מתי פעם אחרונה חסמו כ"כ הרבה כבישים למשך יותר מחמש שעות?

וגם נפצו ושרפו מכוניות?

ועוד במשך יומיים (בנתיים) ברציפות

אבל לא צריך להכליל את כל מי שמתנגד להפגנות בגללם

כמו של השרשור שלך

(מדברת בשפה שלך. ראיתי גרועים מזה ת'אמת..)

אתה יכול לייחס לקבוצות מסוימות. אבל לא להשליך את זה על ציבור שלם. זה לא פייר וגם לא נכון.

כנ"ל לגבי אתיופים. זה לא כל האתיופים... 

- ההתלהמות היא לא נגד המחאה, היא נגד האלימות במחאה.

מכירה הרבה אנשים שתומכים במאבק של העדה האתיופית אבל מתנגדים למחאה הנוכחית

בגלל רמת האלימות אליה היא הגיעה.

(כולל אגב אביו של הצעיר שנהרג https://www.israelhayom.co.il/article/670883?utm_source=facebook&utm_medium=facebook&fbclid=IwAR2iqdzUNLzcuEiUxV_LWp5upbq92cFwWaGP4jbDh9S-VF1eN7h4NZqVUmM)

- הנה תזכורת ליחס כלפי מתנחלים בהפגנות נגד הגירוש: כך תעיפו את המתנחלים מהכביש - וואלה! חדשות

- בכל מקרה,

גם אם מאבקים אחרים זכו לפחות התנגדות וכעס זה לא מצדיק שימוש באלימות במאבק הנוכחי.

אני דיברתי על מה שאני חווה ושומעת בחוץ, בלי קשר לפורום הזה.

יש המון הזדהות עם הקשיים של העדה האתיופית והמון סלידה וכעס מהאלימות שהמחאה גרמה.

אםהמשטרה היתה מפזרת אותם אחרי שלש שעות - עדיין כולם היו "בעדם"...

במשך כ"כ הרבה זמן.

וגם נגדם מחו, מי שנתקע בחסימות בירושלים.

כשערבים משתוללים, מוחים הרבה יותר. אלא שמערבים לא מצפים - הם אויב.

נגד הפגנות "מתגאי הסטיות", מוחים הרבה יותר, ובקביעות. לא מהבחינה הזו, של אלימות של הפגנה בלתי נשלת בהמוני כבישים.

ההפגנות העכשוויות, בתחילה קיבלו אותן בהבנה. אע"פ שכלל לא ברור האם השוטר שם נהג שלא כשורה. זה בבדיקה. ירה לכיוון הריצפה, יתכן שזרקו אבני מדרכה לעברו ולעבר ילדיו.

אבל כאשר זה הפך להשתוללות מתמשכת בכל רחבי הארץ, עם טרמפיסטים ומארגנים אנארכיסטים, היחס השתנה. 

לגבי הדרוזים, כאשר הם הפגינו בזמנו על משהו כלכלי - התנהגו באלימות שלא רואים בהפגנות של יהודים.

לצערי, הפיכת ניידת עם השוטר שבתוכה, ידוי בקבוקי תבערה - זה גם מהסוג הזה.

אז מה משדרים האלימים הללו (שצריך לבדוק - סביר שהם מיעוט מכל אלה שיצאו להפגין): אנחנו לא חלק מהחברה, אנחנו לא כמותכם..  יתכן שעל זה בדיוק הם זועמים, שאינם חשים מסיק חלק מהחברה. אבל זה רק מגביר את התופעה.

אז זה לא בדיוק "גזענות". זו תגובת נגד למי שמתנהגים כאילו הם נגד באופן חריג.

אצלנו, יש מבני הקהילה, וגם מעדות אחרות מארצות אחרות. הם ממש חלק אינטגרלי. כך כלפיהם, וברור שגם הם לא חשים אחרת. אפילו לא שאלתי אותם על "זה", שלא ירגישו כאילו מזהים אותם עם "זה"... מה הם אשמים שאנשים עם אותו צבע עור התנהגו כך.

וכן. גם אני בדעה שבהתנהגות המכוערת שלהם במחאות המטורפות האלה הם יצרו כלפיהם הרבה מרמור ועוינות. 

כואב לי שאת בכלל צריכה לענות לדברים כאלה

ברור שאת יהודיה כשרה. 

והכל טוב.

מה משנה הצבע ה' ירחם .. 

שבת שלום!

לגבי מי שהעיר שאצל חרדים זה היה ממש שונה, כנראה לא ראיתם מספיק (למשל מכות רצח לחיילים "חרדקים"). וכן ההפגנות של החרדים נגד הגיוס הם הפגנות אגואיסטיות לחלוטין וזה לא קשור לשנאה לחרדים.
עם זאת, אסור להתבלבל בין טוב לרע. כל הפגנה שיש בה אלימות היא פסולה מהיסוד. אין מקום לשום אלימות, השחתת ציוד- כלום. וזה לא משנה אם זה הפגנה של אתיופים, חרדים, מתנחלים, דרוזים.
ולגבי חסימות כבישים, זה ממש לעבור על לא תעמוד על דם רעך. לא חסר מקרים של סכנת נפשות ממש בגלל חסימות כבישים.

הוא הזכיר מחאה מאוד לא מוצדקת לדעתו, ואת דעתו עליה.

לא ראיתי שנאה.

תהנה, זה פורום ציבורי.

מה הכוונה להיות נשוי למלבנים דיגיטלים?

זה נורא ואיום

לא שורד ככה

[12 הצעדים... אחי, תהיה חזק אתה בכיוון]

כמובן הכל ברוח טובה

ומוגבים..

אני חושב שמה שגורם לאנשים הרבה לכתוב (אא"כ זה ברו"מ או אנשים מיוחדים) זה שאנשים מגיבים ועונים לך, ואז אתה לא מרגיש שאתה משתף לאוויר..

ההצעה שלי: לא לעבור אליו ישר בבלעדיות

אלא להחזיק גם וגם

לשימוש השוטף תשתמש במוגן (במיוחד אם אתה נוסע לאנשהו וכיו"ב) ואם אתה צריך משהו תשתמש בראשון

בסוף גם לא תצטרך את הראשון

ומניסיון הוא יצטרך לסמן שהוא לא רובוט ולסמן ריבועים עם רמזור.

לא בטוחה שיהיה לו ככ קל להסכים לחתונה. 

אבל תמיד אפשר לנסות את הPC. את המחשב הגדול.

אז למה שיסכים...

וחוץ מזה. אם יציע נישואין למשהו זה למדפסת

פשוט חילוני חוגג כמו שצריך בצורה אותנטית ודתי מלמל מילים ומשחק אותה שמח

כה "רענן" כה כן כה אמיתי?

החילוניות שאני מכיר אינה נוגעת אלה בקצה השטחי ביותר של הדברים

וכל נגיעה שלה במשהו עמוק מכך נובעת מנטייה דתית, גם אם לא ממש מפורשת.

אצלנו הכל מודרך ברחל בתך הקטנה.

כל אחד מחליט יפה מאוד מה לעשות לכל אדם ניתנה הבחירה במלוא מובן המילה.

אחריי אף־אחד לא רודף אני מחליט בדיוק איך להתייחש לכל סוגיה ועניין

צר לי אמנם שאיני מתחבר לאווירת המנגל ולהתעטף בדגלים

אבל זה לא מוריד מהאותנטיות של הלל בכוונה למי שאומרו בכוונה

או מהחיוך של הרב החרדי־ספרדי שלי בדברו על מעלת ארץ ישראל ביום העצמאות

או מהפסים הכחולים של הטלית שלי.

וגם לא יודע איזו קדושה מיוחדת יש בעמית לעבודה החילוני שבחר להכין פלאפל שני צבעים ביום העצמאות הזה. שכוייח, בטח טעים נורא. קדוש? אולי. לא מרגיש רגשות נחיתות ביחס לזה.

אני לא מתפלל כי אני חייב אני מתפלל כי אני רוצה.

לגבי תפילות החובה הרש"ר הירש כבר דן בשאלה הזאת בכמה מקומות והמסקנה הברורה היא שמטרת תפילות החובה אינה ביטוי רגשות אישיים (לשם כך צריך להתאסף במניין, לומר את אותה תפילה, בזמנים קבועים ביום?) אלא למקד אותנו סביב הרעיונות החשובים של החיים.

אותנטי זה לא רק מה שפרוע וחסר רסן.

ללבוש חולצה עם משבצות זה גם אותנטי.

מעולם לא הרגשתי איזו קדושה ביום העצמאות. אולי אתם מתכוונים לריגוש?

@כְּקֶדֶם 

https://www.inn.co.il/news/695303

המשתתפים בחידון התנך כבר שנים רבות דתיים לאומיים בלבד, החילוני האחרון למיטב ידיעתי שהשתתף בחידון התנך היה אבנר נתניהו.

עוד משהו שפיספסתי?

בדיוק כמו החילונים שעליהם אתה מדבר

אחרת היית יודע - שמראש עולים לחידון שניים מהחינוך הדתי ושניים מהחינוך הממלכתי. ממש ככה הוא מוגדר

אני לא מצליח לזהות חילונים.

זה מובנה בחידון שעולים שניים מהממלכתי ושניים מהממד

כמובן בדכ מכבדים ומגיעים עם כיפה. היה אגב גם חילוני שזכה במקום הראשון לפני עשר שנים בתשעז

גם מתוכננים לנשיא ארגנטינה פגישות גם עם גדולי הדור הליטאים, הרב דב לנדו והרב משה הלל הירש.

למיטב ידיעתי, הציונות הדתית אינה חזקה בארגנטינה.

ייתכן שהוא נחשף יותר ליהדות החרדית, כמו שרבים חוזרים בתשובה נמשכים ליהדות החרדים מכל־מיני סיבות.

ההתבדלות החרדית היא לא רק מהמדינה באופן ספציפי, אלא קו כללי.

ייתכן שלעיני הגוי, אוסטיודן מעניינים יותר מאשר בחורים בפולו.

שהיו הולכים במעילים ארוכים ושטריימלים

בניגוד ליהדות מערב אירופה שנראתה יותר מודרנית

פולו זה סוג של חולצה לא?

קצת כמו לראות ציורים של ציירים לא יהודים..

אתה רואה שכולם מבינים שיש סוג של מראה יהודי נצחי עם זקן ופאות...

לא אומר שחייב, זה סוג של אותנתיות.

תכל'ס, אין על נערי גבעות בעולם!!!

איך בדיוק נשיא ארגנטינאי שמתעניין ביהדות אמור להיחשף לנערי גבעות?

אני מניח לעצמי שמה שהוא חשוף אליו הוא:

– הקהילה בארגנטינה (שאינם נערי גבעות למיטב ידיעתי)

– שיעורי תורה בספרדית

– שיעורי תורה באנגלית

מכירני כמה גרים (וגויים מארצות שונות שמתעניינים או התעניינו ביהדות)

באופן גורף הם חשופים או לחב"ד (כי הם בכל מקום), או לנישה של אותה שפה (למשל: רוסים וחב"ד/יהדות בוכרה, גרמנים לרבנים בגרמניה)

ובאופן כללי, גרים נוטים להיות מאוד אינדיבידואליסטיים

מה שפחות מתחבר לכל ה"כלל ישראל"

(מזכיר שיש הלכה שגרים פסולים לדיינות ולמשרות ציבוריות)

זאת פשוט תוצאה סבירה של הנסיבות.

וגם "לדון לכף זכות" שביקר בישיבה חרדית ולא בישיבה דתית־לאומית... יש ביותר מתנשא

מה אתה מתכוון לשאול בשאלה?

אתה מציף תאים רדומים...

ומה הנפק"מ העצומה.

באמת סרק מבחינתי, והיה טוב אילו התעלמתי מזה מלכתחילה

אם הוא הלך לישיבה "לא ציונית" אלא ליטאית קלאסית - זה מראה לי שהוא מעריך את התורה נטו!

זהו.

מיליי מתלהב מיהודים ומיהדות, מי שטפסו טרמפ ראשונים, זכו בביקור.

תמיד האמת עדיפה

אז זהו אם שמת לב יש מילכוד בשאלה

א) כי הוא לא _אמר_ לאפחד שהו בן 25 הוא רמז על זה לא חשוב בדיוק איך 

ב) למה? אפשר להבין את זה לא? זה בולט בשטח ומעלה שאלות.. ואנשים לא אוהבים לבלוט בשטח

א. אז שיתקן את הטעות, קצת פדיחה, לא נורא

ב.לא צריך לפחד מלבלוט בשטח, אנשים בסוף מתרגלים להכל ,עדיף לא לתת לזה להשפיע על החלטות בחיים שלנו.

אני חושבת שזה לא בריא לנפש, בין היתר, להציג מצג שווא, הגיל שלו יכול להיות אפילו יתרון, חבל.

תהיה אותנטי אתה עם הנתונים שלך ומי שאתה

אני בן 25 לא ממני להיות האדם המגניב בעולם מבלי לשנות שום פרט לגבי עצמי

ניקח את ג'פטו ונבקש ממנו להציג טענות בעד ונציב מולו ג'פטו נוסף שיציג טענות שכנגד

כך הם יוכלו ללעוס את אותם טיעונים שחוזרים על עצמם כל הזמן

ובינתיים אנחנו נהיה פנויים ללכת ללמוד תורה

ואז היא תעשה את הדיונים האלה במקומנו

בלי חרדיות מבוהלות שחייבות לצופף שורות,

או לחילופין פשןו עם חרדיות לא מבוהלות, זה גם יהיה בסדר

ממש מרתק אותי לחקור את התופעה הזו..

לא שנאה. כעס. - צעירים מעל עשרים

כי כשאתה התחלת שם את הדיון אני הייתי יסודי והתייחסתי לעצם הטיעונים, ואף טרחתי להביא ציטוטים של ממש ונימוקים של תורה.
 

אגב, אם כבר מורשה לי להעיר, פוסט הפתיחה שלך בעצמו היה רעיל ולעגני: "מישהו יודע אם הנופלים עומדים בשעת הצפירה ומצדיעים.. האם הם צופים בזרי פרחים לרוב?".

ואתה לא מתבייש להגיד לי "קשוט עצמך"? יקח אדוני מראה גדולה כדי שיוכל ליטול קיסם מבין שיניו וקורה מבין עיניו.

רבים כמו שתי תרנגולי הודו מרוטי נוצות

אני נהנה

תמשיכו

אמנם לא אני היא שהתחילה ראשונה את הויכוח כאן (אלא מישהו שרמז על חרדים אגואיסטים, באותו הקשר)

אבל אני קפצתי...וכל השאר, ידוע.

באמת נקדימון לא אשם כי אפשר לאמר שהתגרינו בו, בהשקפה שלו, ובבית שלו.  סליחה!

וצריכה באמת לבקש סליחה מהשם; כל יום אני מבקשת "אל תביאנו לידי מחלוקת", וכמתחילה כזו

אני מייד מוצאת את עצמי שם....

בטוחה שלקב"ה לא משנה, ואף אחד לא יתבע אם עמד או לא בצפירה, אם הניף או לא דגל, ואפילו אולי

אם אמר (או לא) הלל ביום העצמאות.

העיקר שכולם משתדלים לשמור מצוות, בין אדם למקום ובין אדם לחברו (שזה יותר קשה, לי , בכל אופן)..

אולי, חס וחלילה, אתבע על הונאת דברים, ליבון מחלוקת, לגלוג, חוצפה...

כל היתר ממש לא חשוב.

כל טוב.

אפשר לדון אם אותו הדבר

"והשיר יהיה לכם כליל התקדש חג"

כך שלא רואה איך כאן זה נתון לפרשנות אחרת