אנחנו המיעוט בעצם?לב אוהב

התבוננתם בזה פעם?

שנוצרה כאן חברה חילונית, חלקם מאמינים, חלקם לא...

ורובם לא מכירים את ההלכה, לא בטוח שרוצים להכיר,

חלקם חושבים שרבנים הם... 

אבל בשורה תחתונה הם חלק מאיתנו

ולא רק חלק מאיתנו, הם יהודים כמוני כמוך... 

אבל הם הרוב,

ואנחנו המיעוט

וגם במיעוט שלנו יש כל כך הרבה מחלוקות 

 

זה מטריד אותי.. מזה אומר בעצם? מזה דורש מאיתנו? (אם דורש)

ואיך מתייחסים לזה? 

איך אפשר להשאר שאננים שכל כך הרב יהודים רחוקים כל כך?

 

ואולי זאת גם קריאה חרישית לנו המיעוט.. להיות מאוחדים ולקדש את ה' באחדות שלנו

 

אם תקראי הארץ תשתכנעי מהר מאוד שהשמאל החילוני וא המיעוט הרדופסידונית

אם תקראי המודיע - הציבור החרדי האומלל

בשבע - הציבר הדת"ל/חרד"ל

ולא נדבר על ערבים

כי המדינה מורכב מפסיפס, שמשום מה כל לבנה בו בטוחה שהיא הדפוקה מכולם.

אבל לא דיברתי על זה בכלל..לב אוהב

לא דיברתי מי אומלל יותר.. או סובל יותר.. 

דיברתי רק על המציאות של מי קובע כאן את הקול

ואיך הגענו למצב שהרוב לא שומר מצוות קלה כבחמורה ... 

ואני לא רואה פה פסיפס.. אני רואה פה תרבות חילונית שקובעת.. 

אם זה בחדשות, מוזיקה, בידור, אופנה.. הכל!.. 

 

לא קראתי עד הסוף פסידונית

בכל מקרה התשובה היא אותה תשובה. כל אחד לגמרי בטוח שהאחרים קובעים את הטון. אבל לגמרי.

די הזוי.

עדיין רוב העם חילוניברגוע

עם זה א"א להתכווכח.

 

והחילונים לא באמת חושבים שהדתיים שלוטים במדינה,

הם מפחדים שזה עומד לקרות.

(ושמאל לא שווה חילונים, הרבה חילונים ימניים)

והשמאל של הארץ הוא באמת מיעוט זניח ורדוף...סביון
מלשון אף אחד לא אוהב אותם. הם מתבכיינים בצדק.
יש עכשיו איזה כתבה שבעיתון 'הארץ' מפחדיםוהוא ישמיענו
שהמדורות בל''ג בעומר עומדות לכסות את עין הארץ (צודקים... )
הנה-

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/402272
מעניין שעיקר טענתו נכונהסביון
הרוח הנוכחית של ל"ג בעומר היא די חדשה, וגם המנהג של המדורות לא כ"כ עתיק (ורשב"י כנראה לא נפטר בל"ג בעומר וזה גם לא כתוב במקור שנהוג להביא, אבל זה דיון אחר).
זו כמובן לא סיבה להפסיק את מנהג המדורות (שבתור אחד עם ריאות רגישות אני לא ממש מחבב), ואני מנחש שהכותב מעדיף מנהגים פגאניים וברברים אחרים של דת השמאלנות הנאורה
כי לא צריך לשמור מצוותבוז
אנחנו נמצאים במדינה משלנו
ראשית צמיחת גאולתנו

די להיות גלותיים

(אין בתגובה זו זיקה כלשהי לדיעת הכותבת או רצון לפתח דיון בנושא ט.ל.ח.)
את יודעת שההשכלה והנאורות לא התחילו בארץ, כן?עוד סתם אחד
ואפילו ראשוני המשכילים לא היו ציונים במיוחד.
סתם למען הדיוק ההיסטורי
כן, יודעתבוז
עשיתי על זה בגרות לפני חמש שנים
רק רציתי לוודא,עוד סתם אחד
כי מתוכן ההודעה שלך זה ממש היה נראה שאת לא יודעת את זה

(ולא, הסוגריים בסוף שנועדו להפוך את זה לכביכול בדיחה לא מחייבת, סטייל ביבי כזה, לא שכנעו אותי שזו באמת אינה דעת הכותבת)
זה בסדרבוז
הרי אין לך באמת מושג מה דעת הכותבת כשהיא כותבת רוב הזמן דברים שאינם הדיעות שלה.

סלוח.
אין לך טיפה ידע הסטוריהסטורי
עזיבת התורה והמצוות, התחילה הרבה לפני הציונות. בזכות הציונות נשארו יהודים ובעז"ה יחזרו בתשובה. כך שאר ה'משכילים' , בונדיסטים, קומוניסטים, ועוד כל מיני איסטים - פשוט התבוללו.
בוז
ברור שאני צוחקת, רק בזכות הציונות יש היום דתיים! כל האידיאולוגיה הציונית הרי זה לשמור תורה ומצוות בהידור לא משנה איפה אתה גר.
רק בזכות הציונות יש היום יהודיםהסטורי
(כמובן בעז"ה ובהשגחתו המופלאה)
כששרידי החרב, פליטי השואה, אלו שהצליחו לברוח מרוסיה וגרורותיה והיהודים בארצות ערב שהפכו לנוראיות ברגע שהשלטון הקולוניאלני התפרק - היו צריכים מקום לנוס אליו, היה מקום - מדינת ישראל.

נכון, היו גם כמה שהשיגו גרין כארד ובחרו באדמה טמאה אחת במקום זאת שהיו בה קודם. אבל זה מוגבל במספר המהגרים שארץ האפשרויות אפשרי לה לקלוט. תשאלי את היהודים שניסו לנוס על נפשם מאירופה הבוערת לפני כצת פחות משמונים שנה.
ראשי הציונות הרגו יהודים בשואה בשיקול קר ומחושב נוראיבוז
המדינה הזו בנויה על דמם של אלפי יהודים.
אני באמת לא רוצה להתווכח כי זה סתם אבוד מראש, אבל בושה לומר את מה שאתה אומר.
שקר וכזבהסטורי
היה על זה שרשור לא מזמן. כל ה'עדויות' בעניין, הם של אנשים שלא הכירו את כל המציאות.
תקשר לשרשור הזה?סביון
כי ממה שאני מכיר, יש מן האמת בטענה שלה גם אם היא לא מדויקת (וזה עוד לפני שנכנסים לפרשיית קסטנר)
כן, הנההסטורי
https://in.bgu.ac.il/bgi/iyunim/2/tuvia.pdf

בהודעה הזאת נמצא המאמר שמתאר את המאמצים המשמעותיים של ראשי הציונות, לבדוק כל אפשרות הצלה, חסרת סיכוי ככל שהיתה.

לגבי קסטנר עצמו- אני מסכים, אבל הוא לא פעל בנושא בשליחות התנועה הציונית והם תמכו בפעולותיו ודאי לא בהרדמת יהודי הונגריה (שבמקביל נעשתה ע"י כמה מנהיגים דתיים חשובים, שהם ויורשייהם עודדו את הציבור להישאר בהונגריה בפרט ובאירופה בכלל)
מקווה שאזכור בע"ה לקרואסביון
תקרא גם את זה באותה הזדמנותבוז
הקובץ הזה דמגוגי במוצהר.מי האיש? הח"ח!

וגם טענותיו לגבי הכנסייה הקתולית מופרכות, בפרט אם ניזכר במה שאמר היינריך היינה על היחס בין הגרמנים לכנסייה שנים רבות מאוד טרם מלחמת העולם הראשונה (וכמובן רפובליקת ויימאר ונפילתה). זה ממש לא בסדר שאת מתנהלת כאן כאילו את היסטוריונית שכל האמת גלויה וידועה לה ורק לה.

אבל אני לא 🤦בוז
אני רק אומרת שיש שני צדדים
ואתם לא יכולים להתעלם ממה שכן קרה

זהו
ואני רק אדייק.מי האיש? הח"ח!

ודאי שמה שאירע בסלובקיה הוא זוועה, ובהחלט כתם שחור על הכנסייה הקתולית כשם שאינספור דברים לאורך מלחמת העולם השנייה באירופה הם כתמים שחורים משחור. וכשם שבאופן כללי תולדות הכנסייה הקתולית מוכתמים ללא תקנה בכתמים כאלו, מהאינקוויזיציה ועד חיסול הילידים באמריקה הדרומית. רק שיש הבדל בין מה שעוללו נוצרים מוסתים בספרד האימפריאלית בהנהגת טורקוומדה, לבין החלטה אלילית נאצית בוועידת וואנזה על כוסיות שנאפס גרמני, ששום כומר קתולי לא נכח בה (בטח לא כאיש דת מכהן, אולי היה שם מישהו שבעברו היה איש כמורה כזה או אחר, בטרם הוכרחו הכמרים הפרוטסטנטיים בגרמניה הנאצית לשנות מכל וכל את הדת שבכלל נוהלה בכנסיות, למעין תערובת של פגאניזם נורדי יחד עם מעט "תיבול" כביכול-נוצרי מהעבר). אני מכיר היטב את השתלשלות העניינים בסלובקיה הכבושה, הן מסיפורי המשפחה והן מהתיאור האובייקטיבי-בהרבה בספרו של הרב פרידר "להציל נפשם", שאם כבר בסיפורים האלו עסקינן הייתי ממליץ ללמוד אותו ולא כל מיני קבצים באינטרנט. והרב פרידר היה חלק מהממסד החרדי של סלובקיה - עם כל הדמויות המוכרות ממשפחת וייסמאנדל וגיזי פליישמן - ולא איזה "עסקן ציוני נכלולי". חלק ממה שמסופר בקובץ שצירפת אמיתי ועובדתי, וחלק הוא דמגוגיה פולמוסית שאוכפת בכוח על העובדות את הפרשנויות והמסקנות המוכרחות והמוכתבות והאינדוקטרינריות והדוגמאטיות.

תולדות הכנסיה שחורים הרבה לפני האינקווזיציההסטורי
לפני האינקוויזיציה היו את פרעות קנ"א בספרד ולפני כן פרעות הדבר השחור ולפני כן עלילות הדם ולפני כן מסעות הצלב ולפני כן (כשעוד לא כל כך שייך לדבר על 'קטולים', כי זה לפני הפילוג בין מזרח למערב) הגזירות על חיים יהודיים בכלל הארצות הנוצריות.
קראתי, מכיר לא מהיוםהסטורי
הרב ויסמנדל לא הכיר את המציאות?בוז
פעם ראשונה ששמעתי על הרב ויסמנדלאריק מהדרום

יתכן שהכיר את מציאות יותר מכולנו ויתכן שלא.

 

מתוך ויקיפדיה:

חוקר השואה יהודה באואר כתב בספרו "יהודים למכירה": "המדהים הוא כיצד מנהיגיה הנבונים כל כך של יהדות סלובקיה, ובראשם ויסמנדל, האמינו בו [בויסליצני] ובטחו בו יותר משבטחו בעמיתיהם שמחוץ לאימפריה הנאצית. ויסמנדל לא בטח לא בשוולב [נציג ארגון החלוץ מארץ ישראל] ולא במאייר [נציג הג'וינט בשווייץ], אך בטח בנאצי. הוא היה משוכנע שהמשא ומתן נכשל משום שיהודים לא היו מסוגלים לשלם סכום של 200,000 דולרים".

 

(אין בתגובה זו זיקה כלשהי לדיעת הכותב או רצון לפתח דיון בנושא ט.ל.ח.)

ואתה יודע מה הכי מדהים?בוז
שאף צד לא צודק לחלוטין, ויש אמת בדברי כולם. הרי אתה לא יכול להתעלם מהשנאה העזה לדתיים שהיתה למנהיגי הציונות והאמירות הקשות שהשמיעו, אנשים שהיום רחובות קרויים על שמם כמו וייצמן, שאמר שאין מה לעשות, צריך להקריב את היהודים שם כי רק בדם תהיה לנו הארץ,
ומצד שני יש מצב שאם היו החרדים באירופה עולים לארץ קודם הרבה היו ניצלים וחבל שהעדיפו להישאר שם.

משום מה כל צד בטוח שהאמת שלו מוחלטת, אבל באמת לאמת יש המון צדדים.
אולי יותר פשוט להטיל את האחריות לשואה על הגרמנים?אריק מהדרום


בטוח? רק הגרמנים?בוז
מה עם שאר המדינות שסגרו את עצמם ולא נתנו ליהודים להיכנס?
הבריטים שכיבדו את העם היהודי ואובדנו העצום בקימה ונאומים מרגשים אבל בתכלס הגבילו את הסרטיפיקטים ולא נתנו ליהודים להיכנס לארץ?

זה ממש לא רק הגרמנים.

שוב, להטיל אשמה על צד אחד זה קל, האמת הרבה יותר מורכבת.

ובגלל שאנשים פה מעדיפים פשוט לדבוק בדיעה שלהם בלי לחשוב בכלל, וגם בגלל שזה לא כזה משנה תכלס להיום, אני פשוט מעדיפה לא להיכנס לזה
את זו שדוחפת את הדיונים על כך לאחרונהאריק מהדרום

כנראה שאת ממש רוצה לדבר על זה ולא מעזה כדי לא להתפס כטרולית.

איזה שטויותבוז
אתם כל היום מדברים על זה ממילא, אני פשוט כל פעם מגיבה עם הדיעה ההפוכה, ולא נכנסת לדיון סתם כי באמת אין טעם.

אני כבר נחשבת כטרולית, וזה בסדר, גם אתה
זה גם לא באמת משנה מה היה בתחילת הציונותברגוע

השאלה היא מה יש היום בפועל במדינה

היום בפועל במדינה יש חילול השם מטורףבוז
אבל כמובן שיש גם דברים טובים.

כמו שאמרתי, האמת מורכבת. אי אפשר להיות נגד ואי אפשר להיות לגמרי בעד.

מורכב!!!

עזבי עכשיו את השאלה אם לחגוג את יום העצמאותברגוע

השאלה היא מה לעשות כדי לקדם את המצב,

אני חושב שאנחנו לא חולקים על זה יותר מידי.

נכון מאדבוז
מה אתה מציע?
בגדולברגוע

אני מסכים עם @ד.

 

קודם כל לכל אחד יש אחריות על עצמו ועל משפחתו.

ובנוסף כל אחד צריך לראות איך הוא יכול הכי טוב להשפיע על הסביבה היותר רחוקה (גרעינים תורניים, רב קהילה, מורים, ספרים, הפצות, תפילות וכו'),

ובמקביל לעודד עליה של יהודי חו"ל, ולהמשיך בירושת הארץ (גם כאן- כל אחד מה שיותר מתאים לו).

 

יכול להיות גם מישהו שלא בא במגע עם אחרים, אבל הוא צריך בקיום מצוות ובתפילות שלו לחשוב על כל עמ"י. לחיות בתודעה שאנחנו עם אחד ושיש לנו אחריות על כולם ועל קירוב הגאולה השלמה.  (ממליץ ללמוד על זה באריכות בספר "הקיצו ורננו" של הרב ראובן ששון)

או במילים של הרב קוק (מופיע בכרטיס שלי):

"אשרי איש שחושב עצמו כשיריים לגבי כנסת ישראל כולה, שהיא נחלת ה', שכל מחשבות לבבו, הגיונותיו, חפצו ושאיפתו, אמונתו ורעיונו, אינם כ"א חשק טמיר אחד להכלל כולו באוצר חיים זה, "להתחסד עם קן דיליה, - דא כנ"י!" ההכרה הפנימית, שהננו שריגים מעץ חיים רב דליות ושגיא פרי, שכל מה שאנו יותר מעורים בגופו של אילן הננו חיים את החיים היותר שלמים ורעננים, בהווה ובנצח, היא תביא את תחית האומה למגמתה, היא ואך היא תקיץ את הקץ שאליו אנו עורגים."

 

בגדול צודקבוז
לעזור לעמ''י לקיים יותר ויותר תומ''צ ולהתקרב לקב''ה

ב''ה אנחנו עושים את זה במרץ.
נכון..לב אוהב


יש גם קידוש השם "מטורף".....ד.

ויש בתלמוד הירושלמי, שגדול קידוש השם מחילול השם. הסביר הרצי"ה זצ"ל: כשיש מציאות של קידוש השם וחילול השם ל"ע, מעורב - אז הקידוש השם מכריע.

 

המדינה, קיבוץ הגלויות, ישוב הארץ, הגנת עם ישראל על עצמו בעז"ה, ההערצה מכל העולם של עם ישראל שרק עתה שב לארצו והיה לפני כן בזוי בגויים, ההתגברות של הרצון לעשות טוב - גם כשטועים בהבנה מה זה טוב - ריבוי אלו שדבר ה' נוגע להם במידה זו או אחרת (ואם תהיה הסברה נכונה - זה יגדל יותר מהר) - כל זה שייך לקידוש השם הגדול.

 

כמה שיותר נכיר בכך, יותר נשמח בטובו של ה', יותר נראה את נקודת הטוב ביהודים אחרים - כך גם יהיה יותר קל להרבות השפעה של תורה באופן שמתקבל באמת, לא רק כ"פטנט", גם על עצמנו וגם על אחרים.

עצם קיום המדינה הוא קידוש ד' שלא היה כמותוהסטורי
מאז נס חנוכה.
*עם ישראל קם, בניגוד לטענות עליהם בנתה הנצרות את כל האידיאולוגיה שלה אלפיים שנה.
*דם יהודי אינו הפקר (למרות כל החולשות, אין ערוך למצב בגלות).
*יש אפשרות לקיים מצוות רבות, מה שלא היה אלפיים שנה.
*עולם התורה פורח, בזכות התקציב שהמדינה נותנת (וגם בזכות שזו הדרך להתחמק מהצבא...) כמו שלא פרח אף פעם!
ועוד ועוד.

יחד עם זאת, יש חולשות שבעז"ה יבואו על תיקונם. וכמו שהסביר הרב @ד. באורך - גדול קידוש ד' מחילול ד'.
בהחלט!!.. מסכימה..לב אוהב

אבל זה לא מה שדיברתי עליו.. 

הוא מתייחס לזה במאמרהסטורי
הרב וייסמנדל ידע שנאצי ימ"ש פלוני, הבטיח לו שתמורת סכום מסויים הוא ידחה את גירוש יהודי מקומו.הוא אפילו ראה בעיניו, שלזמן קצר זה עבד.

כשהבקשה הגיע לראשי היישוב בארץ, לא דובר על סכומים שהיו בידם. דובר שעלייהם להתאמץ לשכנע את ראשי המעצמות, להסכים להעביר סכומי עתק לידי האוייב שלהם, דבר שאף מדינה נורמלית לא תסכים לו. הם בדקו ברצינות גם את ההצעה הזאת וגם את האחרות ומלבד שהמעצמות לא שכנעו - לא הייתה שום ערובה לכך שהנאצים (שגם יתחזקו במלחמה בזכות זה!) לא יפרו את הבטחתם אחרי שהכסף יועבר, כמו הבטחות רבות שהם הפרו לפני כן.

הוא גם לא ידע, שהכוחות שהתפנו זמנית מגירוש יהודי ארצו למוות, לא יצאו לחופש, אלא עברו לגירוש יהודי ארצות אחרות. מה שמעלה את השאלה מי התיר להציל את אלו בדמם של אחרים? (שוב, אין לי שום טענה אליו. הוא זצ"ל פעל לפי הנתונים שהיו בידו. יש לי טענה כלפי אלו שממשיכים עם עלילת הדם ומגדלים עליה דורות בחינוך החרדי)
אתה צודק, אבל.בוז
לא מצדיק את הביטויים הקשים שנאמרו ואת השנאה שכן היתה. דיבורים כמו תנו לזקנים למות.
כל הזדמנות שצצה להצלה אנשי הציונות דאגו לעצמם תחילה.

אבל שוב, מה זה משנה? וכלום אפשר להאשים מישהו במשהו בימים הטרופים דאז?

אי אפשר!
לא מצדיק ביטויים קשים שנאמרו מכל הכיווניםהסטורי
לצערינו הרב ביטויים קשים ביותר נאמרו נאמרים בעם ישראל מכל מיני כיוונים.

אני ממש לא בטוח, שאם ננבור בארכיונים, נחפש וכו' לא נגלה, שעל כל ביטוי כזה - יש לפחות ביטוי אחד הפוך. אלא שאין עניין לחפש את זה.

יש כאן אנשים שפעלו לפי הבנתם (הטועה בהרבה דברים) במסירות נפש רבה לטובת עם ישראל. בזכות פועלם (בעז"ה, כמובן) כבר שבעים שנה, יש לכל יהודי לאן לברוח, כשמקומו בגלות הופך ללא בטוח.

איני יודע מניין הנתונים שהצילו את אלו ולא אחרים. אישית אני יודע על יראים ושלמים שניצלו בהשתדלות מנהיגי הציונות.

מה שכן, סביר שבמצב שהאפשרויות היו מוגבלות, כל אדם סביר, היה מקדים את 'עניי עירו'.

אמנם יש שוב להעיר, שחלוקת הסרטפיקטים בגלל הגבלות הבריטים (ולא בגלל רצון של 'הציונים' הם פעלו נגד זה גם בדרכים מסוכנות), היתה על ידי מוסדות היישוב. את השאלה למה מוסדות היישוב נשלטו בידי קבוצות מסויימות ולא בידי קבוצות אחרות, שלכה"פ בתחילת תקופת המנדט היו הרבה יותר משמעותיות בכלל העם - יש להפנות לאלו שבשלב שלא היו הגבלות בחרו להישאר על אדמה טמאה ולא לעלות לארץ. ומי שטרח בערב שבת - יאכל בשבת.
מומלץ ללמוד את הספר 'אם הבנים שמחה' או לכה"פ את הקדמתו.
לא אוהב שתוקפים אנשי קש מומצאיםימ''ל
ע''מ לנגח יריב אידיאולוגי. זו שיטה רדודה, דמגוגית ולא הגונה.

הרי אין אף אחד שטוען שלא צריך לשמור מצוות בגלל שיש מדינה שמחליפה אותן - יש חילוניים שאומרים שלא צריך לשמור מצוות נקודה, ויש דתיים שאומרים שצריך לשמור מצוות וגם שהמדינה היא 'ראשית צמיחת גאולתנו'.
אז המצאת אידיאולוגיה ותקפת אותה, מה עשית בזה?
צודק וגם לאבוז
הבעיה היא שאין לי רצון לפתח דיון בנושא.

רוב עם ישראל בארץ הוא מסורתי במידה כזאת או אחרתהסטורי
אחד הבעיות הקשות היא השליטה של מיעוט קטן בהרבה נקודות קריטיות - בתקשורת, בתרבות בקביעת תכניות לימודים ועוד.
בדיוק!! ולא רק...לב אוהב

מסורתי לבד זה עדיין בעייתי

והבעיה שהתקבעו כל מיני דעות והשקפות שגויות כמו כאלה של

אני מאמינה בקב״ה אבל הוא רוצה שיהיה לי טוב, הוא לא צריך את כל ההלכות האלה

אני מאמינה בקב״ה אבל אתם המצאתם ...

 

שמעתי את זה הרבה וזה ממש הדאיג אותי.. היסודות של העם היהודי כאילו מתפוררים

 

להחזיר את עם ישראל בתשובה. זה מה שנדרש ממנו.יהלומ
..ד.


מי זה "אנחנו", מי זה "הם"?..ד.

קשה לומר "חברה חילונית - חלקם מאמינים"... אז הם כבר לא בדיוק "חברה חילונית".

 

רוב הציבור כאן בארץ, לפי הרבה סקרים, הוא גם מאמין, גם מקיים לפחת חלק מהמצוות, מסורתי ומעלה.

 

אז "אנחנו" לא מיעוט.

 

יש הרבה מדרגות. חלק מקיימים יותר, חלק פחות ולא כי הם "להכעיס", אלא כי פחות יודעים, גם "טכנית" וגם במהות.

 

ויש מעלות טובות אצל כל מיני יהודים.

 

אז מה זה אומר? קודם כל, שישראל קדושים... דבר שני, שכל אחד צריך להשתדל להרבות ולהעצים לגבי עצמו, במה שקשור לאופי של עם ישראל - להוסיף בתורה, במידות טובות, במעשים טובים. על גבי זה, בוודאי לא להישאר "שאננים" שיש ריחוק מדרכה של תורה אצל אג'נדות ואנשים. צריך להאיר טוב גם כלפי הסביבה, כל אחד במידת יכולתו. לפחות להתפלל על זה, כשאין בדיוק משהו מעשי. וכמובן, גם לכבד את הטוב שיש אצל אחרים. לשמוח בו.

 

ואכן, להוסיף "אחדות" זה דבר חשוב. בין כל עם ישראל. בוודאי בין כל הרואים עצמם יראי ה'.

 

מחילה אבל זה לא כזה וורוד...לב אוהב

זה שאדם מאמין אבל כופר ביסודות אחרים של התורה, זה לא כזה טוב

חס ושלום לא באתי להוציא לעז על ישראל 

הפוך אני מנסה להבין את השורש של, איך הגענו למצב כזה

שלרבנים אין כמעט כח השפעה. יש להם כח השפעה אבל רק על הציבור שלהם.. 

אומנם יש מצוות ב״ה שנשארו כאבן יסוד כמו מילה, כיפור וכו׳

אבל יש הרבה יסודות בציבור החילוני והמסורתי (שבתוכו ב״ה הרבה באמת מאמינים בה׳) שנמחקו לגמרי

ואם תדבר איתם תבין שאין מה לדבר... 

יש נגיד השקפה כזאת שמקדשת את ההנאה.. ״חיים רק פעם אחת אז תהנה כמה שאתה יכול״.. 

ועוד ועוד

 

 

ענין של הסתכלות..ד.

בוודאי שהכי טוב להאמין בכל מה צריך (ואינני חושב שסתם מסורתי "כופר ביסודות אחרים".. זה יותר ענין של בורות מחוסר לימוד).

 

והציבור ה"מסורתי" מקיים מעבר למצוות מילה וצום ביו"כ.

 

מה שנוגע להשפעת רבנים, היום לא גרוע יותר מאשר מזה עשרות שנים. אדרבה, לדעתי יש ציבור רחב יותר שמקבל את דבריהם.

 

נכון, שבקהילות בגלות, לפני שנים לא מעטות, היו קהילות שכחו של הרב היה גדול יותר. 

 

זה מהלך שכבר קורה שנים רבות, שיש גם "התחלנות". מצד שני, יש גם התחזקויות.

 

בכללי, אי אפשר כ"כ היום להסביר לאנשים דברים בצורה קטנה. מה שפעם היו פותרים באיום על העונש - היום לא כ"כ יעבוד. יש לכך גם יתרון, זה מאלץ ללמוד אמונה בצורה עמוקה יותר, להסביר דברים בצורה גדולה יותר - ואז גם מקבלים אנשים עם אמונה עמוקה יותר..  זה תהליך, כמו עץ שצריך לצמוח מחדש, ברעננות. צריך לעבוד על כך.

 

נכון, שבגלל ההפקרות והרדידות ששוררת בתחום היהדות בחינוך שאינו דתי (לפעמים לא רק שם), מגיע מצב של כאלה שאינם יודעים הרבה. זה מצריך השפעה בחינוך. 

כנראה מתחיל מבפנים. מעבֶר ליכולת להשפיע על אחרים - צריך להשתדל מבפנים. לבנות דור כזה, שאיכפת לו, יודע, מקרין טוב. יש כיום מאבק על צורת התרבות, בין מושגים ששייכים ליהדות, לעם ישראל - בלי לשלול לקיחת הטוב מאחרים - לבין תרבות רחוב, לפעמים תרבות גויית.

 

(לגבי "תיהנה כמה שאתה יכול".. כל זמן שלא מדובר בהנאות אסורות - זו לא הבעיה העיקרית. אין איסור ליהנות, כמובן עדיף "וכל מעשיך יהיו לשם שמיים" ושהמרכז יהיה ערכי.

עם זה, יש שאיפות לדברים גדולים, ליצירתיות, גם אצל אנשים שאינם "דתיים". גם רצון "ליהנות מהחיים" בא לא פעם מרצון לא לחיות רק בצורה "טכנית" של עבודה סתמית וכסף. וזה רצון שאפשר גם לעשות איתו דברים טובים..)

אממלב אוהב

שוב במחילה דיברת עם אנשים כאלה? הסתובבת קצת בשטח?

המצב ממש לא פשוט... 

ואף אחד לא אמר שצריך לבוא בגישת עונשים ופחדים.. אני יודעת שיש לאנשים סלידה מהגישה הזאת (גם בציבור שלנו..)

וזה מצויין להגיד שהם צריכים ללמוד אמונה עמוקה יותר.. אין בעיה.. מי יעשה את זה בשבילם? זה לא שהם מחפשים את זה..

זה בדיוק העניין.. שלפי הגישה של הרבה אנשים ששמעתי.. אמונה לבד בה׳ זה מספיק.. הם לא מחפשים מעבר..

וטוב להם עם איך שהם.. 

וכן היסוד של תורה מן השמיים, ואמונה בדברי חז״ל נרמס אצל הרבה אנשים.. ולא מדברים על זה בבתי ספר מן הסתם

 

וכן כואב לראות שהתקשורת עושה עבודתה נאמנה ומצליחה להשניא את הרבנים על הציבור.. טוב, האמת זה גם בגלל שיש כל כך הרבה רבני שקר.. שכבר באמת קשה לזהות אצל מי האמת..

 

(וכן לגבי הגישה של התהנה זאת הייתה רק דוג׳ להשקפה שבעיניי היא שטחית.. כי מחפשים את ההנאה בכל דבר וזונחים את העומק והתבוננות של האמת.. )

 

ברור שאני פוגש כל מיני אנשים... לא מהיום..ד.

ואם שמעת מאנשים גישות מעוותות/חסרות בעניינים אמוניים וכו' - אז כמו שאמרתי, צריך לחזק קודם כל מבפנים, כל אחד אצלו - ולהשתדל להקרין ולהשפיע. כמה שאפשר.

 

זה שאנשים "טוב להם עם מה שהם", משמח שטוב להם. זה לא סותר שצריך להשתדל שיהיה יותר טוב - גם בשבילם וגם בשביל כל עם ישראל.

 

[אני לא חושב שיש "כ"כ הרבה רבני שקר"... זה בדיוק מה שמנסים להציג בחלק מהתקשורת..]

 

 

בכללי - אם רוצים, וטוב שרוצים, להרבות תורה ועומק בעם ישראל, אז צריך קודם כל לחזק מבפנים, אח"כ להשתדל להשפיע בחינוך, ובכל הזדמנות אפשרית. להרבות בעין טובה ובאהבת ישראל - ולהתפלל על זה..

יש מלאאאא רבני שקרלב אוהב

בכמויות... ויש צדיק שהתבטא על זה.. 

ואני מסכימה שאם החיזוק יבוא מבפנים זה בוודאי ישפיע החוצה

 

אבל עדיין כואב לי על הכמויות העצומות של האנשים שלא שומרים מצוות

 

קצת תוהה לעצמי אם הגאולה האחרונה תיהיה כמו הגאולה במצריים שרק חמישית נגאלו (אם אני זוכרת נכון)

שליש עמינו הושמד בערב הגאולההסטורי
זו עובדה שהיתה, כמו שמשמע ביחזקאל פרק כ' ובנבואות זכריה. בעז"ה שלא יהיה יותר.

אבל חשוב לזכור שנפסקה בגמרא ובפוסקים הלכה שהגאולה לא תלויה בתשובה.
חס ושלום להגיד כך..ד.

ולאף "צדיק" אסור לדבר לשון הרע על "המון רבנים"..

 

אל תבלבלי בין דברים שאמרו בדורות קודמים על מה שיהיה לעתיד לבואמ- לבין האפשרות לדבר כך בפעל.

 

לדבר כך על "רבנים" בסתמא, זו עבירה חמורה לא פחות מכל מיני עבירות שאת מטכסת עצה איך לעזור להימנע מהן. לפעמים היצר הרע בא גם ב"שטריימל", ואומר: מצוה לדבר כך....

 

ובוודאי שכואב על כל מצוה שעוד לא שומרים, ועל אנשים שעוד יותר לא שומרים. אבל גם  בזה צריך להיזהר מלהכליל, "כמויות עצומות של אנשים שלא שומרים מצוות".. חז"ל אומרים: ישראל מלאים מצוות כרימון. ואף אחד אינו יודע חשבון הזכויות של האחרים. ויש מצוה אחת שקולה כמצוות הרבה כדברי הרמב"ם, ודברים אלו מסורים לא-ל דעות בלבד.

ויש רבבות בחורים פשוטים לגמרי, שמבגיל צעיר מאד נשבעים, כשמתגייסים, שמוכנים למסור אף את נפשם להצלת העם והמדינה אם יידרש. מי יודע איזה "רעש" זה עושה בשמיים...

 

זה נכון, שמצער שרבים לא מקבלים חינוך כמו שצריך, או שהעולם או בלבולי הדעות סוחפים אותם, וממילא גם לא יודעים מספיק ולא חיים בפועל כמו שהיו יכולים לחיות.

 

וח"ו להגיד אם "הגאולה האחרונה תהיה כמו יצי"מ" וכו'.. מה שייך. קודם כל, לא מקטרגים על עם ישראל. דבר שני, הרי אנשים היום אינם מזידים, אלא על הרוב סוג של "תינוקות שנשבו". דבר שלישי, יש הרבה מאד זכויות, גם אצל כאלה שלא נראים "דתיים", כומו שכתבתי לדוגמה לעיל.

וכבר כתב האוה"ח הק', "והגאולה תהיה גם אם יהיו ישראל רשעים גמורים ח"ו". כמובן, זו לא מטרת גאולת ישראל, שיהיו רשעים ושבים ועטרותיהם בראשיהם וכו'... אלא שמתוך תהליך הגאולה עצמו, תהיה התעוררות תשובה. ואת זה אנחנו רואים בעינינו - איך יש התעוררות של הרבה דברים בריאים.

 

אלו לא עניינים לרגע, אלא דברים עמוקים - שלא כל אחד יכול לסבור בהם סברות. אבל אכןף אנחנו צריכים לעשות את שלנו, להוסיף טוב - גם לעצמנו וגם לסביבותינו, להביט בעין טובה, ולהרבות באהבת ישראל.

אני יכולה לשלוח את הקישור..לב אוהב

אין ממה להבהל..

זה ברור שבדור שלנו השקר חוגג.. 

וסליחה לא קראתי עדיין את המשך התגובה.. 

שום קישור לא ישנה. אסור לדבר כך סתם על "רבנים", וזהו.ד.

מה זה "להיבהל"?

 

למה את "נבהלת" מכך שיש הרבה שלא שומרים מצוות לדברייך, ולא "נבהלת" מעבירה חמורה כזו?

 

הרי זו הוצאת שם רע, ביזוי תלמידי חכמים, וכו'.

 

"ברור שבדור שלנו השקר חוגג"?..

 

"בדור שלנו"?..

 

 

אז אני באמת מציע כפי הסדר שאמרתי לעיל: כל אחד יתקן קודם כל אצל עצמו - אח"כ יגש לתיקון עולם בכללותו.

 

בכללי, כדאי מאד להיזהר מהכללות על "הדור"; קל וחומר על "הרבנים". הגר"א אומר" הקב"ה שונא את המקטרגים על בניו - אפילו הקדושים. לא כדאי להיות בתוך זה....

מחילה מכבודךלב אוהב

אבל צדיק ענק אמר את זה..

ואני סומכת עליו שאין בזה שום עבירה

הוא לא דיבר נגד המוסד הרבני חס ושלום

ולא ציין שם של רב מסויים..

אני לא רואה בזה לשון הרע וכמובן שאני סומכת על רבי ומורי שלא אמר לשון הרע.. 

וגם בלי קשר זה דבר ידוע, והרב מוצפי מדבר על זה הרבה..

ואני סומכת על שניהם כמובן... 

להגידד.

"יש מלא רבני שקר", זה דבר שאסור להגיד.

 

אני לא יודע מי זה "צדיק ענק" ומי קבע שרב פלוני הוא ענק ורב פלוני הוא "שקר";

 

ומכל מקום, גם אם אכן מישהו גדול אומר משהו - זה עדיין לא אומר שכל אחד יכול לדבר כך. בוודאי לא מי שאינו מכיר אישית "המון רבנים". מוטב לצטט אמירות חיוביות.

 

כשכל אחד יכול לומר "המון רבנים", זה יוצר זלזול באופן כללי ב"רבנים". 

 

ומה זה "בלי קשר זה דבר ידוע"? מאיפה זה "ידוע"?... זה בדיוק מה שאסור מצד שמירת הלשון, לומר "ידוע"... בשביל שיהיה "ידוע" למישהו, הוא צריך להכיר אישית המון רבנים. להכיר ממש. אני מכיר הרבה רבנים נפלאים ומצויינים, תלמידי חכמים וצדיקים, ומקדשי השם בהליכותיהם.

 

ומה שייך "הרב מוצפי מדבר על זה הרבה".. הרב  מוצפי אומר הרבה דברים, אז יכול לפעמים אגב דבריו גם להיכנס ביקורת על תופעות שרוצה לבקר. צריך לראות על איזה קנה מידה הוא מדבר. הרי הרב מוצפי תמה, איך מי שלמד "רק" עשר שנים, כבר מעז לפסוק בעניינים שדיברו בהם גדולי הדור... 

ובכלל, לא כל אחד יכול להכניס ראשו בין ההרים.

 

אדרבה, תשאלי את הרב מוצפי האם לדעתו נכון לכתוב, "ידוע שיש מלאא" וכו'. תראי מה יאמר.

 

 

[ובכלל, לדעתי, אם כתבת בהודעת הפתיחה שאולי הדרך היא "להיות מאוחדים" - אז הראשית של זה, הוא ביחס מכבד באופן כללי כלפי "רבנים". אם קורה שפוגשים בחריגה ספציפית, זה משהו אחר. אבל להיזהר מאד מדיבור כוללני כזה]

אני חושבת שהשתמשתי באמת במילה הלא נכונה...לב אוהב

זה אולי טעות להגיד רבנים...

יש הרבה מתחזים, זה כן... 

אני כבר מפחדת להגיד שזה ידוע. 

ואני כן חושבת שצריך להזהיר אנשים תמימים על זה.

כמובן אבל שאם אדבר עם מישהו שלא מכיר את העולם התורני, אני לא אתחיל ח"ו להשמיץ את המושג הזה שנקרא רב. ממש לא.. 

 

 

אני לא חושב שיש הרבה שמתחזים לרבנים..ד.

יש תופעות כאלה, של "מתחזים למקובלים", כמו שהזכרת בהודעה בהמשך. 

 

אבל אינן כלל בפרופורציה מול רבנים באמת, שעושים מלאכתם נאמנה ובמסירות.

 

 

וזה כמובן לא קשור למה שבגללו העלית את הענין, כאילו "התקשורת" מדווחת שלילית בגלל "רבני שקר".

חלק מהתקשורת, בוחר להעצים תופעות שליליות, לפעמים גם להמציא. ואם לא זה, היהו מוצאים משהו אחר. זה לא מתחיל מאנשים כאלה או אחרים, אלא מגישה של גורמים שהם מיעוט בחברה, אבל בתקשורת תופסים כנראה יותר מקום.

רק מצרף לכאן מאמר של המוהרא''ש זצ''ל בנושאוהוא ישמיענו
צריך זהירות ועיון גדול להבין את דברי רבי נחמן זיע''א

ברסלב סיטי - האתר של חסידות ברסלב | Breslev City - מי נקרא "מפורסם של שקר"? והאם מותר לבזות אחד כזה?

מי אמר ש'מפורסמים של שקר' הכוונה לרבנים בימינו שמקיימים את דבר ה'?..
גם לי זה היה קשה הביטויים שיש 'צדיק האמת' והיפוכו. ולכן צריך להבין את דברי ר' נחמן, זה לא ייתכן כפשוטו..
לזה התכוונתילב אוהב

@ד.

 

והצדיק שדברתי עליו, דיבר בהקשר של זה.

מחילה אם המילה רבנים היה נשמע כאילו אני שוללת את העולם הרבני. כי זה ממש לא ככה... 

ושהרב מוצפי מדבר על זה, הוא מדבר פשוט על רמאים שמתחזים למקובלים. תראה בשו"ת שלו, הוא הרבה מגיב על זה.. 

 

זה ממש לא קשור...ד.

"רמאים שמתחזים למקובלים"... זה לא רבנים.

 

בין זה לבין "מלאא רבני שקר" - יש מרחק כמו בין האמת לשקר...

 

זה שיש רמאים, בכל תחום, זה ענין אחר. לא יודע אם "מלא" או לא (הרב מוצפי יוצא גם נגד תופעות שהן לא "מלא"), אבל בוודאי שזה דבר חמור. אבל אלו לא רבנים. סתם נוכלים.

אני מרגישה שיש קצת כעס ממה שאמרתי..לב אוהב

ובאמת קשה לי להבין למה.

מקובלים שמתחזים יכולים להקרא רבנים. 

ובאמת בסהכ השתמשתי במילה הלא נכונה.

אבל העיקרון הוא זהה. יש הרבה מפורסמים של שקר. 

מה רע בלהגיד את זה?

 

 

העניין הואברגוע

שאמירה כזאת שיש מלא רבנים מתחזים גורמת לחילונים ולחלק מהדתיים להתרחק לגמרי מרבנים.

צריך לשים את הדברים בפרופורציה,

נכון שיש רבנים מתחזים ושצריך להזהר מהם, אבל חשוב להדגיש באותו משפט שהרוב הגדול של הרבנים לא מתחזים.

אני לא חושבת שזה משהו שאני אפתח עם חילונים..לב אוהב

זה כמו להתחיל לפתוח איתם שיח על הבעיות שיש בציבור ...

 

א. אין "כעס"..ד.

אמרת דבר לא נכון. שהוא גם הוצָאת שם רע על המוני אנשים כשרים כפי שנראה מפשוטו - אז העירו על זה.

 

אם היית אומרת שיש המתחזים לרבנים, או מתחזים ל"מקובלים", זה ענין אחר. וזה לא קשור כלל נושא של השרשור.

 

ולהגיד ש"יש הרבה מפורסמים של שקר" - זה שוב לא נכון. מי אמר לך? הרי "מפורסמים", זה כבר לא איזה נוכל שמתחפש, אלא ממש כאלה שמפורסמים כאילו הם אנשים גדולים ובעצם זה שקר...מי אמר? מי אמר שיש המון? האם מישהו כאן יכול לומר דבר כזה?

 

חבל להשתמש בביטויים של ר' נחמן מברסלב, ולהשתמש בהם כאילו באופן אקטואלי. אף אחד כאן אינו ר' נחמן, ומוטב להדר בזהירות שמירת הלשון, מאשר בשימוש במטבעות לשון כאלה 

 

טוב אז אני לא מסכימה איתךלב אוהב

במקום שממנו אני באתי זה מושג ממש מוכר, ומשתמשים בו הרבה

ואף אחד לא חושב שמדובר ברבנים שעוסקים נאמנה עם הציבור

אלא יודעים שהכוונה למתחזים...

וכמו שכבר כתבתי שמעתי את זה מצדיק גדול במשך כמה שנים (שהוא אמר שהוא יודע שיש מלא כאלה..)

ואני לא רואה כאן עבירה על אחד מכללי לשון הרע, אין כאן ציבור "רבני".. 

ובאמת זאת לא הייתה מטרת השרשור, אני לא זוכרת איך הגעתי לזה בכלל.. 

 

ולא חושבת שיש בעיה להשתמש בלשון של ר' נחמן לעניין הזה שמתכוונים לעניין הזה ולא לרבנים בכללי שמעבירים שיעורי תורה.. (למרות שאולי זה מדובר גם על זה.. אבל לא משנה, לא נכנסת לזה..)

 

 

יכולה לא להסכים..ד.

שאלת מה לא היה בסדר - הסברתי לך.

 

אם "במקום שאת באה ממנו", משתמשים הרבה בביטוי הזה, על אנשים בימינו - אז אולי בכך תוכלי למצוא חלק מהתשובה לְמה ששאלת בתחילת השרשור, והִצעת להרבות באחדות וכו'...

 

לדעתי, היכן שמתרגלים להשתמש הרבה בביטויים כאלה על אחרים, זה בוודאי לא מוסיף אהבת ישראל וגם לא אחדות.

 

אני לא יודע איזה צדיק עוסק בלהגיד שיש מלא כאלה.. - אבל גם אם זה צדיק אמיתי ולא מהסוג עליו את מדברת חלילה - אז לא כל אחד יכול לומר מה שאיזה צדיק אומר.

 

מי שלא מכיר אישית "המון" כאלה שמתחזים לרבנים מפורסמים - שלא יגיד. עדיף שכל אחד, יעסוק בתיקון עצמו קודם, במקום לדבר על אחרים.

 

ויש בעיה מסויימת, אם לומדים רבי נחמן לפני שמירת הלשון. בכללי, כבר הזכרתי בשם הגר"א, לא טוב סתם לקטרג על עם ישראל. אם מישהו גדול אומר משהו לצורך תועלת שהוא רואה בכך, ומתוך ידיעה על דברים ספציפיים, זה לא אומר שכל אחד יכול.

 

ובאמת, אם אינך זוכרת בכלל "איך הגעת לכך".. אז כדאי אולי להסתכל לעיל, ואז תראי לְמה התיייחסו במה שאמרת. לאיזה ביטויים..

לא.. לא מדברים על אנשים ספצפיים..לב אוהב

אלא יש יותר דיבור על הדור, שלפני ביאת משיח צדקנו מתרבה השקר

יותר אמירה כללית כזאת. 

זה לא בא ממקום של שנאה חס ושלום או פירוד. אלא ממקום של באמת הבנה של התקופה הזאת

שהשקר מתרבה. שקר לא מחייב שזה יהיה הונאה.

זה יכול להיות רב שמדריך לא נכון. או רב שמרצה על דברים נשגבים אבל במציאות הוא בעצמו חוטא בדברים חמורים וכו'.. 

זה שיש דברים לתקן או להזהר מהם, לא אומר שפוגמים באהבת ישראל. 

ואני בשמחה בפרטי אשלח את הקישור לצדיק המדובר. וכן יש צדיקים שכבר פשטה השמועה שהם קדושי עליון כמו הרב מרדכי אליהו זצ"ל וכו'.. 

 

ושוב, אני לא רואה את זה כקיטרוג. יותר כתופעה שצריך להיות מודעים אליה.

 

עם ישראל קדוש וטהור. לא צריך אותי כדי להגיד את זה אפילו.. 

 

וקצת בדקתי. אני התחלתי להגיד את זה בעקבות תגובה אליך בהקשר לתקשורת.. 

כאן אממ 

זה לא פחות גרוע..ד.אחרונה

אולי יותר.

 

איזה הרגל מגונה הוא זה, "לדבר" על הדור.. זו לא "הבנה" של התקופה, אלא התנשאות שצריכה תיקון.

 

אם יש "רב שמרצה על דברים נשגבים אבל הוא עצמו" וכו' - זה צריך טיפול נקודתי. אי אפשר לעשות מזה תופעה.

 

לא פחות חמוּר, שמדברים על אהבת ישראל אבל בפעל עוסקים בלקטרג על הדור - ועוד חושבים את זה למצוה.

הרב אליהו זצ"ל, שהזכרת את שמו, הוא בדיוק דוגמה לההיפך. כולו לימוד זכות על הדור ועל הפרטים. לא הי מדבר בצורה כזו, בוודאי לא בתור שיח קבוע, בשום אופן.

 

מה שצריך לתקן ולהיזהר - זה מהרגל הדיבור הזה.

ההיפך ממה שנאמר במסילת ישרים פרק י"ט, על הצדיקים האמיתיים, שעוסקים בללמד זכות על דורם.

וואי וואי כמה יש לי לכתוב.. אבל אתמצת כמה שאפשר..נאור97
עבר עריכה על ידי נאור97 בתאריך ט"ו באייר תשע"ט 22:53
קודם כל ברור שאסור להיות שאננים. הרי זו המשימה.
אבל צריך להתבונן קודם במציאות ולחשוב מה הדרך הנכונה.

חילוני ממוצע (אפילו לא מסורתי) הוא מאמין. וגם בעל אינסטינקט בריא שטבע בו אלהים. של סלידה מהרע ורצון להרבות טוב בעולם (לא סותר את זה שהם הרבה פעמים נופלים ועושים דברים לא טובים).

ההבדל בין דתי לחילוני, מעבר לשמירת מצוות, הוא צורת ההסתכלות על העולם.
דתי חושב- צריך לעשות פה את רצון ה'.
ואילו חילוני חושב לפי ההרגשה הטבעית שלו והחינוך החילוני-צריך לעשות טוב. וגם ליהנות מהחיים.
הוא מאמין באלהים, מתפלל גם, מקיים חלק מהמצוות לפעמים, אבל הקשר עם הבורא בד"כ לא בראש מעייניו.

אז מה עושים? אנחנו דוברים בשתי שפות שונות. איך נדבר אליהם?
הגישה הקלאסית אומרת- תראה ותגלה להם את ה"אמת". את אמיתות הבורא והאמונה. את מתיקות הקשר עם ה'.
אממה, זה כבר לא כ"כ עוזר בדורינו. אנשים רוצים קשר עם ה' אבל גם קשה להם להתנתק מאורח החיים החילוני ובד"כ הם עושים איזה מיקס של אמונה בלי מצוות.

כדי להצליח לדעתי במשימה צריך לחזור לתורת הרב קוק. תורה שיודעת להסתכל על העולם בצורה טבעית. לחיות אותה. ולדבר איתם בשפה שלהם בעצם.
במילים אחרות במקום שיאמינו בבורא ומתוך כך יקיימו מצוות צריך להראות להם איך המצוות הן "עצות" לחיים טובים ומתוך כך הם אולי יחזרו. ואם לא הם לפחות את הילדים הם ישלחו לחינוך טוב יותר.

דוג' קטנטנטנה- סטודנט דתי באונ' שומר את העיניים. עוברת איזה אחת "שווה". אומר לו חבירו החילוני-"וואלה אחי לא יודע איך אתה לא מסתכל. זה ממש מה רבו מעשיך ה'"...
במקום שהדתי יגמגם לו שמירת העיניים מה לעשות.. או את דברי הבעשט- יופיה נובע משורשה האלהי לכן עדיף להידבק בשורש..
הוא צריך להגיד לו- נכון זה אכן מראה מלבב.. אבל תדע לך שזה בסוף ידפוק אותך. לא באש הגיהנום אלא פה בעוה"ז. אתה מסתכל על כל אחת והצורך וההרגל הזה יגרום שהקשר בינך ובין אשתך לעתיד לא יהיה עמוק מספיק אלא מבוסס על חיצוניות. וסיכוי לא קטן שלא יקח הרבה זמן עד ששניכם תפזלו הצידה והבית יתפרק.

זה נראה אולי לא ישים וחלש לעומת טיעונים חזקים ומוחלטים של "ככה ה' אמר" וכו'. אבל לדעתי הדרך הזו היא ארוכה אבל קצרה.

וכמובן שכדי להצליח צריך לפתח השקפת עולם שלמה. בעיקר לגבי המצוות והאיסורים השכיחים יותר.
אני מקפיד על בשר וחלב לא כי ה' אמר סתם להקפיד אלא כי הוא רצה לחנך אותנו לכמה ערכים (מיעוט תאווה שבסוף פוגעת באדם והופכת אותו לגשמי יותר. אכזריות לאכול גם את החיה וגם את התוצר שלה. ועוד).

ובמאמר מוסגר בהקשר למה שכתבו כאן- צריך לחזור לטבעיות. וגם לקשר פשוט עם ה'. בלי יותר מדי צדיקים ורבנים והשקפות ומחלוקות וכו'.
הולכים כמובן לשיעורי תורה וכו' אבל לזכור תמיד שצריך עצמאות ובריאות נפשית. רב בסופו של דבר הוא בנאדם והוא מושפע ממה שהתחנך ומסגנון הלימוד שקיבל וכו'.
ככה לא נכנסים לכל מיני פלונטרים מוזרים. כמו ביינישים דת"ל שחוגגים יום העצמאות אבל לא מתגלחים באותו יום או שצריכים לשמוע סיפורים על הגרע"י ע"ה שיתנו להם גושפנקא להגיד הלל באמצע התפילה בלי רגשות אשם.
או דת"ל שבורחים לחסידות יותר מדי ונמצאים במשבר זהות במקום לשלב אותה בתוך השקפה כללית שלמה כפי שעשה הרב קוק.
או דת"ל שלומדים בעיקר פלפולים בדיוק כמו אחינו החרדים במקום ללמוד בעיקר בדרך הפשט כדרכם של הנצי"ב והרב קוק ורוב רובם של גדולי ישראל בכל הדורות.
ובדרך והשקפה כזו גם לא קורה שהולכים בעיניים עצומות אחרי רבנים ונופלים לזרועות תמנון כמו שיינברג וברלנד.
יפה כתבת 👍🏻ואני הקטנה
וברוך שובך
תודה..נאור97
וברוכה הנמצאת
מגיבהלב אוהב

תודה על ההשקעה.

על החלק הראשון מסכימה. זה בדיוק מה שהתכוונתי.. שיש אמונה בלי מצוות.. 

על החלק השני רק אומר שזאת אפשרות כמובן, אבל לא יודעת כמה אני מאמינה בה. אולי כי באמת התורה שלנו זה לא בהכרח לפי מה "שיעשה לך טוב בעולם הזה" ... נכון שבעיקרון כן, להיות יהודי זה מחייב להיות טוב יותר.. אבל גם בזה נתקלתי

שאמרו לי שהם עושים את המצוות רק מה שנראה להם שזה נגיד טוב לחברה כמו כיבוד אב ואם.

ושוב- זה כמעט יסודות של כפירה.. ועל זה כואב לי...

 

על החלק האחרון ממש לא מסכימה. אבל טוב אני חסידית. התקשרות לצדיק וכו'. בלי זה... אבדנו.. 

 

יישר כח. אני חושב שצריך להיכנס לראש אחרנאור97
זו בדיוק הנקודה. כאילו עם כל הכאב על ה"כמעט כפירה" צריך לנתח בשכל ולראות מה הדרך הנכונה לפעול.
אומר זאת ככה- החילונות באה ללמד אותנו משהו. לעשות דברים מבחירה ולא מכורח. לא רואה באופק דרך אחרת בה הם יחזרו בתשובה חוץ מלהתחבר למצוות. להבין את החוכמה והתרומה שבהם.
וכמו שכתוב- וּשְׁמַרְתֶּם וַעֲשִׂיתֶם כִּי הִוא חָכְמַתְכֶם וּבִינַתְכֶם לְעֵינֵי הָעַמִּים אֲשֶׁר יִשְׁמְעוּן אֵת כָּל הַחֻקִּים הָאֵלֶּה וְאָמְרוּ רַק עַם חָכָם וְנָבוֹן הַגּוֹי הַגָּדוֹל הַזֶּה.

נכון שזה יהיה תהליך. הרבה יותר קל להאמין בכל מיני דברים שיקרו ופתאום יחזירו את כולם בתשובה. אבל לצערנו זה לא עובד ככה. נוכחנו לדעת אחרי מלחמת יום הכיפורים לדוג'.
ויש לזה סיבה. ה' רוצה שנבחר לקיים את תורתו. לא שנהיה כפויים. וזו עבודה גם של שומרי מצוות.
לא לעשות *רק* כי ה אמר (בין אם זה מיראה בין אם זה מאהבה) אלא להתבונן ולהבין למה הוא אמר. וככה מתחברים אליו גם ברבדים נמוכים יותר של הנפש.
זה כמו ילד קטן שאומר לאבא שלו-אני לא נוגע באש רק כי אמרת לי. זו קטנות דעת. הרי יש סיבה למה הוא אמר.
ככה גם אנחנו. צריכים להתבונן להבין למה ה אמר. אם לא מתבוננים מפספסים ברמה מסויימת את כל העניין.

ולגבי הסוף-ידעתי שאת חסידית ולא תסכימי..
רק רוצה לציין שמהמקרים שראיתי בימינו התקשרות לצדיק יכולה להזיק לא מעט- פיתוח תלות. חוסר בטחון עצמי. היסמכות על הצדיק במקום על ה. לקיחת דברים בקיצוניות.
וחוץ מזה למצוא צדיק רחב וכללי זה לא פשוט.
לכן בעיניי דרך המלך היא דרך האמצע. לפנות לצדיקים כשממש צריך ולא בכל עניין.
לגבי הדברים האחרוניםלב אוהב

לפי החסידות אי אפשר להתקדם רוחנית בלי צדיק האמת, והאמת אם מדברים על הגיון זה מאוד הגיוני. 

אנשים קצת מפחדים מזה, כי הם חושבים שהם יפספסו את הקשר שלהם עם ה'. אבל זה ממש מצחיק בעיניי לחשוב ככה.

זה כמו שאם תרצה להתקרב למישהו חשוב, תנסה קודם דרך הקרובים שלו, כי כנראה שלך לבד זה יהיה חסר סיכוי.

וגם כי הצדיק הגיע לדרגות שיכולות לעזור לך להבין מה במיוחד אתה צריך לתקן ואיך. 

ומי שחושב שהוא יכול להסתדר בלי, בעיניי זה גאווה.. 

 

בכל אופן, לעניין השרשור.. האמת אני די מאמינה שאנשים שחוזרים בתשובה לא חוזרים מהגיון, אלא קיבלו איזה סוג של אור מסויים, כמו מתנה מהקב"ה, לראות דברים באור אחר. אחרת, אין לזה לדעתי סיבה הגיונית שאדם פתאום ישנה את צורת החשיבה שלו באופן דרסטי שכזה. 

 

ולא יודעת אם זה מה שהחילונות באה ללמד. היא לא באה ללמד אלא היא זורמת עם הלך הרוח של העולם שאומר שכל אחד יעשה מה שבא לו לפי רמת שכלו והבנתו.

 

 

 

ממש מסכימה איתך לגבי כל הענייןחיות צבעונית
של צדיק אמת. אפשר לעשות את כל העבודה לבד (אם נגיע לשם מתישהו כן?) ואפשר להתקשר אליו ולזכות לשפע הרוחני הגדול יותר שעובר דרכו. זה כמו שלומדים ספר ומדליקים נר לעילוי נשמת הצדיק הוא ממש נמצא איתך בלימוד
אחוות חסידות ♥ איזה כיף שמבינים את השקפת העולם שלך..לב אוהב


לגמרי❤️חיות צבעונית
יישר כח. תגובה יפה. אבל כמה הערות:נאור97
1. לא חייב צדיק אמת של חסידות. העיקר זה רב ת"ח ובקי בתורת הנפש ובקבלה שמייעץ לך.
גם ליטאים מתייעצים. ההבדל הוא עד כמה אנשים תופסים את זה שבלי צדיק אני לא יכול באמת להשיג מעלות (ולפעמים זו נבואה שמגשימה את עצמה).
ובפועל ראיתי הרבה אנשים שיותר מדי דבוקים בצדיק ולא בה'.

ואולי זו גם קצת גאווה לחשוב שמי שלא יכול להסתדר בלי צדיק זו גאווה.. הרי לא מעט יהודים צדיקים מסתדרים בלי זה.

2. זו בדיוק הבעיה בהשקפה החסידית לדעתי. תמיד זה עניין של אורות וכו'. לפעמים זה באמת ככה ולפעמים לא. יש גם עניין של מתתא לעילא. ובעניינינו- אנשים שפשוט נמאס להם מהזבל החילוני ולכן חוזרים בתשובה.

3. "באה ללמד" הכוונה מה השורש הקדוש והנכון שלה (יסוד קבלי וחסידי ידוע). ברור שהחילונות לא מתכוונת לזה.. רוב האנשים הם חילונים פשוט כי זה נוח להם.
רק שעלינו כדתיים, ובפרט כאנשים שעוסקים בפנימיות, לברר את השורש הזה.
ולפי מה שלמדתי ובדקתי אף אחד לא ירד לשורש של החילונות חוץ מהרב קוק זצ"ל (שאגב בדרכו שילב בין חסידות למתנגדות ויצר משהו חדש מיוחד יפה ואמיתי). ובמילים אחרות רק הרב קוק הראה את התהליך של ה"המתקה" של החילונות ולא רק של ה"הכנעה" שלה כפי שעושה החסידות.
אז עם כל הכבוד לחסידות היא פשוט לא השקפה שלמה. וזה מתבטא בעוד נושאים אבל אכמ"ל.
כל הצדיקים עשו קודםחיות צבעונית
את העבודה מלמטה. אפילו כאלה שיורדים לפה בדרגת נשמה.
ואי אפשר להשוות תלמיד חכם גדול ככל שיהיה לצדיק אמת שיש לו השגות.. ההיקשרות היא לא מתוך מקום של חצר ואדמורים ולנשק את היד שלו על כל דבר שאומר.
שמעתי אפילו שזו הכוונה בפנימיות של עשה לך רב, להידבק בגדלות. לא מתוך לקיחת אורות, אלא להידבק באדם שעשה תהליך תודעתי ולקבל ממנו דרך וכוח. (צדיקים פועלים כדי להרים את התלמידים שלהם)
יש כאן גם בחינה אגב של כהן גדול.. שהוא יורד כדי לטהר את הטמאים
לפי"ז לא כ"כ הבנתי מה ההבדל בין צדיק אמת חסידינאור97
לרב קנייבסקי לדוג' שגם לו יש השגות?
בכל הדורות היו נביאים או בעלי רוח הקודש. אבל מכאן ועד לתלות בו את ההתעלות ולקבל ממנו כח יש מרחק.
ממש לא תולים את זה בוחיות צבעונית
להיפך. צדיק אמיתי ידחוף אותך לעבוד מעצמך. בסופו של דבר כשעולים למעלה עולים לבד..רק אתה מול הבורא.
ולגבי הרב קנייבסקי אם אתה מרגיש שנכון לך להתחבר אליו תתחבר אליו. אין שורש נשמה אחד
עצם ההיקשרות בצדיק מסויים לרוב מעידה על הקשר בין הנשמות
הרב קנייבסקי היה רק דוג' לעיקרון שלאנאור97
צריך להיות כרוך אחרי הצדיק.

ובפועל לפי מה שראיתי בהרבה מקרים יש יותר עבודת צדיק מאשר עבודת ה' ותיקון עצמי. ויש בזה גם דברים בחסידות שהצדיק יכול להעלות אנשים בלי תשובה.
אז לא בטוח שבשיקול כולל הנזק לא רב על התועלת.

אני אישית מתחבר לרב כמי שיתן לי הבנה שכלית בדרגות של דביקות שתעזור לי להתבונן ולהתעלות. לא ממש מבין מה הצורך של דביקות נפשית בצדיק. כי עם כל הכבוד זה לא תנאים. זה אנשים בני דורינו.
תמיד יהיו כאלהחיות צבעונית
שיגזימו ויקחו את זה למקומות לא טובים. זה לא משליך על הכלל
לגבי להעלות אנשים בלי תשובה זה ר' כדי לפתוח להם. אחרי זה הם צריכים לעשות את העבודה לבד..
כמו אצל בעלי תשובה שיש אורות מאד גדולים בהתחלה, אחרי זה זה יורד והעבודה היא לגמרי עצמית. שאגב זה הרבה יותר קשה
וכמובן שאין פה עניין של לשכנע, כל אחד יעשה מה שטוב ונכון לו(:
לכן ציינתי בהודעה הקודמת שבשיקול הכוללנאור97
לא בטוח שהנזק לא רב על התועלת מלהיות עם רב מקובל רגיל ולא צדיק שתלויים בו.

לגבי הסוף- כמובן..
לא בטוחה שכל האנשיםחיות צבעונית
האלה (שאצלם הנזק הוא גדול מהרווח בעינייך) יעשו את העבודה לבד. יש עניין גם של כלים נמוכים יותר..
ואגב יש משהו יפה בזה שאתה רוצה להגיע לבד, ומאמין ביכולות שלך. בעל הסולם אומר שהיכולות של אדם נובעות מהביטחון שיש לו באותן יכולות.
נכון האמתנאור97
הבעיה היא בעיקר עם כאלה שנולדים למציאות כזו.

יפה. והגיוני.
האמת שלהרבה צדיקים לא היה צדיק אז אולי אני בכיוון חחח..
היו להם דברים אחריםחיות צבעונית
נבואה, גילוי אליהו וכאלה
כןנאור97
אבל הם לא הגיעו לדרגתם ע"י צדיק אלא לבד. זו הכוונה..
נכוןחיות צבעונית
חתיכת משימה לקחת לך.. שתצליח!
לא שאני לא לומד מגדולי ישראל כמובן..נאור97
רק שאני לא דבוק בהם כחסיד..

ותודה כמובן!
(חייבת לציין שזה היה נוקאאוט יפה^^)ואני הקטנה
(סליחה, @חיות צבעונית 😁)
בסדר תקחי צדחיות צבעונית
למה לא
חחחחואני הקטנה
כשאני מעתיקה - אני לא בסדר. כשאני חושבת אחרת - אני גם לא בסדר.

כל מה שאני עושה לא טוב!!
כשאת מצחיקה אותיחיות צבעונית
את נהדרת🤗
ואני הקטנה
(יופי, להמיס זה רמאות..)
רוצות שאגיד משהו לא במקוםנאור97
ואז תוכלו שתיכן להסכים ולהיות בתמימות דעים נגדי?
אמ. אני לא בטוחה איך להגיב פה.ואני הקטנה
מה את אומרת, בנני?

(פססט! @חיות צבעונית! כן, את!)
אממ באמת שאלהחיות צבעונית
אנחנו בכל מקרה מסכימות כמעט על הכלואני הקטנה
למה אנחנו צריכות עוד משהו בעצם? 🤔
אז הנה אתן לא חולקותנאור97
שתיכן בספק..
mission complete

והצחקתן אותי עם הבנני ובנוני..
אתה מנסה לערער אותנו?חיות צבעונית
וגברת אני יותר ב'טע של צילי וגילי @ואני הקטנה
את הדברים הצהובים האלה אני אוכלת😜
לא כשהם בננים.. אני מקווה😳ואני הקטנה
לההחיות צבעונית
נראה לי הייתי קוף בגלגול הקודם. חצי מהאוכל שלי זה בננות
חחח כיאיף!ואני הקטנה
טוב, זה בתקופות. נגיד בקיץ פחות.
אם תטעמי איזהחיות צבעונית
גלידה אני עושה מהן לא תדברי ככה
גלידההה?? 🤩🤩ואני הקטנה
יאפ יאפחיות צבעונית
הכי טעימה שיש
אני באהההואני הקטנה
אל תאשימי את ה' והגלגולים תאשימי את הצמחונים שלכדו אותך..נאור97
למרות שבצבא הבננות באמת החיו אותי לפעמים בין הארוחות..
סבבהחיות צבעונית
לך אין גלידה
חחח זה היה טובנאור97
חס וחלילהנאור97
רק בודק את כח עמידותכן..
עברתן..נאור97
מה זו הפטריאכליות הזו??ואני הקטנה
פמיניסט גם כן.

המסכה נפלה לך מהפנים.
חחח בצחוק אבל מוזמנות לעשות לי מבחנים גםנאור97
רשמתי לפניי.ואני הקטנה
(בשעה אחרת, אוקי? 😅
אוקי.)
בשמחהנאור97
ואוקיי כמובן.
גם הזמן פציעות כבר עבר מזמן..
מזה זמן פציעות?ואני הקטנה
תוספת זמןנאור97
למשחק כדורגל בגלל הזמן שהיה הפסקה כי שחקנים קיבלו מכה ושכבו על הדשא
אני חשה שאיבדתי אותך קלותואני הקטנה
נפצעת מהדיון פה והחלמת?



.. אני תוהה מה גורם לי לא להבין אותך; אתה או השעה.
הכוונה שכבר מאוחר מדי כי ממזמן כבר סיכמנו שנסכיםנאור97
ללכת לישון
אההה. כן. כן. צודק לגמרי. לא יפה להפר הסכמים. לילה שמח!ואני הקטנה
אמן. לכולנונאור97
מה עושיםפצל"פ

עם דיכאון מוצ"ש חורף?🙈

צא להליכה ולגינת כושרמשה

בטח, כשהכל רטוב מבולבלת מאדדדד

את הולכת יחפה או שיש לך נעליים?משה

כלומר, אני הולך עם סנדלים אז אולי זה שיקול (לא באמת, יצאתי לאוויר הפתוח אתמול והיה לי נפלא אחרי כן).

דיברתי על גינת כושרמבולבלת מאדדדד

המתקנים רטובים... גם לא כיף וגם עלול להיות מסוכן. אתה יודע מה האישה תעשה אם תחזור בבגדים רטובים ומלאים בוץ??

זה נכוןמשה

(אבל על אחת מהגינות אצלנו לא, כי יש שם הצללה שמועילה לגבי חלק מהמתקנים בגשם).

לגבי האישה, אני מבין שאת בתור אישה יודעת מה את תעשי לX אם יחזור מלא ברטוב ובוץ. אצלנו אני משער שיעטפו אותי בשקית אשפה כל הדרך לאמבטיה.

פחותפצל"פ

זה נראה לי רק יגביר לי

למה דיכאוןזיויק

כמאמר השירפצל"פ

למה לא כל יום שבת?

סתם זה קשה המעבר הזה משבת המלכה לשבוע העבודה

נכון. יש כזה דבר. אולי בגלל שהנשמה היתירה יוצאתנחלת

מה עם עוגת גבינה עם כוס תה/קפה? תשבץ הגיון? להכין עוגיות עם שוקולד? ספר נחמד ולא עצוב שמכינים

לעת כזאת? סחלב חם? טילון? ... משהו טעים, לשבת עם זה עם ספר או מוסיקה

אהובה....זה מרגיע.

,

אוקי זה באמת בעיה מובניתזיויק

תנסה לתפוס את מוצש כהמשך שבתקעלעברימבאראחרונה

הגזמתם.. אין כמו מוצ"ש של חורף כששבת יוצאת ב 17:004ne1

בערב

אתם חיים את החלום?ניגון🌿

אני חי ברמת חיים הרבה יותר גבוהה מדוד המלךאריק מהדרום

אז אפשר לומר שכן.

איך בדיוק?כְּקֶדֶם

בימי דוד המלך הייתה שכינה

הייתה נבואה

היה מלך צדיק

אם מבחינתך רמת חיים חומרית > חיי אמת

זה סדרי עדיפויות שהם בעוכרנו כתוצאה ממציאות ירודה.

יש כאן הנחת המבוקשפשוט אני..

אתה מניח שהדברים שכתבת גורמים לאנשים להיות מאושרים, להרגיש שהם ''חיים את החלום''.

בפועל, אין שום סיבה להניח שזה היה כך.

היו אז מלחמות, רעב, מגפות, מי שלא עבד יומיים לא היה יכול להביא אוכל למשפחתו ביום השלישי.

החיים אז היו רחוקים מאוד מאוטופיה, גם אם הייתה שכינה ומלך צדיק.

מצב הרוח של יהושע בן אחיקם מהגליל (דמות שהמצאתי) הושפע פחות מהמלך הצדיק והשכינה, ויותר משנות בצורת ומגפות.

מסכים חלקית.קעלעברימבאר

גוף בלי נשמה זה לא שווה, אבל גם נשמה ללא גוף לא שווה.

מכיוון שלא חיינו אז קשה לדעת מה היה מצב הרוח של אחיקם בן יהוזבד.

בכל מקרה מסכים איתך שזה שאז היה רעב לא אומר שכיום לא רע בגלל גלות השכינה

דוד חי בזיהום אוויר פקקים ובניינים שמסתירים שמים?קעלעברימבאר

ומשטחי בטון ואספלט וסירנות אמבולנס מעצבנות?

וואי יצא לי עין רעה...

ב"ה לא חסרים מקומות לגור שאינם נוף עירוניפ.א.

שני הדברים שהכי שונים בין תנאי החיים של פעם והיום, ובאמת רחמנות עליהם שחיו אז - מים זורמים בבית וחשמל.

תודה! התכוונתי, מוסיקה אהובה!נחלתאחרונה

לגבי פאפוס, חברתי ששהתה שם לא זכרה פרטים על בית הדירות וכו' (היתה שם קצת מזמן)

אבל אמרה שאפשר לארגן טיול עם קבוצה נוספת של ישראלים - להרים. אמרה שמעניין

שם. גם ללגונה הכחולה וכו. מאוד נהנתה מהמקום וממליצה. סליחה שאין לי פרטים

מדוייקים יותר, אבל בטוחה שAI יספק הכל..... שיהיה הכל - הנסיעה, החזרה והשהות -

בשלום.

(לזכור שנוהגים שם משמאל).

בשלב הנוכחי של החיים - כןפ.א.

מגשים ומממש, כיום, ובע"ה בשנים הקרובות, שאיפות גדולות שהיו לי על מה שאעשה בשנים הראשונות אחרי סיום הישיבה התיכונית.

כרגע לא.קעלעברימבאר

מקווה שבעזרת ה' בעתיד כן

אמןניגון🌿

מה זה בשבילך החלום?

משו פנימי יותר או חיצוני- שיהיה לך עבודה טובה וכו'?

או בית מקדש

מעניין אותי

מה זה אומר? הדרך או היעד?ט'

אני חיה בדרך של הגשמת חלומות קטנים שמצטברים למשהו גדול.

את היעדניגון🌿

לחיות כשתמיד ישלך מטרה או חזון מול העניים

החלום = היעד?ט'

אם לעבוד כל יום כדי להגיע אליו אז כן, אני חיה את החלום.

כן,טאבי

אני ישן המון ולכן מבלה זמן ניכר בחלומות.

זה גם טוב(;ניגון🌿

לפחות תחלום חלומות עם משמעות שתרגיש 😂

ב"ה כןLavender

ב"ה כןהמקורית

כן, ב"ה 🙂אלישבע999

בית נאה, משפחה נהדרת, פרנסה טובה, סביבה קהילתית מדהימה

ואו כיף לשמועניגון🌿

אז את מרגישה שהגעת לאן שחלמת?.. וזהו?

אגבניגון🌿

אני לא ממש מרגישה שחיה את החלום עכשיו

נגיד ש כל יום, כל יום ליסוע לאולפנה וללמוד...

ובסדר אפשר גם להתנדב קצת

אבל עדיין...

לא מרגישה שחיה עם הרבה משמעות וחזון, כזה החיים זורמים ומתקדמים כל הזמן

ו...

מבאס קצת לחיות ככה

לא?

יש חלומות גדולים ויש חלומות קטניםאלישבע999

אפשר לומר שב"ה שהחלומות הגדולים של גיל הנעורים ושנות הרווקות - התגשמו.

מרגישה שהגעתי אל המנוחה והנחלה, למקום קבוע ויציב בחיים - ועדיין יש חלומות ויעדים לשאוף אליהם ולעשות את ההשתדלויות להגשים אותם

ואת - את נמצאת כרגע בשלב מאוד מוקדם של החיים הבוגרים שלך.

את כרגע בשלב של הגשמת חלומות שאני מכנה חלומות קטנים: לסיים בהצלחה את האולפנה, לעבור את בחינות הבגרות בצורה טובה, לבחור מקום לשירות לאומי, וכנראה גם מידי פעם מוטרדת וחושבת מה תרצי לעשות עם עצמך כשתהיי גדולה…

והגשמת החלום הכי גדול, נישואין והקמת משפחה… גם זה יגיע בע"ה

בגדול כןזיויק

שואף ליותר בע"ה

הגשמתי כמה וכמה חלומות בעולם הזהמשה

יש עוד. נתקדם ונגשים גם אותם לאט לאט.

אבל יש טוויסט: הגשמת חלומות הופכת אותם לארציים עם חסרונות. חלום דמיוני לא מכיל כאלה.

לפעמים חלום ממומש עולה על כל הצפיות לטובה.קעלעברימבאר

למשל חלום ששואפים אליו אך חוששים מתופעות שיתלוו לו וכשהחלום מתממש כל החששות מתבררות כתעתועים.

או למשל אני מכיר אנשים שאכן חלמו להתחתן, אך רק אחרי שהתחתנו אמרו שאילו היו יודעים איך זה מרגיש היו עושים זאת הרבה לפני, אבל החלום היה מעורפל לפני כן לכן לא דחפו לזה

חתונה זה חלום של הרבה אנשיםמשה

התוצאות באמת יותר מגוונות.

זה יכול להיות הרבה דברים:קעלעברימבאר

חלום לרזות, להגמל מהתמכרות, להסיר מידות רעות, להשתחרר מתלות, לצאת מאזור נוחות כובל וכדומה.

הרבה אנשים שעשו זאת אמרו שאילו היו יודעים עד כמה זה טוב לפני, היו עושים זאת הרבה לפני, אלא שהחלום היה מעורפל.

או איך נאמר "טעמו וראו כי טוב ה' ". ידענו שהוא טוב עוד לפני, אבל רק אחרי שטועמים יודעים כמה

זה נכוןמשה

האם קרה למי מכם שהמזוודה לא הגיעה ליעדנחלת

בחו"ל, לא מוצאים אותה לא שם (אחרי חיפוש מדוקדק מצד האחראים) וגם לא אצלנו?

כשאני מתקשרת מעבירים אותו כל פה, ובינתיים (למעלה משבוע) - אני תוהה

לאן היתה יכולה להתאייד....עם הבגדים, ספרים, כיסויי הראש, כלי רחצה, חד פעמי....כל מה שאדם

לוקח איתו וחושב שיזדקק לו.....

בבית אומרים לי להרפות ולעזוב, AI חושב שהיא נמצאת בחדר בטחון או משהו

כזה בשדה התעופה אצלנו, אני מאוד סקרנית לגבי מקום המצאותה, וגם

כואב לי קצת.....חופשה בת שלושה ימים התבזבזה, נפגמה, ומרוב כיתות

רגליים וחיפוש (במקום שאין שפע כמו פה) - שבתי הביתה עייפה וסחוטה

ומתוסכלת.

דבר אחד חשוב היה לי שם: קשר עם השם. לא היה לי פל' חכם

אז הוא היה הכתובת היחידה לבקש, לחפש, למצוא....

זה בטח חשוב יותר מכל מזוודה. אמנם זה עדיין לא 100 אחוז אצלי

אבל משהו, משהו....בכל זאת.

היכן שלא נהיה, כאן, פה, שם.....השם איתי. איתנו.

לחברת התעופה יש מדיניות אחריותנעמי28

ופיצויים בשווי עלות ותכולת המזוודה במידה ולא מוצאים עד גבול כספי מסוים (די גבוה) ולדעתי גם על הוצאות שרכשת בגלל אובדן המזוודה.

הגשתם דו"ח בשדה? לא טלפונית.

איבודי מזוודות היא תופעה מאוד נפוצה - עניין של יוםפ.א.

יום לאלפי אנשים.

יש כל כך אפשרויות של נקודות כשל בדרך שהמזוודה עוברת, מנקודת המסירה בדלפק בשדה התעופה ועד לקבלתה בנמל היעד, שזה בגדר כמעט נס שהמזוודה מצליחה להגיע בשלום.

הפעם כנראה העניין אבוד. אם לא הצליחו בכלל לאתר את המזוודה במשך ימים רבים, כנראה כבר לא תימצא.

ייתכן והתג עם הבר-קוד, מהנייר, שהוצמד בדלפק מסירת המזוודות, נתלש, נקרע וכבר לא על המזוודה. בלי זה לא ניתן לאתר אותה. אף אחד לא יטרח לחפש מזוודה לפי התווית הפרטית שבעלי המזוודה מצמידים בבית, בתוך ים המזוודות האבודות בשדות תעופה.

כיום יש פתרונות פשוטים לבעיית איבוד מזוודות.

מזה מספר שנים שקיימים אמצעי איתור מצויינים, מבוססי מיקום - AirTag של חברת Apple ו SmartTag של חברת סמסונג.

מוצר בגודל של כפתור גדול.

שמים אותו בתוך המזוודה, ואפשר לעקוב אחריו בקלות מטלפון חכם, וקצת פחות בקלות באמצעות אפליקציה ייעודית במחשב, למי שאין סמארטפון.

מאז שזה יצא, אנחנו במשפחה משתמשים בזה באופן קבוע.

אמי ע"ה היתה תמיד אומרת שמה שזול זה יקר....נחלת

העניין הוא שהלכתי לאולם המזוודות האבודות, גם אצלנו וגם בחו"ל, והיא לא נמצאת. עדיין איני

רוצה להתייאש ממנה (ממנו - טרולי). ואיני יודעת אם כדי לנסוע לבן גוריון שוב ולחפש.

מרגישה קצת כמו בחלם; אומרים לי שהאחראית היא חברת התעופה בה טסתי, וקשה

להשיג אותם - אין להם נציגות בארץ, מלבד QAS שמטפל בהם.

זו חברת התעופה WIZZ. הם יצאו בדיוק בזמן והיו ממש בסדר, עד...

לא אכפת לי ללכת ולכתת רגליים שוב (בעצם, אכפת לי, אבל מי יתן לי להיכנס בלי שיש

לי כרטיס טיסה עכשיו לאן שהוא....)

כפרת עוונות. זו פעם שנייה שמשתבש משהו בטיסה; בפעם הראשונה, זה היה קשור

לטיסה.....אולי השם אומר: אל תסעו לחו"ל? באמת קשה לדעת למה זה מתרחש ...

אני חושבת שזה קרה בגלל שחשבתי שאי אפשר להעלות טרולי למטוס, ואמרתי

להכניס אותה לבטן המטוס, רק בבידוק השני. אז עצר הסורק את הטרולי כי

מצא סכין מטבח בגלל כשרות (קהה, לא חדה), קרא לאיש הבטחון שהוציא את הסכין

וזרק אותה. הסורק שאל קצת בתמיהה אם אני רוצה להכניס לבטן המטוס,

וכשעניתי בחיוב, שלח אותה על המסוע לשמאלו, שם נבלעה במכונה, לכיוון

של הבידוק הראשון...

מעניין מי יהיה.

בפעם הבאה (אם תהיה בעזרת השם), ניסע עם תרמיל גב, ביגוד וחפצים

בסיסיים וזהו. מקסימום נכבס שם....

או שיבוא סוף סוף המשיח והתאווררות בחו"ל כלל לא תעלה על דעתנו....

הלוואי. לא יכולה כבר לשמוע על בחירות, ערבים....די!

חורף טוב לכולם ותודה על התגובות!

אני מבין שלא שלחת אותה כבר ממש בהתחלה לבטן המטוספ.א.

אלא רק בבידוק בהמשך - והטרולי שלך לא היה עם תג זיהוי עם בר קוד של שדה התעופה.

מסביר את האובדן שלו…

כספית את אמורה להיות מבוטחת. יש הרבה טארראם ובירוקרטיה, מול חברת התעופה להוכיח את תכולת המזוודה והשווי.

אם עשית ביטוח אובדן מזוודה בביטוח נסיעות לחו"ל - זה כמובן יכול לעזור עוד יותר לקבלת פיצוי הוגן.

נכון. זו כנראה הבעיה.נחלת

עשיתי ביטוח אבל הם מסרבים לבטח כי אין לי העתק של הדו"ח מלרנקה (טסתי לקפריסין)

הגיוני וטבעית אפשר לנתח את זה, אבל אני חושבת שאני צריכה להסתכל על זה בצורה

אמונית, נכון? הרי הכל היה יכול להסתדר אחרת....מפריע לי שאני תמיד מסתפקת

רוצה מאה מאה מאה אחוז להאמין ולדעת ולהרגיש שגם הטבעי הוא מהשם.

מצד אחד אין לסמוך על הנס, וחובת ההשתדלותפ.א.

עלינו, ונשמרתם מאוד לנפשותיכם - וגם השתדלות לשמירה הרכוש והכסף.

מצד שני - צריך לקבל את הדבר באמונה, מתוך הבנה שהכסף הוא פיקדון וההפסד מכפר ומדויק עבור האדם משמיים

מאחל לך שלפחות מול Wizz תגיעי להסדר ופיצוי מניח את הדעת.

תודה אבל לא קיבלתי שום אישור או קבלה כששלחתי אתנחלת

הטרולי. חברת התעופה יכולה לטעון שהיא אינה אחראית, אותו דבר גם לגבי שדה התעופה - אז למי

פונים? כל אחד שולח אותי למשנהו.....לחברת התעופה אפשר לפנות רק בwhat'up - עונה רובוט

שמציג 4 שאלות, שאינן מתאימות למצב. לבסוף לחצנו על "נשכח בשדה התעופה" (אין אפשרות

להסביר שזה לא נשכח על ידי ואז הוא עונה: מצטערים. לא באחריותינו.

הlost and found שולח שוב אליהם, וחוזר חלילה...

אין בכיר שאפשר לדבר איתו? כל כך קשה לברר את הסורק וקצין הבטחון ביום שני ב1150

בבוקר בטיסה ל.......?

שייך להגיש תביעה במצב כזה? ואם כן, נגד מי בדיוק?

סליחה על הנדנוד, קשה לי להשלים עם זה שהדבר הזה התאייד...

תודה!

ברור שלא קיבלת. הבעיה שגם אין לך תיעוד של תלונהפ.א.

בשדה התעופה שאליו הגעת - מה שמסבך כפליים את היכולת לקבל פיצוי.

מקרה שבו כבודה נלקחת לבטן המטוס בשער העלייה לטיסה (Gate Delivery או Gate Check) ללא תג רגיל שניתן בדלפק הצ'ק-אין הוא תרחיש מוכר, אך הוא מדאיג משום שאין בידיך קבלה (Baggage Claim Tag).

הדבר החשוב ביותר הוא ליצור תיעוד רשמי מיידי (דו"ח PIR) ולעבוד דרך הצינורות הנכונים מול שדות התעופה וחברת Wizz Air.

מה עושים עכשיו? צעד אחר צעד

1. היית אמורה לפנות מיידית למחלקת הכבודה בלרנקה (Lost & Found) פעולה קריטית בשדה היעד
אם אתם עדיין בשדה התעופה בלרנקה, גשו מיד למחלקת הכבודה האבודה (Lost & Found / Baggage Service) באולם איסוף המזעודות. • מילוי דו"ח PIR (Property Irregularity Report): הוציאו טופס זה מהנציג בשדה. זהו המסמך הרשמי היחיד שמכיר באובדן המזוודה. • תיאור המזוודה: ספקו תיאור מדויק (צבע, גודל, יצרן, סימנים מזהים מיוחדים). • תיוג שער: הסבירו לנציג שהמזוודה נלקחה בשער/בשיקוף ללא תג דלפק standard. לצוות הקרקע בשער יש רישומים נפרדים לגבי כבודה שנאספה בשער.

2. 
Verification: קיבלתם לידכם טופס PIR חתום בעל קוד זיהוי ייחודי (למשל LCAWZ12345).

3. דיווח מקוון במערכת של Wizz Air


במידה שכבר עזבתם את שדה התעופה
אם עזבתם את שדה התעופה בלרנקה מבלי למלא דו"ח PIR:

• חובה לדווח בתוך 21 יום (מומלץ בתוך 24 שעות) דרך אתר Wizz Air או האפליקציה בפרק הכבודה האבודה.

• היכנסו להזמנה שלכם באתר Wizz Air, עברו לעמוד העזרה והתלונות (Help & Contact -> Baggage) ומלאו טופס אובדן כבודה.

• ציינו במפורש בתיאור המקרה: "Hand luggage checked-in at security/gate due to cabin space "limitations

4. Verification: קיבלתם אישור במייל מ-Wizz Air עם מספר פנייה (Case Number) המתעד את הדיווח.

5. יצירת קשר עם Wizz Air ללא מענה אנושי בטלפון
עקיפת בעיית השירות הטלפוני
חברת Wizz Air מתבססת כמעט לחלוטין על דיגיטל, והגעה לנציג אנושי בטלפון הרגיל כרוכה בעלויות גבוהות או בחוסר מענה. להלן הדרכים האפקטיביות ליצירת קשר:

• Chatbot Amelia: היכנסו לאתר Wizz Air, פתחו את הצ'אט, וכתבו בלולאה Agent או Human Representative עד שהמערכת מעבירה אתכם לנציג צ'אט חי.

• פנייה בטופס תלונות מיוחד (Claim Form): פתחו פנייה רשמית תחת קטגוריית "Baggage Claim" דרך האזור האישי.

• צוות הקרקע בנתב"ג (Laufer GHI / QAS): המזוודה עשויה הייתה לא לעלות כלל על המטוס בתל אביב. חברת שירותי הקרקע שמעניקה שירות ל-Wizz Air בנתב"ג היא Laufer GHI. מומלץ ליצור קשר עם מחלקת כבודה של לאופר בנתב"ג או להגיע לדלפק שלהם אם יש מישהו שנמצא בארץ.

6. רכישת ציוד בסיסי ושמירת קבלות


זכויות נוסעים
לפי אמנת מונטריאול, אתם זכאים להחזר כספי על ציוד חיוני (כלי רחצה, הלבשה תחתונה, בגדים בסיסיים) שנרכש בזמן שהמזוודה מעוכבת. • שמרו את כל הקבלות המקוריות (Receipts/Tax Invoices). • אל תרכשו מוצרי מותרות או ביגוד יקר ערך, שכן החברה תבחן את סבירות ההוצאה.

7. 
Verification: כל קבלה מצולמת ושמורה בקובץ דיגיטלי ייעודי. דגשים חשובים למקרה של "טרולי שנלקח בשער"

⚠️

IMPORTANT: איתור לפי חפצים פנימיים מכיוון שאין תג חיצוני רשמי של דלפק הצ'ק-אין, סביר להניח שלמזוודה הודבק תג י ידני זמני (Gate Tag) בלבד, או שהיא הועברה ללא תג כלל.

בשדות התעופה פותחים מזוודות שלא מזוהות חיצונית כדי לחפש תגיות השם של הנוסע או חפצים מזהים בתוכן.

בעת דיווח בדו"ח ה-PIR, פרטו חפץ ייחודי וברור שנמצא בתוך המזוודה (למשל: "ספר בעברית בשם X", "זוג נעליים אדומות מותג Y"). זהו המפתח העיקרי לשיוך המזוודה אליכם במערכת WorldTracer.

הביטוח הפרטי אם רכשתם ביטוח נסיעות לחו"ל:

1. עדכנו את חברת הביטוח מיד על עיכוב/אובדן הכבודה.

2. רוב פוליסות הביטוח מעניקות החזר מיידי (בין $150 ל-$500) עבור עיכוב כבודה מעל 12–24 שעות לרכישת ציוד ראשוני.

3. הביטוח יבקש מכם את אישור ה-PIR שקיבלתם בשדה או מ-Wizz Air. >> אישור, שלמרבה הצער, הבנתי שאין לך.

כל כך מפורט. תודה רבה!נחלת

החשבון של WIZZ הכוונה למס' החשבון שדרכו הזמנו את הטיסה?

כלתי עשתה זאת. אשאל אותה, בלי נדר.

באמת תודה רבה מאוד על הטרחה לכתוב ולהציע!

נמצא!!נחלת

אחרי נסיונות מתישים חוזרים ונשנים, מיילים וטלפונים (ותהליך של פינג פונג), השם עזר, כדרכו, בדרך

מופלאה, והטרולי נמצא במח' האבידות של שדה התעופה. לא שייך לWIZZ.

הבטחון הביא אותו לשם - ובאמת, לא היה מתוייג בשום מקום, כפי שחשבת.

מעניין שבתי התקשרה אליהם עוד כשהייתי בחו'ל והטרולי לא היה שם....

עכשיו איני יודעת למי לפנות כדי לקבל חזרה את ההוצאות שהייתי צריכה להוציא

בלרנקה. אשאל את הAI.

חן חן.

ובא לציון גואל! הגומל לחסדים טובות! בשעה טובה!פ.א.

תודה רבה על העדכון המשמח

ברור. שכל האבידות מכל הסוגים - תימצאנה!נחלת

מבאס ממש לשמוע 😟פשוט אני..

תודה רבה. שאלו יהיו כפרות העוונות שלי ושל כולנו.נחלת

לא יותר גרוע. על העצים והאבנים...

(אבל אני מתגעגעת לבגדים שלי וכיסויי הראש שלי והיה שם ספר

על שמירת הלשון שדווקא הוא עוזר לי להתאפק קצת....)

אבל, היה לי גם הרבה סד"ש שם בלרנקה. בלי פלאפון חכם. לא היתה

לי ברירה רק להיזרק על השם;

הם לא מבטאים את המילים באנגלית

(לפחות חלק מהן) כמונו. ואם רציתי להגיע לרח' שעל הכתב נקרא

אפוליניאוס, ננעצו בי מבטים חסרי הבנה....כך הלכתי בשמש קופחת

כ40-50 דקות למקום שאם היו מבינים את כוונתי, הייתי מגיעה כנראה

יותר מהר....הם מבטאים את זה: אפולודו....

נוסף לכל הצרות, יש הרבה מאוד עובדים זרים - קוריאה, בהוטן, הודו, אפגניסטן,

מאפריקה: קונגו, קמרון...בקושי ראיתי ילידים.... הם בדרך כלל לא ממש מעורים בשמות הרחובות

ואם מישהו מתכונן לטוס לשם, נוהגים כמו בבריטניה, משמאל.

ואם ישבתי וחיכיתי לאוטובוס שיגיע משמאל, קפצתי ממקומי

בתחנה, כי הוא הגיע בדיוק מהצד השני, קרוב מאוד אלי -

המדרכות באזור בו שהיתי כל כך צרות, שצריך לפסוע עליהן

כמו בציורים המצרים העתיקים - רגל אחת לפני השניה...

בחנות פרחים אחת קטנה (המוכרת מרוסיה) היה חדר

קטן - בעלי חיים. בשני הכלובים שכנו בעלי חיים שאיני

זוכרת כרגע את שמותיהם; משהו המתחיל בק או בכ

הם דומים לנימיות ועומדים לפעמים על שתי רגליים...

לא הייתי מעלה על דעתי שמישהו מגדל חיה כזו...

טוב - קיבלתם סקירה קצרה על קפריסין. על קצה

המזלג. אין הרבה מה לראות, וזה לא מקום יפה -

משהו כמו רמלה אצלנו. אולי יש מקומות יפים,

אני לא ראיתי. הייתי רק בעיר אחת.

אבל נקי. הרחובות נקיים. ויש מן אווירה של

עצלתיים כזז. הכל נסגר מוקדם וביום רביעי

בתי המרקחת וחנויות מסוימות סגורים...

שמעתי שהיוונים לא כל כך אוהבים לעבוד....

בפעם הבאה, אם תהיה כזו, אולי אסע לחלק

התורכי. מבחינת עבודה זרה, זה פחות צורם

אבל לשמוע כל היום אללה אכבר...

לא. אסע לארץ שהנצרות לא נתקעת

בעיניים על כל צעד ושעל, ואין או כמעט

ואין מסגדים!

רגע, יש ארץ כזו, והיא דווקא לא כל כך

רחוקה.... אמנם יש בה עכשיו (ובדרך כלל)

באלגאן גדול, אבל לפחות בלי צלבים, כמעט

(תלוי היכן מתגוררים) ללא מואזינים,

והמדרכות די רחבות כך שלא צריך לרדת

כל פעם לכביש...

הא, ולא צריך לקחת מזוודה כדי

שיהיה לך מה ללבוש....

!ובכל זאת, שלושה ימים ללא חדשות כל שעה,

ללא מתח, לא לזקוף אוזניים כל פעם שעובר

מטוס, ללא התעוררות באמצע הלילה כי

נדמה לך ששמעת אתרעה בפל'...

כן. אולי זה לא נשמע יפה, ובודאי

לא מתאים לפורום הנכבד והנחמד הזה -

לא הייתי מתנגדת לגיחות קצרות בנות

כמה ימי הפוגה, אחת ל.....חודש בערך!

שבוע טוב!

סוריקטה?יעל מהדרוםאחרונה

הליכון כושרחושבת לעצמי

היי, למישהו יש הליכון מתקפל בבית?

אני רוצה לקנות וחושבת איזה.

רוצה גם משהו זול...

ראיתי את מה שפרסמו ברמי לוי, לא יודעת אם יהיה בירושלים ואם זה לא קטן מידי...

להליכה או לריצה?ברגוע

אז לא מכיר מניסיון אישיברגוע

כדאי לך לבדוק גם איך בדיוק הוא מתקפל, כי יש כאלה שקוראים להם מתקפל אבל הם עדיין תופסים הרבה מקום.

יש לינעמי28

עושה את העבודה ובעיקר לא תופס הרבה מקום.

שימי לב שבהליכונים הקטנים לרוב אין אופציה לשיפוע, אם זה חשוב לך.

שיפוע לא חשוב לי, רק רוצה שתהיהחושבת לעצמי

לי את היכולת לעשות כושר בלי לצאת מהבית...

אז יש לי אחד של חברה פשוטה וזולהנעמי28

קטן וקומפקטי כמו בפרסומות של רמי לוי וכאלה.

אותי זה מחזיק, אבל נגיד בשביל גבר גדול זה לא ירגיש יציב מספיק.

אותי זה משרת למה שאני צריכה, להליכה/ ריצה בבית כשלא מספיקה לעשות בחוץ ומתקפל קומפקטי.

אני לא ענקית, אבל בעודף משקלחושבת לעצמי

ולכן רוצה לרכוש אחד. השאלה אם זה עונה על הצורך- האם אפשר ליפול מזה? כי זה צר מידי? או קצר באורך?

יש לי הליכוןאריק מהדרום

הוא לא מתקפל ולא זול.

מה רוצה לדעת?

רוצה הליכון שיהיה לי נוח לעשות עליו הליכה כל יוםחושבת לעצמי

בגודל נורמלי, שקל לאחסן

אם תדברי במספריםאריק מהדרום

גודל, אורך, מחיר, משקל וכו

יהיה יותר קל למצוא בקטלוגים.

וואי אין לי מושג האמת...חושבת לעצמי

אני רואה פרסומים באינטרנט, של חברת תיתקאות או משהו כזה, ולא יודעת אם מה שהם מציעים טוב, או לא...

לא ממליצה בכלל. סתם ענק ותופס מקוםיעל מהדרום

אבל אני לא מצליחה לצאת מהבית בשביל כושרחושבת לעצמי

הגבתי לאריק... אם את מוצאת משהו קטן, זה עדיףיעל מהדרום

לק"י

אבל תתפללי שזה לא יהפוך למתלה בגדים🤭

הוא משמש אותי המון לפרקיםאריק מהדרום

וחוץ מזה זה תחליף לחדר כושר שאת לא מרשה לי ללכת למרות שיש היתרים.

כן. אבל עדיף משהו קטןיעל מהדרום

איזה היתרים יש?רועישםטוב

איזה היתרים יש?

יש לך גישה לגוגל?אריק מהדרום

עשיתירועישםטובאחרונה

עשיתי בגוגל - שאל את הרב מכון כושר מעורב

נכנסתי ל-5 תוצאות בעמוד הראשון של התוצאות

כולם כתבו שאסור

תודה רבה לכם, עזרתם לי!חושבת לעצמי

מבקשת עזרתכםנחלת

היות ואני מאוד אוהבת לדבר (גם בכתב) , אני מוצאת עצמי נגררת לשיחות

שלא עוזרות לי לשמור על גבולות. ועקב היותי פטפטנית חסרת תקנה,

קשה לי לעצור את עצמי.

אנא, עזרו לי. אל נא תפנו אלי באופן פרטי. רק דרך הפורום.

תודה רבה לכם!

לבנות - מותר.

סדר הבחירות:קעלעברימבאר

שבעה ימים קודם הבחירות מפרישין את הבוחר מביתו , ביקש להתנמנם, שולחים לו סמס ושיחות מראשי מפלגות ואומרין לו: "אישי הבוחר, עמוד והפג על אחוז החסימה!"

שחרית מעמידין אותו בשער הקלפי ומעבירין לפניו דוכני סיעות כדי שיהיה רגיל.

מסרוהו זקני מפלגות לזקני ועדת הבחירות, והשביעו אותו :

אישי בוחר גדול, דע לפני מה אתה נכנס, לפני קודש הקדשים של הדמוקרטיה, משביעין אותך שלא תשים שני פתקים. הוא פורש ובוכה והם פורשים ובוכים.

נציג ועדה היה בודק ברשימה עד שמגיע לשמו.

והמשקיפים והעם העומדים בהמתנה כשהיו שומעים את השם מפורש יוצא מפי הנציג היו מהנהנים בראשיהם ואומרים לו: כנס.

בא למקום שעמד ונכנס למקום שנכנס, והלך עד שעבר את הפרגוד ונכנס מעברו.

וכך היה מונה: א ב ג ד ה ו ז ח עד שמגיע ל ט.

היה נוטל פתק לא מן החדשין וחא מן הישנין אלא מהממוצעין והיה ממתין עד שיתמלא כל החדר בוחרים.

והיה מתפלל תפילה קצרה שלא להבעית את הממתינים: יהי רצון שלא יעדי עביד שולטן מדבית נתניהו.

בא למקום שעמד והלך למקום שהלך, והיה עומד אצל הקלפי.

משקיף בן גביר מימינו ומשקיף גולן משמאלו.

אם בחר בימין, אומר לו: אישי בוחר גדול, הגבהה ימינך!

אם בחר בשמאל, אומר לו: אישי בוחר גדול, הגבהה שמאלך!

טרף בקלפי ושלשל מעטפה.

ויום טוב היה עושה לאוהביו בצאתו בשלום מהקלפי בלי פגע.

אמת מה נהדר היה בוחר גדול.

אשרי העם שככה לו.

חחח... יפה מאוד ומצחיקנקדימון

לא יודע לגבי "הגבה ידיך" כי חלילה שלא יראו מחוץ לפרגוד, אבל אמת היא שאיסור אין בזה.

מעתיק ושולח הלאה

❤️קעלעברימבאראחרונה

לכבוד שבוע הבחירותפשוט אני..

בעקבות הבחירות הממשמשות ובאות,

באופן (כמעט) חד פעמי נאפשר לכתוב בשרשור הזה דברים פוליטיים ואקטואליים!

כדי שלא נהפוך לבור שופכין, נשמור על כמה כללים פשוטים:

א. דברים טובים בלבד:

כל אחד יכול להגיד למי הוא מצביע ולמה לדעתו זו הרשימה הטובה ביותר.

ב. שפה נקייה:

ללא כינויי גנאי או קללות לאף פוליטיקאי או מועמד.

ג. בלי ויכוחים:

אתם חושבים שניק מסוים כתב שטויות?

מעולה! תשמרו זאת לעצמכם או לפורום או''ח.

ד. מוזמנים לכתוב את תחזית המנדטים המלאה שלכם. מי שיהיה הכי קרוב לאמת, יזכה בכבוד ויקר וניק ירוק למשך שבוע.

תחזית המנדטים של פשוט אני..פשוט אני..

ליכוד:

25

ישר:

24

יחד:

12

הדמוקרטים:

10

בן גביר, הרשימה המשותפת:

8

שס, ליברמן, יהדות התורה:

7

סמוטריץ', רעם:

6

לדעתינפשי תערוג

יהיה תרחיש של תיקו או מהפך.

בפעם שעברה מרצ ובל"ד שרפו לשמאל כמעט 8 מנדטים. המנדטים האלה כנראה לא ישרפו להם הפעם.

ימינה של איילת שקד שרפה למרכז כ3 מנדטים. כנראה שהפעם חלקם ישרפו אצל וינטר.

ונועם + החרדים החדשים חותך מנדט אחד מהימין.

ככה שקשה להאמין שיהיה ניצחון לגוש הימין.

הימור שלי,

יהיה יתרון קטן (או גדול) לגוש השמאל + ערבים.

זה יביא לכך שגם אם לא יצליחו להקים ממשלה, הם יצליחו להוריד את ביבי מהשלטון.

אני חושב שפרשנותך לחוק שגויהפשוט אני..

כדי להפיל את ביבי, צריך שיהיה מועמד מוסכם אחר.

כלומר אם למשל אייזנקוט יצליח לשכנע רק 59 חברי כנסת להצביע לו, כי יש 10 ערבים שיצביעו נגד לכל ממשלה ציונית ועוד 51 חברי כנסת שרוצים את ביבי,

אז ביבי לא נופל אלא יש בחירות חוזרות שבהן הוא ממשיך להיות ראש ממשלת מעבר.

לפי החוק, הוא יכול להיות ראש ממשלת מעבר גם עד גיל 120, כל עוד אין חבר כנסת אחר שזוכה לרוב.

לדעתי. גם חברי הכנסת הערביםנפשי תערוג

יסכימו לשים את האצבע בעד אייזנקוט. אפילו לממשלה של יום (או כל מינימום אחר אפשרי) העיקר שביבי והימין ירדו.

ויפרקו את הממשלה

ואז תהיה ממשלת מעבר ועוד בחירות

כאשר אייזקוט ראש ממשלת מעבר

כך לפחות אני קורא את המפה הפוליטית

זה נראה שיש סיכוי נמוך שהימין יצליח להשיג 61+

אולי אם יצליחו לשכנע ברגע האחרון את וינטר לפרוש.

אין דבר כזה ממשלה של יוםפשוט אני..

מרגע שקמה ממשלה, היא ממשלה חוקית לכל דבר ועניין.

כדי להפיל אותה צריך להעביר הצעת חוק אי אמון בממשלה, החוק צריך לכלול 61 חברי כנסת שתומכים בהפלת הממשלה עם מועמד מוסכם על כולם לראש הממשלה החדש.

אם הערבים והליכוד יצביעו ביחד על אי אמון, זה אומר שהערבים יסכימו למנות את נתניהו לראשות ממשלה...

לא תמיד חברי הכנסת שלנו חכמים. אבל נראה שבחוק יסוד הממשלה הם חשבו בדיוק על איך למנוע דברים כאלה, כדי שממשלה שקיבלה רוב בכנסת תהיה כמה שיותר יציבה ולא תופל בקלות

הפלת ממשלה כמו שכבר 15 שנים מפילים ממשלהנפשי תערוג

כזאת שמביאה לעוד בחירות.

אף פעם לא בחרו ראש ממשלה ראש ממשלה חדש

כי לא הפילו ממשלותפשוט אני..

אלא ראש הממשלה מיוזמתו הוביל את החוק לפיזור הכנסת, ובגלל שרוב הכנסת נמצאת בקואליציה אז יש לו רוב.

במילים אחרות, כבר הרבה מאוד שנים לא הפילו כאן ממשלה, בדיוק בגלל מה שכתבתי -זה מהלך לא פשוט בכלל.

בסדרנפשי תערוג

אז אייזנקוט יגיד לערבים.

תתמכו בי לראשות הממשלה כדי להוריד את נתניהו

ומחר (או כל זמן מינימלי שאפשרי) אני מפזר את הכנסת.

אני חושב שהערבים כן יתמכו במהלך כזה

כבר היו הרבה דברים מכוערים בכנסתפשוט אני..

אבל אני לא חושב שרמה כזאת של כיעור אפשרית... להקים ממשלה רק בשביל לפזר מיד את הכנסת.

מה גם שלא ראיתי אף פרשן או פוליטיקאי או כתב שבכלל מזכיר אפשרות כזאת

מי יודע. אולי אקבל ניק ירוק נפשי תערוג

היו כבר פרשנים שהעלו את האפשרות הזו.אריאל יוסף

מצביע לסמוטריץ'ברגוע

תחזית מנדטים:

הליכוד 28

ישר 20

ביחד 14

ש"ס 9

הדמוקרטים 8

עוצמה 8

יהדות התורה 8

המשותפת 7

הציונות הדתית 7

רע"מ 6

ישראל ביתנו 5

גוש נתניהו: 60

לא יודע עדיין, מתלבט בין וינטר לסמוטריץ'ארץ השוקולד

סמוטריץ' כי היטה את ההגה ימינה במלחמה ודאג לשינויים נצרכים במערכת המשפט.

וינטר, כי צריך לגייס חרדים וצריך לקדם יותר את הניצחון במלחמה.

תחזית:

הימורים: ליכוד - 25 אייזנקוט - 20 בנט - 12 בן גביר - 11 ליברמן - 10 הדמוקרטים - 9 שס - 7 סמוטריץ' - 7 יהדות התורה - 6 וינטר - 4 הרשימה המשותפת - 4 רע"מ - 5

אז תקשיב לוינטר הקדם פוליטיקאי (לא כזה מזמן)הסטורי

הועברת לדף אחר

ותבין שהדרך של סמוטריץ', היא הדרך הכי יעילה לגייס חרדים.

אותו דבר לגבי הניצחון במלחמה - וינטר מדבר כגנרל, שנותן פקודה לכחות לזוז - והם זזים. הוא מעולם לא התמודד (וטוב שכך, אין גרוע מכך שקצינים נדחפים לתחום של הדרג המדיני) עם מכלול השיקולים המדיניים, הכלכליים, החברתיים והאחרים. אין מי שדחף את נתניהו לכיווני הכרעה והמשך הלחימה בצמתים שונים, כמו סמוטריץ'.

נראה שיש פה טעות פרוידיאנית, שבמקרה גםנוגע, לא נוגע

פותרת את ההתלבטות...

לא רואה את הטעותארץ השוקולדאחרונה

אני לא אטרח על תחזית לכל מפלגה, אבלנקדימון

אני די משוכנע שיהיה לפחות סבב נוסף של בחירות.

סמוטריץ' ומפלגתו יקבלו את הקול שלי כי הם מילאו את הבטחות הבחירות שלהם (כל מה שיכלו). הם עשו מה שרציתי, ולכן אפשר לסמוך שימשיכו לעשות גם בבחירות הבאות. ולכל הפחות יתאמצו בכל מאודם.

1. ההתיישבות קיבלה בוסט לא נורמלי

2. הכלכלה הפתיעה את כולם, בארץ ובעולם, ב"ה

3. העבודה על מערכת המשפט מתקיימת לאט אבל בטוח (בנתיים) ואני רוצה שזה יגיע ל"גמר תשלום" בקדנציה הבא. 10 שופטי עליון יתחלפו בקדנציה הקרובה, ואם השמאל ישלוט בזה אז אנחנו נהפוך לברית המועצות.

4. ההתנהלות בסוגיות המלחמה היתה בדיוק מה שנכון, לדעתי. שמחתי מאוד שהמפלגה לא היתה טהרנית וידעה גם להסכים לעסקת חטופים (הראשונה). זה הוכיח לי שיש חשיבה בכל פעם, ולא ריצת אמוק שאין לה בלמים.

5. עולם התורה הציוני קיבל חיזוק חשוב ב"ה.

6. בהקשר גיוס החרדים, סמוטריץ' מבין שבכפייה חזיתית שום דבר לא יקרה, ולכן צריך אורך רוח כדי לעשות מעקפים ותהליכי אורך. הוא גם מבין שהשמאל יתן לחרדים את מה שירצו בכל מקרה, ולכן אין סיבה להיות הטיפש שמפיל על זה ממשלות. עדיף להסתדר עם החרדים ולשמור על ממשלה לאומית, ציונית ויהודית.

7. גם כשהיתה כביסה מלוכלכת בתוך המפלגה, הם ידעו לנהל את זה פנימית ובכבוד (כנראה, לפחות כלפי חוץ). אופיר סופר פרש בצורה מכובדת מאוד, וזה סימן טוב לעבודה הפנימית במפלגה.

8. אני רוצה סמן ימני חזק, אבל לא מתלהם, שיכול גם להטות את הספינה ימינה כשצריך, וגם יכול למשוך קצת אש כשצריך כדי לאפשר לאחרים לעשות את מה שצריך לעשות.

כתבת מהמם 👍 אהבתי 👍 מתחברת מאוד.מדרשיסטית20

מצביעה לסמוטריץ' כי צריך לגייס את החרדיםרחללי
עבר עריכה על ידי רחללי בתאריך ט"ו בחשוון תשפ"ז 10:17

מי שמכיר קצת יודע שסמוטריץ' הוא איש עשייה, ביצועיסט עם קבלות.

מי שמקשיב קצת (חפשו את השיחה שלו עם הרב חיים נבון, החל מדקה 50) יודע שלסמוטריץ' יש תוכנית סדורה איך לגייס את החרדים.

כמה נקודות שעלי עשו רושם, יש עוד, רוצו לשמוע שם:

  • אין תשתית מתאימה. חייבים להקים מסגרות ובתי חייל מותאמים. ברגע שחרדים יראו שאחיהם מתגיייסים ויכולים לשמור על אורח חייהם זה יהיה התמריץ הכי גדול שיתגייסו עוד.

  • חייבים חוק שיהיה מוסכם על ההנהגה של החרדים, גם אם זה יהיה באחוזים נמוכים יותר מהאידיאל. חוק מוסכם הופך את הצבא מהאויב של לומדי התורה לתעודת הביטוח שלהם. כדי שלומדי התורה יוכלו להמשיך ללמוד, חייבים למלא את המכסה של הגיוס, וככה הרבנים עצמם הם אלה שישלחו לצבא את מי שלא מתאים לו ללמוד. ושוב, אחים ושכנים רואים שאפשר לשמור על אורח החיים וגם לקבל הטבות של בוגרי צבא ועוד ועוד יתגייסו.

ברור שזו לא הסיבה היחידה להצביע לסמוטריץ'. אם הניצחון וההתיישבות יקרים לליבכם, והשינוי במערכת המשפט חשוב לכם, תנו את הקול למי שעובר את אחוז החסימה, מבטיח לעסוק בעניינים אלה וכבר הביא תוצאות בעבר ברובם.

390 הרוגים מתאונות מתחילת השנהדי שרוט
עבר עריכה על ידי uzib בתאריך י"ז בחשוון תשפ"ז 14:43

בשבוע האחרון שבעה הרוגים.

תאונות תאונות תאונות ועוד תאונות.

מה שווה "אחדות" עם מצב של אדם לאדם זאב בכבישים?

דיכאון טוטאלי

מה שווה אחדות אם אנשים עוקפים תור לסופר?נקדימון

מה?

הוא התכוון שאנו מתמקדים בדברים הלא חשובים.קעלעברימבאר

במקום להתמקד במה שחשוב באמת.

פעם מישהו אמר לרב אבינר שהוא מפחד מפצצה גרעינית על ישראל. הרב אמר לו - כמות ההרוגים מסיגריות גבוהה יותר מהרוגים מגרעין פוטנציאלי וזה צריך להדאיג יותר (האמת שהוא ניסה לדבר עם ח"כים שיטילו מגבלות קשות על סיגריות ולא הצליח לו)

העצוב הוא שבאמת אין אף אחד שמנסה לטפל בזהארץ השוקולד

טופרובסקי היה מקריא בכנסת כל שבוע את ההרוגים כדי להזכיר

אם שיטת ''פשוט אני..''הייתה מיושמת,היו פחות הרוגיםפשוט אני..

עברת פס לבן?

חצית צומת ברמזור באדום?

נתפסת עם היד והעיניים על הטלפון?

נהגת על 140 בכביש של 80?

הגיע הזמן להתייחס לרכב ברצינות הראויה, ולא כאילו מדובר ב''נו נו נו''.

א. העמדה לדין על ניסיון רצח, בדומה לאדם שמחזיק רובה ויורה לכל כיוון.

ב. תתקשר למורה לנהיגה שלך, תבקש ממנו שישריין לך מקום לעוד 10 שנים, כי עד אז הרישיון שלך יהיה פסול.

ג. הודעה מיידית לכל חברות הביטוח, שהאדם הזה עבריין תנועה, ושהן צריכות לשקלל זאת בפעם הבאה שהן מוכנות למכור לו ביטוח (בעוד 10 שנים).

ד. אם מישהו ייתפס בעבירה דומה גם לאחר חידוש הרישיון בעוד עשור, הפסילה תהיה לצמיתות.

רק ככה אנשים יתחילו לפחד לעבור על החוק.

140 קמש נסיון רצח?קעלעברימבאר

נו באמת...

אתה יודע שזה בחיים לא יקרה.

אגב לשיטתך 70 אחוז מהנהגים רוצחים.

ב. זה היה גורם להרבה יותר מקרי פגע וברח.

ג. אפשר ליישם את שיטתך - מי שמוכר שומן רווי יואשם בנסיון רצח. אתה יודע כמה מתים כל שנה בגלל שומן רווי? כנל מי שנוהג במכונית לא חשמלית יואשם בנסיון רצח. אתה יודע כמה מתים כל שנה מזיהום אוויר?

בא נתחילooאחרונה

מזה שיהיה נוכחות משטרתית על הכביש

ומי שמזגזג בין נתיבים בפראות/ לא שומר מרחק בצורה מסוכנת/ כל דבר מסוכן אחר

יוּרד מהכביש

זה קורה כל יום כל הזמן

ומשטרה אַיִן