר מורכבמשה
יש להן מתח מורכב בפנים שהן לפעמים משליכות החוצה 
איזה קטע מורכב ואיזה מתח, אפשר הסבר?נחלת
זכריםמחפש שם

כשאתם מדברים עם בנות רנדומליות אתם מסתכלים להן בעיניים? 

ובנות איך אתן מרגישות מול זה? הייתן רוצות? זה מוזר לכן אם לא? מפריע לכם אם כן?

 

לי מרגיש לרוב אנטימי מדי להסתכל למשהי בעיניים סתם ככה

ואולי גם מהצד שלה חודרני

מצד שני זה גם מוזר, ולא מרגיש לי בריא אם לא...

אז מתעניין

אגב זה נכון אבל..נתקה

אם תסתכל טוב במסל"ש שמרצה מעות מיד ליד כדי להסתכל או לא זה דבר שמסור ללב

אולי יעניין אותך