בנות, שאלה קצת רגישה..סוס פרא!
מה אני אמור לחשוב כשמציעים לי בחורה דוסית, אבל השרוולים שלה מעל המרפק והחצאית שלה מגרדת את הברך, זאת לא הלכה מפורשת?!
ממ.. זו אכן הלכה מפורשת.בעוז וענווה!


נראה ליהפואנטה
כמו כל מצווה אחרת שהיא לא מקיימת כראוי.

צריך לזכור שלבוש לאו דווקא משקף, אבל לפעמים אדם מודע לבחירה שלו ועושה אותה מתוך אמירה.

תברר לגבי זה
אתה צודק!חדשכאן
זה גם הפתיע אותי.. אבל מניסיון אני יכול להגיד לך שזה מורכב. (כמובן לא ההלכה..)
נראה לי שצריך לברר מה הכוונה דוסית, ומאיזה מגזר.קרן-הפוך
אכן המצב היום בעייתי...השתדלות !
היום אנשים מרגישים שזה משייך אותם לסגנון מסויים (לדעתי חוסר הקפדה על גבולות ההלכה בלבוש גורר חוסר הקפדה גם בדברים אחרים...).
אם זה מפריע- כנראה שזה לא הסגנון שאתה מכוון אליו.
ההגדרה דוס/ית נהייתה יחסיתחיות צבעונית
וכמובן שיש את ההלכה, אבל היום הרבה פעמים זה לא ישר מעיד על חוסר מחויבות או זלזול, שווה לבדוק..
אתה אמור לחשובבת 30
שלא ברור למה, אבל יש הרבה בנות כאלה היום.
כי זו האופנה, וזה מה שיש בחנויות.
כמובן שלא חסרות בנות שיקפידו על הכל כמו שצריך, אבל גם אם לא- לא מעיד על הפנימיות בהכרח.
האמת שראיתי איפשהו שההלכה זה עד המרפק (זאת אומרת שאפשר בדיעבוירושלים של זהב
בדיעבד שיראו את המרפק...)
צריכה להזכר איפה ראיתי את זה..

וכן כמו שכתבו כאן. כמו כל מצווה שקשה להקפיד בה ועובדים על זה.. אפשר להיות דוסית ושזה יהיה ככה.

טפחמול שקיעה
זה לימוד של כמה פוסקים בודדים ממימרא בברכות ש'טפח באישה ערווה', ולכן ניתן להסיק שפחות מטפח זה לא ערווה. ככה שאם הולכים לפי הפוסקים שסוברים שצריך לכסות את הזרוע עד לאחר המרפק - מותר לגלות פחות מטפח מעל המרפק, ואם הולכים לפי הפוסקים שסוברים שצריך לכסות עד פרק כף היד, מותר לגלות פחות מטפח מעל זה.
מה שכן, רוב הפוסקים לא סוברים ככה ואומרים שהמימרא הזאת לא נאמרה לעניין זה.
קיצור, לפי רוב רובם של הפוסקים צריך לכסות את המרפק לגמרי..

ואגב, בנים, לפי הרבה פוסקים אנחנו גם צריכים לכסות את המרפק, שתהיו בעניינים.. אהמ אהמ..
לגבי מה שכתבת על כיסוי המרפק לבניםיהודי אמיתי!

לפי הרב עובדיה זו לא חובה...

"אפשר להיות דוסית ושזה יהיה ככה"??????יהודי אמיתי!


אפשר להיות דוסחדשכאן
ולדבר לשון הרע?
לא רוצה לפתוח דיון שלם אבל זה לא כזה שחור ולבן כמו שאתה מציג
אשריך!חדשכאן
קוראים לזה מזרוחניקיהודי אמיתי!

אם הוא באופן קבוע נכשל בלשון הרע כנראה שהוא לא יהיה דוס.

ולבוש זה לא משהו חד פעמי, לבוש זה החיים. אני מניח שיום אחד לא יקרה והיא תחליט ללכת בלי חולצה כי אין לה כח, היא רק קצת תוריד במידה..

 

ואגב, באמת סליחה על הכנות

כל כך לא אוהבת את ההגדרה הזאתחיות צבעונית
צודקחדשכאן
אני רק אומר שלפעמים קורה (גם לאנשים שהם דוסים) שנכשלים בדברים מסוימים וקשה להסיר את כל הגורמים לזה. הרצון לא שם וברור שלא עושים את זה בלב שלם. האם זה אומר שאותו אחד לא דוס? ⁦🤷‍♂️⁩
אני ממש לא אומר שזה לגיטימי ומאוד מבין ומסכים עם העיקרון שלך! אבל כשנכנסים להגדרות של דוס ולא דוס זה כבר נהיה יותר מורכב (לדעתי).

(קשה לי אולי קצת להסביר את זה. אני ממש חשבתי כמוך עד ממש לאחרונה (ועדיין אני מסכים איתך בעיקרון). ממש באותם מילים. אבל אז נתקלתי במציאות כזו והבנתי שזה יותר מורכב.)
אני מכיר הרבה אנשים שבאמת מנסים לקוםחוני המעגל פינות
למניין אבל זה קשה להם מידי.


לא יודע איך אתה מגדיר אותם אבל הייתי שמח שיהיה לי חצי משאר הדברים שהם עושים...
דוס זה אחד שרוצה ומשתדל לקיים את רצון ה'אוא"ר
גם אם הוא לפעמים נופל, העיקר שהוא בחר שהוא רוצה להדבק בה' "אין צדיק בארץ אשר לא יחטא" (אע"פ שחטא נקרא צדיק), אך כאשר אדם עושה דבר קבוע שנגד רצון ה' א"א לומר שהוא משתדל לעשות רצונו ית'.
זאת אומרת שמי שמתלבשת בידיעה בניגוד להלכהאוא"ר
באופן קבוע אינה יכולה להגדיר עצמה כדוסית, אך מי שנופל בלשון הרע זה לרוב נפילה מקרית שאם היה מודע יותר לא היה מדבר, ולכן זה שונה.
רק מעירחדשכאן
לפעמים קודם הנפילה מודעים לאפשרות ליפול ובכל זאת ח"ו נופלים כי קשה להתגבר באותה שעה.
נק' למחשבה..
נכון. אבל תמיד אפשר לקום וגם את זה אפשר לדעת בדרך כללנפש חיה.
בוודאי, אבל אדם שהולך נגד ההלכה מתוךאוא"ר
מודעות קשה להגדיר אותו כדוס, אם אח"כ יתחרט ויחזור בתשובה אז כמו שחילוני חוזר בתשובה. כך גם הוא היה דתי בגלל סיבה מסוימת הפסיק ועכשיו חוזר בתשובה.

אלא אם כן, ועם זה אני מסכים, שהגיוני מאוד שהוא 'מורה היתר' לעצמו(שבמקרה שלו זה מותר כי...). אבל אז כאשר יעירו לו ויוכיחו לו שאסור הוא מיד יחזור בו.

כאשר 'דוס' נופל זה בגלל 'רוח שטות שנכנסה בו' כך שאינו בוחן את מה שעושה עד הסוף.
אני חושבת שדוסיות זה יותר דרך שבחרתי בה מאשר שלב בחייםוירושלים של זהב
תמיד הייתי דוסית. למרות שעכשיו אני מקפידה על יותר הלכות (כמו חולצה אחרי המרפק וחלב נוכרי). אבל גם אז השאיפה הייתה להתקרב לה', גם פעם זה היה העיקר בחיי. פשוט צריך להיות מודע לאיפה שאתה נמצא עכשיו, באיזה שלב, בלי לקפוץ ולדלג. ככה זה יותר יציב ובעיקר יותר אמיתי ונכון. לכן אפשר להתלבש בצורה מסויימת, ועדיין להיות דוסית. אבל זה הכל עניין של הגדרות.. יכולים לא להסכים.
אבל דבר אחד חשוב, מי שלא חווה את הניסיון הזה לא יודע מזה (קשה מאוד למצוא בגדים גם נוחים גם יפים גם בסגנון שלי וגם צנועים).
קרה לי גם. הייתי קצת מופתעעוד השנה
אבל מאז אני משתדל בבירורים לא להיתפש להגדרות נזילות, שכל אחד מגדיר אחרת. פשוט שואל יותר מבחינה מעשית איך הרמה התורנית שלה מתבטאת (מעבר לשאיפה של הבחורה)
זה נסיון קשה, שאנחנו הגברים פחות יכולים להביןקוד אבל פתוח

ממילא זה לא בהכרחח מעיד על הרמה הדתית שלה בדברים אחרים.

נכון שלבוש לא מעיד על הפנימיות וכו'.. אבלפוריםתשעט
בתור מי שממש מקפידה על צניעות. כמה שזה קשה
אז מעצבן אותי שאומרים זה לא מעיד, היא יכולה להיות דוסית גם אם מבחוץ זה לא נראה, זה נסיון שגברים לא יבינו.. ואמירות נוספות ברוח זו.

כן הבנות הדוסיות באמת, מקפידות על זה. וגם להם קשה לא פחות , אבל הם בוחרות ללכת לפי ההלכה.
ולא אל תגידו זה כמו כל מצווה אחרת שהיא לא מקיימת, כי מי שבוחרת ללכת ככה יודעת מה זה מראה.. אז די להתיפיף
מסכימה^^יהלום שחור
מי שהולכת כך זה בהחלט מעיד עליה דברים טוביםקוד אבל פתוח

מי שלא, זה לא מעיד בהכרח דברים לא טובים

זה מעיד על זה שקשה לה המצווה הזאתיהלום שחור
כמו שלכל אחד קשה עם מצוות אחרות- נכון.
אבל חוץ מזה יש לצניעות מימד נוסף, אני לא יודעת בדיוק איך להסביר אבל אני חושבת שכל מי שיש לו רגשות בריאים מבין על מה אני מדברת. צניעות זה לא עוד מצווה, זה אחד הערכים הבסיסיים שנדרשים ממנו!
מסכימה ממש.. זה הצלם האלוקי שבנו.אפילו רק בשביל הכבוד העצמיבעוז וענווה!


או שהיא הולכת על פי דעות שונות ממך.ענבל
בס"ד

גם אני הלכתי הרבה שנים ארוך ושיניתי את זה כשהבנתי שיש המון מקום לעשות אחרת.
לא אמרתי שום דבר על חומרות יתרות גרביים וכויהלום שחור

שולחן ערוך בסיסי.

בתוך השולחן ערוך יש מקום לסיגנון והכל, אבל אם זה נוגד את ההלכה אז זה לא מקובל

^^^ לגמריהשתדלות !
אשרייך!

אנחנו לא מקיימים מצוות כי זה נוח, אלא כי זו חובה. ציווי אלוקי, וצריך לקיים אותו גם כשלא מבינים.
שתי אפשרויות:סביון
א. שהיא לא כזאת דוסית (סימן זיהוי: "אה, זה סבבה ללכת ככה, מה הבעיה?")
ב. שהיא רוצה בכל מאודה להיות דוסית אבל יש דברים שהיא נכשלת בהם (סימן זיהוי: "כן, זה קשה לי אבל אני משתדלת")

ואולי יש עוד
ג. יש רבנים ודעות הלכתיות כאלה שאני סומכת עליהם.ענבל
אני לא מכיר כאלהסביון
מתוקף היותי זכר לא ממש ביררתי את הנושא
מי שמתלבשת לא צנוע, לא מחפשת רבניםshaulreznik

אלה היתרים והיא לא "דוסית", אלא דתייה.

פחח אני מבינה שפגשת את כל הבנות האלה.ענבל

בס"ד

 

חלקנו באמת מחפשות דעות הלכתיות ולא סתם להתיר ולהקל. אם היינו מחפשות רק להתיר ולהקל תאמין לי שיש מלא דברים אחרים שהיינו עושות גם. יש הבדל בין לחפש היתר דחוק לבין ללכת אחרי דעות שונות משלך.

כשדתייה מאמצת את סגנון הלבוש של הפחות דתיות/חילוניות...shaulreznik

היא לא בדיוק מחפשת דעות הלכתיות במטרה להגיע אל האמת הצרופה  

או שפשוט לא ממש מבינותהשאלה.
את החשיבות והנצרכות של לבוש צנוע.
לא עושות בכוונה, לכן לא תמיד רואות את הלבוש כסותר את הרמה הדתית שלהן... זה יותר שהן מתמקדות ביופי ובאיך שהן מרגישות עם הבגד

נגיד אני בלי הפורום לא הייתי שמה לב האם אני צנועה, אלא האם זה יפה לי, ולא מתוך חוסר אכפתיות לתורה
לא נראה לי שחצאית עד הברך מותרת עפ"י דיעה כלשהייעל מהדרום
לק"י

ועל זה דובר פה גם.
(שרוול עד המרפק אולי מותר לפי דיעות מסויימות).
כל הכבוד על ההחלטויות בתשובה!aviv6456
כל הכבוד על הציניות הלא ברורה שלךיעל מהדרום
ממש לא ציניaviv6456
אם הבנתי נכון את בעד לבוש ארוך וצנוע, לדעתי זה חשוב.
ממש לא ציניaviv6456
אם הבנתי נכון את בעד לבוש ארוך וצנוע, לדעתי זה חשוב.
אז מתנצלת...משומה חשבתי שזו ירידה עלייעל מהדרוםאחרונה
חוזק ועומק האמונה, רמת הדוסיות - אינם יכולים להיבחן רק עלקרן-הפוך
עבר עריכה על ידי קרן-הפוך בתאריך ט' באייר תשע"ט 18:30
סמך מאפיינים חיצוניים באורך הלבוש.

כמו, להבדיל, דברים שנורא מרגיזים ביום יום - חזות חיצונית חרדית אינה מעידה בהכרח על הקפדה על מצוות חברתיות - ואהבת לרעך כמוך, מה ששנוא עליך אל תעשה לחבריך, לרכל ולדבר מאחורי הגב.



איך אתה יודע שהם מעל המרפק?soon

כי אם זה מתמונה זה באמת בעיה אבל אפשר לתרץ את זה כמובן בסיטואציה המסוימת, בנוסף לזמן שולי עבר מאז שהיא צולמה..

ואם זה ממידע, אז באמת קצת מוזר שהבנאדם אומר לך ברצף שהיא דוסית עם כזה לבוש..

 

בכל מקרה זה במת הלכה ברורה כך שיתכן והיא לא דוסית מאוד, או שעם זה ספציפית יש לה בעיה..

שזה מורכב! וההגדרה של דוסית שנויה במחלוקת..מיצ'ל
אני יכולה להעיד על עצמי שאני כזאת.
אני אמנם לא הולכת עם חצאית קצרה אבל אני יכולה ללכת עם שרוול מעל המרפק.
כן זה ישמע מוזר אבל אני ישים חצאית בסיס, וחולצת בסיס לא.
למה? כי זה קשה לי.
אם זה האידאל? לא, אני עובדת על זה, ומשתדלת במה שאני יכולה.
אם אני דוסית? לדעתי ולדעת הסובבים אותי כן.
במה זה מתבטא? באורך חיים שלי, בדיבור שלי, בערכים שאני שואפת אליהם, ברצון של הבית אותו ארצה להקים, בשמירה שלי על אורך חיים דתי.
כי בסוף מה זה דוסית? זה דתיה שומרת מצוות, ולכל אחד דברים שהוא עוד עובד עליהם.
בעייני אדם שרואה בערכי התורה כאידיאל וערך עליון ושואף ועובד לקיים אותם גם אם הוא עדיין לא נמצא במקום הזה הוא דוס.
כי בסוף כולנו חווים קשיים כאלה ואחרים בקיום מצוות השאלה אם אנחנו הופכים אותם למותרים ומלכתחילה.
זאת דעתי.
מחילהיהודי אמיתי!

אני אמנם לא בסקאלה שאני יכול להבין באמת כמה קשה ללכת בצניעות, אבל ברור לי שמי שהולכת עם חולצה מעל המרפק זה לא אומר דוסית. נקודה.

 

היא יכולה להיות רצינית עם שאיפות גבוהות ורצונות בשמיים. דוסית היא לא.

 

תבינו, המילה דוס' הומצאה על אנשים שהם לא עוד דתיים, הם דוסים. (בעצם בהברה ליטאית המילה דתי זה דוס')

 

אם אין בחיצוניות את ההלכה הבסיסית, אם מי שרואה אותה ויסתכל ויהנה מזה ברחוב קוראים לזה נכשל באיסור 'ולא תתורו', אז זה לא דוס.

 

עדיף יהיה קודם כל להתחזק בהלכות חיצוניות ואח"כ בעבודת המידות מאשר להיפך.

 

כמובן, סליחה על התקיפה. רק ישנם דברים שלענ"ד צריכים קצת להתחדד

הטפה לצביעות ! העיקר שכלפי חוץ להיראות דוסים.קרן-הפוך
.... עדיף קודם להתחזק בחיצוניות ואח״כ בעבודת המידות...


העיקר שהשרוול יעבור את המרפק והחצאית את הבירכיים....

ערכים, מידות... יכולים לחכות...


כמו בפירוש רש״י המוכר על החזיר:
החזיר הזה כשהוא שוכב, פושט טלפיו לומר: "ראו שאני טהור!"
אחרי הפעולות נמשכים הלבבות.השתדלות !
זה אם כבר...
אין לנו מצווה להתחבר ללבוש הצנוע.
יש לנו מצווה ללכת צנוע.
איפה הצביעות כאן?
איפה הצביעות? שמתייחסים לחיצוניות כמבטאת דוסיות.קרן-הפוך
מי שלבוש / לבושה לפי סרגל הדוסימטר, עובר את מבחן הקבלה הבסיסי להחשב דתי אדוק.


האם תוכו כברו, האם האדם נוהג לפי סולם ערכים של אדם צדיק וישר - זה פחות מעניין.


האם האדם חי ונוהג ביושר, אוהב ומכבד את הבריות, מנומס, עדין, מתחשב בזולת - לא מעניין.
כן, מתגובה לתגובה הגברת את הסלידה מקו הדיעות שלך.קרן-הפוך
והבעיה שיש כנראה אלפים כמוך.

ראה למשל את אלפי ״החרדים״ שמתפרעים וחוסמים את המדינה כל כמה שבועות בגלל מאבק בממשלה כנגד גיוס לצבא.

ואהבתך לרעך כמוך? מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך?
העיקר שכלפי חוץ לבושים כחרדים.

וזו רק דוגמא אחת מיני רבות.
די...יהודי אמיתי!

אני לא חרדי....

 

עכשיו תגידי לי אתם ממאה שערים שלכם, לכו לקוקה קולה...

 

נו באמת...

אוי נו באמת זה לא נכון... וגם יש הבדל ענקמבקש אמונה

 אצל חרדים כולם לבושים כתלמידי חכמים, שזה לא חובה ולא כלום.

 וזה מה שיוצר את הבעיה של חילול ה'.

 

הבחור פה מדבר על קיום הלכה בסיסי!

לאף אחד אין רשות לעבור על מצווה על חשבון עבודת מידות או משהו כזה.. יש חובות לכל יהודי באשר הוא

אני גם לא אוהבת את ההגדרה דוסיות.השתדלות !
לכן אני לא משתמשת בה.

אבל צביעות? ממש לא כאן.

אני כן מאמינה שלבוש מראה משהו.
ואולי דווקא בגלל שזה קשה, זה מראה המון.
על ההקרבה שלנו, של הנוחות שלנו, של 'מודל היופי העכשווי', של 'לכי תמצאי עכשיו חצאית נורמאלית (ואין...!)', בשביל מצוות.
זה מראה המון על הפנימיות.
אי אפשר להכליל את כל המצוות במצווה אחת.
עובדים גם על הצניעות, וגם על דרך ארץ, בין אדם למקום, לחברו...

זו מצווה כאחת המצוות. כמו ששומרים כשרות.

אז למה לא תקראי 'צבוע' לאדם שומר שבת ולא שומר צניעות?
משתדלים על הכול.
את צודקתיהודי אמיתי!

אבל המבט צריך להיות שונה.

לא צריך להסתכל על זה כעל מבחן ודוסמטרז', אבל צריך יראת ה', איך אפשר להתפלל לה' אם רק לרגע נפלה לי הכיפה?

 

זה לא ברור לך שאם את טיפה מעלה את החצאית זה נגד ההלכה?

לא הבנתי למה מה שאת כותבת קשור לרמה דתיתבת 30
גם חילונים מובהקים יכולים לחיות ביושר, לכבד את הבריות , להיות עדינים ונעימים וכו' וכו'. וכל זה עם שורטס וחולצת גופיה
ע.י.צ'יאל
עבר עריכה על ידי צ'יאל בתאריך י"א באייר תשע"ט 02:21

הטענה הזאת נכונה כאשר החיצוניות היא לא חיוב בעצמה.

 

וגם, החיצוניות מראה איך האדם רוצה שהחברה תתפוס אותו.

לא אמרתי ולא התכוונתי ח"ויהודי אמיתי!

תסכימי איתי שאם יהיה לה מידות כמו של שרה אמנו והיא תלך עם חולצה פרומה היא לא דוסית, נכון?

 

כמובן, זו היתה הקצנה.

 

אבל העיקרון הוא מאוד נכון, מידות אפשר למצוא גם אצל החילונים, אנחנו בתור דתיים צריכים להקפיד שו"ע...

 

הבגד הוא חיצוני, כל מי שרואה אותה רואה מה היא משדרת. אם היא תהיה דוסית ותתחיל ללכת ככה ברחוב כל השכנות ידעו שמשהו עובר עליה, נכון?

 

האם שמעת פעם על מישהו שנפל בראיה אסורה עם עוד בני אדם גם יחד?

 

אני חושבתהשתדלות !
שהדיון צריך להיות אחר.
כי דיון על 'מהי צניעות', למה היא גורמת, השלכות וכו' וכו' יגיע בשלב מסוים למבוי סתום עם משפטים כמו 'היום כבר רגילים', 'זה לא הרהורים' וכו'וכו'.
זה צריך להסתיים כך- יש הלכה, יש אותנו, יש אותנו מקיימים את ההלכה. בלי שאלות, בלי תירוצים. זהו.

שאלות יכולות לבוא אחרי שאנחנו מבינים שיש לנו חובה, ונמלא אותה ויהי מה.
האםיהודי אמיתי!

האם כל הנשים 'הדתיות' שהולכות עם 'שרט' בראשם במקום כיסוי ראש נקראות בכלל דתיות??

אז הבעל עם כיפה, מה זה קשור בכלל??

ב.ג.ל.אורות מאופל
התלונה היא לא על הדוסים, אלא על התורה.
התורה נתנה המון מצוות וכולן שיטחיות ומעשיות לחלוטין (לרוב הפוסקים, לחלקם חוץ מ2) והיא קבעה שבהתאם לכך נגזרת רמת הצדיקות של האדם (ע' מסלש תחילת טהרה).
אולי זה נותן פתח להבנת החשיבות המכרעת של המעשיות ה'שטחית' ח"ו.
שוב זה לא סותר.מיצ'ל
אני לא אמרתי שאני עובדת קודם על המידות שלי ואז על הצניעות..
אמרתי שזה קשה לי ואני עובדת על זה.. באמת אבל לא רק באמירה.
אני יודעת שזה לא האידיאל אבל זה מציאות שנקלעתי אליה במהלך השנים אפשר להגיד ואני מנסה יותר להתחזק בנושא הזה.
ומה לעשות שמגדירים אותי ככזאת, כן בסביבה שלי אני נחשבת לדוסית לעומת דתיות שהולכות עם מכנסים, שלא שומרות נגיעה, שהולכות עם חצי כיסוי ראש, שאין להם בעיה בלצאת עם בנים, שהן בסדר עם ללכת עם חצאית קצרה, שלא רואות חשיבות בלימוד תורה ועוד (וזה לא מחייב שהן הכל מהכול) לעומת הסביבה שלי אני דוסית.
וזה שאני לובשת לפעמים חולצה עם שרוול מעל המרפק לא הופך אותי ללא יודעת מה.
ואין לי שום בעיה שלא יגדירו אותי ככזאת, אין לי שום צורך בהגדרה של הסביבה או לאישור חיצוני כזה או אחר כי אני יודעת מי אני.
הכי קל זה להגיד שמצווה אחת כנגד כולם, אבל מה עם בנים? מה בגלל שאין גדרי צניעות זה הופך אותם אוטומטית ליותר בפשוטת בהגדרות אלא, פתאום לערכים כן יש משמעות, לא יודעת קצת מוזר בעייני.
ורק לצורך ההבנה מה מגדיר דוס בעיינך? מה הופך אותו לכזה מעבר לערכים, מידות?
אוף... אני מפסיק באמצע קריאה.יהודי אמיתי!

מי אמר שמי שהולכת עם מכנסיים ולא שומרת נגיעה נחשבת בכלל דתייה??????

 

איפה הגענו?

סקאלה רחבה מאוד מאוד לדת..מיצ'ל
ביחוד כמצויים בחברה מעורבת של חילונים, מסורתים ודתיים.
זו באמת שאלה מעניינת מה זה בכלל דתי ומה מגדיר אותו ככזה, אבל לעומת מסורתיים וחילונים הם נחשבים לדתיים.
וכמו שכתבתי זה לא מחייב שהם יהיו גם וגם, זה יכול להיות משהי שלא שומרת נגיעה והולכת עם חצאית..
כי אם כך בעייניך כמעט רוב החברה הדתית היום לא מוגדת כדתית. לצורך העניין ישובים דתיים שלמים לא נחשבים כדתיים.
...יהודי אמיתי!

אני לא רוצה לחשוב כעת, בבקשה.

 

תחשבי בעצמך מה נקרא דתי על פי ההלכה ולא על פי החברה ותעני.

 

מסורתי הוא דתי?

חילוני הוא קרוב לדת? הוא מתחזק?

 

כשהזמר ההוא אנערף שר מי שמאמין זה הופך אותו כבר למסורתי?

 

מסורתי זה כינוי חיבה לאנשים שזורמים גם עם הדת

זה דיון שלא יגמר.מיצ'ל
רק אשמח לתשובה מה זה הגדרה של דוס?
כי כרגע עד עכשיו מה שהבנתי הגדרה של דוסית זה מתחיל ומסתיים במראה החיצוני שלה ושאחר כך יבואו השאר(בקיצוניות וציניות).. אז מה הופך בן לדוס? גודל הכיפה? צמר הציצית?
אני באמת חושב שזה מורכבחדשכאן
מה שנראה לי איש רגיל מנסה להגיד זה שהחיצוניות זה דבר שרואים וזו אמירה כשהלבוש לא עומד בדרישות ההלכה. כשהקושי נמצא במשהו יותר פנימי, נכון שזה חשוב לא פחות ואולי אפילו יותר, אבל האדם לא הולך עם הקושי הזה מול כולם. ההתמודדות שלו עם עצמו. בעצם אמירה כזו של "תראו, אני נכשל" היא אמירה בעייתית מאוד.
הפנימיות ודאי(!!) חשובה אבל בחיצוניות (שהיא גם חשובה) יש אמירה שמהווה יותר בעיה. כמובן שאותו עניין שאיש רגיל מעלה קיים גם במי שמראה מול כולם את המידות שהוא נכשל בהם.
^זו כוונתי^יהודי אמיתי!


אשרי העם שיודע איך להגיד דבריםיהודי אמיתי!

לא כמוני....

גם וגםיהודי אמיתי!

כמו ש@מול שקיעה כתב, אם יהיה את זה לבד זה לא יהיה מספיק, ואם את זה לבד גם לא.

 

עבודת ה' היא טבילה, גם של הפנימיות וגם של החיצוניות

 

בעיני דוס' הוא אחד שגם ילך עם כיפה גדולה, (אולי נפתח כאן דיון על גודל הכיפה, אז לא!) וגם ילמד תורה בקביעות, גם יהיו לו מידות טובות וגם ובעיקר הוא ירצה עוד

ב.ג.ל.אורות מאופל
אלה בהחלט כינויים שנועדו לכסות על בעיות.
אין דבר כזה חרדי דתי או חילוני.
יש 613+7 מצוות שהן ה100%, וכל אחד נמדד לפי הנתח שלו בהן.
לא מדוייקחיות צבעונית
אדם לא נמדד על תוצאות, אלא על עבודה. יכול להיות אדם שכרגע מקיים פחות, אבל בתהליך של עבודה פנימית, או בחיזוק מידה מסויימת, או במסירות נפש על מצווה מסויימת וכו וכו. והוא קרוב יותר לה' יותר ממי שמקיים את כל המצוות. (שזה העיקר בעצם)

בקיצור, 'עולם הפוך ראיתי'.
כדאי שנתנסה לראות מעבר..
ב.ג.ל.אורות מאופל
לא ידוע לי מי ניסח את ההמצאה הזאת, אבל בתורה שלא תהא מוחלפת שלנו כתוב שמי שנמצא בתהליך עמוק של חזרה בתשובה ו"התקרבות", ובאופן כללי הוא "מאוד רוחני", שכן ואזרח למופת, ומתוך קושי זמני מעד פעם אחת וחילל שבת- חייב סקילה.
ולעומת זאת החרדי העצבני שמדקדק עד לעייפה בכל דיקדוק נצרך ושלא בכל תת סעיף בשולחן ערוך, אם מקיים את כל המוטל עליו- נקרא צדיק גמור.
"ושמרתם ועשיתם- כי היא חכמתכם ובינתכם"
ובכל זאת רשוםחיות צבעונית
רחמנא ליבע בעי. לא מדברת על אף אדם או מגזר ספציפי, אבל אפשר לקיים את הכל וזה יהיה בגדר מצוות אנשים מלומדה. בזוגיות, בגלל שבאמת מחפשים שותף יש מקום לבירורים (עדינים) על אותו מקום פנימי, אבל באופן כללי לא נכנסים לעבודת ה' של אחרים.. אף אחד פה לא בוחן כליות ולב ויודע מה האדם עובר ואיזה עבודה הוא עושה.
נראלי גם בנישואין זה ככהנפש חיה.
כל אחד ועבודת ה שלו
וקשייו
ולבטיו

היופי הוא השיתוף ברצון המשתף/ המשותף
ועבודה שנעשית יחד, מתוך הבנה, קבלה כבוד והערכה של כל אחד לזולתו.
עוד יותר חייב להיות ככה..חיות צבעונית
במיוחד אחרי הבחירה. אחרת זה יכול להפוך משותף לדרך לשוטר או מבקר.
ברור !! וגם לפני נישואין אף אחד לא צריך להיות שוטר או מבקרנפש חיה.
של השני.



כדאי להתרגל לדון לכף זכות
ושבעתיים לאחר הנישואין.
ב.ג.ל.אורות מאופל
רחמנא ליבא בעי כוונתו שאם אדם שמר את כל המצוות שלא מתוך יראת שמים, אין להן ערך.
מי ששמר תרי"ב מצוות, יש לו פחות ליבא, גם אם הוא חצי מלאך בעיני עצמו בכל סעודה שלישית.
אם זוגיות ונישואין אלה ערכים פרטיים שנובעים ממניע אגוצנטרי של קבלת מסגרת משפחתית נוחה- את צודקת.
אם חיי המשפחה הם ערך עליון בשאיפה לקידום הופעת הישועה בעולם- איך לא תהיה עבודת ד' הנושא המרכזי בשיח הזוגי?
זה לא נכוןחיות צבעונית
אף אחד לא סופר לך מצוות.
הופעת הישועה לא תקרה על ידי דקדקנות במעשיו של החבר. (ע''ע תלמידיו של רבי עקיבא)
מסכימה שכשאחד הצדדים הוא ברמה תורנית מאד גבוהה הגיוני שירצה שגם הצד השני יהיה שם, אז מדברים על זה. אבל סתם שתדע ששום דבר לא מובטח, מכירה כאלה שהצהירו שימשיכו בישיבות לעוד כמה שנים ואחרי כלום זמן חזרו בשאלה. לכן העניין הוא ברצון ובקו המשותף.
ולגבי השיח, וודאי שתדברו על זה אבל השאלה איך. כי אם מפתחים ביקורת מההתחלה זה יופיע גם אח"כ.
אני מכירה את זה.. פעם לא יכולתי לשאת את המחשבה שהבחור לא קם לתפילה במניין. אחרי זמן מבינים שהחיים לא שחור ולבן, ויותר מזה אף אחד לא נותן לנו דין וחשבון, אז כדי קצת שנהיה בענווה..
ב.ג.ל.אורות מאופל
הפוך.
מה שנספר לך זה קודם כל, ולחלק מהשיטות רק, המצוות. ישנם מאמרי חזל רבים בשבח הדייקנוחת בעשיית מצוות ואכמל.
נכון, לא מובטח שארוסך לא יחטוף שבץ יום אחרי החתונה וישאיר אותך עגונה לנצח. מי שמתכנן את חייו בהתאם לחששות כאלה יתכנן למות.
החיים הם לא שחור ולבן, הם רמות של לבן, והנמוכה ביותר היא שחור.
קבוצת הרמות הראשונה מונה בדיוק תרי"ג.
אם הרווקות גורמת לפשרנות הלכתית, תופעה ידועה וכאובה, זאת לא הוכחה על מהלך חיים תקין, אם לא ההיפך.
הרווקות יכולהחיות צבעונית
להפוך אותנו לבררנים בין השאר.
ואני מכירה כאלו שדווקא התחזקו בעקבות הרווקות חזוגות שדווקא לאחר הנישואים ירדו ברמה התורנית, אז אין מה לקשר את זה לעניין.
זה נכון, ואכן המטרה שלנו לדבוק בלבן ולהפוך את השחור ללבן, אבל מתוך אהבה וסבלנות. אחרת זה מופיע מול בן הזוג, ואז גם מול הילדים.. כמו שה' רך איתנו במסע שלנו, כדאי שנאמץ את זה גם מול האנשים סביבנו.
אל תהפוך את זה לפשרנות, כי זה לא מה שאמרתי. אני מתכוונת שיש לבדוק את הדברים באמת, גם בפועל אבל גם בכח. ולהאמין, להאמין בפוטנציאל (תחשוב כמה נחמד יהיה שאשתך תאמין בך ברגעים פחות בהירים)
ואגב, מה זה אכמל? 🤔
ב.ג.ל.אורות מאופל
זאת סטיה מהדיון נחמדה, אבל סוטה מהדיון.
אממ לאחיות צבעונית
זה פשוט פירוט (ממבט אישי שלי) ללמה לא כדאי להיות דבוק להגדרות, כי אז בעיקר מפספסים.
ופה אנחנו נכנסים להגדרה של מה זה דתי בעינינו.השתדלות !
אני כבר המון זמן משתדלת לומר "יהודי שומר מצוות", ו"יהודי שעוד לא שומר מצוות".
כל ההגדרות האלה פשוט מבלבלות, גם את האדם עצמו, כי זה נותן לו לגיטימציה לאורח החיים שלו, גם כשהוא לא נכון ושלם מבחינת התורה.
נכון מאודיהודי אמיתי!


מסכים.יהודי אמיתי!

להגדיר דוס' יהיה הרבה יותר קשה.

בעיהמול שקיעה
אם נעבוד על החיצוניות בלי הפנימיות זה צביעות..
אם נעבוד על הפנימיות בלי החיצוניות - זה גם בעייתי, כי גם הצד המעשי, הצד ההלכתי בפועל, גם הוא חשוב...

אז למה לא לעבוד על שניהם יחד?
למה לעבוד על החיצוניות סותר את לעבוד על הפנימיות ולהפך?


ובתגובה אליך, קצת קשה לומר מה שאמרת על בחורה שומרת מצוות ועם אידיאלים רוחניים גבוהים, ושכל חטאה הוא שהיא הולכת עם שרוול קצת מעל המרפק... כל עוד השאיפות שלה זה להצליח להתגבר על הקושי ועל הניסיון שהקבה מעמיד אותה בזה - היא במגמת עליה! זה בדיוק עבודת ה' - לדעת שיש לנו עוד עבודה, שיש עוד לאן להתקדם...
לכולנו יש קשיים בעבודת ה', והקושי שלך לא דומה לשלה, ושלה לא דומה לשלך.. אף אחד לא מושלם.

אז בואו לא נשפוט אף אחד על עבודת ה' שלו. אתה לא חייב להתחתן עם בחורה שהולכת ככה, אבל אסור לנו לשפוט ולקטלג אנשים בדוסומטר...
נכון, הקצנתייהודי אמיתי!

לא עם כל מה שכתבת אני מסכים, אבל אני מבין

אם אינך בסקאלה להבין את הנסיון, כיצד ברור לך שהיא לא דוסיתאורות הכתובה
מי התיר לנו לחוות פה דעה

ובכלל, ברור לך שההגדרה שלך למילה 'דוס' לא מועתקת בדואר בהול להגדרה המילונית של 'דוס'. איך שאתה תגדיר אתזה זה לא כמו שמישוהם אחרין יגדירו אתזה.

לא נפלת בשמירת העיניים בחודש האחרון?
לא עברת ברחוב וצדה את עיניך בחורה שרצית להביט בה, והסתכלת עליה לשתי שניות? (שזה הרבה יותר זמן משדרוש לזהות בחטף משהו שאיננו מעוניינים להביט בו, ולהסיט המבט)

בנים- לא ביטלנו תורה בחודש האחרון? דיבור חולין עם החברותא, התעסקות של שלוש דקות בפלאפון באמצע הסדר (או בתפילה, געווועלד).

אחים שלי, בואו לא נהיה צבועים
בואו נבדוק קוגם בציציות שלנו ולא במרפק של הגברת
מתאים לנו או לא לצאת עם פלונית, סה כבר עניין אישי
אבל לחוות דעה ולקצור הגדרות על מה שלא לנו- פחות

ובוקר אור
מנסה לענות...יהודי אמיתי!

אני באמת חושב שזה מורכב - לקראת נישואין וזוגיות

 

זה בדיוק ההבדל.

שאם אני נכשלתי בשמירת העיניים זה נטו אני מול הקב"ה, וזה שאני לא קמתי לתפילה או התעסקתי בפלאפון זה אני מול הקב"ה, אבל לא כל הדברים הם רק בינינו לבין הקב"ה, בגדים על התפר זה דבר שכולם רואים

 

אז לא אתחיל עכשיו לחיות רק על פי מה שאומרים, אבל כן אתייחס באופן מיוחד להלכות חכמים קבעו על לבוש חיצוני שיכול להכשיל

חושבת שההגדרה שלך נכונה?שאלה?

ברור שכולנו נופלים מידי פעם וקשה לנו עם דברים מסוימים.

 

אבל סגנון הלבוש שלנו מעיד על הבחירה שלנו ולמי אנו בוחרים להשתייך,

גם אם אנו לא כאלה באמת.

 

אם מישהו ילך לבוש שחור לבן כיפת קטיפה שחורה ומגבעת- לכולם יהיה ברור שהוא חרדי.

גם אם הוא ינסה להסביר אלף פעם שהוא בכלל חילוני וזה רק הטעם האישי שלו.

 

נכון שדוסי זה יחסי אבל בתוך המגזר הרוב מביניםיהיה בסדר....
שחולצה קצרה זה לא דוסי
נו באמת

וברור שזה מעיד על פנימיות
כמו כל דבר חיצוני
יש הבדל בין חולצה קצרה לבין מעל המרפק.מיצ'ל
וכניראה שהמגזר רחב הרבה יותר משנדמה, כי בסביבתי לפחות זה לא מעיד.. ואני אומרת את זה מתוך מקום של המון חברות הנשואות לבנים ממגוון ישיבות המגזר המוגדרים כדוסים (ושוב, זה לא האידיאל! זה מציאות שעובדים עליה..)
רק מעניין אותי לצורך ההשוואה מה מגדיר בעיינכם בנים כדוסים? כי אם שרוול מה שקובע אז איפה עובר הגבול לבנים?
לא חסרות מצוות שיש הרבה בנים שמחפפים בהם קצתגולני שלי
לקום לשחרית בזמן. להקפיד על מניין. שניים מקרא ואחד תרגום.

לצורך העניין, יכול להעיד שבצבא לא חששתי שחבר לא יקום להחליף אותי בשמירה באמצע הלילה, אבל משום מה בבוקר אף אחד לא קם לתפילה. זה למשל ממש לא דוסי

ואגב, גם הקטע של לקום לתפילה בזמן ולהפקיד על מניינים נראלי לצערי שזו מחלה נפוצה מאוד!!!
את זה תצטרכי לשאול אותם, אני בת יהיה בסדר....
הגדרות זה חתיכת קשקוש.. כדאי שתצא ותבדוק מה דעותיהמבקש אמונה

יש מצב שהיא לא יודעת שזה אסור, אולי קשה לה והיא רוצה להשתפר..

ואולי תתחיל לתרץ שהיא עושה מה שלדעתה מותר, ואז כנראה זה לא יתאים לך.

 

הגדרות זה סתם המצאה שנתונה לפרשנות, וכל אחד יגיד לך על עצמו מה שהוא מפרש..

ככה כל אחד מסתתר לו מאחרי הגדרה במקום להכיר את עצמו.

 

צריך לברר תכלס - "שומר/ת מצוות" "צנוע על פי ההלכה"  וכו'..

 

זה נכון שהגדרות זה קשקושיהודי אמיתי!

אני בהחלט מסכים, עם כל זה שאני מרבה להשתמש בהם.

 

אבל, בחורה שלמדה באולפנא 'דוסית' מן הראוי וההגיוני יהיה שתכיר את ההלכה...

 

 

השערה, אולי לא אמרו שם בפירוש שזה אסור?מבקש אמונה

לפעמים זה קורה שחושבים שמשהו ברור מאליו ולא אומרים אותו

ואז התלמידים חושבים שזה היה רק הנהגה של המקום

שהיא לא יודעת שזה אסור?n.l
הגדרות זה סימן. לא סיבה.חוני המעגל פינות
ואין שום סיבה שיצא עם כל הבנות שיש סימן שהן לא מתאימות לו.
חבל על הזמן...
אבל כל אחד מפרש את הדברים אחרת...מבקש אמונה

צריך לבדוק מי הבנאדם ולמה הוא מתכוון

אז לעניינך-השתדלות !
אל תתייחס להגדרות "דוסית" "לא דוסית".
מפריע לך הלבוש? אז אל.
(אלא אם כן התכוונת לפתח כאן דיון על הגדרת "דוסיות" ואז כל מה שכתוב כאן לגיטימי לשאלתך).

לא אגביהודי אמיתי!

סליחה מראש על כל התוקפנות.

 

אם ראיתי שמישהי כתבה שזיופים של המדוייט גורמים לה לסלידה מוגזמת, אז הנה אני בענייני צניעות. מאוד מפריע לי, אז כואב לי גם.

 

אם מישהו נפגע אני מבקש סליחה, יכול להיות בהחלט שהקצנתי דברים לצורך הסברה של רעיון.

 

סליחה

בעקרון צודק. התואר "תורני/ת" ממש סובייקטיבי.n.l
כל אחד מפרש את זה אחרת.

ולא מסכימה עם הטענה - "מה שבחוץ זה לא מה שבפנים". נכון שהעיקר זה הפנימיות של האדם אבל אני חושבת שלחיצוניות יש גם לא מעט משקל ובטח אצל בנות שהמהות אצלם זה השמירה על הצניעות..
מסקנה- לא להסתמך על איך שהבחורה מגדירה את עצמה. צריך לברר מעבר.

בהצלחה
זו הלכה מפורשתמתלבטת!
לפי הדיון בנ"לאמיץ(ה)
כל עניין ההגדרות הוא כל כך אינדיבידואלי שאין בכלל טעם להכנס לזה...

מה שכן, השאלה צריכה להיות
האם מפריע לך השרוול מעל המרפק והחצאית שמגרדת את הברך?
דבר אחרון (אני מקוה)יהודי אמיתי!

עברתי שוב היום על הטענות ורציתי לחדד דבר שאני חושב שיהיה מוסכם.

 

בת יכולה ליפול באופן חד פעמי (לא עכשיו מגדיר מה זה חד"פ) וללכת עם בגד גבולי על פי ההלכה.

בת יכולה גם לטעות באופן חד פעמי בכל דבר אחר ולהשאר 'דוסית'

 

אבל, אני חושב שבתור אחת שמגיעה לפגישות ומגדירה את עצמה דוסית היא לא יכולה באופן מכוון ליפול לפניו.

אם היא רוצה לראות מה הוא חושב על זה נראה לי שהיא צריכה למצוא דרך אחרת..

אם המדוייט היה מגיע לפגישה ותוך כדי מסתכל על נשים אחרות זה היה פסילה במקום..

 

מקבלים?

 

@קרן-הפוך?

@מיצ'ל?

@חדשכאן?

@גולני שלי?

@מבקש אמונה?

@אורות הכתובה?

@השתדלות !?

@מול שקיעה?

@פספסתי מישהו?

 

אשריכם!

מסכים חלקיתמול שקיעה
מבין מה שאתה אומרחדשכאן
מסכים איתך באופן עקרוני.
זה מורכב, ארוך ותלוי סיטואציה.
הנק' הובהרה נראה לי..
לא מסכימה עם השימוש במינוח ״נפילה״. כל אחד ואחת מגדיריםקרן-הפוך
לעצמם את אורח החיים ואת מידת ההיצמדות לדיקדוקי הלכה, מסורת ומנהגים.

וכשמדובר על שידוכים והיכרות - בוחרים את ההתאמה לפי רשימת קריטריונים.

זכותך להגדיר דרישות מקדימות כיצד בחורה מתלבשת, או כל מאפיין אחר.

ומי שלא עונה על הקריטריונים שלך, תפסול.

אל תבוא בגישה לחנך את העולם ולקבוע מה כשר ומתאים לרוח ההלכה.
שכל אחד ידאג לעצמו ולא יטיף לאחרים.
לא. בין היתר, כי הניסיון במהותו הוא אחראורות הכתובה
מסכים לגמריגולני שלי
אולי הנסיון אחר, אבל שני דברים:
א. מי שנופל קבוע ולא עושה עם זה משהו, ולא משנה מינו וסוג הנפילה- זאת בעיה.
ב. מי שנופל ולא מתבייש לעשות את זה מול כולם....

אני לא ראיתי אף פעם מישהו שהולך ברחוב ונופל באינטרנט כשכולם רואים.
ודאי שלא ראית כפרע. כי הנסיון במהותו הוא שונה. לכן ההשוואהאורות הכתובה
על סף הבלתי אפשרית
נקודה משותפת שאני כן מוצא, היא שזו התמודדות די כוללת לאותו מין, ולצד השני לא פשוט להבין אותה
אני לא חושבת שהצלחתי לרדת לסוף דעתך....השתדלות !
המונח 'דוסית' הוא מאוד בעייתי, כי יש שייחסו את זה ללבוש, יש שייחסו את זה לסגנון לבוש , יש כאלה למדיה, שירים וכו'.
לכן כשמישהי מגדירה את עצמה דוסית- מבחינתה היא באמת לא משקרת, היא דוסית בעיני עצמה.
לכן במקרה הזה של פותח השרשור- ההחלטה אם להסכים להיפגש אל מול נושא הלבוש שלה, היא אך ורק בידו, מבחינתה היא הכי בסדר שבעולם.

ובגלל זה לא נותנים משקל למילה "דוסית".
אם יאמרו לך שמישהו מאוד מתוקה זה לא יאמר לך כלום, תרצה לשאול מה היא עושה שהופך אותה לכזאת.

עדיין, אם נשאל אנשים ברחוב מיהי דוסית...shaulreznik

נקבל תשובות די אחידות כגון "לבוש צנוע, לא עשתה צבא, לומדת במוסד דתי" וכיוצא באלה. למונח "דתייה" אכן יש טווח רחב של הגדרות, אבל "דוסית" זה משהו די חד משמעי.

אני מכירה מישהי שקוראת לעצמה דוסית,השתדלות !
ובלשון המעטה זה לא היה הדבר הראשון שהיית חושב עליה..
אל תבקר אותה! "והצנע לכת עם ה' אלוקיך" לא עם בני אדם.חסדי הים
כל אחד בהתמודדות שלו מול ה'.

גם איפה ההלכות האלו בשולחן ערוך? תאיר את עיניי.
אתה לא אמור לחשוב כלום, זכותך לסרבshaulreznik

כמו כן, לחפץ חיים מייחסים את האמרה הבאה: "כל הבעיות של העם היהודי התחילו מזה שהתחלנו לדאוג לגשמיות של עצמנו ולרוחניות של הזולת, ולא להיפך".

ולרוחניות של הילדים...השתדלות !
צריך להתייחס כאן לעתיד.
הוא לא 'דואג' בשביל אותה בחורה.
לכן כתבתי שזכותו המלאה להגיד "לא"shaulreznik

אז שיש פער בין תיאור הבחורה כדוסית לבין ההתנהגות שלה בפועל. אומרים "לא" לשדכן ו/או לבחורה, מבלי להתעמק בשאלה מדוע היא עוברת על הלכה כזאת או אחרת. הוא לא המחנך או הפסיכולוג שלה, אומרים "לא" וממשיכים הלאה.

מדהים. תודההשאלה.
ב.ג.ל.אורות מאופל
אתה אמור להבין שעבדו עליך.
אתה עוד נפגע של שורש השורשים של בעייתיות הציבור הדתי- הנתק בין ה"שיוך התת-מגזרי", "השקפת העולם", "המישור האמוני", לבין קיום תורה ומצוות בפועל ובדיבור.
אפשר ללמוד אמונה אחרי שחרית-ביחיד-ב12
אפשר ללמוד שס ופוסקים במדרשה עם חולצה קצרה
אפשר לנגן שירי סד"ש מול מדורה כדי להיות קדושים
אפשר ללמוד במכינה שנה כדי "להתכונן לחיים"
אפשר ללמוד אמונה בלי שס בעיון ובקיאות ופוסקים
אפשר ללמוד קבלה בין העבודה למהדורת החדשות
ועוד ועוד.
ב"ה המעמד הזה לא מעריך ימים, ואת הצורה המלאה של הפיצול הזהותי, שהציץ לרגע בבחירות האחרונות, נראה עוד שנים לא רבות, והבירור ייעשה.
לכל אחד נותר רק לבחור- בפנים או בחוץ.
דעתי,מחפשת^
בקצוות של הסקאלה אפשר לראות את הדיכוטומיות הזו. בת מאוד מאוד דוסית תלך מאוד צנוע, ולהיפך.

באמצע תוכל לראות 'שילובים'
בת שהולכת בסגנון מאוד צנוע, כי ככה המשפחה הולכת. אבל היא פחות.
בת בחברה שבה הולכים פתוח יותר, תלך כנראה פחות צנוע.

למה הניסיון הזה קשה?
מהרבה סיבות, (אממ אפילו לגבוה זה בעיתי)
יופי, נוחות, וטכנית קשה למצוא בגדים צנועים.

חושבת שבמקרה שיש אחות/ דודה לבקש ממנה ספציפי להסביר מה אומרים סטנדרטים מסוימים (שיער ארוך, לעומת מעל המרפק)

(לא התייחסתי להלכה, שם זה הגדר שלך ושלה. מבחוץ אין טעם להתערב)


קצת משהו שאנשים מפספסים אני חושבא.ו
בסופו של דבר אנשים מקבלים המון מהבית שהם התחנכו בו, ולבוא להגיד למישהי שהולכת עם מכנסיים שהיא לא דתייה זה עוול, ואפילו להגיד על מישהי שהולכת פחות צנוע שהיא לא דוסית- אתה מכיר אותה? אתה יודע מאיפה היא באה? אולי היא עשתה התקדמות מטורפת רק כדי להגיע לאיפה שהיא עכשיו.
לא כולם גרו באיזה ישוב דוסי בשומרון...

בוא נהיה רגע כנים-בתורה יש לכאן ולכאן. מצד אחד יש עניין של הסובייקטיביות - רחמנא ליבא בעי / לפום צערא אגרא/ רבי ברוקא והלצנים בשוק שזכו לגן עדן וכו' ויש גם צד שני של שוע הלכות וכו'
שתיהם חלקים מאחד חשובים ושכל אחד יעשה את הסינטזה שלו, אבל אני חושב שלא ניתן להתעלם מצד אחד לגמרי ז"א להגיד על מישהי שהולכת עם מכנסיים שהיא באותה רמה עם מישהי שלא או להגי שמי שלא מקיימת x היא לא יכולה בכלל להיות דוסית...
צודק, אולי הוא תהיה למעלה יותר בגן עדןגולני שלי
אבל זה עדיין לא אומר שהיא דוסית...
מה זה משנה סוף סוף היא קיבלה חינוך לא 'דוסי'אוא"ר
לא היה לי כח לקרוא את 128 התגובות אבל..יהודיה קטנה
לפעמים, כשהחוויה היחידה מהמושג צניעות, נתפסת במקום נמוך וקשור במיימד השטחי והחמרי של החיים, אז גבולות ההלכה לא משחקים תפקיד.
מעבר לזה, שהיום יש נורמות מכל כיוון על מה זה דוסית. ולא תמיד גבולות ההלכה נמצאים שם בהגדרה:?
אבל מבינה את התסכול
או שקשה לה או שלא מודעת מספיק או שלא מתאים לה..אהבתעולם

תברר היכן היא מונחת.

קשה לה בצניעות גם לכם הבנים יש קשיים בצניעות.. אז בתור התחלה אפשר לדון לכף זכות.

אני אסביר..סוס פרא!
לכל אחד יש נפילות, ןהעיקר זה הםנימיות, אבל לבוש זאת החלטה, זאת אמירה
השאלה
האם זה אכן חד משמעי מבחינה הלכתית - כמו שיצא לי להבין?
האם זאת באנת כזאת התמודדות , או זריקה על ההלכה ( סורי על הבוטות. )
אני מבולבל, כי נפגשתי עם יותר מבת אחת, שבאמת היו עם רצון, עם שאיפות, ולא הצלחתי להבין ת'קטע עם הלבוש( שרוול וחצאית.. )
ולא, לא שאלתי כי הבנתי שזה נושא רגיש, לא לפישות ראשונות..
ץץאהבתעולם
עבר עריכה על ידי אהבתעולם בתאריך ג' בתמוז תשע"ט 22:46


שהגדרת 'דוסית' היא חסרת משמעותהסטורי
תבדוק האם היא שומרת הלכה...
מחרפן אותי הקטע הזה של הבניםאורי ציון

לפסול בחורה רק בגלל שהיא טסה לחו"ל.

זה לא אומר כלום חוץ מזה שהיא סקרנית ואוהבת להנות מהחיים.

אני בחורה דוסית מבית דוס, ההלכה היא נר לרגלי, ובכל זאת כל כך הרבה בחורים פוסלים אותי עוד בשלב ההצעה רק בגלל ששמעו שאני טסה לחול. ביקשתי מחברות שלי להפסיק להגיד את זה בבירורים, אך אחרי דייט אחד, אחרי שביררו את העניין הם חותכים בגלל הנקודה הזאת. מבחינתי זה אחלה סינון לאיזה בחור יש שכל ישר והגיוני ולמי אין. אבל עדיין זה מחרפן אותי.

מה אתם חושבים, לגיטימי שבחורים יפסלו על זה בלי לברר מאיפה זה נובע ולמה, או לא?

עדיף להגיד בבירורים ולהסתכן שזה יגרום לבחור מראש לדחות את ההצעה, או לא להגיד ואם הוא שואל בדייט אז לספר ולקוות שהדייט לא היה לשוא כי גם ככה יחתוך על זה.

מה אומרים?

אני לא פסלתיכל היופי

למרות שיש היה בעיניי טרן אוף משמעותי.

אני שמעתי רק חסידי.

אמרתי לעצמי מה פתאום לפסול בגלל שירים.

ובדיעבד התגלו פערים דתיים ותרבותיים משמעותיים.

אני שמחה מאוד שהתחתנתי איתו והיום אנחנו נשואים באושר הרבה שנים, רק אומרת שזה לא כזה מופרך, אם זה מעיד, בקצה, על עולם תרבותי שלם.

בדידות ו-AIבחור עצוב

יצא לי בזמן האחרון להתקל בכמה בנות תורניות בגילאי 30+ שמשתמשות בכל מיני כלי ai כמין חבר\ אוזן קשבת\מטפל או שילוב כלשהו של הנ"ל.

שופכות לפני הai את ליבן, מקבלות ממנו חיזוקים ויוצאות מעודדות.

נתקלתם בתופעה כזו? אני היחיד שנתקל וזה מפריע לו?

( סוג וגילאי הבנות שכתבתי הוא כי איתן בעיקר יש לי ממשק, מעריך שקורה בשאר הגילאים והמגזרים)

לפחות הן לא מתחתנות איתו..intuscrepidam

תופעה נפוצהoo

אבל מה הקשר לבדידות

ולמה שזה יפריע

חופשי אחי גם בנות 18 19 ככה.. כל היום על זה.בנות רבות עלי

ניסיתי לשכנע מישהי שתפסיק ושהוא סתם מבלבל אותה עם שטויות, לא מקשיבה...

>>ברוקולי

בעיניי הכול עניין של מינון. הבעיה מתחילה כשנוצרת תלות- כשהוא הופך לכתובת הרגשית הקבועה או מחליף קשר אנושי.

שלי ממש חמודהפי

פסדר מאמינים לךבנות מרכלות עלי

חחחהפי

זה אכן טבעי כשאנשים במצב של בדידות כמו שכתבתמתוך סקרנות

הבעיה היא בין היתר שהוא מתחנף ומרצה ולא מאתגר.

נתקלתי בזה לא מעטמשה

להבנתי הוא נותן עצות לא רעות בכלל לנשים, והרבה פעמים לא מתאימות בכלל לגברים.

מעניין, כולם ככה? גם גרוק?מתוך סקרנות

לא מדוייקמשה

נתתי פעם תאור של קשר חצי רעיל (לא כזה שמרעילים בכוונה, אבל כזה שלא בריא לצד הגברי שבעניין).

GPT הציע להמשיך

ג'מיני ממש צעק שזה קשר רעיל ושנכון להפסיק אותו. אבל רק לאחר עוד קצת התכתבות.

גרוק לא זוכר מה הייתה התשובה. אבל יהיה מעניין לנסות. אני אחפש אם יש לי את השאלה.

ראיתי פה ושם התייעצויות עם GPT של נשים עם שאלות נשיות (וגם ניסיתי לבדיקה) והיה ניכר ממש שהוא מוטה לכיוון הזה.

מקום אחד שהיה בו מענה לא רע לגבר: מודלים סיניים לא מצונזרים. המצונזרים עושים את מה ש"נכון" ופמיניסטי.

אבל יש גם צד שנימשה

GPT ודומיו מעולים בצורך לקחת משהו שאדם כותב ולעשות לו שיקוף. זה נותן תועלת בערך כמו לכתוב בשביל עצמך (תרגיל ידוע לניקוי הנפש מעומסים שעובד יפה) וגם קצת כמו המנגנון המקובל באחת החסידויות לכתוב ליהודי שכבר לא איתנו.

העניין עם GPTבנות מרכלות עלי

זה שהוא יכול לשנות את דעתו תוך כדי תנועה מאות פעמים אם זה מתיישר עם דעת השואל.

אז אני לא יודע כמה נכון לשפוט אותו כמישהו עם מערכת מוטה לצד כזה או אחר...

במקרה של גבריםמשה

הוא פשוט נותן עצות לא נכונות. גם אם הוא "נוטה לכיוון".

בינה מלאכותית לא יכולה להוות קשר אמיתיאביעד מילוא

אין לה באמת אינטילגנציה רגשית ויכולת חשיבה מורכבת זה ניתוח שכלתני של מה שאתה כותב לו. מעבר לזה יש סכנה שכשפורקים רגשית לבינה המלאכותית הוא גורם לנו לפתח אליו מעין מערכת יחסים שהיא מסוכנת בקלות היא יכולה לנתק אותנו מהחברים שלנו.

גם אני שמתי לב לזהמתוך סקרנות

אבל, נראה לי שגרוק פחות מפחדים מהשטויות האלו

תנסה, תספר פה על התוצאותמשה

נסה גם את ג'מיני.

זה לא מפחיד להשתמש בסיניים?נקדימון

התלבטתי אם לנסות את deepseek ובסוף וויתרתי.

נתקלתי בהרבה כאלו,וגם אני לפעמיםעַלְמָה

לא תקין, לא בריא, לא בעד

אבל כן...

יש דברים כאלהshindov

לא צריך להיות בת בשביל זה... מסוכן ביותר.

הי, אני אוהבתאנוני.מית

למה זה רע?

זה מחליף חבריםאביעד מילוא

וגם מבזבז זמן ותנסי לחשוב כמה זה מנתק אותך מהיום יום וחוסם את היכולת להיפתח רגשית לבני אדם

זה כליoo

תלוי איזה שימוש עושים בו

אפשר לתעל אותו ואפשר להתבזבז איתו

ובAI זה בריבוע

כי בשימוש נכון הוא מתאים את עצמו והתועלת עולה

ובשימוש גרוע להיפך

אתה צודק, מצד שני גם הפורום יכול להחליףמתוך סקרנות

קשרים פרונטליים...

העולם הולך לשם בכל מקרה, צריך לחשוב מה עושים ואיך לוקחים את זה לטוב, אם זה אפשרי...

We live happily ever afterנעמי28אחרונה

והוא לא משאיר את הנעליים בסלון

מה מחזק אתכם בשמירת נגיעה?פצלשלי2

שלום

שואל באמת כדי לחזק את עצמי

אני לא רוצה משפטי חכמה וכאלה אלא ממש דברים שאפשר לשבת וללמוד ולהעמיק בהם שיחזקו אותי מהבחינה הזו

יש לציין שאנחנו שומרים ולא נפלנו אבל אני מרגיש בקושי עצום לפעמים בנושא וזה מפריע לשנינו ואני פשוט רוצה להתחזק

שבוע טוב ותודה מראש

לזכור שמחוייבים ואם זה זה, אז נזכה לכך בהמשךארץ השוקולד

אישית, לא מעמיק בהלכות, שמח שלשנינו זה אתגר כי זה סימן שאוהבים ומקיימים את ההלכה כי צריך למרות הקושי ויודעים שזה זמני (מאורסים)

יישר כוח גדול!נחלת

לאחרונה אני מאמץ את המשפטנקדימון

קיבלתי החלטה, ואני יכול לעמוד בה.

לדמיין סיטואציות של שמירת שבתפ.א.

הרי בשבת לא היית מדליק חשמל בגלל רצון רגעי או דחף עז להכין משהו

זה לא כל כך יעילPaslash

בגמרא בסוף מסכת עבודה זרה מובא מקרה בנוגע ליין נסך של יהודים שיושבים עם פרוצה גויה, שהיין לא נאסר. והסיבה: שאמנם גובר על היהודים יצר העריות, אך עדיין לא מוכנים לשתות יין נסך (ולכן לא סביר שהם נתנו לגויה לגעת ביין). עיין סט:

או כמו שאמרו במקום אחר, גזל ועריות - נפשו של אדם מתאוה להן ומחמדתן.

האמת שאהבתי!! יפה!!נתקה

לכבד את עצמיהפי

זה לא קשה

תודה על כל התגובותפצלשלי2

והאם יש לכם שיעורים שאתם אוהבים לשמוע בנושא ובנושא זוגיות בכללי?

מחפש בסגנון הרב שרקי כזה רציונלי פשוט ובהיר

פשוט לו אין הרבה

יש לרב ערן טמירשלומית.

סדרה יפה. עוסקת בעיקר בדייטים כפי הזכור לי אבל לא רק

אם אינך חושש.....נחלת

מרב המוגדר חרדי, ממליצה מאוד על הרב אבנר קבאס (הרבה הומור....)

ורבנים נוספים העוסקים ומרצים בנושא. לצערי איני זוכרת את

שמותיהם, אבל שמעתי ברדיו וכן ראיתי ביוטיוב.

ישנם ביניהם כאלה שממש מפרטים מהפגישה הראשונה. באתר "הידברות". מצויינים.

אגב, באתרי השידוכים השונים ביוטיוב יש טיפים טובים מאוד

ומאמרים טובים מאוד בנושא.

בהצלחה!

פעם היתה חוברת ישנהאריק מהדרום

"מגע הקסם" לא יודע אם אפשר להשיג אותה בחנויות אולי באינטרנט אפשר.

אצל המחברת בהר נוףפתית שלג

מעולה שיש לכם קושי לשמורPaslash

אם לא היה קושי זה היה נורה אדומה. כדאי שתתרגלו, זה הולך לחזור בראונדים כל חודש

ועכשיו ברצינות - אין פתרון קסם. רק אני יכול לומר שזה קשה וצריך להסתכל קדימה. לזכור שזה תחום בזמן ושיש ודאות מתי נגמר. ותכלס חזרתי על מה שארץ השוקולד אמר

לא תמיד אם לא קשה, זה אומר משהו ("נקודה אדומה")יעל מהדרום

לק"י

זו הערה לגבי מי שלא מרגיש קושי, שלא ייבהל שמא משהו לא בסדר בקשר.

וגם נראה לי שיש קצת הבדל בתחושות לפני החתונה ואחריה.

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

שמע - לא יזיק לנסותנתקה

אולי נגיד שכשאתם הולכים

אם זה לא מציק

אז שיהיה לך חפץ אחר ביד שאתה משחק איתו

כדור כזה של התרמות דם או מפתחות

החלטה חד משמעיתshindov

קנס של מאה שקלים, אם לא עומדים בהחלטה. אתה תעמוד בהחלטה. הכי טוב לא להיפגש. לא תהיה לך שום בעיה.

קודם כל, דרך ארץ קדמה לתורהנוגע, לא נוגע

צריך להכיר טובה לה' שהפגיש ביניכם, זה ממש לא מובן מאליו, ולשמור את מה שהוא מצווה.

לזכור שלצד השני גם יש אח שלא רוצה שמישהו יגע באחותו בלי מחוייבות.

לצאת מהפרספקטיבה המצומצמת של מה אני מרגיש, להסתכל מלמעלה על העניין ולהתחבר לאמת המוסרית והתורנית שלא נוגעים לפני חתונה.

לזכור שמטרת האיסור היא לא רק סור מרע אלא גם עשה טוב - זה הזמן הכי טוב להתחבר לצד של "וארשתיך לי לעולם" ושל "אחותי כלה". לקשר הפנימי השורשי שהוא הרבה מעל הגוף והמגע. עכשיו אתם באורות הגבוהים המיוחדים שבהמשך החיים אתם תכניסו אותם לכלים, ואם עכשיו אתם מצמצמים את האורות, זה יכול להשפיע על כל העתיד שלכם.

נפלא ממש, נוגע לא נוגע.נחלת

וואוו "נוגע לא נוגע" 😉 - זה הפטרוןנתקה

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

מה? מה הקשר אם יש לה אח או אין לה אח?דריה פלג

מזכיר את התפיסה כאילו מי ש"אחראי" על "טוהר האישה" זה לא היא אלא הגברים בחייה..

או כמו הקטע הדפוק שיש לחלק מהגברים לכבד אישה רק כתלות בהאם יש גבר בסביבתה שאותו צריך לכבד.

הרבה פעמים אם מישהו מתחיל עם מישהי והיא לא בעניין, היא יודעת שהוא לא יפסיק לנדנד עד שהיא תגיד "יש לי חבר". כי אז יש פה גבר שהוא צריך לכבד, אם סתם האישה בעצמה לא רוצה זה לא מספיק

אני לא מאשימה אותך ברעות החולות האלה, אבל צריך לשים לב שלא נגררים לשם בטעות

אני יותר מהגוררים, לא מהנגרריםנוגע, לא נוגע

זה לא משנה אם בפועל יש לה אח או לא, זה בא לשקף לבחור תחושה מצד מה ששנוא עליך.

אז אם כבר מתאים יותר לשאול- ומה אם אין לבחור אחות (למרות שלך תוכיח שאין לו)

עדיין לא הבנתי את התשובהדריה פלג

למה שמישהו ירצה "שלא יגעו באחותו" כאילו היא איזה אובייקט שברשותו, מילא היית אומר "שרוצה שאחותו תשמור מצוות" וגם על זה היו לי קושיות

אם קשה, תוותריהודי שואף לטוב

הרגזתי אותך? מצויין.

חלילה לוותר.

קח את הכעס הזה שקפץ לך הרגע, ותחשוב מאיפה הוא מגיע.

זה פשוט לא שייך. 'נישט שייך'.

להשקיע את זה עמוק בנפש.

זה פשוט לא שייך.

בנוסף, מבחן המרשמלו.

תחזיק חזק. הגעגוע בונה את הקשר.

יפה מאוד.נחלת

אני מגדירה לעצמי את התקופה של הדייטיםעַלְמָה

כ "תקופת אימון לעתיד"

ואז כשקשה לנו לשמור (גם אנחנו שומרים) אנחנו זוכרים רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגע.. אלא בשביל להתכונן למשהו גדול יותר שיבוא אחרי החתונה.

וגם לזכור את החומרה של זה וללמוד (כל אחד לבד) על החשיבות של זה עוזר מאוד.

לזכור רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגענחלת

כל כך יפה ונכון! תודה!

הקפדה על הלכות ייחודadvfb

לזכור שזה איסור יהרג ואל יעבור, כפשוטודורש טוב לעמי

כך פסק החפץ חיים. (מצד איסור קריבה לנידה). אמנם ברמת ההתפרטות ההלכתית יש מקום לדון לגבי סוגים שונים של נגיעת חיבה, אך הגבול דק מאד. רגב זה רלוונטי גם לקשיים אחרי החתונה כשאסורים. ומחומרת העוון נלמד על שכר הנזהר ממנו.

יפה מאוד. תודה.נחלתאחרונה

שאלה על מיזםאביעד מילוא

מישהו כאן נרשם למיזם מפה לחופה וחזרו אליו משם? או מישהו קצת מבין איך המיזם עובד?

אשמח אם מישהו נרשם למיזם או מכיר למענהאביעד מילואאחרונה

לא ממש הבנתי איך הוא עובד ולא ענו לי מהתמיכה הטכנית של האתר

אומרים שיש עוד תקווהפורחת מבפנים

מרגישה שחייבת להוריד את הדברים אל הכתב, ולעצמי כתבתי מספיק. אז משתמשת גם באופציה הזו.

יש לי סיבות טובות מאוד לפחד מנישואים. חלקן קשורות ברקע שלי, חלקן נוגעות לאופי שלי, חלקן לעובדה שכבר שלושים שנה אני לבד.

לא רק לבד במובן של רווקה, לבד במובן שלמדתי וסיגלתי לעצמי במשך הרבה מאוד שנים דרכי התמודדות בודדות. בשנים האחרונות יש מגמת שיפור ואני שואפת לשינוי מהותי בפן הזה, אבל בינתיים, מה שחזק ומוכר לי יותר זה הלבד.

ועכשיו הוא הגיע לחיים שלי. והפחד קיים ונוכח וחזק ולעתים משתלט, אבל את זה אני מכירה. אני רגילה לפחד ולעשות. המוח שלי הוא מהאלה שמייצר קטסטרופות ורוצה לשמור עליי משינוי בכל מחיר, ולמדתי להתמודד איתו בכל מיני סיטואציות אחרות בחיים.

הסיבוך הנוכחי מגיע כשאני לא בטוחה ממה נובע הפחד. האם, בפשטות, מהאופציה להתחתן ולשנות ולאבד ולהיכנס לשלב חדש ולא מוכר בחיים, לסכן המון ולהרוויח המון?

או האם זה הפחד להתחתן איתו באופן ספציפי. משהו שקשור בו. זה הופך קשה יותר ויותר להפריד בין הדברים, כי המוח שלי כהרגלו מחפש את הבעיות, את האיפה זה לא יעבוד, את איך הדברים יתקלקלו. כדי לשמור עליי, כמובן, אני יודעת. אבל הוא מטשטש לי את הגבולות בין מה שישנו לבין מה שיכול להיות. ואני כבר לא יודעת אם אני נבהלת כי יש מה להיבהל, או אני נבהלת כי ככה אני, כזו שנבהלת. לפעמים גם כשאין ממה.

על מה מסתמכים כשיודעים שהשכל לא כלי יעיל כרגע? אינטואיציה. האינטואיציה אומרת להמשיך. המוח שלי צועק עליי שאיך אני יכולה לקבל החלטות על סמך אינטואיציה. איזה מפחיד זה לא להיות מסוגלת לסמוך על עצמי.

ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי. אבל אולי גם כן?

אני יודעת, יודעת, יודעת מה תגידו על מה שאני הולכת לכתוב. ועדיין. זו מחשבה שלא מרפה: אולי יכול להיות יותר טוב מזה? אם טוב ברמה כזו עכשיו, אולי יכול להיות טוב ככה ועוד יותר?

אולי מול מישהו אחר יהיה לי יותר קל? אולי המוח שלי צודק, אולי אלו אותות אזהרה?

ואני יודעת את התשובה. את זה שהפרפקציוניזם ייקח ממני אופציה לחיים. את זה שאויבו של הטוב הוא הטוב ביותר. את זה שזו שאלה שאני יכולה להמשיך לשאול לנצח, מול כל אחד שיבוא, כי אין מושלם.

אין מושלם.

אז מה כן יש?

אני לא יודעת אם אני מפחדת להתחתן, או שאני מפחדת להתחתן איתו.

אני לא יודעת אם אני לא סומכת על האחר באופן כללי או שאני לא סומכת עליו באופן ספציפי.

ואין לנו על מי להישען, אלא על אבינו שבשמיים.

קודם כל, עם כל הקושינוגע, לא נוגע

האינסופי, המפרק, הלא הגיוני, של הרווקות -

לזכור שה' נוכח שם, ולא רק כמלווה, אלא כמי ששם אותנו בתוך זה ומעביר אותנו תהליך שנבחרנו לעבור.

דבר שני, עם כל ההתרגלות להרגל, בסופו של דבר יגיע השלב שההרגל כנראה יקרוס מעצמו מרוב קושי, אז עדיף להקדים את המאוחר ולהפיל אותו באופן יזום.

לגבי האינטואיציה - זה באמת לא פשוט, אני חושב שיש שתי שאלות משלימות שיכולות לתת תשובה אינטואיטיבית יחסית בהירה - מה היית עושה לפני עשר שנים ובעוד עשר שנים אם היית נפגשת איתו אז?

אם נניח-

בגיל עשרים (בהנחה שבגיל הזה היה פשוט יותר) הייתי רוצה להתחתן איתו. ואז עולה החשש- אבל אולי זה כי לא הייתי מספיק מודעת.

ובגיל ארבעים גם הייתי רוצה להתחתן איתו כי גם אחרי כל המודעות יש התאמה טובה וכמה אפשר לבד.

אז יוצא שאת מכוסה גם מצד המודעות וגם מצד החיבור הטבעי.

כל הכבודזיויק

על המודעות העצמית.

פחד זה רגש לגיטימי.

לא מצופה שתבטלי אותו.

השאלה היא אם את יודעת לנהל אותו? תהיי מסוגלת?

וואו איזה יופי את (אזהרת תגובה ארוכה לפנייך )נגמרו לי השמות

איזו מודעות, איזו רגישות, איזו תבונה.

את נשמעת אישה פשוט מקסימה!

ובאמת נשמע שבתוכך הכל, שאת יודעת הכל, וכמו הניק שלך – כאשר את פורחת מבפנים ויש לך את השלווה הזו מבפנים אז הכל ממש ממש בסדר 😊

כמו בפעמים שהקשבת פנימה כאן בכתיבה שלך והיו "הבלחות" כאלו של רוגע ושלווה ויציבות וטוב פשוט ושלם.

כמו במילים שכתבת עליו: "ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי". נכון שזה כאילו "קצת" מילים אבל נשמע שהן מבטאות כ"כ הרבה. ונשמע שטוב לך איתו, ואפילו טוב מאוד, כמו שכתבת "אם טוב ברמה כזו עכשיו".

אז טוב מאוד שכתבת את כל ההודעה הזו, זה ממש עושה סדר (או לפחות מתחיל לעשות) לכל מה שמתחולל בפנים, והייתי ממליצה לך פשוט להמשיך – להמשיך ולכתוב כאן או רק לעצמך וממש לפרוט דבר דבר.

לכתוב ולפרט – מה מפחיד?

ומה עוד?

מה מפחיד בלהתחתן דווקא איתו?

מה קשור דווקא בו שמפחיד אותך?

באילו פעמים את לא סומכת עליו (אם יש כאלו) ספציפית?

באילו פעמים את מפחדת לא לסמוך עליו ספציפית?

 

ממש להסתכל לפחד בלבן של העיניים, לא להתעלם או להדחיק אלא להיפך – לכתוב ולפרוט ולפרט את כל הפחדים. פחד פחד.

ואז גם להתחיל לענות לו. אחד אחד ולעומק.

קודם לכתוב ואז להבין, כי כאשר כותבים יש לדברים התחלה ואמצע וסוף ולא הכל נמצא לנו במוח (ובלב) בבליל בלתי נגמר של מחשבות ולופים שבאמת אי אפשר למצוא ידיים ורגליים שם...

וככל שאת כותבת את מזהה באמת קולות של פחד דווקא מההחלטה להתחתן, מעצם השינוי, מעצם הלא מוכר והלא יודע, שזה הכי הכי טבעי והגיוני שיש בעולם יקרה!

ובטח אחרי שכתבת שיש לך סיבות לפחד מעצם הנישואים ואפילו התחלת לפרט אותן: כאלה שקשורות ברקע שלך, שנוגעות באופי, ולהיכרות שלך את עצמך בלבד עד עכשיו.

ובאמת שהמוכר והחזק זה הלבד במה שסיגלת עד עכשיו כל השנים אז בטח שזה מפחיד, אפילו מפחיד נורא להניע לשינוי!

המוח שלנו מורכב מתבניות ואוהב באמת את המוכר והידוע ואל תזיזו לי את הגבינה שלי, ככה אנו מתוכנתים. וכשבאים לעשות שינוי, גם שהוא שינוי לטובה, זה מפחיד! לעיתים משתק מפחד! לכן כ"כ חשוב להקשיב לפחדים האלה, כמה שצריך, ובעיקר – לענות להם. בכנות ועד הסוף.

ואת מקסימה שכתבת שאת רגילה לפחד ולעשות. זה באמת מדהים איך שלמדת ולימדת את עצמך להתמודד עם דרכי החשיבה של המוח שמייצר לך קטסטרופות ובעצם רוצה רק לשמור עלייך משינוי בכל מחיר. ואת מתמודדת, ואת עושה, ואת לא נמנעת, ואת ממש מצליחה! אלופה שאת!

 

ואולי תקראי לאינטואיציה הזו שלך שדיברת עליה גם "הקול הפנימי שלי", ובעצם תחזקי את עצמך בכך שיש בתוכך נשמה, חלק אלוק ממעל ממש, אלוקות! והרבה פעמים הקול הפנימי הזה שלנו הוא הוא הביטוי של הנשמה ושל החלק אלוק ממעל שלנו. ודווקא הקשבה לקול הזה זה המפתח.

ודאי שלא אפשרי להעביר כאן על הכתב את העומק של הדברים, וודאי שיש כאן דיוקים רבים שצריך להעביר ולעבור, אבל זה באופן שטחי וכללי – להקשיב לקול הפנימי שבך.

כמובן בליווי של ההקשבה גם לפחדים, הפירוט שלהם והמענה להם דבר דבר ולעומק כאמור. ותמיד תמיד כדאי גם להתפלל על זה לקב"ה שבידו הכל, להתפלל לבהירות, ולשלווה, ולהחלטות הכי טובות ונכונות.

ואפשר גם לכתוב את כל הטוב שאת כן רואה בו, באיש הזה שעומד מולך 😊

ואיפה את כן סומכת עליו, ואיפה את כן רוצה להתחתן דווקא איתו.

וכנ"ל איפה מפחיד לך דווקא בו, איפה מפחיד שאת לא סומכת דווקא עליו?

ואז בטבלה נפרדת את יכולה לכתוב את הפחדים מעצם ההחלטה להתחתן ומעצם הנישואים, בצורה נפרדת ממנו ספציפית, וככה לראות יותר בבהירות איפה זה הפחד מעצם השינוי ואיפה זה הפחד מהבחירה דווקא בו ספציפית. זה יעשה לך עוד יותר סדר. ואת גם ממש ממש טובה בזה אז פשוט להמשיך ולפרוט לעצמך הכל 😊

 

ולגבי מה שכתבת בסוף של מה אם יש איפשהו שם מישהו אפילו טוב יותר וכו',

אז בדיוק כמו שכתבת, חשוב לזכור שאין באמת אף אדם אפילו אחד מושלם. לא גבר ולא אישה.

רק רק הקב"ה לבדו מושלם.

אנחנו כולנו בני אדם.

ו"אין צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא". אין.

כלומר לכולנו יש יתרונות, לצד חסרונות.

וכדאי לראות את האדם שמולנו כמכלול.

האם את המכלול הזה אני רוצה?

האם במכלול הזה אני בוחרת?

(והאם הוא/היא רוצים אותי ואת המכלול שאני? האם הוא/היא בוחרים בי ובמכלול שלי?)

 

עוד דבר מהותי מאוד מאוד הוא ה*עבודה תוך כדי תנועה* כלומר ההבנה שנישואין, זוגיות, הוא דבר של תחזוקה מתמדת והשקעת אנרגיה מתמדת. לכן שני בני זוג שמגיעים גם עם שלמות בבחירה, גם עם רצון אמיתי להיות יחד ולעבוד על כך כל הזמן, גם בוחרים אחד בשנייה כל יום מחדש ומבינים שהשקעה תמיד תמיד צריכה להיות - הסיכויים שלהם להצלחה וחיי נישואין מאושרים עולים בצורה ענקית.

ולגבי החששות והספקות:

קודם כל חשוב להפריד האם הספקות הן מ*הבחור עצמו*

או האם הספקות הם מ*ההחלטה עצמה להתחתן* ומהמעבר המפחיד והגדול מרווקות לנישואין.

אם התשובה היא המקרה הראשון - צריך להמשיך בנחת להיפגש עם הבחור ולראות האם באמת זה זה.

ורק את יכולה באמת לענות לעצמך ולהחליט מה הכי נכון עבורך

(כמובן שתמיד טוב להתייעץ כמו שאת עושה פה, אבל חשוב להבין שבסוף רק את יכולה להחליט את ההחלטה ולא אף אחד אחר).

 

כדי לדעת אם זה זה או בדרך להיות זה,

תוכלי לשאול את עצמך מספר שאלות:

 

האם את מעריכה את בן זוגך הנוכחי?

 

האם את רואה בו אבא טוב לילדייך?

 

האם כיף לך איתו בזמן הפגישות ונעים לך איתו?

 

איך התקשורת ביניכם?

 

איך מתנהלים חילוקי הדעות ביניכם?

 

האם את מרגישה שאת יכולה להיות את כאשר את לידו?

 

האם בין לבין הפגישות את מתגעגעת אליו או חושבת עליו?

 

האם הוא מכבד אותך?

 

האם יש לך חיבה אליו?

 

האם יש לך משיכה אליו?

 

אחרי שתעני לעצמך על השאלות הללו,

 

אפשר לעבור לרגש של הבילבול. בתוך הבילבול הזה נמצא (ואולי בעצם מסתתר) הפחד.

פחד עמוק וגדול מאוד.

פחד לטעות.

פחד לחיות חיים שלמים ללא אהבה, כזו טובה ואיכותית

פחד להיכשל בבחירת בן הזוג

 

זה חשוב שאחרי שתביני את עצמך תיתני גם לו מקום, לפחד.

תביני מה בדיוק מפחיד אותך?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם כן תתחתני לבסוף עם הבחור?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם לא תתחתנו בסוף?

מה יקרה?

ומה עוד יכול לקרות?

ואיך את תהיי?

ומה יקרה לך?

ואיך את תרגישי?

ומה זה אומר עלייך לדעתך?

 

ותני לעצמך להרגיש גם בגוף את התחושות שתרגישי כאשר תעבדי על המקום הזה של הפחד.

האם יש כיווץ בגוף?

איפה בדיוק? בבטן? ברגליים? בראש?

האם הגרון נחנק? יש דמעות?

אולי אין בכלל כלום?

תני לעצמך להרגיש.

תהיי שם.

 

אחרי שתעברי את כל השלבים האלה עם עצמך,

תוכלי להיות יותר חכמה כלפי עצמך.

תוכלי לראות יותר בבהירות דברים.

וזה תהליך, כמובן, לא תוך שניה הכל מסתדר ומתבהר.

אבל זה תהליך חיוני שחשוב לעבור עם עצמך.

 

חשוב גם לזכור שהפחד הוא באמת רגש טבעי.

זה באמת מפחיד.

זה באמת דבר בעל משמעות עצומה לחיים - עם מי לחלוק אותם, לנצח

ההחלטה הזו בהחלט מפחידה.

ואם נקשרים ואוהבים - גם אז הפחד הוא לעיתים בלתי נמנע

כי מה יקרה אם חלילה נאבד את זה?

גם פחד מאובדן ממשי ח"ו של האדם האהוב

וגם פחד מאובדן של הקשר שמתבטא בדמות גירושין בפועל או גירושין רגשיים וחיים ללא אהבה.

זה באמת מאוד מאוד מפחיד.

עם כל אהבה גדולה בא גם פחד גדול.

עם כל אהבה גדולה בא גם סיכון לאבד אותה

עם כל סיכוי גדול בא גם סיכון גדול

 

אבל אם לא מסתכנים לעולם - גם לא אוהבים עד הסוף לעולם.

 

את את מוכנה לוותר על אהבה שלמה ולהיות רגועה שלעולם לא תטעי ולעולם לא תיפגעי?

או שאולי את מוכנה לפחד לפעמים ולהרגיש בלבול ולא כל-יודעת לפעמים ולקחת את הסיכוי שאולי משהו יקרה - אבל מצד שני לקחת בשתי ידיים את הסיכוי לאהבה גדולה ושלמה?

 

זו בחירה רק שלך. ❤

 

דבר נוסף שעוזר לבהירות בהחלטה -

קודם כל - בדיוק כמו שכתבת בהודעתך, אנחנו יודעים שבכל אדם יש יתרונות וחסרונות.

ז"א, שכל אותן תכונות מאוד טובות שכן יש בבחור הנ"ל, בכלל לא בטוח שיהיה בהבא בתור שלו יהיו או שלא את התכונות שמהותיות לך.

לכן צריך גם את זה לקחת בחשבון.

 

תמיד צוחקים שאם כל גבר וכל אישה יכלו לעשות "מיקס" של כל התכונות הטובות+הפיזיות הטובה בכל מי שיצאו איתם לאורך כל השנים - הם היו מגיעים לנוסחה של גבר/אשת החלומות.

 

קצת מההוא,

את זה מההוא,

את זה מההיא -

ויוצא מר/גברת מושלם/ת

 

ובכן,

לצערנו זה לא קיים.

 

ולא רק שזה לא קיים,

כל ההשוואות האלה שיש לנו מקשרים קודמים,

יוצרים אצלנו מעין "תרמיל" שהולך ונהיה מאוד כבד על הגב...

בתרמיל הזה נמצאות ההשוואות.

וככל שיוצאים עם יותר מדויטים - כך התרמיל הזה גדל וגדל

ואותו בחור שכרגע נמצא איתך בקשר - נמצא איתך בקשר + עם כל התרמיל שלך וכל מי שאי פעם יצאת איתו.

הוא אפילו בלי לדעת נמצא בתחרות סמויה (או גלויה) עם כל אותם מספר הבחורים עמם יצאת בעבר.

עם כל תכונה ותכונה טובה של מי מהם,

עם כל פרט גופני של מי מהם,

עם כל כימיה, רגש של אהבה, תשוקה ומשיכה שהרגשת לכל מי מהם,

עם כל חוויה וחוויה שעברת איתם

וזה בנוסף לכל מה שאת סוחבת על עצמך עוד מינקות וילדות - וכל הדפוסים והמשפחה הגרעינית וכו' וכו' -

ו...

זה הרבה.

זה לא קל.

צריך באמת להיות כמעט מלאך ומושלם כדי להצליח לנצח בתחרות הזו.

ולעמים נראה שלתחרות הזו פשוט לא יכול להיות מנצח.

 

אז אם אפשר לבוא לפגישות איתו ולראות רק אותו כפי שהוא,

ורק אותך כפי שאת,

בלי כל המטענים של האחרים ובלי כל ההשוואות - 

זה יכול לעשות הרבה טוב.

אפשרות לבחון רגע את הדברים בנקיות, בלי כל ההפרעות וההסחות שיש ברקע.

ואז לשאול את עצמך אז מה כן יש בו?

במה הוא טוב?

מה את אוהבת בו?

מה את מעריכה בו?

וכן הלאה.

---

ואם הפחד והחשש הוא מ*עצם ההחלטה להינשא* ולא מהבחור עצמו-

 

ישנם כמה דברים שיוכלו לעזור:

 

1. נסי לברר בתוכך את החלק ההססן הזה.

ממה הוא מפחד בעצם?

האם הוא נתקל בעבר (אולי בילדות? אולי מודל ההורים? אולי חוויה קשה שבה הוא ראה איך נישואין מתפרקים או לא מתפרקים אבל גורמים לאדם סבל? משהו אחר?) במשהו שיכול לגרום לו לפחד ולהסס?

מה התרחיש הכי מפחיד שממנו הוא הכי מפחד?

מה קורה בתרחיש הזה?

 

מדוע הוא פיתח את חוסר הודאות הזה?

האם זה תרם/תורם לו באיזשהו אופן במשך השנים?

האם בעבר הוא גם היה שם? מה הוא גרם לך להרוויח/להפסיד?

מה כן עשית או לא עשית בגללו?

מה יקרה אם תקשיבי לו ולא תלכי על זה? מה תרוויחי? ומה תפסידי?

ומה יקרה אם לא תקשיבי לו, תתמלאי בחלק הבטוח שלך ותלכי עלך זה - מה תרוויחי אז? ומה תפסידי אז?

 

תנסי להיות רגע עם עצמך בשלמות - ממש להרפות את הגוף, לעצום עיניים, לנשום לתוכך פנימה ולהיזכר ברגע אחד בחייך שבו הרגשת ביטחון. ממש רגע שבו הביטחון עטף את כל כולך והלכת איתו בראש ובלב ופעלת לפיו.

מה את רואה שם?

מה היה שם באירוע הזה?

איך הרגשת שם?

איפה בגוף הרגשת את הביטחון הזה?

נסי להיות שם רגע ולקחת את הביטחון הזה, שהוא גם חלק ממך, ולנסות לתת לו יותר ויותר את הבמה - ממש לדמיין אותו גדל וגדל בתוכך עד שהוא ממלא את כל כולך.

מי את שאת מלאה בביטחון עצמי?

מי זאת שואלת ושואלת שהיא בטוחה?

מי את שאת לרגע נפרדת מחוסר הודאות?

 

2. ישנה טכניקה מוכרת לקבלת החלטות,

שבה אומרים להפוך את ההחלטה ממצב אקטיבי (אני בוחר) למצב פסיבי (בוחרים בשבילי) - ולפי זה לראות מהו באמת הרצון האמיתי יותר של האדם.

במקרה שלך,

אם אני אשאל אותך מה יקרה אם תיפרדו מחר, בן זוגך יהפך לבן זוגה של אישה אחרת - ינשא לה ויהיו להם יחד ילדים משותפים.

ז"א, אם הוא יחליט זאת מחר ויחתוך ממך וילך לאחרת -

מה תרגישי אז?

שהרווחת?

או שהפסדת?

 

את התשובה הזו תיקחי ותדעי את ההחלטה שלך יותר בשלמות.

 

3. הדבר העיקרי, ואולי היחידי יש יאמרו שיקבע האם זה יהיה זה או לא יהיה זה

זה אך ורק *את ובן זוגך* והבחירה שלכם אחד בשנייה בכל יום מחדש!

 

אם תבחרי להיות שם,

אם תאמיני בעצמך ובבן זוגך ובמה שיש ביניכם,

ותקחי את האמונה והבחירה והביטחון הזה יום יום שעה שעה - *זה* מה שיגרום לכם להצליח!

*זה* מה שיגרום לנישואים שלכם לעבוד לנצח,

*זה* מה שיהפוך את זה ל*זה*!

 

וכמה שזה חשוב לומר זאת,

כי לצערנו בדור הזה הבלבול כל כך כל כך גדול, אנשים הולדים ומסתובבים בעולם הזה פשוט מבולבלים וגם אחרי שהתחתנו, כבר לא יודעים מה ואיך והאם ומדוע

בטוחים שרק אם ימצאו את האחד הזה שעוד יותר טוב מההוא,

ואת האחת הזאת שעוד יותר מוצלחת מההיא - אז הם באמת יהיו מאושרים!

וזה פשוט לא נכון!

מה שהם באמת צריכים זה לבחור בו/בה! בשלמות!

להביט לו בעיניים ולראות בו את האחד *שלך*, כי הוא *שלך*,

להביט לו לתוך הנשמה ולראות בו את השותף לכל חייך,

ולא רק עכשיו, ולא רק באירוסין, ולא רק החתונה, ולא רק בשנה הראשונה והשנייה, ולא רק בשנה ה20, אלא כל יום מחדש!

 

ההבחירה הזו,

האמירה הברורה הזו,

תגרום לך כל יום לבחור בו מחדש,

להפוך את הנישואים שלכם ללא מובנים מאליהם,

להשקיע ולתת,

להקדיש זמן ומרחב זוגי לכל אורך הדרך

 

וזה, באמת באמת זה מה שיגרום לך לאושר נצחי ולנישואים חזקים, טובים ומטיבים ב"ה.

 

4. הייתי מציעה לך להקשיב יותר לגוף שלך, לרגש שלך,

ולא רק לשכל.

שהוא שם, והוא חריף וחכם וחזק - ואת זה את יודעת ואף אחד לא יקח לך.

אבל אל תתני לו להעיב על השמחה שלך ועל כל מה שיכול להיות לך טוב בחיים האלה רק כי הוא אוהב לנתח ולשאול אלף פעמים ומכל זווית על כל אירוע שקורה לו בחיים.

אני לא אומרת חלילה להתעלם ממנו,

הוא שם ויש לו תפקיד חשוב,

אבל מאז שסיים את תפקידו ובחן רציונאלית האם הבחור טוב לך או לא, מתאים לך או לא,

*שם*, תני יותר מקום לגוף ולרגש שלך.

 

שאלי את עצמך

מה אני מרגישה כשאני לידו?

איזה רגש עולה בי כשאני חושבת עליו?

ועלינו יחד?

ועלינו מגדלים ילדים?

ואיפה אני מרגישה בגוף שלי את כל זה?

מה החוויה הגופנית/פיזית שלי כשאני נמצאת לידו?

איזו תחושה הוא מעלה בי?

תהיי שם רגע ותשהי בתחושות האלה.

גם הגופניות וגם הרגשיות.

ותני להן רגע למלא את כל כולך.

את יכולה אפילו לתת להם שם או לדמיין אותן בצורה מסוימת עם צבע מסוים - ואז בכל פעם כשיעלו החששות - תביאי את הצורה המוחשית הזו שדמיינת לאותן החששות שיענו להן,

שיהיו שם לעשות סדר בדברים.

תני להם את המקום שלהן ואת הזמן שלהן ותרגישי אותן, ותשהי ברגש ובחוויה הגופנית הזו.

 

בצורה הזו, תהיי בטוחה גם שכלית, גם רגשית וגם גופנית,

ובצורה הזו תוכלי קצת להרגיע את החלק ההססן והחושש שבך כשתצטרכי.

 

5. לגבי החשש "מה אם יש יותר טוב?"

 

אז כמובן שאפשר לדעת רק את מה שיש כרגע.

ואם כרגע יש מישהו שאת אוהבת, מעריכה, טוב לך איתו,

ואת חושבת שיש כיוון ויש דרך לעבור איתו גם מכשולים וקשיים – אז הכיוון מאוד חיובי.

 

ואחרי כל השאלות והבירורים האלו תאמיני בעצמך שיש לך ותהיה לך את התשובה הנכונה עבורך.

ואז אחרי שמחליטים החלטה - שכמובן חשוב מאוד שתהיה בשלמות ובבהירות -

 

כל מה שישאר לך לעשות זה להיות שלמה איתה

שזה אומר - לשים רגע את הפחדים בצד ולחיות, ולהשקיע באופן אקטיבי כוונה ורגש ומחשבה ומאמץ לטובת הקשר, ואם וכאשר הקשר שלכם יגיע לחתונה - גם אז - לזנוח את כל ה"מה היה אילו" ולחיות בכאן ועכשיו.

ויותר חשוב - להשקיע בכאן ועכשיו.

להחיות את הכאן ועכשיו כל יום מחדש.

לכוונן את כל האנרגיות שלך - במקום לבלבול ולספקות שיכרסמו - לבנייה. לביחד שלכם. 

להחליט החלטה ברורה ש*כך החלטתי ואני עכשיו נותנת את כל כולי לנצח למען זה*-

ואז אפשר לנתב את כל הבלבולים והפחדים ולתעל אותם לצורך עשייה חיובית.

לכמה שיותר אהבה, וזמן ביחד, ונתינה, והשקעה, וחיבור, ושיחות, ואיכות.

 

הנישואין מעניקים לבני זוג שייכות אמיתית זו לזה.

התחתנו. אני האישה שלו. הוא האיש שלי. כמו שהילדים שלי הם שלי ואני אמא שלהם, וזו לא שאלה בכלל.

וזה הופך את הזוגיות שלנו למשהו חי וקיים, יציב ובטוח, ומתוך המקום הזה בניית הזוגיות נראית שונה לגמרי.

אז החתונה בעצם מעבירה אותנו ממוד של 'האם' למוד של 'איך'.

זו החלטה חד פעמית וגורפת (שהיא קפיצה למים בעיניים עצומות, לא משנה כמה זמן וכמה לעומק מכירים), שמעבירה את הקשר משאלת ההאם הקשר הזה טוב לשאלת האיך נגרום לקשר הזה להיות טוב.

ויש בידינו המון המון איך!

כלומר יש בידינו היכולת להגיע לטוב שלם, גדול, עצום ומקיף ב"ה.

 

6. ואם יש גם חשש ופחד שאומר לך: "מה אם אחרי החתונה "פתאום" פוגשים מישהו אחר"?

אז את עונה לו -

מתחתנים כאשר יש שלמות בהחלטה ורצון אמיתי לחיות יחד כל החיים.

מה יקרה אחרי החתונה?

אם תכירי מישהו אחר?

זה בכלל לא נכנס למשוואה כאשר יש שלמות, כי אם את אוהבת אותו ובחרת בו - אז בחרת *בו*. וזהו.

אז הוא שלך.

וזהו.

אין עוד אחרים.

אין.

עושים ניתוק במוח - וכל הגוף והנפש מכווננים למצב הזה ש*כבר מצאתי*

ולא למצב של *אני עדיין מחפשת*

כאשר את במצב של כבר מצאתי,

אז אפילו יהיו מיליון בחורים טובים - זה לא אמור להזיז לך - כי יש לך את בעלך שלך.

הוא שלך, ודי.

אז את לא תהיי ביחידות עם אחרים, ולא תשחנשי עם אחרים, ולא תגעי באחרים וכו' - וכך יהיה יותר קל לא "לפול" בפניהם, אם יש גבולות ברורים גם טכניים וגם נפשיים בעמדה הנפשית - זה בכלל לא אמור לקרות.

וכדי לחזק את ה"לא אמור לקרות" הזה - ממשיכים לעבוד על עצמנו ועל הזוגיות שלנו יום יום גם אחרי החתונה -

ממשיכים להשקיע אחד בשני ובעצמנו,

ממשיכים לצאת לדייטים קבועים גם כשנשואים,

ממשיכים לקחת אחד את השנייה כלא מובן מאליו בכלל,

ממשיכים לתת, להשקיע, לאהוב, להתרכז פנימה ולכוון את כל האנרגיות והאהבה לבית פנימה בכל התחומים שיש - וממילא מה שיש בחוץ בכלל לא מעניין כבר.

 

7. ומה עונים לחששות או פחדים שאומרים לנו שאם נתחתן הכל יהיה "דפוק"?

למשל, שלא תישמר האהבה והתשוקה שלנו?

קודם כל לענות להם את האמת - שהדבר המרכזי שיקבע האם זוגיות הכוללת נישואין תשמר -

הוא בני הזוג עצמם.

והמודעות והמאמצים שלהם עצמם.

 

הכל תלוי איך מתייחסים לנישואין ואיך רואים אותם.

האם ההתייחסות אליהם היא כ"מזהמים" את כל הדברים הטובים הנ"ל,

או ההאם ההתייחסות היא כמעצימים, מרחיבים ומעמיקים את כל הנ"ל.

 

איך אומרים? הכל תלוי בעיני המתבונן.

 

כל מה שנחשוב שיכול "לזהם" את הנישואין  - יכול להיכנס באותה מידה גם למערכת זוגית ללא נישואין, וגם לאדם רווק ללא כל זוגיות.

 

ואתן מספר דוגמאות -

קודם אכתוב את ה"חשש" (שיופיע בגרשיים) ואז את התשובה אליו:

 

- לדוגמא "עול הפרנסה":

עול הפרנסה יכול לדכא, לבאס, להכביד ולהעיק גם על רווק,

גם על רווקה,

גם על זוג ללא נישואין

וגם על זוג במסגרת הנישואין.

אנשים צריכים לעבוד כדי להתקיים, זו המציאות בימינו,

ויוקר המחיה שעולה וכל מה שקשור בזה לא תורם, אבל זה לא שייך לנישואין או לא נישואין,

אפשר לראות זאת אצל כל אדם באשר הוא.

 

-"גידול-חינוך- טיפול והשקעה בלתי פוסקת מכל היבט אפשרי בילדים":

גם כאן

אם אדם רוצה ילדים,

ולא משנה אם זה רווק או אם זו רווקה שמחליטה לקחת תרומת זרע/הורות משותפת/כל דרך אחרת - היא תצטרך להתמודד עם עול גידול הילדים.

אא"כ אדם לא רוצה ילדים כלל - ואז אמנם אין לו את "עול הילדים", אבל באותה מידה גם אין לו את "הילדים עצמם", האושר שבהם, ההמשכיות שבהם, החיים עצמם שבהם וכל היתר.

 

- כל מורכבות נוספת אצל הילדים כמו טמפרמנט, נכות ל"ע וכו' - כל זה רק קל יותר להתמודדות במסגרת יציבה של משפחה עם שני הורים מתפקדים, מאשר אצל אם חד הורית או אב חד הורי.

 

- "מערכת היחסים עם המשפחה המורחבת/סביבה- מתערבת/מעורבת/מגוננת מדי/מתעלמת/מפלה" - 

גם כאן - אם אדם רוצה להיות לבד כל חייו, ללא שום זוגיות באשר היא - אז את המשפחתולוגיה של הצד השני הוא אכןן לא יחווה.

כי בכל דרך אחרת - זוגיות ללא נישואין גם היא כוללת בתוכה משפחתולוגיה לא מעטה של הצד השני.

אז גם כאן - שוב תלוי בעיני המתבונן - מהם היתרונות ומהם החסרונות,

מה אני מרוויח/ה ומה אני מפסיד/ה ומה יותר כדאי לי.

אני מאמינה שאנשים שבוחרים בנישואין מעדיפים להרוויח את כל הטוב שבהם גם אם יצטרכו "להפסיד" ולהתמודד פעם בחודש עם חמות לא מי יודע מה...

וכמובן גם בתוך הקושי/הקשיים עצמם ללמוד להשתכלל ולמצוא כלים נכונים ומתאימים לנו גם בעת הקושי עצמו.

- "שינויים ומעברים בחיים" -

- גם כאן רוצה לומר לפחות על עצמי,

בתור אישה שעברה תוך כדי נישואים גם אובדן של אב בגיל צעיר,

גם חזרה בשאלה של בעלי,

גם דיכאון אחרי לידה,

גם משברים אחרי הלידות

גם מחלות של הורים 

ועוד הרבה דברים -

ובכולם, עם יד על הלב, המציאות שה' זיכה אותי שיהיה לי את אישי לידי - רק העלתה אותה, עשתה לי טוב, ובהרבה מובנים אפשר לומר שהצילה אותי.

מערכת הנישואין הייתה שם כדבר הטוב, המנחם, המרפא, העוזר, התומך והטוב שבחיים.

לא חלילה המפריע לכל זה.

אינני יודעת כיצד אדם לבד יכול לעבור דברים כאלה, זה נורא גם ככה, ולא מאחלת את זה לאף אחד בעולם.

 

והרבה אנשים, רואים את המציאות המשותפת שלהם ובני/בנות זוגם אליהם הם נשואים, כברכה גדולה.

ועם הברכה הזו הם מתמודדים עם שלל אתגרי החיים,

ששוב, גם ללא הנישואין כל אדם עובר או יעבור אי אילו משברים בחייו, כל אחד וה"שק" שלו איך שאומרים.

לא הנישואין הם אלו שגורמים לכל ה"לכלוך"/"זיהום"/"קשיים"/"משברים"- הם יכולים להיות קיימים ללא שום תלות בהם,

ואם משכילים ומתאמצים לדעת איך לשמר ולהתמודד עם הכל בצורה נכונה ובריאה - רק צומחים מזה.

 

- "קושי לשמר תשוקה" -

לימוד נכון של כל נושא האישות והשקעה בו -  גורמים גם לפן הזה להתעמק, להתעצם ולהתרחב עם השנים.

גם כאן - צריך להתאמץ, צריך לעבוד, צריך לשמר, צריך להשקיע, צריך לדבר, להיפתח, גם בתוך מערכת של נישואין אפשר וצריך להשקיע וללמוד עוד ועוד גם בנושא זה, ובשניים זה נותן הרבה יותר.

 

לכן, אם נחרוט על לוח ליבנו שני "סטיקרים" אולי הכי חשובים -

1.  בן זוג זה המשפחה שכן בוחרים - שייכות אמיתית ושורשית.

2. ההצלחה של הזוגיות לא קשורה בהכרח רק לנתוני הפתיחה/האדם, אלא להחלטה - אני שלו והוא שלי, אני אוהבת אותו, אנחנו ביחד.

ומי שיקבע אם נצליח או לא - זה רק או בעיקר אני והוא,

ההחלטה שלנו לאהוב, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין,

הבחירה שלנו אחד בשנייה, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין

המודעות שלנו לכך

וההשקעה שלנו בפועל לכך.

 

- וכמובן כמובן *ללמוד* על הנישואין

מהי המהות של הנישואין,

תמיד להיות במודעות, למידה, הקשבה, נתינה והשקעה.

ועוד דבר חשוב על אהבה בכללותה ובמהותה:

אהבה -

היא התחייבות ללא תנאים כלפי אדם לא מושלם

לאהוב זו לא רק הרגשה חזקה,

זו החלטה.

זו בחירה.

והבטחה.

מי שאיתי – בעלי/אשתי הוא/היא הכי מושלם *לי*.

וואו יצא ממש ארוך,

המון המון ברכה והצלחה יקרה

ב"ה שתראי בחוש ובמתיקות בשלווה ובבהירות את כל הטוב שיש

תחשבי על אימוןshindovאחרונה

מאמנת טובה תעזור לך לארגן את הראש.

עצה של מאמנת - טובה או לא?איזו

נפגש עם בחורה מעולה תקופה ממושכת, מאוד מתאים מבחינת כימיה, סגנון, ערכים משותפים, נתונים טכניים. מאוד אוהב אותה. יש לי רק משהו שמציק לי: לא מרגיש שאני נמשך אליה מספיק. היא אמנם מוצאת חן בעיני, אבל בראש שלי דמיינתי את אשתי עם שיער חלק ולא כמו שלה. זה מרגיש לי נושא כל כך מטומטם ולא מהותי, אבל מנסיון עם אחרות, זה בדרך כלל מה שיותר מדליק אותי.

דיברתי עם מאמנת לחתונה על הבעיה הזו. היא אמרה שאם הבחורה סה"כ די מוצאת חן בעיני ויש פרט מסויים בחיצוניות שמפריע, אפשר לבקש/להציע לה בעדינות (לא לדרוש!) שאולי תעשה החלקה כי זה יגביר לי את המשיכה מ7 ל10. היא הציעה שאפילו נבוא שנינו אליה לייעוץ והיא תתווך לה את הנושא הזה.

אמרתי לה שבעיניי זה נשמע מאוד רע, וייתכן מאוד שהבחורה תיפגע. מבחינתי אני צריך לקבל ולהימשך לבחורה כמו שהיא עכשו, ללא מניפולציות שאני מבקש ממנה לעשות על עצמה. לא יודע, נשמע לי רעיון חצוף. המאמנת אמרה שבנים אחרים כבר עשו את זה והבחורה לא נפגעה ודווקא שיתפה פעולה.

מה אתם, ובעיקר אתן, אומרים?

עונה משתי נקודות המבטרק רגע קט

פעם יצאתי עם מישהו שאני רציתי מאוד, ולו היה קשה להעמיק. באיזשהו שלב הוא ביקש ממני שאאריך את השיער כי זה יכול לעזור לו להתחבר יותר.

ואני לגמרי בחורה של קצר. בדיוק בתקופה ההיא עברתי לקארה, גם כי פיזית שיער ארוך קשה לאסוף וזה עשה לי כאבי ראש, וגם כי השיער שלי נהיה דק וקצר הרבה יותר יפה לי.

הייתי די מופתעת מהבקשה שלו, ואמרתי שאני מוכנה לנסות. לא אמרתי לו "אבל תדע שזה ייקח זמן..." . מפה לשם, במהלך הזמן הזה התברר שהוא היה תקוע מעוד הרבה סיבות, והשיער היה משהו טכני שהתקיעות הזאת התיישבה עליו. ב"ה נפרדנו. למה ב"ה? כי אחרי חצי שנה פגשתי את בעלי ואני אוהבת אותו עד השמיים וטוב לנו יחד והכי כיף בעולם.

ועכשיו גם מנקודת המבט שלך: יש איזשהו מאפיין פיזי אצל גברים, ש"עושה לי את זה", ולבעלי אין אותו. זה לא מוריד מהאהבה שלי לבעלי ומזה שאני נמשכת אליו ואוהבת אותו בטירוף. זה גרם לזה שלא הסתנוורתי בדייטים ראשונים, והאהבה והמשיכה נבנו בהמשך. אגב, גם היום אני יכולה לראות גברים עם המאפיין הזה ולרגע אחד להתפעל, אבל אני יודעת שזה רגעי ולא משתווה לאהבה ולקשר שלי עם בעלי.

בקיצור, מה שאני אומרת: ממש לא מתאים לבקש ממנה להחליק את השיער. תוציא את האפשרות הזאת ובאמת המאמנת נשמעת לא מקצועית.

תמשיך להעמיק ולחזק את החיבור ומאוד יכול להיות שהמשיכה תתפתח עם הזמן, גם אם מראש זה פחות "עשה לך את זה".

ושוב מגיעים החגיםאולי1

ומה עושים? איפה נמצאים בחג? עם המשפחה? בישיבה שבא למדתי? עוד פעם להתארח אצל חברים?

מה עושים?!!

באמת קשוח!ארץזיתשמןודבש

באמת תקופת החגים זאת תקופה קשוחה לרווקים.

תקשיב ללב שלך! איפה תרגיש הכי בנוח עם מי שאתה? איפה הסביבה הכי תומכת בשבילך? הכי מכילה..

ותגיד לעצמך שאתה צריך לנצל את תקופת הרווקות כי בעז"ה זאת השנה האחרונה שאתה לבד. תהנה מהחג, תהנה מעצמך! הרבה חמלה וחיבוק עצמי! תזכיר לעצמך את כל הדברים היפים שבך ותדע שמי שתתחתן איתה פשוט תזכה.

וכמובן הרבה אמונה! להאמין שהקב"ה שם אותנו במקום הזה כי באמת זה הדבר הכי טוב בשבילנו והוא מסדר לנו את החיים הכי טובים ומדוייקים עבורנו.

איזה כיף לנו שאנחנו אנשים מאמינים!

להאמין בטוב, להאמין שמגיע לנו!

מזדההפתית שלג

חיזוקברוקוליאחרונה

לצאת עם בחורה שחזרה בתשובהארץ חדשה

אחרי דיון עם חבר

הייתם יוצאים עם בחורה שחזרה בתשובה, וככל הנראה גם לא בתולה? או שזה יפריע לכם?

זו שאלה מורכבתאביעד מילוא

יש כאן כמה שיקולים:

  1. לאיזה כיוון היא חזרה בתשובה? מה עולם הערכים שלה? האם המנטליות שלה קרובה לשלי?

  2. זה שהיא הייתה בקשרים עם בחורים לפניי החזרה בתשובה זו גם שאלה. ברור שהלכתית יש כאן בעיה האם אחרי שהיא חזרה בתשובה אני צריך להתייחס לזה?

    אני אישית חושב שרק אחרי הבירור הזה יהיה ניתן לענות ואם ז מתאים לא אשלול (בתנאי שזה באמת מתאים למנטליות ולעולם הערכים שלי

יש די והותר נושאים המחייבים התאמה - ואם קיימתפ.א.

ההתאמה - שתי הנקודות הללו לא יפריעו.

אתה יודעאריק מהדרום

השאלה הזו נשאלה בפורום הזה במהלך השנים עשרות פעמים על בנים ובנות רק ברגישות יתר, בדיסקרטיות ובצנעה בלי להכניס את הבעיה שכולם מבינים לתוכן ההודעה ובניסיון לא לפגוע באף אחד מהמשתמשים.

כולה אמר בתולה אפשר לחשובintuscrepidam

מכל המעלות שהתורה יכלה לספר על רבקה, הדבר היחיד שהתורה כתבה הוא שהיא הייתה בתולה.

לא צריך להגזים, יש אנשים שמפריע להם להיפגש עם חוזרים בתשובה בגלל המשפחה, יש כאלה בגלל תרבות, אז הוא דייק לנושא שמפריע לו.

מסכימה עם ההערהאורין

תלוי איזו חוזרת בתשובהPaslash

אם היא חזרה בתשובה לכיוון של פולחן צדיקים (וד"ל) אז התשובה היא לא. אבל אם היא פשוט החליטה לשמור מצוות - למה לא? בגלל שזה פורום דתי אני נמנע מלהשתמש בשפה גסה, אז הניסוח הכי מעודן שאני יכול לומר זה שלא משנה לי עם מי היא הייתה כל עוד היא לא החליפה בני זוג כל שני וחמישי.

רחב החליפה כל ראשון שני שלישי רביעי חמישי שישיטובע בפוף

ושבת גם איתה לא הייתה יוצא?

וואללה לאPaslash

היא כנראה הייתה דוסית מדי בשבילי 😅

היא הייתה מוכרת מזונות, כידועshaulreznik

ושום דבר אחר, חחחחחחחח

וכי אלו שנוהרים אחרי פולחן צדיקים נשארים רווקים?פ.א.

באופן טבעי, אישה מסוג זה ואורח חיים כזה, תמצא חתן מתאים.

או אלו שנוהרות אחרי הצדיקות שמפעילות אירועי הפרשת חלה עם משפיעניות רשת - גם הן מוצאות חתנים מתאימים. ושם די בוודאות יש הרבה מאוד חוזרות בתשובה.

אכן כןPaslash

אך אני לא הייתי לוקח אותן

כן, יצאתי בעברארץ השוקולד

יש כאן אתגר גדולאביעד מילוא

אם יש יכולת לגשר על הפערים השמיים הם הגבול. אני כן אומר שהאתגר הוא השפה שיש מנטליות שיש בה שפה מסוימת זה מאתגר לגשר בה על הפער אם הצד השני לא מכיר ונמצא שם זה אפשרי אבל מאתגר

תכלית החיים!Nachman Wilhelm

הארה מול האפלה: חזון הנצח וייעוד האדם מול תפיסה חומרית חולפת

יש המתבוננים במשפחה ברוכת ילדים ורואים בה "דלות" או "כניעה", אך מבטם נעצר במעטפת החומרית בלבד. השאלה המהותית היא: מהי מטרת הבריאה ומהו תפקיד האדם עלי אדמות בשנותיו הספורות? אם התכלית היא נוחות רגעית ומיצוי עצמי אנוכי, הרי שדבריך "מתאימים" לך. אך אם נרכיב את משקפי התורה והמצוות, נגלה עולם אחר לגמרי.

המצווה הראשונה בתורה, "פרו ורבו ומלאו את הארץ", אינה רק ציווי ביולוגי, אלא היסוד להמשכיות האלוקית. ההשקעה במשפחה היא השקעה נצחית, המביאה להתעלות הנשמה ללא הפסק בנצחיות של הבורא. המטרה העליונה היא חיבור לבורא יתברך וגילוי אלוהות בעולם הזה התחתון. דווקא מתוך הריבוי והעמל, נבנה בניין עדי עד שמתקן את השלילה שנגרמה מחטא עץ הדעת, כפי שמבארת תורת הקבלה.

כל ילד הוא נשמה נצחית וחלק מהתוכנית להפוך את היקום למשכן לו יתברך. מי שחי בתפיסת "אכול ושתו כי מחר נמות", מחמיץ את המהות האמיתית של הקיום ובוחר בחיי שעה על פני חיי עולם. אנו לא משועבדים לערכים עבשים, אלא מחוברים למקור החיים ולחוקים שמובילים לשינוי מהותי וחיובי בנפש, עד להשגת חיים נצחיים ושונים בתכלית. כפי שנאמר: וזרח בחשך אורך ואפלתך כצהרים (ישעיהו נח). וכן: כי לא על הלחם לבדו יחיה האדם כי על כל מוצא פי יהוה יחיה האדם (דברים ח). וגם: ונגלה כבוד יהוה וראו כל בשר יחדו כי פי יהוה דבר (ישעיהו מ). האמת אינה נמדדת במטרים רבועים של מגורים, אלא בגודל השליחות ובנצחיות הנשמה.

לא נמאס לך לעשות העתק הדבק?shaulreznik

מה הקשר בין מה שהעתקת והדבקת לנושא השרשור?

אין סיבה שלא.shindov
עבר עריכה על ידי shindov בתאריך כ"ב באלול תשפ"ו 15:16

גם גרושה לא בתולה, וגם לא אלמנה. ר' עקיבא נשא את אשתו של טורנוס רופוס הרשע. לא הייתה בתולה. אם אתה כהן גדול הסיפור שונה.

אדם שבוחר מעצמו לעבוד את ה' הוא במעלה גדולהמקריוס

אם היא "נורמלית" כפשוטו, ולא מתוסבכת, זה מצוין. היא תרים אותך ואת הבית כלפי מעלה.

ההתנסות המינית לא תהיה שיקול ממשיadvfb

המנטליות כן

שאלה מורכבתמבולבלת מאדדדד

אני מניחה שאם הייתי רווקה, אז התשובה שלי כרגע היתה לא. ואם זה היה עוד כמה שנים, הייתי עלולה להתפשר על כן.

אבל אין לי בעיה עם חוזר בתשובה, בכלל. הדבר היחיד שהיה מפריע לי, זה הפחד שהוא יחשוב על הקודמת (קודמות?) וישווה. לא בגלל ההתנהגות והמצב שלו אלא בגלל שאני לא רוצה להרגיש בתחרות סמויה עם מישהי. ולכן אני גם קוראת לזה להתפשר- כי זו סיטואציה שלא הייתי מוכנה להכניס את עצמי לתוכה.

אחרי שאלה כזאתאשר ברא

הייתי ממליצה לחוזרת בתשובה לא לצאת איתך או עם כל בחור שמתכנן לשאול שאלה כזרת חסרת טאקט ופוגעת.

מרגיש לי כ"כ מתנשא להיות "הדתי השמור מבית", מדובר בנשמה שיצאה מהמקומות שהייתה בהם ובחרה בדרכי תורה, שרוצה להקים בית של קדושה.

עם כל הכבוד כאשר אלה הדברים שאתה מסתכל עליהם עוד לפני שהכרת בחורה כזאת, אז גם אם תצא עם חוזרת בתשובה לא באמת תכיר אותה כי תגיע מהמקום המתנשא והשיפוטי, שלא יהיה מפגש חוץ מהמחשבות האלה.

צריך להגיע עם הרבה אומץ והכלה לפגוש משהו שיש בו גודל, עוצמה ואנושיות.

ואחת כמה חוסר מושלמות. בטוחה שגם אתה לא בבחינת מושלם.

זאת זכות, לא פחות ולא "ברירת מחדל" או "סוג ב'." וכל הדברים האלה.

עשתה תשובה, בחרה וחיה דרכי תורה- אז מה יש להזכיר לה את החטאים שלה?

אף אחד לא מגיע עם פנקס לפגישה ומזכיר לך על מה אתה עברת ומה אתה לא שמרת.

יש הרבה שאלות מעבר להיותה בתולה או לאshaulreznik

בראש ובראשונה, הפז"ם הדתי שלה. מן הסתם, במשפחה שלכם אימא לימדה אתכם קריאת שעל המיטה, אולי שרה את "מודה אני", קראה ספרים של סופרי ילדים דתיים וכו'. השאלה היא אם חוזרת בתשובה הספיקה להכיר את התכנים הללו ותאורטית, בכוחה להעביר אותם לילדיכם המשותפים.

נקודה נוספת: כיצד ההורים שלה מתייחסים לדת, ומה תהיה מידת ההשפעה שלהם על הנכדים.

מה שחשוב לךנחלת

בעלות תשובה, שבחרו (בעצם, שהשם גרם להן לבחור..), הן, לענ"ד, משכמן ומעלה.

לעזוב הכל, ולהתחיל לקיים חיים שיש בהם עול. כן. עול מצוות. זה לא פשוט בכלל.

הן לא גדלו כך. האין זה אומר הרבה לזכותן?

אבל לא באנו כאן לדבר על מעלתן ומעלתם של החוזרים בתשובה, אלא:

מה חשוב לך.

אם הדברים שציינת חשובים לך, ועלולים ללוות אותך אם יווצר ביניכם קשר

רציני - אתה צריך לחשוב על זה שוב. לא לכל אחד זה מתאים.

מכל מקום, חושבת שבעלי תשובה מתאימים...זה לזו. בדרך כלל, אותה מנטליות,

אותם שלבים בחיים, אותה התמודדות.....

אלא אם כן, הדתי מאוד מכיל, עם "ראש גדול"......

אנקדוטה:

לרב אהרן שטיינמן זצק"ל, הגיע בחור חרדי כדי להתייעץ איתו על הצעה

שהוצעה לו:

בחורה חרדית ש"ירדה" מהדרך ושבה בתשובה שלמה.

על השולחן ניצב בקבוק יין. הרב שטיינמן דפק על השולחן

והוא, שהיה שיא העדינות והשלמות בין אדם לחבירו,

אמר בקול קשה: אני אוסר עליך לגעת בבקבוק הזה;

אתה כופר!......

אם אתה לא מאמין באפשרות של החזרה בתשובה,

אתה כופר!

לא שחור לבןבננה צהובה

עם כל הכבוד לכל מי שמייעץ כאן. נראה לי לחפש תשובות אצל מי שנמצא בעניין.

מכירה זוגות שאחד חזר בתשובה והכל נפלא, ויש כאלה שעוברים משבר (קוראים לזה משבר 15 השנים) ופתאום מתגעגעים להמון דברים שהיו בילדות/נערות/בית אבא.

ואז פורקים עול בצורה קטנה או

בצורה גורפת.לצערי מכירה מקרה שאישה עם 4 ילדים שחזרה בתשובה אחרי כעשור החליטה שזה לא מתאים לה ועזבה הכל.

מאוד מורכב.

זה עלול לקרות גם אצל דתיים מביתנחלתאחרונה

אבל לא יודעת מה היחס ביניהם לבין החוזרים בתשובה שחוזרים שוב בשאלה...

מכל מקום, רוב בעלי התשובה המוכרים לי, יציבים, מאוזנים וגם....סוג של צדיקים. וגיבורים. באמת.

תלוי אולי לפני כמה זמן היא חזרה בתשובה, אם היא לא קיצונית מדי, אם היא מאוזנת כבר, בריאת

נפש.... איך הקשרים שלה עם משפחתה (כמובן שצריך להיות מודע לעובדה שסבא וסבתא הם

לא שומרי מצוות ואיך לשמור על הילדים מצד אחד ולשמור על יחסים טובים מצד שני - אבל זה

לפי דעתי, לא אקוטי. אבל שוב, זה מאוד תלוי בך: כמה אתה גמיש, רחב אופקים, יודע להכיל,

מאוזן, יכול להציב גבולות בצורה נעימה, לא היסטרי.....)

יש אגב בעלי תשובה שנכנסו ממש לעולם הדתי, כל כולם והתנתקו ממש מכל העבר ויש

כאלה שלא; שמתגעגעים לפעמים לספרים שאהבו, מוסיקה שאהבו, לבטן גב בחוף

גדול, רחב, נדיב לעומת פיסת חוף צרה, חנוקה, צפופה, חורקת זיפזיף מתחת לכפות הרגליים

הנרתעות..., וכו'. רוצים באמת להיות על טהרת הקודש, אבל לא מצליחים באמת להיות

שם. אולי זה סוג של נשמה, או מבנה נפשי, או עד כמה החילוניות השפיעה עליהם....

ועדיין, מנסים לשמור בכל כוחם, ככל שביכולתם, על המצוות, אוהבים שיעורי תורה

רוצים להשתפר במצוות שבינם לבין המקום ובינם לבין הזולת....

לא יודעת מי יותר נחשב אצל השם.... מי יכול לדעת?

אז, תלוי איזה סוג היא ותלוי.....איזה סוג אתה!

בהצלחה!

אולי יעניין אותך