מנסה להבין את הסיבה שעוצמה לא רוצים להכנס על בסיס ההסכם.יהלומ
לפני חודשיים הם הסכימו לתצורה של הרשימה
אכן, היו מצידם ויתורים, כמו גם ויתורים של אחרים.

מה השתנה? זה עניין של מריבות ילדים 'עשו לי' 'הכעיסו אותי' 'אני ברוגז' , או משהו יותר עמוק ומבוסס?
זה לא סתם "עשו לי" קטנונינעה ונדה

הבית היהודי באמת היו לא בסדר, ועוצמה עשו הכל כדי לשמור על האיחוד וויתרו המון.

עדיין זה מבאס מאוד שהם נפרדו אבל אני חושבת שבסוף כולם יתעשתו ועוצמה יהודית-האיחוד הלאומי-הבית היהודי-ואלי אפילו יחד יהיו ביחד במפלגה אחת שתביא לפחות 6 מנדטים.

במה הבית היהודי היו באמת לא בסדר?הסטורי
משהו אמיתי, לא דיבורים סתמיים.
בעיקר ההתנהלות של הרב פרץ שהייתה לא ראויהמרדכי
בס"ד

כמו התידרוכים השונים נגד עוצמה יהודית וכו'. כך לא מתנהגים לשותפים. בנוסף יש את האמירות על כך שהבית היהודי רצו לדחות את קיום ההסכם על הנורווגי (במידה והייתה קמה ממשלה) והאמירות שלהם על הכסף.
כפי שאמרתי - דיבוריםהסטורי
וכפי שכבר ענו לך, בעיקר @@אריאל יוסף, גם איתמר בן גביר, דיבר הרבה נגד הרב פרץ, בטענות שלפחות חלקן לא מחזיקות מים.
פעם אחת היה שאיתמר דיבר נגדם וזהומרדכי
בס"ד

אפשר בקלות לבדוק את זה בארכיונים השונים של אתרי החדשות ותחנות הרדיו השונים.

(כמובן אני כבר לא מדבר על השבועיים האחרונים מאז דירדור הייחסים בין המפלגות אלא על החודש הראשון מאז הודיעו על יציאה פעם נוספת לבחירות)
וגם בפעם ההיא הוא בעיקר אמר שטויות.אריאל יוסף

כואב לראות איך איתמר מבזה את מיכאל וברוך שהם יהודים יקרים וישרים,

ולא משחקים מלוכלך כמוהו.

אני לא כ"כ בקיאה בפרטיםנעה ונדה

אבל בן גביר אמר שהם אמרו לו שהם ייקחו לעוצמה את התקציב. זה ממש לא בסדר

עוד ספין של איתמר.אריאל יוסף

את הסכומים שהוא הוציא עבור המפלגה המאוחדת הוא קיבל בחזרה.

אלו היו סכומים קטנים מאוד; הוא כמעט לא הוציא כסף על קמפיין אחרי שנחתם ההסכם.

 

מאידך, הבית היהודי והאיחוד הלאומי נשארו עם גרעון גדול בעקבות הקמפיין שעשו עבור איחוד הימין.

 

את רוב הסכום שאיתמר הוציא בבחירות הללו,

הוא הוציא על קמפיין שהלך על הראש של הבית היהודי והאיחוד הלאומי עד החיבור איתם.

 

אין שום הצדקה שהם יישארו בגרעון על הקמפיין שעשו לטובת כלל הרשימה,

כדי להחזיר לו את הסכום שהוציא על קמפיין נגדם.

 

גם הם לא פריירים.

אמר, שאמרו, שמישהו אמר...הסטורי
גם זה לא היה.אריאל יוסף

היו מסכסכים מתוך המפד"ל.

לא היו תדרוכים של הרב רפי נגד איתמר.

 

על הכסף - הסברתי במקום אחר.

 

עוד ספין של איתמר. - אקטואליה וחדשות

נו ועליהם אני כועסתנעה ונדה

על המסכסכים החצופים האלה שעושים הכל כדי להרוס

יש להם שתי טענות עיקריותהסטורי
1. הם הביאו מספר קולות שמצדיק נוכחות משמעותית יותר ברשימה.
2. הפרו את ההסכמים איתם.

לכאו' שתי הטענות בעיתיות:
1. מאוד קשה למדוד את זה.
היחוס של כל מצביעי 'יחד' בבחירות הקודמות אלייהם לא סביר. רבים ממצביעי 'יחד', הם אנשי מפד"ל/תקומה שלא רצו להצביע לבנט, העניין בולט אצל אנשי 'הקו' שהצביעו 'יחד' בזכות שטבון והרב רפי הוא בשר מבשרם וברור שהיו עוברים אליו.
בנוסף, ברור שהם גם מבריחים קולות. כשמודדים את התועלת שלהם לסה"כ של המפלגה, צריך לקזז את הקולות שהבריחו.

2. הכל דיבורים. יכול להיות שהיו דיבורים לא מוצלחים מכל מיני כיוונים. בפועל, ההסכמים לא הגיעו לשום נקודת מבחן מעשית, כך שמגוחך לטעון שהם הופרו.
גם אם הביאו רק 50 אלף קולות מגיע להם מקום יותר הגוןמרדכי
בס"ד

במציות.שבה יש כ160 אלף קולות אז זה בערך מתחלק שליש, שליש, שליש (אם נניח הביאו 50 אלף קולות), אז מגיע להם מקומות יותר ראויים.
שתי תשובות בדברהסטורי
1. לא ברור שהביאו אפילו חמישים ובכל מקרה צריך לקזז את אלו שהבריחו.
2. הנקודה היותר מהותית - כמו שאנחנו כתבנו כאן ברגע שהוכרז על בחירות, כמו שסמוטריץ' אמר כבר לפני חודש וחבל שלקח לבית היהודי חודש להתקדם לשם -
יש לכל מיני מכל הצדדים, כל מיני טענות ואפשר לבזבז עכשיו את הזמן והכוחות על מו"מ מתיש ואת מערכת הבחירות מול הציבור נתחיל הרבה יותר מאוחר ועם הרבה דם רע.
עדיף, למרות כל מיני טענות, לאשרר את ההסכם הקיים, שהגיעו אליו אחרי הרבה מאמץ, רק לפני חודשים ספורים ולהסתער קדימה למערכת הבחירות. אם יעשו כך, מספר חמש בטוח יכנס וסביר שגם שמונה.
שוב, בדקו את הנושא אנשים שמומחים לתחוםמרדכי
בס"ד

זה התפקיד שלהם והם מכירים את המפה הפוליטית מספיק טוב בכדי לקחת את כל השיקולים בחשבון.

לגבי הדבר השני אני מסכים. מרגע שהודיעו על הבחירות כתבתי למי שהיה צריך לכתוב שההסכם נוראי אבל אני חושב שחייבים לחתום עליו פעם נוספת ולהתחיל להתכונן לבחירות.
הכי קל לומר לא לפתוח את ההסכם כשאתה לא הצד המקופחברגוע

גם אם הם הביאו רק 40,000 מגיע להם לקבל לפחות את מקום 4

וגם הבית היהודי הבריחו קולות של עוצמה

זה לא משהו שצריך להתחשב בו

בדיוק.מרדכי
בס"ד

כמו שכתב בן גביר: הדרך הכי טובה לבדוק הסכם עם הוא הגון, זה שהצד השני היה מסכים לחתום על אותו הסכם אם המציאות הייתה הפוכה. אני בטוח שהרב פרץ לא היה חותם על הסכם שכזה אם זה היה הפוך.
ושוב, השאלה הכי חשובה - כמה שווה הרב פרץ בלי הר המור והקו?מרדכי
אתה באמת חושב שהם יקימו מפלגה?ברגוע


כרגע להקמת המפלגה יש בכלל מטרה אחרתמרדכי
בס"ד

והיא שלא תהיה אחדות עם בנט. עד אז המפלגה תרקום עור וגידים ונשמע כל מיני סיפורים לגביה. ביום סגירת הרשימות אני מעריך שלא תהיה משנה התוצאה אם הם הצליחו או לא, אז הם ימצאו את הסיבה להודיע על כך שכרגע הם עוד לא מוכנים לריצה.
הם יכלו לקבל 4 במקום 5. אתה יודע זאת היטב.אריאל יוסף

ואתה גם יודע למה הם לא קיבלו.

 

כתבתי כאן בזמן אמת כשהציעו להם זאת:

אתה לא תדע ואתה לא ראית. ההסכם היה 4 ו-8 + נורווגי. - אקטואליה וחדשות

?? - אקטואליה וחדשות

 

לאחר מכן גם התברר כשהוצגו ההסכמים מה בדיוק הוצע להם:

הכותרת הראשית בערוץ עכשיו מוכיחה את שטענתי - אקטואליה וחדשות

 

הטענה של איתמר שהבאת מגוחכת לחלוטין.

השאלה היא מה אתה שווה ומה הצד השני שווה,

וכמה הוא צריך אותך לעומת כמה אתה צריך אותו.

 

אגב - גם עכשיו אם איתמר יהיה מוכן לקחת 4 ו-8 יש סיכוי שיקבל.

 

אם ימשיך להתעקש, הספין של עסקני המפד"ל לפיו הוא יקבל מקום 7 בלבד עלול להפוך למציאות.

הם יכלו לקבל 4 במקום 5. אתה יודע זאת היטב.אריאל יוסף

ואתה גם יודע למה הם לא קיבלו.

...ברגוע

פעם קודמת הם הסכימו לתנאים האלה רק ביום האחרון, אחרי שהרבנים שלהם לחצו עליהם.

לדעתי זה גם מה שיקרה עכשיו, אלא אם כן בנט ושקד יתאחדו עם הבית היהודי ואז הבית היהודי לא יצטרכו את עוצמה יהודית בשביל לעבור (ולכן גם בכלל לא יציעו להם להצטרף) ועוצמה יהודית ינסו לעבור עם הקולות של החרדלים שלא ירצו להצביע לבנט ושקד.

 

אני מאוד מקווה שהם לא ירוצו עם הצל ואורן חזן, אין להם סיכוי לעבור והם סתם יבזבזו קולות, אפילו אם בנט ושקד יתאחדו עם הבית היהודי, כי החרדלים לא יצביעו לצל ואורן חזן.

בהחלט שלא יעשו את זההסטורי
אם הבית היהודי יתאחדו עם בנט ושקד ועוצמה עם הצל ואורן חזן (או שפטל, ששמו עלה בפעם הקודמת) - אני אהיה בבעיה קשה ואצטרך להתלבט קשות, את מי אני יותר לא רוצה לדחוף בקולי...
רק לא הצל ואורן חזן. בעעע...מרדכי
בס"ד

זה אומנם כנראה לא יותר מספין בשביל להלחית, אבל עצם המחשבה מעוררת בחילה.
אנסה להסבירמרדכי
בס"ד

לטענת עוצמה יהודית, שכפי שכבר כתבתי פה בשבוע שעבר היא מבוססת על פי כמה יועצים שונים שבדקו את הנושא, הם שווים 70 אלף קולות. נוסיף לכך שבבחירות האחרונות המנדט החמישי של איחוד מפלגות הימין היה בסכנה (אילו הימין החדש היו עוברים את אחוז החסימה, זה היה מגיע על חשבון מנדט שלהם). ונוסיף לכך שאומנם יש עוד 69 ימים עד הבחירות, אך כרגע ממה שזה נראה האופציה היחידה להקמת ממשלה היא ממשלת אחדות, ואז לא בטוח שאיחוד מפלגות הימין יהיה חלק ממנה, וגם אם כן, לאף אחד גם לא יהיה אימטרס להבטיח לה נרווגי.

יוצא מכל זה שאם חלילה איחוד מפלגות הימין יקבלו ארבעה מנדטים ותהיה ממשלת אחדות, עוצמה יהודית נשארת על כל 70 אלף מצביעה נשארים פעם נוספת מחוץ לכנסת בתוך חצי שנה. לכן הם מבקשים קידום הוגן במקמות שגם ידאג של הם בטוח יכנסו וגם ישקף את כוחם (ועוד לא דיברנו על האיום של הר המור להקים מפלגה חדשה, שתיקח את כל מוסודות הקו שבבחירות האחרונות הצביעו לאיחוד בגלל הרב פרץ, מה שעוד יותר מוריד מכוחו ומכמות המנדטים שהוא מביא).

לי אישית נמאס מכל המריבות המפגרות האלו, ואני הייתי מציע להם לחתום על ההסכם הנוראי הזה שוב, אבל אם התחייבויות מאוד ברורות מה קורה בשלל תרחישים שונים. אני ממש לא אוהב את ההסכם הזה, אני חושב שלעוצמה מדיי מקום ברבעיה הראשונה ונציג שני במקום יותר גבוה, ראוי וריאלי משמונה, אבל בהחלט אין לי כבר כוח לכל הירי הנוראי הזה בתור הנגמ"ש.

אגב, אני חושב שהפרסום היום באתר כיפה שלפיו איילת שקד שוללת כניסה (בנפרד) לאיחוד הימין תורמת ללחץ של עוצמה יהודית. יהיה ‏מעניין לראות מה יעשו כעת בבית היהודי ובאיחוד הלאומי, שהם הנפגעים העיקריים מהחלטתה של שקד. כעת, משאיילת שקד סגרה את האופציה לשילוב שלה ברשימה, הם יהיו חייבים את עוצמה יהודית יחד איתם, שהרי ברור לכולם שבלעדיהם הם לא עוברים את אחוז החסימה בעצמם.

מצד שני הפרסומים הערב בכאן 11 מדברים על התקדמות בסגירה בין הימין החדש (כולל שקד) לבין הבית היהודי ואיחוד מפלגות הימין, ומצד שלישי זה סותר כמה דברים שאומר הערב בנט בשידור בפייסבוק לייב. בקיצור, בלאגן שלם.

הערכה שלי יהיו בסוף שתי מפלגות
אחת חרד"לית שתורכב מאיחוד מפלגות הימין כמו שהיא והשניה ליברלית שתורכב מזהות והימין החדש.
רק שבגלל השרירים של עוצמה, זה יגיע יותר מאוחרהסטורי
ועם הרבה טעם רע.
תראה, בסופו של דבר השרירים עזרו להם עד עכשיומרדכי
בס"ד

אני רק רוצה להזכיר שביום רביעי שעבר עוד פורסמה מודעה שהייתה מיועדת לעיתוני המגזר (שכידוע נשלחים לדפוס בימי שלישי בלילה במקרה של עלונים וברביעי בלילה במקרה של בשבע) מטעם הבית היהודי בה הם קוראים לאיחוד, אבל בלי תמונה של בן גביר אלא רק של סמוטריץ', שקד ובנט. יום חמישי בבוקר כבר פורסמה בידיעות הכתבה 'מרזל לא - בן גביר כן' - התקדמות. ביום חמישי בצהריים מתראיין הרב פרת בכאן רשת ב' ולראשונה מזמין את עוצמה יהודית להתאחד ואף לראשונה מכחיש כתבה נגדם ואומר שבלי תנאים מקדימים. התקדמות נוספת.

אתמול, שלישי, כבר נחתם ההסכם בדיוק כפי שסמוטריץ' רצה כל הזמן והרב פרץ דחה. עוצמה יהודית תקבל שוב את אותם המקומות ולא ידחקו אחורה ברשיצה כפי שרצה הרב פרץ (הכל היה חתום בין השניים למעט הנושא הזה, משיתקפל הרב פרץ היה אפשר לחתום על ההסכם).

כעת אני לא בטוח שזה ימשיך כך לעזור להם, אבל מזה מגיע התאבון (וכמו שכתבתי, חלק מהקלפים נראים לטובתם ולטובת המטרה שלהם)
אתה קורא מחשבות?!הסטורי
כל ה'רצה', 'רצה', 'רצה', זה ערימת ספינים, איני יודע מה הוא רצה או לא רצה וגם אם יצאו כל מיני שמועות, אף אחד לא ביסס אותן וגם לא הבהיר לנו מה רציני ומה לא.

אני מסכים לחלוטין, שההתנהלות של הרב פרץ לא מוצלחת ואם תעקוב אחרי הודעותי, עוד מלפני שהוא מונה - לדעתי העניה, הוא לא מתאים לפוליטיקה. זה לא הנושא כרגע, זו המציאות וכדאי להתנהל איתה בחכמה.

מה שכן, במקביל עוצמה מתנהגים בתמונת ראי. בשם ההרגל לעלות על בריקדות - הם רק מפסידים. ספינים וכל מיני טענות לא מבוססות מציאות (כל הטענות על אי כיבוד ההסכמים לכאו' היו על דיבורים, לא על מעשים) וכמו שהזכירו כאן, אם לא היו עושים שרירים, היה להם את מקום ארבע ושמונה. ההתעקשות על ארבע ושבע, השאירה אותם עם חמש ושמונה...
וודאי שאני יודע מה הוא רצה, כי הוא ממש לא הסתיר את זהמרדכי
בס"ד

אף אחד בבית היהודי, כולל הרב פרץ עצמו, לא הסתירו את העובדה שהם רוצים לדחוק את עוצמה יהודית אחורה. עטרה גרמן כתבה על זה לא מעט באתר סרוגים ומשה ויסטוך באתר כיפה, וזה ממש לא היה ספין שהאכילו אותם על זה. ושוב, ההוכחה הכי טובה היא מי נשמט בכוונה מהמודעה של הבית היהודי, זה בטוח לא יכול להיות ספין. (אגב, גם הבוקר בידיעות אחרונות עדיין נמשכים המאמצים של הבית היהודי להדגיש שעוצמה יהודית שווה רק 20 אלף קולות ולכן זה חסד שעושים איתם שבכלל מאשרים את ההסכם הקיים).

לגבי ההתנהלות של עוצמה יהודית אני אחזור על זה פעם נוספת, היא התחילה לאחר שבבית היהודי לא הסכימו להיפגש איתה במשך חודש שלם לגבי מו"מ שבמקביל יוצאים תדרוכים נגדם כל הזמן בשם "גורמים". אז נכון שאותם גורמים גם תקפו את סמוטריץ' ללא הפסקה, אבל במקרים כאלה ידע לקום הרב פרץ (אומנם באיחור גדול אבל זה קרה בסוף) ולהכחיש את הדברים, דבר שקרה עם עוצמה יהודית בפעם הראשונה רק בשבוע שעבר. עד לפה זה עובדות שניתן בקלות לבדוק.

באמת שבחודש וחצי האחרונים אני לא מפספס שום כתבה שבה עוצמה יהודית מוזכרת, לטוב ולרע, בתור מנהל של אחד הפרויקטים שקשורים לעניין התקשורת מטעם עוצמה.
כשכל ספין הופך לעובדה שא"א לערער עליה, אין טעם להתווכח.אריאל יוסף


שטויות.אריאל יוסף

בצלאל הציע לאיתמר לחתום על ההסכם הקיים לפני הרב רפי.

איתמר העדיף לנסות לשפר עמדות.

 

בינתיים הוא לא השיג יותר ממה שבצלאל הציע לו.

לא היתה כאן שום התקדמות.

 

כבר הוכחתי שבפעם הקודמת שהוא חשב שיקבל יותר אם ימשיך ללחוץ הוא רק קיבל פחות.

הוא בעיקר עושה רושם על הפעילים השוטים שלו. אף אחד לא קונה את הספינים האלה.

 

את הנזק, כולנו סופגים, כמו שכתבתי כאן.

אלו לא שטויותמרדכי
בס"ד

בצלאל רואה, ובצדק, בבית היהודי כשותפים הטבעיים שלו. הוא לא היה חותם על הסכם עם עוצמה יהודית בזמן שהוא יודע שכל המחלוקת בינו לבין הרב פרץ זה לגבי אילו מקומות ימוקמו הנציגים של עוצמה יהודית. הוא היה יורה לעצמו ברגל אילו היה חותם איתם קודם ולכן זה כלל לא עמד על הפרק. נכון שעם סמוטריץ' הייתה הידברות מההתחלה, אבל כלל לא הייתה כוונה לחתימה לפני הבית היהודי.

בינתיים מה שקרה זה שהבית היהודי התקפלו ולא רק בגלל המאמצים של סמוטריץ'. בבית היהודי היו בשבוע שעבר במצב לא פשוט בכלל. מצד אחד השותף הטבעי, סמוטריץ', לא רוצה לחתום איתם עד שהם מאשרים את אותו ההסכם עם עוצמה. בנט הצהיר שהוא לא פותח במו"מ עד 15/07. איילת מטיילת וזהות לא על הפרק. כמו כן הם גם הבינו שהפעם עוצמה יהודית רצינית, ואמירה כמו של הרב ליאור בכנס שהיה ביום חמישי שהם ירוצו לבד גם אם זה אומר לא לעבור את אחוז החסימה, זאת לא אמירה של מה בכך (וכן, אני יודע שזאת אמירה שהרב התבקש להגיד בשביל להגדיל את הלחץ). והלחץ התחיל להשפיע והם התחילו לרדת מהעץ עד החתימה ביום שלישי.

לגבי הכפשות על פעילים או על בן גביר, אז אני ממש לא מתכוון לרדת לרמה הנמוכה הזאת, אלא אני מתכוון להשאר ענייני ולהיצמד לעובדות של סדר הדברים.
אני יודע בבירור שבצלאל היה מוכן לחתום עם עוצמה לפני הרב רפי.אריאל יוסף

ההבדל בינינו הוא, שאני משוחח עם שני הצדדים ואתה עם צד אחד.

 

זה הוכח כבר כאן:

 

אני חושב שכדאי שתודה שאיתמר שינה אחרי שבצלאל חתם - אקטואליה וחדשות

אין לי טעם להתווכח איתךמרדכי
בס"ד

אני יודע עם מי אני משוחח ועם מי אני לא ומי הם מקורות המידע שלי. אם בא לך להניח הנחות אחרות, אני לא אהרוס לך את התענוג.

בינתיים בעיני הפורום זה נראה כמו מריבה מי יודע יותר ומי יודע פחות ואין להם כל עניין בנה, וגם לי אין טעם לקחת בזה חלק. אז כאמור, אני מסיים כאן.
שום דבר כאן לא יותר מבוסס, לצערי.אריאל יוסף

חושבים שיצליחו לסחוט יותר

ולוקחים סיכון שיקבלו פחות

או שיקבלו אותו דבר אבל עם הרבה טעם רע.

 

זה הכל.

 

כתבתי על זה כאן:

עוצמה מנהלת מו"מ עם עצמה - אקטואליה וחדשות

 

בינתיים הם הורסים את ה"בייס" שלהם

שמפתח ציפיות ויאכל אכזבות.

 

התוצאה תהיה שמצביעיהם לא יצביעו לרשימה המאוחדת (אם תהיה)

ורק בגלל זה הם בסוף שוב לא יספקו את הסחורה,

כמו שלא סיפקו בפעם הקודמת.

 

לא רק את ה"בייס" שלהם הם הורסים,

אלא את כלל הציבור שצריך לראות את כל הספינים המלוכלכים שלהם

במקום להתחיל קמפיין ולהביא קולות לרשימה של כולנו.

אם בנט ושקד יסגרו איתםיהלומ
עוצמה יהיו בבעיה אמיתית.
נכון. תסביר להם את זה. אני לא הצלחתי.אריאל יוסף


ולכל כדאי לעוצמה לסגור במוקדםהסטורי
בפעם הקודמת הם שיחקו עם סמוטריץ' ונשארו אחרונים...
חושבני שעמנואל שילה הוא אילן די גבוה לאשש את טענותייאריאל יוסףאחרונה
 
לא רוצים להיות בחוץתודה לאל
סיבה מספיק טובה
איך אף אחד לא מזכיר עובדה כ''כ בסיסית ופשוטה?
הם ניסו להסביר אתמול מה הסיפור. אתה מוזמן לבחון את הטענותאריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך ח' בתמוז תשע"ט 18:32
 
שתי הדרישות העליונות לא יכולות לדור בכפיפה אחת
(יו"ר ועדת חוקה הוא מהקואליציה; על נציג בוועדה למינוי שופטים סוכם בתנאי שעוצמה תהיה באופוזיציה)
ובכל מקרה לא הורכבה קואליציה ולא ניתן היה לממש את ההבטחות הללו.
 
בכל מקרה, בהסכם לא מופיע דבר על ראשות ועדת חוקה, ולא על חבר בצוות המו"מ.
אלו דרישות נוספות שהיא העלתה לאחר פסילת מיכאל, שבשום צורה לא ניתן להאשים בה את הבית היהודי.
 
ח"כ לעוצמה בנורווגי - הרב רפי ובצלאל לא יכולים להתפטר כרגע
כפי שבצלאל עצמו הסביר אישית לראשי עוצמה וגם בפייסבוק שלו.
 
את כספי הבחירות שהוציאה עוצמה היא קיבלה כפי שהסברתי בתחילת השרשור.
מי שמלכלך כאן זה בעיקר איתמר.
 
ועוד משהו: בשום צורה עוצמה לא סיפקה 70,000 מצביעים. צאו מהסרט הזה.
היא לא סיפקה את הסחורה ולא קיימה הבטחות.
 
בינתיים הם מפתחים ציפיות שלא יתממשו לעולם בקרב מצביעיהם,
שיתאכזבו כשיראו מה קיבלו בפועל ולא יצאו להצביע.
ככה הם גם לא יספקו את הסחורה שהם יכולים לספק.
 
בנוסף, הם ממאיסים את עצמם על הציבור, ומבריחים קולות גם ממפלגות אחרות,
ופוגעים בכוח של כולנו.
 
איתמר ממשיך להכריז שהרב רפי ובצלאל לא יעברו בלעדיו,
ובינתיים הוא מבריח מצביעים משלושת המפלגות,
כך שגם איתו הם יעברו בקושי רב (כמו שכבר קרה),
זאת מלבד הברחת קולות המונית לימין החדש שנוצרה בגלל עצם החבירה אליהם.
 
 
על זה יש לנו שליטהסביר11

🚩אין לך שליטה על מקבלי החלטות ( אא"כ תצטרף לזהות של פייגלין)

📢📢🛑אבל יש ל אנשי המילואים שליטה על ההחלטות של עצמם 🎯 שצריכות להיות:

לא להסכים להיכנס🐕 לרצועה או ללבנון ,

ולבצע רק ירי מרחוק ומצור של שנתיים ,

🤛עד שכל העכברים יצאו מהמנהרות

מי שיצטרף לזהות, לא ישיג שליטה על 'מקבלי ההחלטות'הסטורי
אלא על אלו ששלושים שנה פועלים בפול גז, על ניוטרל. הרבה רוח ופובלציסטיקה - 0 עגול של עשיה.
ל"זהות" אין שום שליטה על מקבלי ההחלטותshaulreznikאחרונה

כי פייגלין לעולם לא יעבור את אחוז החסימה. ואם יקרה נס, והאיש ייכנס לכנסת, הוא:

 

1. לא יקדם שום דבר משמעותי, כפי שזה היה בתקופת היותו ח"כ מהליכוד.

2. חיש מהר יבין שאין לו שליטה על חברי מפלגתו, כי מנהל הוא לא, אלא הוגה דעות בלבד.

 

שאר ההמלצות שכתבת, נשמעות נאיביות להחריד. רוב החיילים (ובני אדם בכלל) הם קונפורמיים ועושים את מה שהמפקדים אומרים להם לעשות.

יש למישהו מהפורום מילה טובה על גדי אינקוט או….סיעתא דשמייא1
…שגם הוא שמאלן, בוגד, קפלניסט, לא ראוי.
יש מורכבות בחיים? יכול להיות שיש מילים טובותהסטורי
ובכל זאת התנגדות להצבתו של האיש במוקדי קבלת ההחלטות?

יש עליו הרבה מילים טובות, בעיקר הערכה על שנים רבות של מסירות נפש קבועה למען עם ישראל כחייל וכקצין זוטר.


יחד עם זאת יש ביקורת רבה על שורת החלטות משמעותיות שקיבל, מאז שנהיה גנרל ועד היום - מאי חיסול נסראלה במלחמת לבנון השניה והשיא כמובן: 'תר"ש גדעון' שבגללו לצה"ל לא היו מספיק כחות מוכשרים ומצויידים בפרוץ המלחמה. החלטות הללו ורבות נוספות, שהוא אישית חתום עליהן, עלו לנו בהרבה מאוד דם ודמעות. ההחלטות הללו לא הגיעו בחלל ריק, אלא בגלל היותו מאמין אדוק בדת הפרוגרסיבית.


אם הוא היה מתכבד ויושב בביתו, היה אפשר להגיד שהוא שילם את המחיר הכבד ביותר במלחמה ולהניח לו - העובדה שהוא עדיין באותן תפיסות הרות אסון, מכריחה להלחם להרחיק אותו מכל עמדה בכירה ובוודאי עמדה של קבלת החלטות.

כן, עופר וינטר זה משהו אחר . נכון?סיעתא דשמייא1
מה הקשר? מה השאלה?הסטורי
הוא בהחלט אחר מאייזנקוט וככל הידוע לי, לא הוא האחראי העיקרי לזה שצה"ל לא היה עם מספיק כחות בפרוץ המלחמה.

(זה לא אומר שהוא מתאים לפוליטיקה)

כשם שלא ממנים רב טוראי לרמטכ"לאיתן גיל

כך לא בוחרים פוליטיקאי מתחיל לראש ממשלה.

ואני הקטן לא מכיר אפילו רמטכ"ל אחד שגיליון הציונים שלו מראה על פוליטיקאי מצליח.

משה דיין כשלון.

יגאל ידין כשלון.

רבין היה כשלון, ואלמלא כדורי האקדח של יגאל עמיר, אף אחד לא היה יודע מיהו.

אהוד ברק כשלון.

בני גנץ כשלון.

גדי אייזנקוט הוא מהזן של כל קודמיו, ותקופתו הקצרה בקבינט המלחמה הוכיחה בבירור שגם הוא כלומניק פוליטי מהלך על שתיים. יאמר לזכותו שבהשוואה לבני גנץ הוא אכן פחות גרוע. 

שום בשורה פוליטית לא צמחה, לא צומחת, ולא תצמח מהם. ההתלהבות של חלק מאיתנו מגנראלים היא פאתטית, וחלק בלתי נפרד מהקונספציה הידועה שהביאה אותנו לעברי פי פחת.

 

 

וכל הפוליטיקאים סיפור הצלחה. נכון?סיעתא דשמייא1
דיברנו על רמטכ"לים.איתן גיל

ואפשר להוסיף: רוב אנשי הצבא הבכירים. לא כולם.

יש מי שיוסיף. אני אהיה בארץ ושוקל להשתתף בבחירות.סיעתא דשמייא1
אני ממליץ להצביע לבנטאיתן גיל

הוא הכי קרוב בעמדותיו לחסל את מדינת ישראל, מה שירגיש לך בנוח לשבת בארץ נוכרית.

אומר את האמת - חוקית זו זכותךהסטורי
אבל מאוד לא הגון, שמי שלא מתכוון לחיות בארץ בארבע השנים שאחרי הבחירות, יצביע וישפיע על מי תהיה הממשלה שהחלטותיה ישפיעו עלינו ולא עליך.
האמן לי השפיע עלי מאוד מאודסיעתא דשמייא1
זו לא שאלה של אמונה, אלא של פרשנותהסטורי
אתה מחזיק בעמדה נפשית אוטו-אנטישמית, שמניחה שהיהודים אשמים בזה ששונאים אותם. ממילא אתה קונה את השקר, שהסיבה לאנטישמיות היא ההתנהלות של מדינת ישראל.

האמת היא הפוכה - האטישמיות ושנאת ישראל שהיתה כל הדורות (לא, מוסלמים לא באמת היו צריכים תירוץ כדי לרצוח/לאנוס/לבתר/להתקיף יהודים - הם עושים זאת ברצף 1400 שנה), רק הלבישה את ההתנהלות הקבועה, בתירוץ שאנטישמים כמוך קונים.

אני מחזיק באמונה שהכל מאיתו השם יתברך….סיעתא דשמייא1

… אני יודע יש השגחה עליונה וכל מה שקורה מבחינה פרטית וגם מבחינה לאומית לטוב ולמוטב נובע ממנו יתברך.

יראת השם היא לנגד עיני כל רגע ולכן אם באים עלי יסורים אני מיד מפשפש וממשש.

בכללי אני מרגיש מבורך ושלם על כל  צעד שאני עושה בחיי בכל אתר ובכל זמן.

אני אוהב כל יהודי בכל מקום.

מתרגש תמיד לקראת נסיעתי לארץ הקודש , לעלות לירושלים , להתפלל בכותל המערבי ולהנות מזיו השכינה.

אז תשאר בארץקעלעברימבאר
זה לא כל פשוט. יש הרבה שנאה…סיעתא דשמייא1
… וחילול השם.

כל השנאה שנמצאת פה היא יבוא לא חוקי מחוץ לארץ.איתן גיל
יש חילול השם בזה שיהודים גרים מחוץ לארץהסטורי
בה ד' אמר להם לגור.
שוב החלפת טיעון!הסטורי
כשלא נח לך להתמודד עם הפרשנות שלך, אתה בורח להשגחה.

בוודאי שהכל מאיתו יתברך, גם חוקי הטבע והפסיכולוגיה האנושית - זה לא אומר שאנחנו אשמים בזה ששונאים אותנו.

אבל זה אפשרות. הרב יוסף…סיעתא דשמייא1

…טוען שטראמפ התהפך עלינו בגלל רדיפת לומדי התורה. זה בידינו. יכול להיות .

על אותו משקל אני טוען שמכוון שלא היה צורך בצה"ל לגייס את לומדי התורה לפני השביעי באוקטובר אז כנראה השם לא אוהב את העובדה שמפלגות דתיות הולכות עם "הימין על מלא".

לכל יהודי  שחש את השם מבשרו כל רגע ורגע יש את הזכות לפשפש ולמשש בכל רגע ורגע כל עוד הוא שואף להשתוות הצורה.

כאשר חיינו כמדינה היו בסגנון "בקש שלום ורודפהו" זכינו הרבה יותר לסיעתה דשמייא מאשר כיום כשאנחנו רודפים אחרי כל סנטימטר מרובע של אדמה באופן אובססיבי.

איך דחפת את זה לכאן?!הסטורי

איני טוען שאין מישור אמוני, במישור האמוני תתחזק בתורה, במצוות, בלימוד זכות על עושי רצון ד' מיישבי ארץ הקודש. אגב, תשאל את הרב יצחק יוסף אם אולי, רק אולי, יש עלינו קפידא כי אלפי שבבניקים בטלנים נמנעים מהרבה מצוות ובינהן ממצוות עזרת ישראל מייד צר.


ההצבעה בבחירות היא הצבעה ארצית. היא חלק מההשתדלות. היא משפיע על חיינו, על ביטחונינו וכן - גם על השאלה כמה נוכל לקיים מצוות.


לך זה לא נוגע, אתה בין כך ובין כל לפי חז"ל מוגדר כ'עובד עבודה זרה בטהרה', כלומר אתה וודאי לא מתכווין לכך, אבל אתה במציאות של עובד לעובדיהם.

לא ראוי שתתערב בהחלטות שנוגעות לחיים שלנו ולא לחיים שלך.

דחפתי כדי להמחיש…סיעתא דשמייא1

… שאפילו הרב יוסף מאשים אותנו בהתהפכות של טראמפ. עכשיו כדאי שתבין שאם בני הבכור יוצא למילואים ללבנון ביולי אז בטח ובטח מה שקורה בארץ הקודש נוגע לי.

לי לא מתחשק להיות אב שכול או ממשפחת נפגעי טרור אתה מבין!!!!

דבר שני אין כאן מישור אמוני ומישור מעשי הכל כלול בכל. לפי מראות בכל העולם כשרואים איך המשטרת ישראל גוררת חרדים על הכביש זה רך מבזה אותי כיהודי. אני לא מצדיק אף צד אני רק מתאר מצב.

תמסור לרב יוסף שליט"אהסטורי
שלפני שהוא מאשים - יברר עם נציגיו דרעי וארבל, למה הם סיכלו את הרפורמה המשפטית באופן כללי, ולא תמכו בחילוט פיטורי היועצת שבגלל הוראותיה נעצרים בחורי ישיבה באופן ספציפי.
כןמשה

הם מתייחסים לרפורמה המשפטית כאילו שזה בעיה של המתנחלים (כמשל) ולא שלהם.

אני יודעהסטורי
אח"כ בחוצפתם הם 'זורקים' על הקואליציה, את הצרות שעושה להם מערכת המשפט.
אגב, סתם לפרוטוקולמשה

קרה משהו גדול במערכת המשפטית בישראל  בשנים האלה שאחרי 7.10 אבל גם קצת קודם. אחד מהם זה שהיא התמלאה באנשים שאפשר להגדיר אותם בערך כ"ימין קפלניסטי". כלומר שהם לקחו את הצד של סמוטריץ' ומנהלת ההתיישבות שלו אבל ממשיכים לרדוף את ביבי/בנגביר/החרדים.

 

היועצת המשפטית לממשלה עצמה לענ"ד גם בקטגוריה הזו. היא אשת ימין כנראה. רואים את זה בהחלטות מסויימות שלה.

כרגיל מאשימים את כל העולם ואשתו. האספסוף אוהב זאת.סיעתא דשמייא1
מראה דחוףהסטוריאחרונה
תבחר ותשאר בארץ אחר כךקעלעברימבאר
הוא שמאל, קפלן, שתקן כטקטיקה, הוא גרבייםנקדימון
רמטכל לא מוצלח שהתוכניות שלו הזיקו לישראל.

עוד גנרל שהוזה שבגלל שהיה לו הכי הרבה טסטוסטרון מבין כל המועמדים במטכל אז הוא פוליטיקאי מתוחכם ומנוסה.


הוא לא ראוי, אבל הוא ה"לפיד" של הבחירות האלה. שותק ולא מתבטא בכלום כדי להיות ברירת מחדל של עדר מפגר. זה יצליח כנראה בפעם הראשונה, ואחר כך יזרקו אותו - השמאל יודע להחליף גרביים מהר מאוד.

טוב . קבלתי....סיעתא דשמייא1

...תמונה כללית מהצוות המייצג את הפורום הנכבד.

הבנתי. תודה

תמיד שמחים...נקדימון

...לעזור למבולבלים.

אולי יום אחד יתקנו דרכיהם הנלוזות.

הוא מצוין!קעלעברימבאר

באופוזיציה

..קעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך ג' בתמוז תשפ"ו 20:41

..

זה שהוא מזרחי משחק רק לרעתוhamedinai
כלל אצבע: מזרחי או חרדי שמתחנף לשמאל, בדרך כלל בגלל שמכר את נפשו לשטן.

המזרחים מכירים היטב את המנטליות המזרח-תיכונית, והחרדים גם הם מכירים: "עשו שונא ליעקב".


אלו לא טועים נאיביים כמו השמאל האשכנזי החילוני; הם עושים זאת למען טובות הנאה וליטופים מהשמאל הקיצוני, או בגלל שהם אחוזים בגרון.

אולי איש נחמד אבל אין כושל כמותו בכל פרמטרזיויק
הכל ברור ,רק לא קולטים שזה צריך להתבטא בקלפיסביר11
אם ה' לא יבנה בית... אם ה' לא ישמר עיר...hamedinai
"אִם ה' לֹא יִבְנֶה בַיִת שָׁוְא עָמְלוּ בוֹנָיו בּוֹ, אִם ה' לֹא יִשְׁמׇר עִיר שָׁוְא שָׁקַד שׁוֹמֵר." (תהילים קכז, א)

​אי אפשר להתעלם מהקשר הישיר שבין פגיעה בעולם התורה והרוח לבין המשברים הביטחוניים והמדיניים שפוקדים אותנו. המציאות מוכיחה שוב ושוב שכאשר ישנה פגיעה בלומדי התורה או בקודשי ישראל, ההגנה עלינו מתערערת:


​* התפנית בעמדת ארה"ב: השינוי המפתיע והמדאיג במדיניותו של נשיא ארצות הברית כלפינו, החל בדיוק בנקודת הזמן שבה החל מסע רדיפה והסתה קשה נגד אחינו החרדים ולומדי התורה.


​* אסון שבעה באוקטובר: הטבח הנורא בעיצומו של חג שמחת תורה הגיע בדיוק שבועיים לאחר המראות הקשים של רדיפת המתפללים והפרעת התפילות ביום הכיפורים בתל אביב ובערים נוספות.


​* חורבן גוש קטיף (ההתנתקות): התפנית הקיצונית והפתאומית בעמדתו של אריאל שרון, שהובילה לתוכנית ההתנתקות, התרחשה מיד לאחר גזירות רווחה ופגיעה קשה בילדים ובמשפחות מהמגזר החרדי בתקופת ממשלתו.


​ההיסטוריה הקרובה מראה לנו פעם אחר פעם: כשאנו פוגעים ביסודות הרוחניים ובאחדות שבין חלקי העם – השמירה האלוקית עלינו נפגעת.

נכוןבחור עצוב
אבל שכחת את החצי השני של המשפט. 
"שוא שקד שומר" - סימן שצריך שומרחתול זמני

"לא בגבורת הסוס יחפץ" - סימן שצריך סוסים גיבורים

"אל תבטחו בנדיבים" - סימן שצריך אנשים גיבורים

"לא בשוקי האיש ירצה" - סימן שצריך כח בשוקיים

 

............

ההשוואות שלך לא נכונותבחור עצוב
נכון. אתה צודק.חתול זמני

סתם, לפי מה?

אני מכיר את הפירוש הזה אבל:

 

– הוא אינו עולה בקנה אחד עם פשט הפסוק

– בוודאי שלא פשט הפרק

– אינו מסתדר עם כל שאר המסרים בתהילים / נביאים

– נגד הירושלמי במסכת חגיגה של "נטורי קרתא"

– די והותר פירושים נגדיים לכך

 

=> אין צורך לומר את המובן מאליו שיש צורך בהשתדלות האדם כבכל מקום שאין סומכים על הנס זאת אמירה פשוטה עד־כדי מיותרת.

 

=> הפירוש של אם ה' שמר עיר אז יפה שמר השומר אינו מסקנת הפסוק כי לא על זה הפסוק מדבר. זה פשוט הסבר שמיישב את הצורך בהשתדלות עם הפסוק. אין שום דרך להבין בפשט הפסוק הזה שהכוונה היא שיש צורך בשומר מבלי לעוות את הפשט ואת ההקשר שלו.

 

"והחל המשורר להזכיר כי הכל ביד השם ולא כפי מחשבות אדם ולא כפי שיפצר במעשיו יתחזק ככל כחו." [אבן עזרא]

 

"אמ' דרך עצה ומוסר לבני אדם שבעת השתדלותם בקנינם אע"פ שההשתדלות טוב מ"מ לא ישים בטחונו בהשתדלותו ולא יחשוב בהשיגו חפצו כי יד השתדלותו עמדה לו אבל הכל מאת האל ית' והוא העירו בהשתדלות והוא הביאו להשיג חפצו וכבר הזהיר זה בתורה באמרו ואמרת בלבבך כחי ועוצם ידי עשה לי את החיל הזה וידעת כי ה' אלקיך הוא הנותן לך כח לעשות חיל (דברים ח יז ויח) ואמ' על זה דרך כלל אם ה' לא יבנה בית ר"ל אם לא יהא ההשתדלות מצדו ומהשגחתו שוא עמלו בוניו בו ואם ה' לא ישמור עיר בעת המלחמה שוא התמיד הצופה להביט הנה והנה אם יבואו בה האויבים כי אין אזהרתו עושה כלום אם מאתו ית' לא תבא השמירה" [מאירי]

 

שיר המעלות לשלמה, השיר הזה ושאחריו נסמכו בכונה, שבראשון יבאר שהשתדלות האדם אין מועיל כל מאומה רק הכל נעשה ונגמר בעצת ההשגחה העליונה, ובסימן שאח"ז יבאר מתי ההשתדלות מועיל, ואופנים אשר יובילוהו אל המטרה הנכונה - אם לא ה' יבנה בית אם לא ילוה אל הבנין עזר אלוה, אך שוא עמלו בוניו בו, ואין ההשתדלות מועיל מאומה, ולא לבד בהוצאת כלל הדבר אל הפועל, שאין האדם לבדו יכול עליה בעמל בלא עזר ממרום, כי בשמירת הדברים שכבר הם עשוים כמו בשמירת העיר הבנויה, גם בזה אם לא ה' ישמר עיר שוא שקד שומר והשתדלות האדם בשמירתה לא יועיל מאומה - ולא לבד בפעולות כלליות כי גם בפרטים: [מלבי"ם]

 

בקיצור לומד התנ"ך הממוצע לא אמור להגיע לפירוש הזה שמשום־מה מחזיקים ממנו פשט מובן מאליו שאין עליו עוררין.

אין לי כח לקרוא הכלבחור עצוב

כל בן אדם שפתח דף גמרא אחד בחייו יודע שמכלל לאו אתה לומד הן.

לא כתוב "אל תשמור בכלל, רק הקב"ה שומר". הפסוק כתוב בצורה מסויימת, ולא בכדי.

הדוגמאות שהבאת בתגובה הקודמת הן לא של לאו והן, ולא רלוונטיות בשום צורה. 

אם אין לך כח לקרוא הכל, איך אתה לומד גמרא?חתול זמני
כשאתה תהיה גמרא, ראשון או אחרוןבחור עצוב
נדבר. לא מוציא כוחות על חתולים. 
אם היית טורח לקרוא היית רואה שהבאתי ראשוניםחתול זמני

ואחרונים...

 

מה אגיד לך, אחלה גישה לחיים. תיהנה בבועה הקטנה שלך.

בכיףבחור עצובאחרונה

רמזתי לפות"ש רמז על דבריו. אם יבין אותו - אחלה. אם לא - גם אחלה.

התשובה הלא קשורה שלך פשוט לא חשובה מספיק בעיני.זה הכל. 

הפוסל, במומוהסטורי
הזחיחות היא שלך. אתה פותח כאן שרשור מבקר, תוך 0 ידע הסטורי והבנה מהותית. האבות המיסדים של ארה"ב באמת ראו בבני ישראל ובעם ישראל את הדגם המבני והמוסרי שלהם. נכון שהפרוגרסבים זנחו את הערכים הללו, אבל רבים בארה"ב (בעיקר בחוגי המפלגה הרפובליקנית), חיים בתודעה כזאת עד היום.

לא שאנחנו חותמים על כל ערך שלהם. הרבה מתפיסת 'בני ישראל' שלהם, עברה דרך התרגום של הנצרות-הפרוטסטנטית על עיוותיה.

אני לא שגריר ארצות הברית בישראל…סיעתא דשמייא1

….  מתי תבינו שאנחנו מתגרים במעצמה שבראשה עומד הפכפך שלא חושב פעמיים לפני שהוא מחליט לעשות מעשה.

אתם עוד תביאו עלינו את החורבן ומרד בר כוכבא ביחד. אתם סכנה לכל יהדות העולם כולל העם בישראל.

ימי בין המיצרים הבאים עלינו לרעה רק מחזקים בליבי את גודל הסכנה .

בעזרת השם אני אהיה בחגים בארץ . רק שלא יבטלו לי את הכרטיס בגלל השטויות שהמנהיגים שלך עושים.

ודרך אגב אני מכיר ההסטוריה שאתה מנסה ללמד.

רוב האמריקאים לא יודעים או לא רוצים לדעת את זה.

אתה קורא את עצמך?!הסטורי
מי שאמר את הדברים, הראויים כשלעצמם, אינו שגריר ישראל בארה"ב, אלא שגריר ארה"ב בישראל. הוא יסתדר עם מי ששלח אותו ואשריו שמוכן להגיד את האמת, גם כשמסתכן בפיטורים.

את החורבן הביאו ברי-קמצא כמוך, שהעדיפו להיות נגד אחייהם ולרקוד מה יפית מול הגויים. אנחנו גמרנו עם הגלותיות.

אני לא מאמין ששגריר אמר דבר כזה בלי אישור מלמעלהמשה

מהקצת הכירות עם טראמפ שיש לנו בעולם אנחנו יודעים שזה איש שמסוגל לשלוח אנשים להגיד דבר והיפוכו. זה בונוס אצלו.

מה אתה רוצהברגוע
מי מתגרה?? שגריר ארה"ב החליט לבד לומר את זה
הוא גם אבגליסט. כשהיה...סיעתא דשמייא1

.... מוסלמי נשיא ארצות הברית עשו מזה מטעמים לגבי נאמנות.

מספיק להתמם ולגלגל עניים.

??ברגוע

כתבת כאן על זחיחות והתגרות באומות, על מי דיברת??

זה התגרות בפירוש.סיעתא דשמייא1
שהאקבי התגרה בטראמפ?ברגוע

זה חדש.. לצאת נגד התגרות של נוצרים בנוצרים..

אבל מה אתה רוצה מחברי הפורום??

כלום. פשוט...סיעתא דשמייא1

... הפורום בו נאמרו הדברים שם אותנו יחד איתו.

זה בדיוק כמו השמועה שביבי דחף את טרמפ לצאת למלחמה וזה גרם לטרמפ להתרחק מביבי בלשון המעטה.

מי יודע איך יגיב לזה טרמפ. כיום הוא שומע לקטרים יותר ויותר.

אתה חייב למצוא לך תחביבברגוע

במקום לחפש כל הזמן איך להוציא את המתיישבים הצדיקים ביו"ש רע

יש מתיישבים ויש מתיישבים.....סיעתא דשמייא1

... באופן כללי התיישבות מנקרת בתוך אוכלוסיה עויינת לא תורמת לעניות דעתי לשלמות ארץ ישראל. זה רק מבעיר אש.

בעבר עשינו את זה יותר בחוכמה.

האוסטרלים מעולם לא עשו זאת בחכמההסטורי

אולי אם כוונתך שעל המתיישבים לפעול נגד הפולשים מערב, כמו שהאירופאים שפלשו לאוסטרליה נהגו בילידים שבאמת חיו שם אלפי שנים - זאת באמת תהיה חכמה.

אבל בחכמה הם יודעים לפייס את הצצאים....סיעתא דשמייא1

1. בכל מוסד כולל בתי ספר נוסף על דגל המדינה גם הדגל של הילידים.

2. בכל טופס ממשלתי יש שאלה ספציפית אם אתה יליד כדי לתת הפליה מתקנת.

3. שבטים שעל אדמתם יש מחצבים מקבלים תמלוגים.

....ועוד הרבה זכויות .

הכל כדי להמעיט להבות.

כמובן שזה לא דומה אבל מה לעשות  השם שם את הישמעלים בארץ ישראל 

כדי להצדיק את הדברים בפרקי דרבי אליעזר:

"ולמה נקרא שמו ישמעאל? שעתיד הקדוש ברוך הוא לשמוע באנקת העם ממה שעתידין בני ישמעאל לעשות בארץ באחרית הימים"

בפרק ל"ב, המדרש מתאר תיאור נבואי (הנמסר על ידי רבי ישמעאל) ובו חמישה עשר דברים שעתידים בני ישמעאל לעשות בארץ ישראל באחרית הימים. אירועים אלו מתארים בעיקר תקופות קשות של שלטון ומלחמות, כגון: [1, 2]

  • מדידת הארץ בחבלים.
  • הפיכת מקומות קדושים לאתרים עבורם.
  • מלחמות שונות, חרפת רעב ואי-שקט בארץ ישראל לפני בוא המשיח

 

בקיצור הערבים בארץ ישראל זה גזרה משמים שהציונות צריכה לחיות אותה בחכמה דבר שהפסקנו לעשות מאז 1977.

אין לך מושג איך לומדים מדרש אגדההסטורי
ואיך מוציאים ממנו מסקנות (בעיקר איך לא).

אגב, אני בהחלט בעד שנחזור לטפל באויב הערבי בשיטות של בן גוריון:


כיבוש-גירוש-התישבות שמוחקת את שרידי הערבים שישבו שם.

בלי אגב כל ישראלי…סיעתא דשמייא1
… היה בעד הפנטזיה הזאת אבל זה ילדותי לחשוב שמהשהיה אפשר לעשות ב48 אפשר לעשות עכשיו. הטרגדיה היא שבממשלה יושבים אנשים מכובדים שמאמינים שאפשר וגורמים לנו לכל היהודים  צרות בהתבטאויות שלהם כשהם יודעים שזה לא ראלי לבצע את הדברים ועושים זאת כדי לשמר קולות בוחרים בלבד.
גם בתש"ח, היו שטענו שילדותי לחשוב שנצליח להקיםהסטורי

מדינה. האמת - זה היה הרבה פחות סביר, שש מאות אלף איש, רגע אחרי שואה, כשכל העולם הערבי מאיים לעלות עלינו וכל המדינות ה"נאורות" מטילות אמברגו.


לפני שנה וחצי קיבלנו לגיטימציה מנשיא המעצה הגדולה בעולם להגירה של הפולשים בעזה. מנהלת ההגירה לא קמה, רק כי הגורמים ה'משפטיים' עאלק, תקעו מקלות בגלגלים.

בעז"ה, ובהשתדלותנו לקיים מצוות ירושת הארץ, זה יגיע ומהר משחושבים.

אגב, גם היה להם הסבר גאוני למה הם לא יכוליםהסטורי
לקלוט פליטים יהודים הנמלטים מהנאצים:

בוועידת איוואן שהיתה אמורה למצוא פתרון לפליטים, לכל מדינה היה תירוץ למה היא לא יכולה לקלוט. כשהגיע תור אוסטרליה, התשובה היתה : "אין באוסטרליה פליטים ולכן גם לא התעוררה בה בעייה של גזענות , אך אם יגיעו פליטים יהודים תתעורר בעיה שכזו , ואין האוסטרלים מעוניינים בזאת."


במילים אחרות - אין אצלינו יהודים, אז אנחנו לא שונאים אותם. שבני הגזע הנחות הזה ימשיכו למות בגרמניה ואנחנו נגלגל עיניים, שאנחנו מאוד הומניים ונגד גזענות.

חחחח מזכיר לי טיעונים של שמאלנים:קעלעברימבאר

" אנחנו יודעים שמדינה פלסטינית תהיה אסלאמיסטית דקטטורית עניה שתדכא את אזרחיה ותגרום להם סבל יותר ממה שהם חווים עכשיו , אבל לפחות אנחנו לא נעשה להם כיבוש"

סיבה מצוינת לכך שתשתוקנקדימון
השגריר צודקאיתן גיל

האבות המייסדים של ארצות הברית שאבו מן היסוד היהודי התנכ"י, ועלה רעיון לאמץ את השפה העברית, שירד מן הפרק בשל דלילותה של השפה העברית באותם הימים. כנגדה עלתה הצעה להפריד את המדינה מהדת, מכל דת, והיא התקבלה בסופו של יום.

כך ואחרת, לארצות הברית של אמריקה אין שפה רישמית, ונכון להיום האנגלית אינה שפה רשמית. העברית נפסלה כאמור, והיא אולי עוד תשוב.

שטרות הכסף בארצות הברית נושאים עד היום שם שמיים, ולא בכדי.

הבעיה בארצות הברית היא נחילי הארבה הפרוגרסיבי שמשתלטים עליה 24/7, ואם לא די בכך הם מקבלים חיזוק מן השרץ הקפלניסטי המקומי שמכסה את עין הארץ, ומתפשט במהירות האור אל מעבר לאוקיינוס.

אם מטרת הגעתך ארצה היא בהשראת המרגלים מפרשת שלח, אז במטותא, השאר במקומך. לא מעוקצך ולא מדובשך.

כן בעל הבית . סליחה שלא בקשתי ראשות.סיעתא דשמייא1
רשות ולא ראשותאיתן גיל

אתה לא מקורי, כל הדר בחו"ל מרשה לעצמו לירוק עלינו, ואין שום סיבה שתנהג בשונה מדף המסרים של קפלן 

תתבייש....סיעתא דשמייא1

....כאחד שעדין חי את הטראומה של בונדי ביץ  ששניים נהרגו חצי מטר משמאלו  ואחד נפצע חצי מטר מימינו

כדאי שתבין שיש שותפות גורל לכולנו!!!!

אחרי כשלון מרד בר כוכבא כל היהודים בעולם סבלו.

כאן בארץ נרצחו יותר אנשיםאיתן גיל
ועדיין זו ארצנו, וכאן נהיה, ולא בארץ נוכרית
היא ארצם של כל היהודים בעולם.סיעתא דשמייא1
Interbeingנקדימון
בלי היסוד היהודי אכן לא היתה אמריקה, כיקעלעברימבאר
אמריקה נוסדה בגלל ההומניזם של עידן האורות. שקיבל השראה מהתנך.

לא יודע מה היה קורה אם האמריקאים לא היו מורדים בבריטים. איזו מדינה היתה כיום שם

זה ממש לא מעניין את רוב האמריקאים ולכן...סיעתא דשמייא1

...להתנצח אתם על זה ממש זה לא מועיל.

את אוהבי ישראל בארהב, כןקעלעברימבאר
וגם את האוונגליסטים.

הם יודעים שלעם ישראל יש בשורה לעולם

ברור. אני פוגש אותם יום יום כאן גם כן…..סיעתא דשמייא1

….זה מחמם את הלב , מעודד ומביא תקווה . אבל לצערינו הם לא הרוב האלקטורלי. בנינו גם בישראל הימין האמיתי אין לו רוב אלקטורלי . זה שהליכוד תאב שלטון וחיבר אותם אליו יחד עם הדתיים ונתן להם להיות דומיננטיים עשה את ההבדל.

אז כמו שהדתיים בגלל הליכתם עם הליכוד קבלו לאחר השביעי באוקטובר את המכה על ידי כך שהם כרגע בפוקוס לגבי הגיוס ימין מקבל בממשלת הליכוד חוסר בטחון בכל הגזרות וצונמי מדיני בכל העולם.

תקציבים ומשרות אמנם יש אבל

השגים אמיתיים אין ממש.

זאת המציאות לצערי.

הכי טוב לחפש בעצמנו מידע, ככה מפילים תעמולהנקדימוןאחרונה

תתחילו בשיחה הזו גוגל שמשכה עבורי מידע מרחבי התקשורת האמריקאית:

https://share.google/aimode/cv99KlHn7Uvo3E155


וגם תבקרו כאן Top Republican decries Trump’s Iran deal: ‘Reagan is rolling over in his grave’

וכאן https://edition.cnn.com/2026/06/18/politics/republicans-trump-iran-agreement-congress

וכאן https://www.washingtonpost.com/politics/2026/06/18/parts-trumps-iran-deal-sharply-criticized-by-some-key-republicans/

 

מה תגלו? שמי שצריך להצדיק את עצמו זה טראמפ והסגן הקתולי שלו. 

למה טראמפ התהפך מול אירןאיתן גיל

הוא טעה?

הטעו אותו?

כולי האי ואולינקדימון
מניסיון רב חודשים למדני שאין סיבה לרוץ רגליים להרע ולפטפט את עצמנו לדעת על ההתנהגויות של המלך שחזל התלבטו עליו אם הוא חכם או טיפש.

אבל, בהנחה ש, כלומר אם, ואני מתכוון להתנות את הדברים שלי באופן ברור, אכן ייחתם הסכם כניעה ללא אף שפן בכובע או טריק בשרוול אזי הייתי אומר שמישהו שם עוד כמה דברים במטוס הקטארי שטראמפ קיבל במתנה.


העובדות לגבי איראן לא השתנו, ההשלכות של כניעה לאיראן הן הרות גורל על המערב כולו, על אמריקה, על ישראל, על המחשבה האילאסמית, על המסקנות של סין ושל רוסיה (וגם של צפון קוריאה), על העולם הערבי - הכל נשאר זהה, אז מה קרה לטראמפ? המישור הרוחני "לב מלך ביד ה'" אבל במישור הארצי זה נראה לי דבר פרסונלי לחלוטין כלומר שתלוי במשהו שקשור בטראמפ עצמו.


אבל כמו שפתחתי ואמרתי: מניסיון רב חודשים למדני שאין סיבה לרוץ רגליים להרע ולפטפט את עצמנו לדעת על ההתנהגויות של המלך שחזל התלבטו עליו אם הוא חכם או טיפש.

הוא לא חשב שיסגרו את מיצרי הורמוזברגוע
איפה כל הגנרלים שלו.איתן גיל

אם היה מפציץ אותם 24/7 עד שיתחייבו לשמור על מיצרים פתוחים, האמינות שלו היתה מרקיעה לשחקים במקום יורדת לטמיון

הוא אוכל עכשו את מה שבישל, וגם אנחנו.

ובעיקר אנחנו.

שאלה טובהברגוע

לא בטוח שהיה עוזר להפציץ אותם בלי הפסקה כי הם עקשניים, אבל כן היה צריך להתכונן יותר טוב לאפשרות שהם ינסו לחסום את הורמוז

אי אפשר היה להפציץ אותם 24/7 כי הם כבר הצליחוכמו🐌תמס

להבעיר את שדה הנפט של אחת המפרציות ואיימו להבעיר את כולם.

הוא היה צריך במכת הפתיחה להשמיד את הגרעין עם הרבה אמהות של כל הפצצות ולא עם כמה בודדות. ואז מההלם הם היו יורדים על ארבע. אבל הוא פחד. הם איימו לפגוע במתקני ההתפלה של המפרציות ושכולם ימותו מצמא. אי אפשר לנהל מלחמה כשאתה מפחד מהאויב ולא מוריד לו את האאש. והראש פה זה הגרעין, לא הנפט.

אפשר היה לייצר שטח סטרילי ברדיוס 500 ק"מ מהמיצריםאיתן גיל

אבל טראמפ ההפכפך התהפך פעם נוספת.

כמו סטייק.

אולי הוא חשב על זהכמו🐌תמס

אבל האמין שמאורע כזה ייצר קואליציה של המערב, דהיינו נאטו תצטרף, והמפרציות יואילו לעזור.

נאטו לא רצתה לשלוח אפילו שולות מוקשים שלא לדבר על לאבטח ספינות.

והמפרציות, עצרו אותו מתלקוף והתחיחו לשלם מליארדים פרוטקשיין לאיראן. זה הרס את הסנקציות והסגר שהוא יצר.

לא נותרו לו הרבה ברירות לפתוח את הורמוז. אם היה מפציץ את האי חארג האיראנים כבר הודיעו שיפציצו את שדות הנפט של המפרציות. והוא נבהל - הוא מצא את עצמו בעמדת הדביל שהרס את כלכלת המערב, ורצה להחלץ מזה בכל מחיר. והאיראנים גבו את כל המחיר.

קודם כל - המילה האחרונה עוד לא נאמרההסטורי
בנתיים, כל הסיפור הוא הארכת הפסקת האש לצורך מו"מ, אמנם בתנאים שפחות מחזיקים את הרגל על הצאוור שלהם וחבל שכך - אבל האפשרות לחזור ללחימה, קיימת. אני מצטרף ל @נקדימון, בזה שטראמפ כבר כמה פעמים היה נראה שהוא הולך למו"מ גרוע, כשבפועל התכונן ללחימה.

אחרי שאמרנו את זה, מסכים שאיך שהדברים נראים נכון לכרגע - טראמפ נשבר וויתר על כל מה שהציג כקווים אדומים בוהקים.


הרושם הוא שהוא עם כל זה שאינו פוליטילקלי-קורקט כמו יריביו במפלגתו ומחוצה לה, הוא עדיין חושב בראש מערבי-חילוני-מודרני, ולא העריך נכונה את כח העמידה של אומה בת שלושת אלפים שנה ועם אמונה דתית פונדמטליסטית. כמי שכבר עשה כמה עסקאות מוצלחות בחיים - היה ברור לו שאחרי שערפנו את רוב ההנהגה ופגענו להם קשה בכלכלה, הם יבינו שהצעד ה'הגיוני', הוא להסכים ל'עיסקה' בתנאים שלו. ממילא, אין צורך והצדקה לגרום שם הרג מיותר והרס שיגרום לאזרחים התמימים לרעוב.


בגלל זה הוא עצר, פעמיים, את המתקפה כשהם היו קרובים לקריסה במחשבה שעכשיו הם יסכימו לעסקה, מה שיותר אלגנטי מבחינתו מלהשמיד מדינה (אגב, בדיוק כמו שעיסקת החטופים הראשונה הגיעה כשחמאס היו על סף קריסה ולוחמים שלהם סירבו להלחם. לולי הלחץ הציבורי המטורף בנושא - הנצחון המוחלט בעזה היה מגיע בסביבות חנוכה תשפ"ד). הוא רק לא לקח בחשבון את כח העמידה שלהם. יותר מזה, המצור על הורמוז היה גאוני - הם כל יום דיממו מאות מליוני דולרים, עוד כמה שבועות היו קורסים כלכלית. רק ששוב מתברר שהמערב השבע פחות מסוגל לעמוד בעליית מחירי הדלק, מאנשי האמונה (המעוותת) כשהם רעבים ללחם.

מתי באמת נדע שהופקרנו לגורלנו?נקדימון

ביום שתרד הפקודה להסיג את הכוחות בחזרה לאמריקה.
 

אבל אם נהיה כנים, אחרי 39 פעמים שהוא איים בחודשיים האחרונות ולא עשה כלום, אני כבר נוטה להאמין שטראמפ הגדול הוא הרבה יותר קטן ממה שיש בחלון הראווה.

 

אבל גמו שאכן כבר אמרתי, קל לפטפט. מניסיון העבר אי אפשר ללמוד כלום, מהכתבלבים השונים אפשר ללמוד פחות ממה שאפשר ללמוד מהניסיון, ולכן נותרנו רק עם תחושות ומשאלות לב. 

זה לא המערב השבעסודית
בשבוע האחרון המפרציות עלו לרגל לאיראן לשלם פרוטקשיין. כל הסגר הכלכלי שלו ירד לטימיון. הוא מצא את עצמו ללא שום מנוף.לחץ מולם. אלא אם היה מתגבר על הפחד להפציץ אץ האי חאג. אבל כל הזמן הם איימו שישרפו את כל המפרץ ו אמין להם
השאלה היאזיויק
איך הוא לא צפה את חסימת מיצרי הורמוז
הורמוז שבר אותוזיויק
כסף (מהקטארים?)סודית

לעניות דעתי

 

 

כי הייתה אפשרות להמשיך עם המצור עוד חודשיים. הכלכלה העולמית הייתה נקלעת למיתון? היה יכול להפציץ גשרים כמו שאיים והכל היה נראה אחרת.

ברור שרק הורמוז מעניין אותו, אבל היה יכול להלחם קצת יותר. בלי מגפיים על הקרקע. 

 

אבל אז היינו מודים לטראמפ המשיח ואמריקה הגדולה שהצילו אותו

 

 

בקיצור, זאת הסיבה:

"אשור לא יושיענו, על סוס לא נרכב, ולא נאמר עוד אלוהינו למעשה ידנו, אשר בך ירוחם יתום". 

כה אמר ה' למשיחו לכורשנקדימון

לא ברור לי למה את מחליטה בשביל עם שלם איך הוא תופס את המהלכים בעולם. תחליטי בשביל עצמך בלבד. את כנראה היית אומרת שאלוקים לא שותף להצלחה ולניצחון.

אל תדברי בשמנו.


את מחליטה בשביל נציגי הציבור הדתיים והחרדיים שיש בממשלה.

את מחליטה בשביל המוני חוזרי בתשובה ומתחזקים במהלך 3 השנים האחרונות.

את מחליטה בשביל אלפי חיילים שמבקשים ציציות לפני שיוצאים לקרבות.

את מחליטה בשביל ציבור דתי וחרדי ענק.


על סמך מה את מחליטה את הקביעות ההבליות האלה?!

מה?סודית

לא הבנת אותי בכלל.

אם טראמפ היה פותר לנו את בעיית איראן ברור שהיינו אומרים שהוא שליח ה'.

אבל הוא בגד בנו.

במה ההתחזקות ולבוש הציצית סותר את מה שכתבתי? ערב הגאולה יש שיבה אל ה'. וכן. אנחנו במצב שאין לנו על מי להישען חוץ מהקב"ה. הוא מזריח מאות מליארדים לאויב הכי חזק חזק שלנו שמקיף אותנו סביב עם הפרוקסי שלו, והם כולם צוהלים ושמחים, רק אנחנו שואלים להיכן נלך ונבוא. 

באמת לא הבנתינקדימון
בתגובה עליה הגבתי כתבת שהיינו אומרים שטראמפ ואמריקה הם אלה שהצילו אותנו. את באת שם לקטרג על עם ישראל.
אני בחיים לא מקטרגת על עם ישראלכמו🐌תמס
תסתכל בעיניים טובות ותראה בעצמך
הוא מתכוון אליסודית
הוא חושב שאם אמרתי שהיינו רואים בטראמפ מושיע זה אומר ששכחנו את הקב"ה. וזה לא מה שאמרתי. אני אמרתי שהקב"ה רצה שנרים עיניים רק אליו. לא דרך שליח. אולי לא כתבתי מספיק ברור
יש פה מהלכים גאונייםש.א.צ

איך זה שכל פעם אנחנו שוב פעם אוכלים את מה שטראמפ וביבי מספרים לנו דרך התקשורת בכזאת תמימות?

כמה פעמים האמנו שהם רבו והם בכאסח ואז פתאום תקיפה מטורפת באיראן עם שיתוף פעולה מדהים בין טראמפ לביבי?

כמה פעמים היינו עוד שנייה בהסכם ואז קרה משהו מפתיע ובלתי צפוי?

עובדים עלינו ומסובבים אותנו דרך התקשורת

כל מה שיש בתקשורת קחו בערבון מוגבל

נחיה ונראהכְּקֶדֶם
גם הגירוש מעזה והבריחה מלבנון היו גאונייםאיתן גילאחרונה
איזו בושהרועישםטוב

 

 

 

איזו בושה, להיות חתום על אותו מסמך עם ארכי רוצח מרושע. 

איפה הימים שלא עושים משא ומתן עם טרורטיסטים.

כל המשים ליבואריק מהדרום
כל המשים על לבו שיעסוק בתורה ולא יעשה מלאכה ויתפרנס מן הצדקה, הרי זה חילל את השם וביזה את התורה וכיבה מאור הדת וגרם רעה לעצמו ונטל חייו מן העולם הבא, לפי שאסור ליהנות מדברי תורה בעולם הזה. אמרו חכמים, 'כל הנהנה מדברי תורה נטל חייו מן העולם'. ועוד ציוו ואמרו, 'אל תעשם עטרה להתגדל בהן ולא קרדום לחפור בהן'. ועוד ציוו ואמרו, 'אהוב את המלאכה ושנא את הרבנות', 'וכל תורה שאין עמה מלאכה סופה בטילה וגוררת עון'. וסוף אדם זה שיהא מלסטם את הבריות.
אם הבעל עשה צבא או קיבל פטור חוקי מקבל גם היוםמשה

אולי יעניין אותך