אני קורא עכשיו ספר של הרב צייטלין על הקבלה. ספר נפלא!
פעם חשבתם בדיוק איך אתם רוצים למות? הרב הלל צייטלין הי"ד זכהחסדי הים
אני קורא עכשיו ספר של הרב צייטלין על הקבלה. ספר נפלא!
ע.י.צ'יאל
אני לא מבין איך אתה יכול לכתוב ככה, ועדיין לטעון שאתה 'לא דתי'.
אני שואף לשםחסדי הים
אז למה אתהצ'יאל
חושב שאתה לא דתי?
כי בפועל אני לא דתי. לצערי יש הבדל בין מה שמצוי לרצוי.חסדי הים
במה זה מתבטא?צ'יאל
דתי הוא לא מי ששומר את כל המצוות, הוא מי שמשתדל.
אולי הבעיה היא גם ברצויימ''ל
השאיפה צריכה להיות לחיות על קידוש השם, לשאיפה למות על קידוש השם - גבוהה ככל שתהיה - אין משמעות (במיוחד כשהיא מנותקת מעמעשה ומהמציאות).
ההתמקדות בדברים נשגבים היא לא רק מזיקה ולא נכונה מבחינה מעשית, אלא לרוב גם שקרית ופגומה מהותית.
אז איך אתה מסביר את דברי ר''עוהוא ישמיענו
אמר להם: כל ימי הייתי מצטער על פסוק זה בכל נפשך- אפילו נוטל את נשמתך, אמרתי: מתי יבוא לידי ואקיימנו, ועכשיו שבא לידי לא אקיימנו?
היה מאריך באחד עד שיצתה נשמתו באחד.
יצתה בת קול ואמר: אשריך רבי עקיבא שיצאה נשמתך באחד"
לדברים האלו שלו התייחסתיימ''ל
ההסבר הוא שהוא לא באמת כל ימיו חיכה למות - מתי כבר יזכה שה' ייטול את נשמתו, אלא שהוא חי בתודעה של 'בכל נפשך' אבל היה חסר לו את הגושפנקא בפועל.
ועל זה אמר ש" כל ימי הייתי מצטער על פסוק זה בכל נפשך- אפילו נוטל את נשמתך, אמרתי: מתי יבוא לידי ואקיימנו", כלומר שהיה חסר לו שזה תמיד היה בתאוריה, אבל זה לא שהוא רצה את זה לכתחילה אלא שאם יגיע מצב של "אפילו נוטל את נשמתך" (שבהגדרתו הוא מצב דיעבד) שיעמוד בניסיון ויקבל באהבה.
אהה מסכיםוהוא ישמיענו
שמעתי שהוא רצה את 'הגושפנקא'חיות צבעונית
מצאת למי לכתוב את זה
אניוהוא
חח אופסחיות צבעונית
אף פעם לא הבנתי את הדעה הזוחסוי מאוד
כל הדיבורים על קידוש החיים ובלה בלה בלה.
בכוזרי (מאמר שלישי, יש לי פה באינטרנט רק תרגום אבן תיבון אבל בתרגום אבן שמואל זה יותר מובן):
....אָמַר הֶחָבֵר: מִנְהַג הָעוֹבֵד אֶצְלֵנוּ, אֵינֶנּוּ נִגְזָר מִן הָעוֹלָם, שֶׁלֹּא יִהְיֶה לְמַשָּׂא עָלֵינוּ וְיִהְיֶה לְמַשָּׂא עָלָיו וְיִמְאַס הַחַיִּים שֶׁהֵם מִטּוֹבוֹת הַבּוֹרֵא, וְזוֹכֵר טוֹבָתוֹ עָלָיו בָּהֶם, כְּמוֹ שֶׁנֶּאֱמַר: "אֶת מִסְפַּר יָמֶיךָ אֲמַלֵּא" "וְהַאֲרַכְתָּ יָמִים", אֲבָל – אוֹהֵב הָעוֹלָם וַאֲרִיכוּת הַיָּמִים מִפְּנֵי שֶׁהוּא מַקְנֶה אוֹתוֹ הָעוֹלָם הַבָּא, וְכָל אֲשֶׁר יוֹסִיף טוֹבָה יַעֲלֶה מַדְרֵגָה לָעוֹלָם הַבָּא.
אַךְ הוּא מִתְאַוֶּה זֶה – אִלּוּ הָיָה מַגִּיעַ לְמַדְרֵגַת חֲנוֹךְ שֶׁנֶּאֱמַר בּוֹ: "וַיִּתְהַלֵּךְ חֲנוֹךְ אֶת הָאֱלֹהִים", אוֹ לְמַדְרֵגַת אֵלִיָּהוּ זָכוּר לַטּוֹב, וּלְהִפָּנוֹת עַד שֶׁיִּתְיַחֵד לְחֶבְרַת הַמַּלְאָכִים, וְלֹא יִהְיֶה מִשְׁתּוֹמֵם בִּיחִידוּת וּבִבְדִידוּת, אֲבָל הֵם צְוָתוֹ. וְיִשְׁתּוֹמֵם בִּמְלֹא עָם, מִפְּנֵי שֶׁנֶּעְדָּר מִמֶּנּוּ רְאִיַּת מַלְכוּת שָׁמַיִם, אֲשֶׁר לֹא יִהְיֶה צָרִיךְ עִמָּהּ לְמַאֲכָל וּלְמִשְׁתֶּה, וְלִכְמוֹ אֵלֶּה תִּהְיֶה רְאוּיָה הַבְּדִידוּת הַשְּׁלֵמָה, אַךְ מִתְאַוִּים הַמָּוֶת מִפְּנֵי שֶׁהִגִּיעוּ אֶל הַתַּכְלִית אֲשֶׁר אֵין אַחֲרֶיהָ מַדְרֵגָה שֶׁיְּקַוּוּ תּוֹסַפְתָּהּ.
הצדיקים העליונים- רוצים למות. לא לחיות.
אצלי ההבדל בין מצוי לרצוי נובע מבעיות והתמודדויות אישיות,חסדי הים
אוליימ''ל
לב יודע מרת נפשו.
ההדרכה הכללית היא קודם כל לשמור הלכה ולהתמקד בגופי תורה, סוד ורוח זה שלב שנבנה על גבי הבסיס הנ''ל. אחרת נוצר דיסוננס מאוד לא בריא.
גם הרב הלל צייטליןחפץ לעזור
זו לא הייתה חזרה בשאלה כפשוטו...סתם 1...
אולי לא במושגים של ימינוחפץ לעזור
לא מדויק בכלל.סתם 1...
בכבוד, דייק אותיחפץ לעזור
כשאדם כותב שהוא "לא דתי" (אני לא מתכוון לאף אחד ספציפי)סתם 1...
הרב צייטלין נולד למשפחה חסידית ובגלל סיבות שונות, חלקן חברתיות כמו התנועות הציוניות שכבשו אותו וההשכלה שהייתה נפוצה באזוריו וחלקן דווקא דתיות, עזב את הדת.
'העזיבה' הזו לא ברור מה טיבה ובמה אופיינה מעשית. גם הוא הצהיר למפרע וגם תוך כדי ואפילו לפני שמטרתו היא רוחנית. את כתביו הדתיים ומאמריו שעוסקים בהגות דתית יהודית כתב בתקופה הזו בין השאר.
גם 'חזרתו בתשובה' היא איננה מאורע שאפשר לשים עליו אצבע ולומר ביום זה הוא חזר בתשובה. במובן העיקרי (גם אם לא מעשית הלכתית) הוא היה יהודי מאמין כל חייו.
לבוא ולהציג אדם כזה, שהיה בן בית אצל גדולי ישראל ונכנס לרבי הריי"צ ימים ספורים לפני מותו וביקש את עזרתו בבריחה וכו'. שספריו וספרו מבוא לחסידות חב"ד ועוד התקבלו ונלמדים וכו', כאדם שחזר בשאלה וחזר בתשובה זה בלשון המעטה לא מדויק.
במיוחד באוצר המילים ומשמעותן בימינו. הוא מתח ביקורת נוקבת על תלמידיו לאורך חייו על שהם עוזבים את היהדות גם מבחינה מעשית. כך שקשה לדעת מה מעשית הוא עזב או לא עזב.
מה זה ע.יתתן אחרית לעמך
תעלומת הפורוםחיות צבעונית
חחח לא נתייאשתתן אחרית לעמך
אדם יוצא דופן עם חיים יוצאי דופן. כתבים מאוד מענייניםסתם 1...
לדעתי מה שהעלית זה עיסוק בטפל ולא העיקר.
אני עכשיו קורא את ספרו 'בפרדס הקבלה'. מדהים כמה ידע יש לו.חסדי הים
הוא עבד קשה בשביל זה
עסק הרבה בניטשהסתם 1...
כן. ממֶש נִפְלֶא.חסוי מאודאחרונה
לא ממשימ''ל
גם ככה זו לא תוכנית כבקשתי.
אבל אני חושב שהאידיאל זה למות בשיבה טובה, גשמית ורוחנית. לא סתם האבות שובחו בזה.
למות על קידוש השם זו מעלה, במיוחד אם זה מתקבל באהבה כמו שאמר ר''ע, אבל זה מדרגה של בדיעבד ולא נכון לשאוף לדיעבד.
לא בסבלחופשיה לנפשי
אני מנסה לחשוב עדין איך אני רוצה לחיותסמטאות
Touchéואני הקטנה
למות על קידוש ה' זה מעלה עצומה. אבל זה גם סוג שלנאור97
חילול ה' על זה שמי שעובד אותו נשלט נרמס ומת ע"י אחרים שלא עובדים אותו (מובא הרבה בנביאים)
לכן המעלה הכי גבוהה היא לחיות בשיא העוצמה והרווחה ועם כל זה להיות מחובר לה' ועושה את רצונו.
רק שצריך לרצות לחיות לא כי אני רוצה אלא כי ה' רוצה. כלומר לי לא אכפת למות על קידוש ה' אבל אני מעדיף לעשות את רצונו העליון יותר.
זה ביטוי מסויים של דרגת ה"יחידה".
והרב צייטלין באמת ת"ח מיוחד..
אז למה המגיד הבטיח לב"י שהוא ימות על קידוש השם?חסדי הים
לדעתי כי זו הדרגה הכי גבוהה בגלותנאור97
הב"י היה בארץ ישראלחסדי הים
נכון אבל א"י זה רק התנאי. ע"ג זה באה מלכות ישראלנאור97
האם זה אכן קרה בפועל במציאות ?בן מערבא
יש על זה כל מיני תירוציםסתם 1...
כלומר אני מבין שזה לא קרה בפועל. תירוצים. אוקיי.בן מערבא
לא, תירוצים בשפה הלמדנית.סתם 1...
כמו למשל בספר מעבר יבוק והסכים עם תירוץ זה כף החיים למשל.
בפועל זה לא קרה יש שמוצאים בספר כבר אפשרויות לזה שלא יקרה וכו'.
יש שערערו על ייחוס הספר לבית יוסף, יש שטענו שהמגיד 'כיחש' לבית יוסף (היעבץ נדמה לי)
ויש שתירצו פשוט והרחיבו את הגדרת המוות על ייחוד שמו.
אני לא בטוח שזה נכון.סתם 1...
זה מעלה אפשרות הפוכה ממה שהעלית. שהקב"ה מבחינתו רואה את העולם כאידיאלי ולא אכפת לו ממציאות מושחתת. לפניו עומדים רק הצדיקים ולא הרשעים. עצם חיי האדם הצדיק היא ניצחון וקידוש השם.
כך יוצא שגם מוות על קידוש השם הוא אכן קידוש השם. השפלת הצדיק ורציחתו לא משנים מכיוון שהרשעים הם לא מכתיבי המציאות, גם אם נראה כך.
לאילו פסוקי נביאים התכוונת?
חשיבה יפה ומעניינת. אבל עדיין לדעתי זו לא הדרגה העליונהנאור97
לדוגמא בגלות יש פאן של קידוש ה כי חטאנו ולכן גלינו אבל עדיין ה' אומר- כ וַיָּבוֹא, אֶל-הַגּוֹיִם אֲשֶׁר-בָּאוּ שָׁם, וַיְחַלְּלוּ, אֶת-שֵׁם קָדְשִׁי--בֶּאֱמֹר לָהֶם עַם-יְהוָה אֵלֶּה, וּמֵאַרְצוֹ יָצָאוּ. כא וָאֶחְמֹל, עַל-שֵׁם קָדְשִׁי, אֲשֶׁר חִלְּלֻהוּ בֵּית יִשְׂרָאֵל, בַּגּוֹיִם אֲשֶׁר-בָּאוּ שָׁמָּה. {פ}
כב לָכֵן אֱמֹר לְבֵית-יִשְׂרָאֵל, כֹּה אָמַר אֲדֹנָי יְהוִה, לֹא לְמַעַנְכֶם אֲנִי עֹשֶׂה, בֵּית יִשְׂרָאֵל: כִּי אִם-לְשֵׁם-קָדְשִׁי אֲשֶׁר חִלַּלְתֶּם, בַּגּוֹיִם אֲשֶׁר-בָּאתֶם שָׁם.
לגבי מקור לכך בנביאים שמות יהודים על קידוש ה זה גם חילול ה עולה לי עכשיו רק תהילים פג- אלהים אל דמי לך. אמרו לכו ונכחידם מגוי ולא יזכר שם ישראל עוד.. *עליך* ברית יכרותו.
אני חושב שהתשובה היא בדרגות ולא בשחור לבן.סתם 1...
הדרגה הגבוהה ביותר של קידוש השם היא בעצם החיים היהודיים גם אם נעשתה עבירה בכדי לקבל את החיים האלו.
@צ'יאל
דיברנו על זה ועכשיו אתה רואה למה זה מורכב בעיני. בתור מישהו שמחפש לאחוז בדעות בצורה קוהרנטית ואחידה אני לא מכריע בקלות.
נכון. לא כתבתי אחרתנאור97
למה אתה חושב כך?צ'יאל
בתנ"ך, בחז"ל ובהלכה, קידוש ה' (של יחיד, לא של עם ישראל כעם) הוא במוות (מוות של צדיק, מוות ביברג ואל יעבור וכו').
מי אלה אותם חז"ל, הלכה וכו'?סתם 1...
"א"ר יוחנן משום ר"ש בן יהוצדק נימנו וגמרו בעליית בית נתזה בלוד- כל עבירות שבתורה אם אומרין לאדם עבור ואל תהרג, יעבור ואל יהרג חוץ מעבודת כוכבים וגילוי עריות ושפיכות דמים".
רמבם פסק זאת:
"כל בית ישראל מצווין על קדוש השם הגדול הזה שנאמר ונקדשתי בתוך בני ישראל, ומוזהרין שלא לחללו שנאמר ולא תחללו את שם קדשי.
כיצד?
כשיעמוד עובד כוכבים ויאנוס את ישראל לעבור על אחת מכל מצות האמורות בתורה או ייהרגנו יעבור ואל ייהרג שנאמר במצות אשר יעשה אותם האדם וחי בהם, וחי בהם ולא שימות בהם, ואם מת ולא עבר הרי זה מתחייב בנפשו".
מכאן שהחיים הללו אין בהם חילול השם אלא להפך. ועוד רבים המקורות.
לומר סתם חז"ל, הלכה וכו' לא מעיד על הרבה תוכן. לפני שאתה מקדש מוות, תעסוק קצת בחיים וביחס אליהם.
נ.ב
אני לא מתכוון להיכנס לזה עכשיו
ע.י.צ'יאל
זו הקדמה לשלוש חמורות ולפרהסיא, זה לא הגדר של חילול השם.
"המה מי מריבה אשר רבו בני ישראל את יהוה ויקדש בם""
רש"י: "ויקדש בם" - שמתו משה ואהרן על ידם שכשהקב"ה עושה דין במקודשיו הוא יראוי ומתקדש על הבריות וכן הוא אומר נורא אלהים ממקדשיך וכן הוא אומר בקרובי אקדש.
נו באמתסתם 1...
עקידת יצחק למשל תהיה דוגמה טובה, גם שמירת שבת היא קידוש השם- "לדעת כי אני ד' מקדשכם". במכילתא שם דנים באיזה אופנים דוחים את השבת- פיקוח נפש, חלל עליו שבת אחת בכדי שישמור שבתות הרבה. אותו עיקרון, ועוד רבים.
לא יודע מה ניסית לטעון אבל אין קשר אלי.
"זו הקדמה לשלוש חמורות ולפרהסיא, זה לא הגדר של חילול השם"?
מחשבה אישית - אל תאכלו אותי חי..מחפש אהבה
מעניין אותי אם גם הנופלים עומדים במתיבתא דרקיעא בשעת הצפירה ומצדיעים...
מעניין אותי גם אם הם צופים במטחי היריות ובזרי הפרחים לרוב...
מישהו יודע?
בבי אני כתבתי על עמידהסיסו מהתברואה
בבי אני כתבתי על עמידה שקיימת בהרבה מדינות.
הצפירה שעוצרת את כל המדינה זה כבר פיתוח והרחבה ישראלי.
לדעתכם - חילוני חוגג עצמאות אחרת מדתי?מחפש אהבה
כן?
איפה לדעתכם נעוץ ההבדל?מחפש אהבה
שדתי רואה את ה' ואת המהלך האלוקי וחילוני לאאני:)))))
שטויותכְּקֶדֶם
פשוט חילוני חוגג כמו שצריך בצורה אותנטית ודתי מלמל מילים ומשחק אותה שמח
תרשה לי כקדם לחלוק עליך.נחלת
מדוע לדעתך החילוני כה מלא אותנטיותחתול זמני
כה "רענן" כה כן כה אמיתי?
החילוניות שאני מכיר אינה נוגעת אלה בקצה השטחי ביותר של הדברים
וכל נגיעה שלה במשהו עמוק מכך נובעת מנטייה דתית, גם אם לא ממש מפורשת.
פשוט. אפחד לא רודף אחריהם.כְּקֶדֶם
אצלנו הכל מודרך ברחל בתך הקטנה.
למה מודרך אחשלי היקר.חתול זמני
כל אחד מחליט יפה מאוד מה לעשות לכל אדם ניתנה הבחירה במלוא מובן המילה.
אחריי אף־אחד לא רודף אני מחליט בדיוק איך להתייחש לכל סוגיה ועניין
צר לי אמנם שאיני מתחבר לאווירת המנגל ולהתעטף בדגלים
אבל זה לא מוריד מהאותנטיות של הלל בכוונה למי שאומרו בכוונה
או מהחיוך של הרב החרדי־ספרדי שלי בדברו על מעלת ארץ ישראל ביום העצמאות
או מהפסים הכחולים של הטלית שלי.
וגם לא יודע איזו קדושה מיוחדת יש בעמית לעבודה החילוני שבחר להכין פלאפל שני צבעים ביום העצמאות הזה. שכוייח, בטח טעים נורא. קדוש? אולי. לא מרגיש רגשות נחיתות ביחס לזה.
בחירה ברור שישכְּקֶדֶם
לא אני לאחתול זמני
אני לא מתפלל כי אני חייב אני מתפלל כי אני רוצה.
לגבי תפילות החובה הרש"ר הירש כבר דן בשאלה הזאת בכמה מקומות והמסקנה הברורה היא שמטרת תפילות החובה אינה ביטוי רגשות אישיים (לשם כך צריך להתאסף במניין, לומר את אותה תפילה, בזמנים קבועים ביום?) אלא למקד אותנו סביב הרעיונות החשובים של החיים.
אותנטי זה לא רק מה שפרוע וחסר רסן.
ללבוש חולצה עם משבצות זה גם אותנטי.
גם שיש שכינה יש דברים שאתה עושה כי אתה מחוייבאני:)))))
בתור לא כל כך דתית לשעברנחלת
מעולם לא הרגשתי איזו קדושה ביום העצמאות. אולי אתם מתכוונים לריגוש?
דווקא ביום העצמאות זה לא ככהברגוע
לא מבינה את הקביעה הזו; רענן, אמיתי...במה?נחלת
אכן, אתמהא.חתול זמני
חילוני לא מברך על ההללאריק מהדרום
ממתי חילונים לא צופים בחידון התנך?קפיץ
חילונים מאוד אוהבים תנ"ךמחפש אהבה
יש וישאריק מהדרום
המשתתפים בחידון התנך כבר שנים רבות דתיים לאומיים בלבד, החילוני האחרון למיטב ידיעתי שהשתתף בחידון התנך היה אבנר נתניהו.
אולי הסטייק יותר זול..שבור לרסיסים
עוד משהו שפיספסתי?
מה הדיבור?אריק מהדרום
אני מבינה שגם אתה לא צופה בחידון התנךקפיץ
בדיוק כמו החילונים שעליהם אתה מדבר
אחרת היית יודע - שמראש עולים לחידון שניים מהחינוך הדתי ושניים מהחינוך הממלכתי. ממש ככה הוא מוגדר
אני דווקא צופה בואריק מהדרום
אני לא מצליח לזהות חילונים.
בוודאי שיש השנה חילוני - גיאורגי ריבניקובפ.א.
השנה היה חילוני שהשתתףארץ השוקולד
תמיד יש מתמודדים חילוניםבוקר אוראחרונה
זה מובנה בחידון שעולים שניים מהממלכתי ושניים מהממד
כמובן בדכ מכבדים ומגיעים עם כיפה. היה אגב גם חילוני שזכה במקום הראשון לפני עשר שנים בתשעז
כןנקדימון
לא רוצה להיות נשוי למלבנים דיגיטליים!!!!!!!!מחפש אהבה
כל 5 דקות שרשור חדש?אני:)))))
אהה. לא חייבת להגיבמחפש אהבה
זה לא ביקורתאני:)))))
תהנה, זה פורום ציבורי.
מה הכוונה להיות נשוי למלבנים דיגיטלים?
שאלי את אלייצורמחפש אהבה
גמנישבור לרסיסים
זה נורא ואיום
לא שורד ככה
[12 הצעדים... אחי, תהיה חזק אתה בכיוון]
מה הבעיה? דווקא נשמע נחמד
קעלעברימבאר
זה נחמד אם אתה @קעליברימבער שאוהב את זה
ל המשוגע היחידי
כמובן הכל ברוח טובה
נחמד שמישהו משתף את הגיגיו וליבו ורגשותיוקעלעברימבאר
תכלס נכון, וזה יעבוד רק אם אנשים פה יהיו מגיביםל המשוגע היחידי
ומוגבים..
לא מחייב. לפעמים אנשים קוראים גם בלי להגיבקעלעברימבאר
אולי כדאי לעשות פצל"ש לנושא הזה אבל,ל המשוגע היחידי
אני חושב שמה שגורם לאנשים הרבה לכתוב (אא"כ זה ברו"מ או אנשים מיוחדים) זה שאנשים מגיבים ועונים לך, ואז אתה לא מרגיש שאתה משתף לאוויר..
תקנה טלפון כשר / חצי־כשר וזהוחתול זמני
ההצעה שלי: לא לעבור אליו ישר בבלעדיות
אלא להחזיק גם וגם
לשימוש השוטף תשתמש במוגן (במיוחד אם אתה נוסע לאנשהו וכיו"ב) ואם אתה צריך משהו תשתמש בראשון
בסוף גם לא תצטרך את הראשון
אז אל תיתן טבעת למלבן דיגיטליארץ השוקולד
מצחיק בקושימחפש אהבה
גם ככה צריך שהמלבן יסכים בכללמבולבלת מאדדדד
ומניסיון הוא יצטרך לסמן שהוא לא רובוט ולסמן ריבועים עם רמזור.
לא בטוחה שיהיה לו ככ קל להסכים לחתונה.
משה
אבל תמיד אפשר לנסות את הPC. את המחשב הגדול.
למה שהוא יסכים?מבולבלת מאדדדד
המחשב?משה
כן, הגדולמבולבלת מאדדדדאחרונה
צודקת
ארץ השוקולד
חאבייר מיליימחפש אהבה
מישו יכול להסביר לי למה חאבייר מיליי ביקר דווקא בישיבת חברון ולא במרכז הרב?
בגלל הרב שהביא אותו לשם, שגריר ארגנטינה בישראלפ.א.
גם מתוכננים לנשיא ארגנטינה פגישות גם עם גדולי הדור הליטאים, הרב דב לנדו והרב משה הלל הירש.
בדיוק. בגלל פוליטיקהנקדימון
היית אומר כך אם זה היה הפוך?חתול זמני
אני כןאריק מהדרום
כנראה שלאנקדימון
מיליי מתעניין ביהדותחתול זמני
למיטב ידיעתי, הציונות הדתית אינה חזקה בארגנטינה.
ייתכן שהוא נחשף יותר ליהדות החרדית, כמו שרבים חוזרים בתשובה נמשכים ליהדות החרדים מכל־מיני סיבות.
ההתבדלות החרדית היא לא רק מהמדינה באופן ספציפי, אלא קו כללי.
ייתכן שלעיני הגוי, אוסטיודן מעניינים יותר מאשר בחורים בפולו.
מה זה אוסטיודן ובחורים בפולו?נחלת
אוסטיודן = יהודי מזרח אירופהחתול זמני
שהיו הולכים במעילים ארוכים ושטריימלים
בניגוד ליהדות מערב אירופה שנראתה יותר מודרנית
פולו זה סוג של חולצה לא?
מח מצומצם כמו אבטיח מרובע...מחפש אהבה
זה מזכיר לי משהומחפש אהבה
קצת כמו לראות ציורים של ציירים לא יהודים..
אתה רואה שכולם מבינים שיש סוג של מראה יהודי נצחי עם זקן ופאות...
לא אומר שחייב, זה סוג של אותנתיות.
תכל'ס, אין על נערי גבעות בעולם!!!
ציירים לא יהודים ארופיים...עיונית
אוקיי,חתול זמני
איך בדיוק נשיא ארגנטינאי שמתעניין ביהדות אמור להיחשף לנערי גבעות?
אני מניח לעצמי שמה שהוא חשוף אליו הוא:
– הקהילה בארגנטינה (שאינם נערי גבעות למיטב ידיעתי)
– שיעורי תורה בספרדית
– שיעורי תורה באנגלית
מכירני כמה גרים (וגויים מארצות שונות שמתעניינים או התעניינו ביהדות)
באופן גורף הם חשופים או לחב"ד (כי הם בכל מקום), או לנישה של אותה שפה (למשל: רוסים וחב"ד/יהדות בוכרה, גרמנים לרבנים בגרמניה)
ובאופן כללי, גרים נוטים להיות מאוד אינדיבידואליסטיים
מה שפחות מתחבר לכל ה"כלל ישראל"
(מזכיר שיש הלכה שגרים פסולים לדיינות ולמשרות ציבוריות)
מח מצומצם כמו אבטיח מרובע...צדיק יסוד עלום
אותו עצמו אני בוודאי דן לכף זכותנקדימון
נו אז מה הקשר לפוליטיקה?חתול זמני
זאת פשוט תוצאה סבירה של הנסיבות.
וגם "לדון לכף זכות" שביקר בישיבה חרדית ולא בישיבה דתית־לאומית... יש ביותר מתנשא
בוא נשאל אחרתשבור לרסיסים
מה אתה מתכוון לשאול בשאלה?
אתה מציף תאים רדומים...
השאלה שלי היא למה הכל פרנויהחתול זמני
תקרא שוב את מה שכתב פ.א.נקדימון
עדיין לא ממש הבנתי מה פוליטי בזהחתול זמני
ומה הנפק"מ העצומה.
אין נפק"מ הפעםנקדימון
באמת סרק מבחינתי, והיה טוב אילו התעלמתי מזה מלכתחילה
כי חרדים לא מציינים את יום ירושליםאני:)))))
מצד שניכינור יהודיאחרונה
אם הוא הלך לישיבה "לא ציונית" אלא ליטאית קלאסית - זה מראה לי שהוא מעריך את התורה נטו!
מצוין, שיכניס בהם קצת ציונות ותנךנוגע, לא נוגע
וקפיטליזםברגוע
ישיבת חברון הזמינה אותו, ומרכז הרב לא הזמין אותו.איתן גיל
זהו.
כאילו שהוא מבין בדקויות הפנים-דתיותshaulreznik
מיליי מתלהב מיהודים ומיהדות, מי שטפסו טרמפ ראשונים, זכו בביקור.
ראש בקיר. בום. אייייייייייייייייייייייימחפש אהבה
ממש התרגשתי שהוא הלך לשםכינור יהודי
שבוע טובזיויק
האם לשנמך זהות זה לגיטימינתקה
היי
תקשיבו יש לי חבר ש"זייף" את הגיל שלו בתור מדריך פנמייה
הבחור בן 30 והשתמע ממעשיו שהוא בן 25
הבחור מוכשר _נראה צעיר_ ועם בייבי פייס כאלה
ו- וואלה האמת שאני התרשמתי לטובה מהאומץ חומץ שלו
א) מה דעתכם ? לגיטימי ?
ב) הייתם עושים משו דומה בשביל להתקבל לחבורה שמקימה חווה או נערי גבהות?
אל תתביישו באלי לשמוע ריבוי דעות -
(למרות שבתכלס כפי הנראה דעתכם לא חשובה כי גם ככה לא תדעו שהוא בן 30)
מה הסיבה שלא יכול להציג את גילו האמיתי?אני:)))))
תמיד האמת עדיפה
תגובה מהירה מדי תני לשאלה להבשילנתקה
אז זהו אם שמת לב יש מילכוד בשאלה
א) כי הוא לא _אמר_ לאפחד שהו בן 25 הוא רמז על זה לא חשוב בדיוק איך
ב) למה? אפשר להבין את זה לא? זה בולט בשטח ומעלה שאלות.. ואנשים לא אוהבים לבלוט בשטח
..אני:)))))
א. אז שיתקן את הטעות, קצת פדיחה, לא נורא
ב.לא צריך לפחד מלבלוט בשטח, אנשים בסוף מתרגלים להכל ,עדיף לא לתת לזה להשפיע על החלטות בחיים שלנו.
אני חושבת שזה לא בריא לנפש, בין היתר, להציג מצג שווא, הגיל שלו יכול להיות אפילו יתרון, חבל.
לא אוהב זיופיםחתול זמניאחרונה
תהיה אותנטי אתה עם הנתונים שלך ומי שאתה
אני בן 25 לא ממני להיות האדם המגניב בעולם מבלי לשנות שום פרט לגבי עצמי
אם כבר אנחנו בשוונגאריק מהדרום
יש לי רעיון טוב יותרחתול זמני
ניקח את ג'פטו ונבקש ממנו להציג טענות בעד ונציב מולו ג'פטו נוסף שיציג טענות שכנגד
כך הם יוכלו ללעוס את אותם טיעונים שחוזרים על עצמם כל הזמן
ובינתיים אנחנו נהיה פנויים ללכת ללמוד תורה
ג'פטו הוא במקרה הרע בעל הטיותנקדימון
אפשר להמציא בינה דתייהחתול זמני
ואז היא תעשה את הדיונים האלה במקומנו
גם אנחנו, כמובןנחלת
רק אם יובטח שיתנהל פה דיון אמיתינקדימון
בלי חרדיות מבוהלות שחייבות לצופף שורות,
או לחילופין פשןו עם חרדיות לא מבוהלות, זה גם יהיה בסדר
מישו מבין מה הסיפור של נקדימון?שבור לרסיסים
ממש מרתק אותי לחקור את התופעה הזו..
אם תצליח לפענח אשמח שתשתף אותי בפרטינקדימון
אני זה שמדברנקדימון
כי כשאתה התחלת שם את הדיון אני הייתי יסודי והתייחסתי לעצם הטיעונים, ואף טרחתי להביא ציטוטים של ממש ונימוקים של תורה.
אגב, אם כבר מורשה לי להעיר, פוסט הפתיחה שלך בעצמו היה רעיל ולעגני: "מישהו יודע אם הנופלים עומדים בשעת הצפירה ומצדיעים.. האם הם צופים בזרי פרחים לרוב?".
ואתה לא מתבייש להגיד לי "קשוט עצמך"? יקח אדוני מראה גדולה כדי שיוכל ליטול קיסם מבין שיניו וקורה מבין עיניו.
חחחחחחחחחחחחחחחשבור לרסיסים
רבים כמו שתי תרנגולי הודו מרוטי נוצות
אני נהנה
תמשיכו
חושבת שצריכה לבקש סליחה מכולםנחלת
אמנם לא אני היא שהתחילה ראשונה את הויכוח כאן (אלא מישהו שרמז על חרדים אגואיסטים, באותו הקשר)
אבל אני קפצתי...וכל השאר, ידוע.
באמת נקדימון לא אשם כי אפשר לאמר שהתגרינו בו, בהשקפה שלו, ובבית שלו. סליחה!
וצריכה באמת לבקש סליחה מהשם; כל יום אני מבקשת "אל תביאנו לידי מחלוקת", וכמתחילה כזו
אני מייד מוצאת את עצמי שם....
בטוחה שלקב"ה לא משנה, ואף אחד לא יתבע אם עמד או לא בצפירה, אם הניף או לא דגל, ואפילו אולי
אם אמר (או לא) הלל ביום העצמאות.
העיקר שכולם משתדלים לשמור מצוות, בין אדם למקום ובין אדם לחברו (שזה יותר קשה, לי , בכל אופן)..
אולי, חס וחלילה, אתבע על הונאת דברים, ליבון מחלוקת, לגלוג, חוצפה...
כל היתר ממש לא חשוב.
כל טוב.
אל תהיי בטוחהארץ השוקולד
לא אמר שירהחתול זמני
אפשר לדון אם אותו הדבר
ישעיהו בנבואתו על האירוע קורה להלל שירהארץ השוקולד
"והשיר יהיה לכם כליל התקדש חג"
כך שלא רואה איך כאן זה נתון לפרשנות אחרת
לא ידעתי מעניין.חתול זמני
שמח שחידשתי משהו
ארץ השוקולדאחרונה
חרדיות זה קטע יותר מורכבמשה
איזה קטע מורכב ואיזה מתח, אפשר הסבר?נחלת
זכריםמחפש שם
כשאתם מדברים עם בנות רנדומליות אתם מסתכלים להן בעיניים?
ובנות איך אתן מרגישות מול זה? הייתן רוצות? זה מוזר לכן אם לא? מפריע לכם אם כן?
לי מרגיש לרוב אנטימי מדי להסתכל למשהי בעיניים סתם ככה
ואולי גם מהצד שלה חודרני
מצד שני זה גם מוזר, ולא מרגיש לי בריא אם לא...
אז מתעניין
אגב זה נכון אבל..נתקה
אם תסתכל טוב במסל"ש שמרצה מעות מיד ליד כדי להסתכל או לא זה דבר שמסור ללב



