מנסה להבין את הסיבה שעוצמה לא רוצים להכנס על בסיס ההסכם.יהלומ
לפני חודשיים הם הסכימו לתצורה של הרשימה
אכן, היו מצידם ויתורים, כמו גם ויתורים של אחרים.

מה השתנה? זה עניין של מריבות ילדים 'עשו לי' 'הכעיסו אותי' 'אני ברוגז' , או משהו יותר עמוק ומבוסס?
זה לא סתם "עשו לי" קטנונינעה ונדה

הבית היהודי באמת היו לא בסדר, ועוצמה עשו הכל כדי לשמור על האיחוד וויתרו המון.

עדיין זה מבאס מאוד שהם נפרדו אבל אני חושבת שבסוף כולם יתעשתו ועוצמה יהודית-האיחוד הלאומי-הבית היהודי-ואלי אפילו יחד יהיו ביחד במפלגה אחת שתביא לפחות 6 מנדטים.

במה הבית היהודי היו באמת לא בסדר?הסטורי
משהו אמיתי, לא דיבורים סתמיים.
בעיקר ההתנהלות של הרב פרץ שהייתה לא ראויהמרדכי
בס"ד

כמו התידרוכים השונים נגד עוצמה יהודית וכו'. כך לא מתנהגים לשותפים. בנוסף יש את האמירות על כך שהבית היהודי רצו לדחות את קיום ההסכם על הנורווגי (במידה והייתה קמה ממשלה) והאמירות שלהם על הכסף.
כפי שאמרתי - דיבוריםהסטורי
וכפי שכבר ענו לך, בעיקר @@אריאל יוסף, גם איתמר בן גביר, דיבר הרבה נגד הרב פרץ, בטענות שלפחות חלקן לא מחזיקות מים.
פעם אחת היה שאיתמר דיבר נגדם וזהומרדכי
בס"ד

אפשר בקלות לבדוק את זה בארכיונים השונים של אתרי החדשות ותחנות הרדיו השונים.

(כמובן אני כבר לא מדבר על השבועיים האחרונים מאז דירדור הייחסים בין המפלגות אלא על החודש הראשון מאז הודיעו על יציאה פעם נוספת לבחירות)
וגם בפעם ההיא הוא בעיקר אמר שטויות.אריאל יוסף

כואב לראות איך איתמר מבזה את מיכאל וברוך שהם יהודים יקרים וישרים,

ולא משחקים מלוכלך כמוהו.

אני לא כ"כ בקיאה בפרטיםנעה ונדה

אבל בן גביר אמר שהם אמרו לו שהם ייקחו לעוצמה את התקציב. זה ממש לא בסדר

עוד ספין של איתמר.אריאל יוסף

את הסכומים שהוא הוציא עבור המפלגה המאוחדת הוא קיבל בחזרה.

אלו היו סכומים קטנים מאוד; הוא כמעט לא הוציא כסף על קמפיין אחרי שנחתם ההסכם.

 

מאידך, הבית היהודי והאיחוד הלאומי נשארו עם גרעון גדול בעקבות הקמפיין שעשו עבור איחוד הימין.

 

את רוב הסכום שאיתמר הוציא בבחירות הללו,

הוא הוציא על קמפיין שהלך על הראש של הבית היהודי והאיחוד הלאומי עד החיבור איתם.

 

אין שום הצדקה שהם יישארו בגרעון על הקמפיין שעשו לטובת כלל הרשימה,

כדי להחזיר לו את הסכום שהוציא על קמפיין נגדם.

 

גם הם לא פריירים.

אמר, שאמרו, שמישהו אמר...הסטורי
גם זה לא היה.אריאל יוסף

היו מסכסכים מתוך המפד"ל.

לא היו תדרוכים של הרב רפי נגד איתמר.

 

על הכסף - הסברתי במקום אחר.

 

עוד ספין של איתמר. - אקטואליה וחדשות

נו ועליהם אני כועסתנעה ונדה

על המסכסכים החצופים האלה שעושים הכל כדי להרוס

יש להם שתי טענות עיקריותהסטורי
1. הם הביאו מספר קולות שמצדיק נוכחות משמעותית יותר ברשימה.
2. הפרו את ההסכמים איתם.

לכאו' שתי הטענות בעיתיות:
1. מאוד קשה למדוד את זה.
היחוס של כל מצביעי 'יחד' בבחירות הקודמות אלייהם לא סביר. רבים ממצביעי 'יחד', הם אנשי מפד"ל/תקומה שלא רצו להצביע לבנט, העניין בולט אצל אנשי 'הקו' שהצביעו 'יחד' בזכות שטבון והרב רפי הוא בשר מבשרם וברור שהיו עוברים אליו.
בנוסף, ברור שהם גם מבריחים קולות. כשמודדים את התועלת שלהם לסה"כ של המפלגה, צריך לקזז את הקולות שהבריחו.

2. הכל דיבורים. יכול להיות שהיו דיבורים לא מוצלחים מכל מיני כיוונים. בפועל, ההסכמים לא הגיעו לשום נקודת מבחן מעשית, כך שמגוחך לטעון שהם הופרו.
גם אם הביאו רק 50 אלף קולות מגיע להם מקום יותר הגוןמרדכי
בס"ד

במציות.שבה יש כ160 אלף קולות אז זה בערך מתחלק שליש, שליש, שליש (אם נניח הביאו 50 אלף קולות), אז מגיע להם מקומות יותר ראויים.
שתי תשובות בדברהסטורי
1. לא ברור שהביאו אפילו חמישים ובכל מקרה צריך לקזז את אלו שהבריחו.
2. הנקודה היותר מהותית - כמו שאנחנו כתבנו כאן ברגע שהוכרז על בחירות, כמו שסמוטריץ' אמר כבר לפני חודש וחבל שלקח לבית היהודי חודש להתקדם לשם -
יש לכל מיני מכל הצדדים, כל מיני טענות ואפשר לבזבז עכשיו את הזמן והכוחות על מו"מ מתיש ואת מערכת הבחירות מול הציבור נתחיל הרבה יותר מאוחר ועם הרבה דם רע.
עדיף, למרות כל מיני טענות, לאשרר את ההסכם הקיים, שהגיעו אליו אחרי הרבה מאמץ, רק לפני חודשים ספורים ולהסתער קדימה למערכת הבחירות. אם יעשו כך, מספר חמש בטוח יכנס וסביר שגם שמונה.
שוב, בדקו את הנושא אנשים שמומחים לתחוםמרדכי
בס"ד

זה התפקיד שלהם והם מכירים את המפה הפוליטית מספיק טוב בכדי לקחת את כל השיקולים בחשבון.

לגבי הדבר השני אני מסכים. מרגע שהודיעו על הבחירות כתבתי למי שהיה צריך לכתוב שההסכם נוראי אבל אני חושב שחייבים לחתום עליו פעם נוספת ולהתחיל להתכונן לבחירות.
הכי קל לומר לא לפתוח את ההסכם כשאתה לא הצד המקופחברגוע

גם אם הם הביאו רק 40,000 מגיע להם לקבל לפחות את מקום 4

וגם הבית היהודי הבריחו קולות של עוצמה

זה לא משהו שצריך להתחשב בו

בדיוק.מרדכי
בס"ד

כמו שכתב בן גביר: הדרך הכי טובה לבדוק הסכם עם הוא הגון, זה שהצד השני היה מסכים לחתום על אותו הסכם אם המציאות הייתה הפוכה. אני בטוח שהרב פרץ לא היה חותם על הסכם שכזה אם זה היה הפוך.
ושוב, השאלה הכי חשובה - כמה שווה הרב פרץ בלי הר המור והקו?מרדכי
אתה באמת חושב שהם יקימו מפלגה?ברגוע


כרגע להקמת המפלגה יש בכלל מטרה אחרתמרדכי
בס"ד

והיא שלא תהיה אחדות עם בנט. עד אז המפלגה תרקום עור וגידים ונשמע כל מיני סיפורים לגביה. ביום סגירת הרשימות אני מעריך שלא תהיה משנה התוצאה אם הם הצליחו או לא, אז הם ימצאו את הסיבה להודיע על כך שכרגע הם עוד לא מוכנים לריצה.
הם יכלו לקבל 4 במקום 5. אתה יודע זאת היטב.אריאל יוסף

ואתה גם יודע למה הם לא קיבלו.

 

כתבתי כאן בזמן אמת כשהציעו להם זאת:

אתה לא תדע ואתה לא ראית. ההסכם היה 4 ו-8 + נורווגי. - אקטואליה וחדשות

?? - אקטואליה וחדשות

 

לאחר מכן גם התברר כשהוצגו ההסכמים מה בדיוק הוצע להם:

הכותרת הראשית בערוץ עכשיו מוכיחה את שטענתי - אקטואליה וחדשות

 

הטענה של איתמר שהבאת מגוחכת לחלוטין.

השאלה היא מה אתה שווה ומה הצד השני שווה,

וכמה הוא צריך אותך לעומת כמה אתה צריך אותו.

 

אגב - גם עכשיו אם איתמר יהיה מוכן לקחת 4 ו-8 יש סיכוי שיקבל.

 

אם ימשיך להתעקש, הספין של עסקני המפד"ל לפיו הוא יקבל מקום 7 בלבד עלול להפוך למציאות.

הם יכלו לקבל 4 במקום 5. אתה יודע זאת היטב.אריאל יוסף

ואתה גם יודע למה הם לא קיבלו.

...ברגוע

פעם קודמת הם הסכימו לתנאים האלה רק ביום האחרון, אחרי שהרבנים שלהם לחצו עליהם.

לדעתי זה גם מה שיקרה עכשיו, אלא אם כן בנט ושקד יתאחדו עם הבית היהודי ואז הבית היהודי לא יצטרכו את עוצמה יהודית בשביל לעבור (ולכן גם בכלל לא יציעו להם להצטרף) ועוצמה יהודית ינסו לעבור עם הקולות של החרדלים שלא ירצו להצביע לבנט ושקד.

 

אני מאוד מקווה שהם לא ירוצו עם הצל ואורן חזן, אין להם סיכוי לעבור והם סתם יבזבזו קולות, אפילו אם בנט ושקד יתאחדו עם הבית היהודי, כי החרדלים לא יצביעו לצל ואורן חזן.

בהחלט שלא יעשו את זההסטורי
אם הבית היהודי יתאחדו עם בנט ושקד ועוצמה עם הצל ואורן חזן (או שפטל, ששמו עלה בפעם הקודמת) - אני אהיה בבעיה קשה ואצטרך להתלבט קשות, את מי אני יותר לא רוצה לדחוף בקולי...
רק לא הצל ואורן חזן. בעעע...מרדכי
בס"ד

זה אומנם כנראה לא יותר מספין בשביל להלחית, אבל עצם המחשבה מעוררת בחילה.
אנסה להסבירמרדכי
בס"ד

לטענת עוצמה יהודית, שכפי שכבר כתבתי פה בשבוע שעבר היא מבוססת על פי כמה יועצים שונים שבדקו את הנושא, הם שווים 70 אלף קולות. נוסיף לכך שבבחירות האחרונות המנדט החמישי של איחוד מפלגות הימין היה בסכנה (אילו הימין החדש היו עוברים את אחוז החסימה, זה היה מגיע על חשבון מנדט שלהם). ונוסיף לכך שאומנם יש עוד 69 ימים עד הבחירות, אך כרגע ממה שזה נראה האופציה היחידה להקמת ממשלה היא ממשלת אחדות, ואז לא בטוח שאיחוד מפלגות הימין יהיה חלק ממנה, וגם אם כן, לאף אחד גם לא יהיה אימטרס להבטיח לה נרווגי.

יוצא מכל זה שאם חלילה איחוד מפלגות הימין יקבלו ארבעה מנדטים ותהיה ממשלת אחדות, עוצמה יהודית נשארת על כל 70 אלף מצביעה נשארים פעם נוספת מחוץ לכנסת בתוך חצי שנה. לכן הם מבקשים קידום הוגן במקמות שגם ידאג של הם בטוח יכנסו וגם ישקף את כוחם (ועוד לא דיברנו על האיום של הר המור להקים מפלגה חדשה, שתיקח את כל מוסודות הקו שבבחירות האחרונות הצביעו לאיחוד בגלל הרב פרץ, מה שעוד יותר מוריד מכוחו ומכמות המנדטים שהוא מביא).

לי אישית נמאס מכל המריבות המפגרות האלו, ואני הייתי מציע להם לחתום על ההסכם הנוראי הזה שוב, אבל אם התחייבויות מאוד ברורות מה קורה בשלל תרחישים שונים. אני ממש לא אוהב את ההסכם הזה, אני חושב שלעוצמה מדיי מקום ברבעיה הראשונה ונציג שני במקום יותר גבוה, ראוי וריאלי משמונה, אבל בהחלט אין לי כבר כוח לכל הירי הנוראי הזה בתור הנגמ"ש.

אגב, אני חושב שהפרסום היום באתר כיפה שלפיו איילת שקד שוללת כניסה (בנפרד) לאיחוד הימין תורמת ללחץ של עוצמה יהודית. יהיה ‏מעניין לראות מה יעשו כעת בבית היהודי ובאיחוד הלאומי, שהם הנפגעים העיקריים מהחלטתה של שקד. כעת, משאיילת שקד סגרה את האופציה לשילוב שלה ברשימה, הם יהיו חייבים את עוצמה יהודית יחד איתם, שהרי ברור לכולם שבלעדיהם הם לא עוברים את אחוז החסימה בעצמם.

מצד שני הפרסומים הערב בכאן 11 מדברים על התקדמות בסגירה בין הימין החדש (כולל שקד) לבין הבית היהודי ואיחוד מפלגות הימין, ומצד שלישי זה סותר כמה דברים שאומר הערב בנט בשידור בפייסבוק לייב. בקיצור, בלאגן שלם.

הערכה שלי יהיו בסוף שתי מפלגות
אחת חרד"לית שתורכב מאיחוד מפלגות הימין כמו שהיא והשניה ליברלית שתורכב מזהות והימין החדש.
רק שבגלל השרירים של עוצמה, זה יגיע יותר מאוחרהסטורי
ועם הרבה טעם רע.
תראה, בסופו של דבר השרירים עזרו להם עד עכשיומרדכי
בס"ד

אני רק רוצה להזכיר שביום רביעי שעבר עוד פורסמה מודעה שהייתה מיועדת לעיתוני המגזר (שכידוע נשלחים לדפוס בימי שלישי בלילה במקרה של עלונים וברביעי בלילה במקרה של בשבע) מטעם הבית היהודי בה הם קוראים לאיחוד, אבל בלי תמונה של בן גביר אלא רק של סמוטריץ', שקד ובנט. יום חמישי בבוקר כבר פורסמה בידיעות הכתבה 'מרזל לא - בן גביר כן' - התקדמות. ביום חמישי בצהריים מתראיין הרב פרת בכאן רשת ב' ולראשונה מזמין את עוצמה יהודית להתאחד ואף לראשונה מכחיש כתבה נגדם ואומר שבלי תנאים מקדימים. התקדמות נוספת.

אתמול, שלישי, כבר נחתם ההסכם בדיוק כפי שסמוטריץ' רצה כל הזמן והרב פרץ דחה. עוצמה יהודית תקבל שוב את אותם המקומות ולא ידחקו אחורה ברשיצה כפי שרצה הרב פרץ (הכל היה חתום בין השניים למעט הנושא הזה, משיתקפל הרב פרץ היה אפשר לחתום על ההסכם).

כעת אני לא בטוח שזה ימשיך כך לעזור להם, אבל מזה מגיע התאבון (וכמו שכתבתי, חלק מהקלפים נראים לטובתם ולטובת המטרה שלהם)
אתה קורא מחשבות?!הסטורי
כל ה'רצה', 'רצה', 'רצה', זה ערימת ספינים, איני יודע מה הוא רצה או לא רצה וגם אם יצאו כל מיני שמועות, אף אחד לא ביסס אותן וגם לא הבהיר לנו מה רציני ומה לא.

אני מסכים לחלוטין, שההתנהלות של הרב פרץ לא מוצלחת ואם תעקוב אחרי הודעותי, עוד מלפני שהוא מונה - לדעתי העניה, הוא לא מתאים לפוליטיקה. זה לא הנושא כרגע, זו המציאות וכדאי להתנהל איתה בחכמה.

מה שכן, במקביל עוצמה מתנהגים בתמונת ראי. בשם ההרגל לעלות על בריקדות - הם רק מפסידים. ספינים וכל מיני טענות לא מבוססות מציאות (כל הטענות על אי כיבוד ההסכמים לכאו' היו על דיבורים, לא על מעשים) וכמו שהזכירו כאן, אם לא היו עושים שרירים, היה להם את מקום ארבע ושמונה. ההתעקשות על ארבע ושבע, השאירה אותם עם חמש ושמונה...
וודאי שאני יודע מה הוא רצה, כי הוא ממש לא הסתיר את זהמרדכי
בס"ד

אף אחד בבית היהודי, כולל הרב פרץ עצמו, לא הסתירו את העובדה שהם רוצים לדחוק את עוצמה יהודית אחורה. עטרה גרמן כתבה על זה לא מעט באתר סרוגים ומשה ויסטוך באתר כיפה, וזה ממש לא היה ספין שהאכילו אותם על זה. ושוב, ההוכחה הכי טובה היא מי נשמט בכוונה מהמודעה של הבית היהודי, זה בטוח לא יכול להיות ספין. (אגב, גם הבוקר בידיעות אחרונות עדיין נמשכים המאמצים של הבית היהודי להדגיש שעוצמה יהודית שווה רק 20 אלף קולות ולכן זה חסד שעושים איתם שבכלל מאשרים את ההסכם הקיים).

לגבי ההתנהלות של עוצמה יהודית אני אחזור על זה פעם נוספת, היא התחילה לאחר שבבית היהודי לא הסכימו להיפגש איתה במשך חודש שלם לגבי מו"מ שבמקביל יוצאים תדרוכים נגדם כל הזמן בשם "גורמים". אז נכון שאותם גורמים גם תקפו את סמוטריץ' ללא הפסקה, אבל במקרים כאלה ידע לקום הרב פרץ (אומנם באיחור גדול אבל זה קרה בסוף) ולהכחיש את הדברים, דבר שקרה עם עוצמה יהודית בפעם הראשונה רק בשבוע שעבר. עד לפה זה עובדות שניתן בקלות לבדוק.

באמת שבחודש וחצי האחרונים אני לא מפספס שום כתבה שבה עוצמה יהודית מוזכרת, לטוב ולרע, בתור מנהל של אחד הפרויקטים שקשורים לעניין התקשורת מטעם עוצמה.
כשכל ספין הופך לעובדה שא"א לערער עליה, אין טעם להתווכח.אריאל יוסף


שטויות.אריאל יוסף

בצלאל הציע לאיתמר לחתום על ההסכם הקיים לפני הרב רפי.

איתמר העדיף לנסות לשפר עמדות.

 

בינתיים הוא לא השיג יותר ממה שבצלאל הציע לו.

לא היתה כאן שום התקדמות.

 

כבר הוכחתי שבפעם הקודמת שהוא חשב שיקבל יותר אם ימשיך ללחוץ הוא רק קיבל פחות.

הוא בעיקר עושה רושם על הפעילים השוטים שלו. אף אחד לא קונה את הספינים האלה.

 

את הנזק, כולנו סופגים, כמו שכתבתי כאן.

אלו לא שטויותמרדכי
בס"ד

בצלאל רואה, ובצדק, בבית היהודי כשותפים הטבעיים שלו. הוא לא היה חותם על הסכם עם עוצמה יהודית בזמן שהוא יודע שכל המחלוקת בינו לבין הרב פרץ זה לגבי אילו מקומות ימוקמו הנציגים של עוצמה יהודית. הוא היה יורה לעצמו ברגל אילו היה חותם איתם קודם ולכן זה כלל לא עמד על הפרק. נכון שעם סמוטריץ' הייתה הידברות מההתחלה, אבל כלל לא הייתה כוונה לחתימה לפני הבית היהודי.

בינתיים מה שקרה זה שהבית היהודי התקפלו ולא רק בגלל המאמצים של סמוטריץ'. בבית היהודי היו בשבוע שעבר במצב לא פשוט בכלל. מצד אחד השותף הטבעי, סמוטריץ', לא רוצה לחתום איתם עד שהם מאשרים את אותו ההסכם עם עוצמה. בנט הצהיר שהוא לא פותח במו"מ עד 15/07. איילת מטיילת וזהות לא על הפרק. כמו כן הם גם הבינו שהפעם עוצמה יהודית רצינית, ואמירה כמו של הרב ליאור בכנס שהיה ביום חמישי שהם ירוצו לבד גם אם זה אומר לא לעבור את אחוז החסימה, זאת לא אמירה של מה בכך (וכן, אני יודע שזאת אמירה שהרב התבקש להגיד בשביל להגדיל את הלחץ). והלחץ התחיל להשפיע והם התחילו לרדת מהעץ עד החתימה ביום שלישי.

לגבי הכפשות על פעילים או על בן גביר, אז אני ממש לא מתכוון לרדת לרמה הנמוכה הזאת, אלא אני מתכוון להשאר ענייני ולהיצמד לעובדות של סדר הדברים.
אני יודע בבירור שבצלאל היה מוכן לחתום עם עוצמה לפני הרב רפי.אריאל יוסף

ההבדל בינינו הוא, שאני משוחח עם שני הצדדים ואתה עם צד אחד.

 

זה הוכח כבר כאן:

 

אני חושב שכדאי שתודה שאיתמר שינה אחרי שבצלאל חתם - אקטואליה וחדשות

אין לי טעם להתווכח איתךמרדכי
בס"ד

אני יודע עם מי אני משוחח ועם מי אני לא ומי הם מקורות המידע שלי. אם בא לך להניח הנחות אחרות, אני לא אהרוס לך את התענוג.

בינתיים בעיני הפורום זה נראה כמו מריבה מי יודע יותר ומי יודע פחות ואין להם כל עניין בנה, וגם לי אין טעם לקחת בזה חלק. אז כאמור, אני מסיים כאן.
שום דבר כאן לא יותר מבוסס, לצערי.אריאל יוסף

חושבים שיצליחו לסחוט יותר

ולוקחים סיכון שיקבלו פחות

או שיקבלו אותו דבר אבל עם הרבה טעם רע.

 

זה הכל.

 

כתבתי על זה כאן:

עוצמה מנהלת מו"מ עם עצמה - אקטואליה וחדשות

 

בינתיים הם הורסים את ה"בייס" שלהם

שמפתח ציפיות ויאכל אכזבות.

 

התוצאה תהיה שמצביעיהם לא יצביעו לרשימה המאוחדת (אם תהיה)

ורק בגלל זה הם בסוף שוב לא יספקו את הסחורה,

כמו שלא סיפקו בפעם הקודמת.

 

לא רק את ה"בייס" שלהם הם הורסים,

אלא את כלל הציבור שצריך לראות את כל הספינים המלוכלכים שלהם

במקום להתחיל קמפיין ולהביא קולות לרשימה של כולנו.

אם בנט ושקד יסגרו איתםיהלומ
עוצמה יהיו בבעיה אמיתית.
נכון. תסביר להם את זה. אני לא הצלחתי.אריאל יוסף


ולכל כדאי לעוצמה לסגור במוקדםהסטורי
בפעם הקודמת הם שיחקו עם סמוטריץ' ונשארו אחרונים...
חושבני שעמנואל שילה הוא אילן די גבוה לאשש את טענותייאריאל יוסףאחרונה
 
לא רוצים להיות בחוץתודה לאל
סיבה מספיק טובה
איך אף אחד לא מזכיר עובדה כ''כ בסיסית ופשוטה?
הם ניסו להסביר אתמול מה הסיפור. אתה מוזמן לבחון את הטענותאריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך ח' בתמוז תשע"ט 18:32
 
שתי הדרישות העליונות לא יכולות לדור בכפיפה אחת
(יו"ר ועדת חוקה הוא מהקואליציה; על נציג בוועדה למינוי שופטים סוכם בתנאי שעוצמה תהיה באופוזיציה)
ובכל מקרה לא הורכבה קואליציה ולא ניתן היה לממש את ההבטחות הללו.
 
בכל מקרה, בהסכם לא מופיע דבר על ראשות ועדת חוקה, ולא על חבר בצוות המו"מ.
אלו דרישות נוספות שהיא העלתה לאחר פסילת מיכאל, שבשום צורה לא ניתן להאשים בה את הבית היהודי.
 
ח"כ לעוצמה בנורווגי - הרב רפי ובצלאל לא יכולים להתפטר כרגע
כפי שבצלאל עצמו הסביר אישית לראשי עוצמה וגם בפייסבוק שלו.
 
את כספי הבחירות שהוציאה עוצמה היא קיבלה כפי שהסברתי בתחילת השרשור.
מי שמלכלך כאן זה בעיקר איתמר.
 
ועוד משהו: בשום צורה עוצמה לא סיפקה 70,000 מצביעים. צאו מהסרט הזה.
היא לא סיפקה את הסחורה ולא קיימה הבטחות.
 
בינתיים הם מפתחים ציפיות שלא יתממשו לעולם בקרב מצביעיהם,
שיתאכזבו כשיראו מה קיבלו בפועל ולא יצאו להצביע.
ככה הם גם לא יספקו את הסחורה שהם יכולים לספק.
 
בנוסף, הם ממאיסים את עצמם על הציבור, ומבריחים קולות גם ממפלגות אחרות,
ופוגעים בכוח של כולנו.
 
איתמר ממשיך להכריז שהרב רפי ובצלאל לא יעברו בלעדיו,
ובינתיים הוא מבריח מצביעים משלושת המפלגות,
כך שגם איתו הם יעברו בקושי רב (כמו שכבר קרה),
זאת מלבד הברחת קולות המונית לימין החדש שנוצרה בגלל עצם החבירה אליהם.
 
 
במקוםרועישםטוב

במקום פעם אחת ולתמיד לגמור את הסיפור (להפציץ את כל מה שקשור לחשמל, מים והתשתיות הכי בסיסיות ככה שפשוט טכנית

לא יהיה אפשר לגור שם), עוד פעם כמה טילים לפה, כמה טילים לשם. הכל מטומטם לחלוטין.

כי ביביshaulreznik

צעד קדימה, שני צעדים אחורה, "תחזיקו אותי חזק". תמצית המדיניות של הגאון האסטרטגי עם האנגלית המוצחצחת (שיש לכל ילד שלומד בחו"ל מגיל 8).

תחליטו: ביבי או טראמפנקדימון
הדילוגים האלה בין ביבי שולט בטראמפ לבין טראמפ שולט בביבי; ביבי האשם או טראמפ האשם. אתם נראים כל כך מבוהלים ועלובים עם התנודות ברוח האלה. רחמיי...
שניהם הרע במיעוטוshaulreznik

נתניהו הוא זגזגן, טראמפ הוא זגזגן חולה נפש.

תתעסקו בשלושת רבעי הכוס המלאהנקדימון
במקום להתגולל בקיא של העין הרעה, ולחפש איפה אתם עליונים על האחר.
בקושי שמינית כוסshaulreznik

הישגים: זיני וגופמן, מבצע הביפרים, פגיעה בתוכנית הגרעין האיראנית

הפסדים: הרפורמה המשפטית בוטלה, היועמ"שית לא פוטרה וממשיכה להשתולל, שירות קרבי לחיילות הולך ומתרחב, חמאס מתעצם, חיזבאללה משתקמת, איראן משתקמת.

אני עדיין ממליץ להפסיק להתגולל בקיא של העין הרעהנקדימון

צריך להיות טיפש או רשע כדי לכתוב את הרשימות הפגומות שהצגת כאן.

אני לא מתכוון להיכנס למלחמת רשימות, וגם לא לתקן את הפגמים בשלך.

פשוט תנסו להתבגר מעבר לעכברנות המקלדת הזו...

אם היו כותבים לך בפאתוס דומה בימי ממשלת בנט-לפידshaulreznik

היית משתכנע או שהיית מצביע על הצלחות וכשלים?

קודם הייתי מצביע על העובדותנקדימון
וברשימות שלך מכעט ואין כאלה
תכל'ס.. במקום לשחק משחקי קופסאנקדימון
אנחנו מתעסקים עם החיים האמיתיים. הגיע הזמן לחזור למשחקי קופסא, שם הכל קל ונגמר בקלות מדהימה.
כנראה שניהול מדינה ומלחמה אינו דומה למשחקי מחשבפ.א.
זה שאתה לא מבין לא הופך את זה למטומטםקורא נלהב לשעבראחרונה

יש שיקולים רחבים.

-'מדיניות הכלה' של 'טיפטופים וסבבים'- באמת על הפנים.

-מדיניות אחראית בשביל לאפשר לטראמפ למצות את המו"מ עם איראן שתפרד מהגרעין?- שווה לתת צ'אנס.

להזכירכם לכן גם מראש מבצע שאגת ארי הופסק בשביל לאפשר את המו"מ הזה. כי כנראה קשה מאד להגיע לכל האורניום המועשר.

כמובן תוך המשך הלחימה הנוכחית מול חיזבאללה

טראמפ החדש: יריתם מספיק, חיזרו למשא ומתןאיתן גיל

אירן בתגובה: מי סופר אותך? ג'יננ'י טיפש, וגס רוח. 

עוד מאירן: צוחק מי שצוחק אחרון.

טראמפ החדש: שוב תימרנתי את איתן גילנקדימון
🤣🤣🤣הסטורי
אנחנו חוטפים, ואותך זה מצחיק.איתן גיל
המצחיק זה שהאירנים הם אלו שחוטפים, ואתה חגגת כאןהסטורי
בשמם
דבר איתי על הג'ינג'י ולא על האירניםאיתן גיל
אנחנו תוקפים, ואותך זה מעציבנקדימון

זה עכברנות המקלדת שמוציאה ממך כל כך הרבה עין רעה וחצי הכוס הריקה, או שגם במציאות אתה כזה?

אנחנו חוטפים ומגיבים.איתן גיל

טראמפ החדש לא מצטרף.

כבר לא סופר אותנו.

אתה מפטפט את עצמך לדעתנקדימון

בלי לדעת

אתה אחלהאיתן גיל

ד"ש מאוסטרליה הרחוקה.

טראמפ החדש: ישראל ואירן חייבות להפסיק מיד את היריאיתן גיל

פעם הוא היה איתנו ועכשו הוא מהאו"ם

הוא ממשיך לעשות בך פסיכולוגית מה שבא לונקדימון
ואתה ממשיך כמו עלה נידף ברוח, כלומר כמו ברק רביד. זה פשוט בדיחה
נתניהו וטראמפ, בתיאום מלא, משחקים מול אירן אתהסטורי
השוטר הטוב והשוטר הרע.

משום מה אתה נבהל מכל הצהרה, בלי להבין שההצהרות הן חלק מהמשחק.

ולכן שפך עליו מטר של קללות וניבולי פהאיתן גיל

שבשום מגרש כדורגל לא יעזו להשמיע אותם.

"מטר"נקדימון

מכל נמחה עושים פיל.

יש יותר ממטרי ברכות מאשר טפטופי התעיה של "ניבולי פה"

לטראמפ יש פה גדול וזה לא חדשהסטוריאחרונה
לא צריך להתייחס לדיבורים שלו, אלא למעשים. למעשה הוא עושה על אירן מצור ובעוד שהם וכל העולם קונים את ההצגה שהזמן עומד לרשותם והוא לחוץ על הסכם - למעשה הוא לא מסכים להסכם שלא מפרק את יכולתיהם הצבאיות, מה שיביא לסופו של המשטר.

בנתיים, כחלק מההצגה, הוא כביכול מרסן אותנו, חוץ ממתי ש"ביבי לא הקשיב לו" וצה"ל היכה הלילה והבוקר באירן היטב. מה שיזרז אותם להגיע להסכם שהוא רוצה או לקרוס.


פשוט מדהים שאנשים שמבינים דבר או שניים, עוד קונים את ההצגות על 'פערים בין נתניהו לטראמפ'.

לא נראה שפייגלין צודק:קעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך י"ט בסיוון תשפ"ו 19:19

 

פייגלין לערוץ 7: זהות מחזירה לגוש הימין קולות שזלגו לליברמן ולבנט | ערוץ 7

 

שמעתי על הרבה לייטים שלא יצביעו לבנט בגלל שבעיניהם הוא שקרן, ויצביעו לסמוטריץ בלית ברירה, לא כי אוהבים את סמוטריץ.

יש מצב שפייגלין ישתה לסמוטריץ את המצביעים. ואם גם פייגלין וגם סמוטריץ לא יעברו את אחוז החסימה, הלך על גוש הימין

הלכתית יבש, מוטבקעלעברימבאר
מיליון יהודים מחללים שבת כל אחד בפני עצמו, מאשר הציבור מחלל פחות שבת באופן ממוסד.

כתשובה המפורסמת של בעל העקידה נראה לי.


ב. לא ריאלי שאין כזה דבר תחבורה ציבורית מפוקחת במדינה. מכירה מדינה שיש כזה דבר?


ג. אף אחד לא מחליט מי נשוי ומי לא, כל אדם חפשי להגדיר עצמו כנשוי. אבל הוא לא יכול לכפות על המדינה לרשום אותו במשרדיה בתור נשוי

"שאגת הארי" "ארי שאמרת נעשה שועל"סיעתא דשמייא1
שהשועל שברח לאדמה טמאה, ישתוק לפחותהסטורי
המרגל שימות במדבר האוסטרלינקדימוןאחרונה
ניתוח מקורי וקצר של מה שקרה ביומיים האחרוניםסביר11
אי אפשר שלא להסכים עם הרב אילעאי עופרן, שכתב:פ.א.

הפרעות שנעשו אתמול בביתו וברכושו של השופט סולברג, שמצטרפות לאלו שנעשו לאחרונה בביתם של קצין משטרה צבאית ראשי ושל ראש אגף התנועה, הם תופעה חדשה במלחמה החרדית נגד מדינת ישראל ואזרחיה. החברה החרדית עברה מלהפגין ולמחות נגד מוסדות, רעיונות וארגונים, למחאות אישיות נגד שופטים וקצינים. בכל המקרים לא מדובר בקומץ או ביוזמה מקומית, אלא בארגון מערכתי - הסעות מאורגנות, ממוסדות עם כסף והיררכיה. לא אפול מהכסא אם יתגלה מחר שאת האוטובוס שהביא את הפורעים לביתו של סולברג, שילם באופן זה או אחר משלם המסים הישראלי.

החברה החרדית היא החברה האלימה ביותר בישראל. אלימות היא לא רק מכות והתעללות, אונס או ונדליזם (שגם מכל אלה יש בה בשפע). אלימות היא כתיבת התסריט לחייו של הזולת. אדם שאינו יכול לכתוב את מהלך חייו בעצמו, ואחרים שולטים בו, כופים עליו ושוללים את חירותו, הוא אדם שחי תחת אלימות. ובישראל אין אף קבוצה שמפעילה באופן כל כך אגרסיבי, כפייה אלימה על הפרטים החיים בתוכה. מוסדות וארגונים ששוללים את חירותם של חבריהם ובעלי כוח שמחליטים בשביל אחרים, איך ייראו החיים שלהם. הסיבה שרובנו לא מודעים לכך היא שרוב האלימות החרדית הופנתה עד היום רק כלפי חרדים. רק לאחרונה היא החלה לזלוג גם לשאר החברה הישראלית.

האדם החרדי הממוצע בישראל אינו אדון לעצמו. הוא אינו רשאי לבחור היכן יגור והיכן יעבוד, איפה ילמדו ילדיו, עם מי יתחתן או כמה ילדים יוולדו לו. הוא לא יכול לבחור האם לשמור מצוות, וגם לא באמת יכול להחליט אם להתגייס לצבא. המחירים האישיים שתגבה ממנו החברה החרדית ומוסדותיה אם יחליט איזושהי החלטה על דעת עצמו, הם בלתי נתפסים. הוא יהיה חשוף לחרם ונידוי, ילדיו יסולקו ממוסדות הלימודים, משפחתו עלולה לנתק איתו קשר, וכל הקרובים לו עשויים שלא להצליח להשתדך. הוא תלוי במוסדות הקהילתיים כדי לשרוד, פיזית וכלכלית, שכן הוא חסר השכלה ויכולת לרכוש מקצוע, להתפרנס או לקבל הלוואה, ויש לו בדרך כלל ב"ה הרבה ילדים שעליו לדאוג להם.

כמו כל ראש ארגון פשע, גם דרעי וגולדקנופף, או הרבנים לנדו והירש, לא צריכים לאיים הרבה. הם פשוט "יודעים איפה אתה גר" ו"איפה לומדים הילדים שלך". המנגנון כל כך אלים, והתלות כל כך גדולה, שהפרט החרדי חי בתודעה (הדי מוצדקת) שרק הם יכולים להציל אותו. והם צודקים - במשך שנים רבות זה היה הדיל - אתם תשלטו בחיי, אבל גם תדאגו לכל מחסורי.

אלא שבחודשים האחרונים משהו השתנה. זה לא חובת הגיוס (הלא חדשה) וגם לא הסנקציות (הבאמת אפסיות ושוליות). גם מעצר העריקים הוא לא סיפור דרמטי - מדובר במעצר של בודדי בודדים לשעות או ימים ספורים. לא במאסר עולם בצינוק באלקטרז. הסיפור הוא שלראשונה אי פעם, מדינת ישראל הפסיקה להתייחס לחברה החרדית כקבוצה והתחילה להתייחס לאזרחים החרדים כפרטים. עד היום מי שהתנהל מול הצבא היה הישיבות, העסקנים, הפוליטיקאים וה"רבנים". הבחור החרדי היה תלוי לגמרי בכל אלו, אבל חופשי לחלוטין ממוסדות המדינה.

כשהמדינה מתחילה להתייחס אל האדם החרדי כפרט בודד - הן בזכויות ובמענקים שהיא מרעיפה עליו והן בחובות או בסנקציות שהיא מטילה עליו, היא משחררת אותו במידה רבה מהלפיתה של העסקנים והפוליטיקאים החרדים. אם הם לא יכולים להגן עליו ממאסר, ולא יכולים לשלוט בכסף שהוא יקבל, אז מי צריך אותם? למה לו להישמע להם?

הסנקציות המדוברות לא פוגעות ב"לומדי תורה" (שחלקם כזכור בכלל נופשים בתאילנד), הן פוגעות בארגון הפשע החרדי שמדינת ישראל טיפחה פה במשך שנים. קצפם של הפוליטיקאים והרבנים החרדים לא יוצא על שלילת החירות של האברכים החרדים. הוא יוצא על כך שהמדינה מעזה להתייחס לחרדים כפרטים ולא כקבוצה מאורגנת, וכך לפרק את השליטה של הפוליטיקאים החרדים וראשי הישיבות באנשיהם.

המאבק האישי בשופטים ובקצינים, נובע בדיוק מכך - אתם מתייחסים אלינו כפרטים ולא כמוסד, גם אנחנו נתייחס אליכם כפרטים ולא כמוסדות. לא עוד איומים על פירוק הממשלה או על הפרת המשמעת הקואליציונית, אלא איומים על חייה של אשת השופט, או הטלת אימה על בניו של הקצין.

לכן גם ברור לי כשמש בחצי השמים שלא מדובר ביוזמה פרטית של כמה בחורים חרדים אלא במערך מאורגן וממוסד, שמגיע בהכוונה ברורה מלמעלה. למרות הגינויים הרפים של הפוליטיקאים החרדים, האלימות הזו היא לגמרי בצלמם ובדמותם. הם לא יכולים להרשות לעצמם שלאדם החרדי תהיה זהות פרטית. "הפסקת האש" שהם שואפים לה היא כזו שתחזיר את הדיון לרמת המוסדות - אנחנו נחזור להפגין מול בית המשפט ולא מול בתי השופטים, ואתם תחזרו להטיל סנקציות על הישיבות אבל לא על המשתמטים.

 

בדיוק בגלל זה אסור להיכנע לטרור. לא רק למען מדינת ישראל, בטחונה וכלכלתה. לא רק למען תורת ישראל שהייתה לביזה ולמרמס. אלא גם למען אחינו החרדים - לא הקהילות והמפלגות המתועבות, אלא האנשים והנשים, שחיים תחת הדיכוי המחריד הזה, שטיפחנו ויצרנו פה בעשרות שנים של הזנחה. מדינה מתוקנת מתנהלת מול כל אזרח בנפרד, לא מול אוטונומיות, חמולות או חסידויות. גם אם אזרח מסכים או אפילו מבקש שתדבר עם השכן שלו עליו או שהרב שלו יחליט במקומו, במדינה מתוקנת פשוט אין אופציה כזו.

משפחת סולברג הגיבורה ושכניה היקרים בגוש עציון, ספגו אמש את הנזק האגבי של פיצוץ שחייב היה להתפוצץ. למרות הקושי - אסור להתבלבל ואסור להרפות. אם נמשיך להזניח, המחיר בעוד שנה או שנתיים יהיה גבוה הרבה יותר.

והקרדיט לגלי ביהרב:קעלעברימבאר

שאמרה: "אין מחאה אפקטיבית ללא הפרעת הסדר הציבורי"

אילעאי עופרן... נו נו.. לא מפיו אנו חייםנקדימון

אני רוצה לראות טקסטים זהים על קפלן והשמאל הדיקטטורי. 

אני רוצה לראות טקסטים זהים על הערבים והבדואים בישראל.

 

אחר כך שישוב ללהג את הגיגיו.

טרמפיסט שמצא סיפור להיתלות בו.

אפשר קצת ללמד זכות,קעלעברימבאר

שכשזה נקורה לאנשי שלומך וחברים שלך וביישוב שלך. זה הרבה יותר מטריד את הגושניקים מאשר כשזה קורה במרכז הרחוק (למרות שהרב עופרן לא משם, אבל האווירה הכללית)

הבליםנקדימון

אדם שיודע לכתוב על כל במה גבוהה ותחת כל עץ רענן יכול לספק טקסטים נוספים. אל תעשה מעצמך דביל, בבקשה.
 

אבל היי, תראה יולדת !! והנה עוד אחת !! ועוד אחת !! כביש מלא ביולדות !! ב"ה כולן נתקבצו לכביש אחד, אפילו הגברים שם יולדים !!

לא דיברתי דווקא על הרב עופרן,קעלעברימבאר

אבל אם תבדוק בפייסבוק כל הליברלים ורוב הגושניקים זועקים על זה, חלקם תושבי אלון שבות או גוש עציון, ומשם זה עובר הלאה לכל אנשי שלומם. כשזה קורה לחבר שלך או בשכונה שלך זה מקבל עוצמה שונה מאשר זה קורה רחוק.

 

 

אין לי שום זכות ללמד על הצבועים ועל מי שדומה להםנקדימון
"החברה האלימה ביותר בישראל". הוא צריך לשטוף את הפה באקונומיקה, ומוטב פעמיים.
נו לא דיברתי עליו. דיברתי על ההדהודקעלעברימבאר

של זה אצל הליברלים

אני דווקא ראיתי 'גושניקים' שממתנים את האירועהסטורי

הרב מידן (שהיה שם אתמול בערב) אמר היום בראיון שהדיבורים על "חורבן" כששברו כמה חלונות ועציצים, הם מוגזמים.


הרב חיים נבון הבהיר שהפשע של החרדים חמור, אבל לא יותר  הפשעים שנעשו בקפלן:

ההפגנות של החרדים הן פשע - אך הם לא הפושעים הראשונים

לא דיברתי על רבנים גושניקיםקעלעברימבאר
רבים וטובים חיים ברוח ובהשקפה זו של הרב עופרן,פ.א.
הרב של קיבוץ יבנה

הרב חיים נבון סובר ההפך ממנוקעלעברימבאר

כתה מפורשות שהאשמים בכל פרעות החרדים הם קפלן שנירמלו זאת . ושזאת צביעות שמזדעזים ממעשי החרדים ולא ממעשי קפלן

נכוןמשה
לא יודע כמה רבים וכמה טוביםנקדימון

חיים מפיו של הנכד בבשר וברוח של ישעיהו ליבוביץ שר"י. ותנועת הקיבוץ הדתי בוודאי אינה ראיה לכלום ושום דבר. שוליים אזוטריים בציונות הדתית. לא בטוח שאפילו הם עצמם יסכימו שיכלילו אותם אצלנו...

אם כבר אי אפשר להסכים עם הדברים...קורא נלהב לשעבר

איזה הגזמות פרועות, הכללות, מניפולציה ומה לא?


יש חברה חרדית, שחיה את חייה לפי אמונתה, הם סגורים ו'מקימים חומות' זאת השיטה חינוכית שלהם לשמור על החברה שלהם ברוח שלהם. מי ששם מרוצה ושם מבחירה מי שלא, לא חייב להיות שם.

יש מי שלא מוצא חן בעיניו הסגירות הזאת, זכותו ואני מבין אותו. אבל החברה החרדית מאמינה באורח חיים כמו שהיא מקיימת אותו- עם אילוצים חברתיים, נורמות חברתיות, חומות וכו'. שוב אפשר לא לאהוב ולהסכים עם זה אבל זה אמונתם והם לא כופים אותה על אף אחד אלא נכנסים תחתיה.

ומי שלא רוצה יש דתיים, חרדי מודרני, קהילות יותר פתוחות וכמובן מסורתי חילוני וכו'.


כאילו, לקחת את הפחד מהאחר, חרדים במקרה הזה, ולבנות עליו תאוריות קונספירציה הזויות

אפשר שלא להסכיםזיויק
הוא לא כתב את זה על החברים שלו בשמאל
החברה החרדית בסה"כ למדה מהקפלניסטיםshaulreznik

שהציקו לח"כים של הקואליציה בתקופת הרפורמה המשפטית. זו נבלה וזו טריפה.

חסימות כבישים והצקות לציבור שומר חוק תמים היופ.א.

גם לפני מחאות קפלן.


למי שאולי שכח, מחאות הנכים וחסימת כבישים וצמתים מרכזיים היו כאן הרבה לפני מחאות קפלן. למשל ב-2018.

זה נוהג שהלך והתפתח במדינת ישראל כבר מזה זמן.  לא רק בממשלה הנוכחית של נתניהו.


אבל אז אף אחד לא הכשיר את זהנקדימון
וגם זה לא היה נוהג נפוץ
מחאות הנכים בשנים 2017-2021 ומחאות קפלן החל מ-23’פ.א.
הם מחאות מאוד שונות מבחינת המטרות והמשאבים, אך שתי המחאות הבינו שעל מנת לייצר כותרות ולכפות את הנושא שלהן על סדר היום הציבורי והפוליטי, יש צורך בשיבוש פיזי של השגרה.

בשני המקרים, הביקורת הציבורית והממשלתית נגדם השתמשה באותם טיעונים: פגיעה בציבור הרחב שאינו אשם, יצירת פקקי ענק, פגיעה במשק ובכלכלה, והגדרת הפעולות כ"אנרכיה" או "הפרעה חמורה לסדר הציבורי".


במחאת הנכים, המשטרה נתקלה בקושי מוסרי ותדמיתי עצום. פינוי בכוח של אנשים בכיסאות גלגלים או עם מוגבלויות פיזיות קשות מצטלם רע מאוד ומעורר אנטגוניזם ציבורי. המשטרה נטתה להכיל את החסימות הללו זמן רב יחסית.


מחאת הנכים השתמשה בהפרעה לסדר הציבורי כזעקה אחרונה של קבוצה שחשה שקופה ומורעבת על ידי המערכת - מחאת קפלן השתמשה באותן טקטיקות ככלי לחץ מסיבי של קבוצה חזקה ומשפיעה במשק, המרגישה שכללי המשחק המשטריים משתנים לרעתה.


וכיום, התפרעות החרדים כנגד הגיוס לצבא, אכן דומים מאוד למחאת קפלן - מצד קבוצת אוכלוסייה מאוד גדולה המרגישה שכללי המשחק המשטריים משתנים לרעתה.   

דיברנו על הגעה לבתים של יריבים פוליטייםshaulreznik

לא על חסימות כבישים. ואת זה החרדים בהחלט למדו מהקפלניסטים.

מזל שכיום אפשר, מה שלא היה ניתן בעבר, לחפש במקורותפ.א.

מידע ולמצוא שחרדים אלופים במהומות אלימות אישיות בנושאים שרגישים מבחינתם. גם כנגד בעלי תפקידים במגזר החרדי ולא רק כנגד אלו שאינם חרדיים.

הרבה לפני מחאות קפלן.


המאבק נגד מה שנתפס בציבור החרדי כ"חילול קברים" (באתרי ארכיאולוגיה, תשתיות או בנייה) הוא אחד הנושאים הטעונים והוותיקים ביותר, והוא הוביל לא פעם למחאות קשות, ונדליזם והפגנות ממוקדות מול בתיהם של בכירים – הן פוליטיקאים והן אנשי עסקים ויזמים.


הנה כמה מהדוגמאות הבולטות, החל מאירועים שהתרחשו לאחרונה ועד למאבקי עבר:


1. המתקפה על בית מנכ"ל חברת "אאורה", יעקב אטרקצ'י (מאי ויוני 2025)

אחד המאבקים הסוערים והאלימים ביותר שנרשמו לאחרונה התרחש סביב פרויקט פינוי-בינוי גדול של חברת הנדל"ן "אאורה" בעיר יהוד, שם התגלה אתר קבורה עתיק (כ-300 קברים) שרשות העתיקות הגדירה ככזה שלא ניתן להוכיח שהם יהודים, בעוד החרדים טענו שמדובר בקברי ימי בית שני.

המחאה מול הבית: לאחר שבעלי החברה, יעקב אטרקצ'י, סירב להפסיק את העבודות, פעילי מחאה קיצוניים העתיקו את המאבק לביתו הפרטי. כמאה מפגינים הגיעו לביתו, תקפו אותו במקלות ואבנים, השליכו שקיות צואה על שער הבית, ריססו כתובות נאצה ואף ביצעו עליו טקס "פולסא דנורא". בנוסף, בוצע ונדליזם והשחתה של קברי הוריו של המנכ"ל בבית עלמין אחר.

באתר עצמו: המהומות כללו פריצות המוניות לאתר הבנייה והצתת טרקטור וציוד מכני הנדסי.


2. הכתובות וההפגנות נגד ראש עיריית טבריה, זוהר עובד (2012)

סביב בניית מלון בוטיק ברחוב אלחדיף בטבריה (פרויקט שהיה שייך לבניו של ראש העיר דאז, זוהר עובד), טענו אנשי "אתרא קדישא" כי העבודות מתבצעות על גבי קברים עתיקים.

הפגיעה האישית: לצד הפגנות יומיומיות באתר, המפגינים הפנו אש ישירה כלפי ראש העיר. המהומות גלשו לריסוס כתובות גרפיטי קשות על בניין העירייה וסמוך לנכסי המשפחה, בהן כונה ראש העיר "החופר קברים". המשטרה נאלצה לעצור שוב ושוב מפגינים שהפרו צווי הרחקה והגיעו להטריד את מעגל המשפחה.


3. המאבק ההיסטורי על חפירות קברי בית שערים וטבריה (שנות ה-50 וה-90)

נושא חילול הקברים ליווה את המדינה משנותיה הראשונות, וכבר אז בכירי הממסד סומנו בבתיהם:

חפירות טבריה (1955–1958): במהלך בניית מלון "גני חמת" בטבריה על שטח קברים עתיק, נערכו הפגנות ענק בכל הארץ. פעילי נטורי קרתא והעדה החרדית הגיעו להפגין בקביעות מול בתיהם של שרים ובכירי ממשלה בירושלים ובתל אביב, כשהם מאשימים את הממשלה ב"אפיקורסות וחילול כבוד המת".


חפירות ירושלים ובית שערים (1993) -  פינוי של מאות שקי עצמות ממערות קבורה עורר גל הפגנות חסר תקדים בירושלים. המפגינים לא הסתפקו ברחובות, אלא ניסו להגיע פיזית אל בתיהם של ארכאולוגים בכירים ברשות העתיקות ושל פוליטיקאים שאישרו את העבודות, כדי לייצר מורא אישי


4. מתחם גולובנציץ בבית שמש (2013)

אחד המאבקים המרתקים ביותר, משום שהוא הפנה את האלימות וההפגנות מול בתיהם של **בכירים חרדים עצמם**. בפרויקט בנייה ענק בבית שמש של היזמים החרדים אריה גולובנציץ ואברהם סלונים, נטען כי יש קברים בשטח.

אנשי "אתרא קדישא" ניהלו מלחמת חורמה. הם הגיעו לבתי היזמים החרדים, השמיצו אותם בבתי הכנסת שלהם, ואף הפגינו בצורה אגרסיבית מול ביתו של ראב"ד העדה החרדית, הרב משה שטרנבוך, לאחר שזה פסק הלכתית כי מותר לבנות במקום (היות ולא הוכח שמדובר בקברי יהודים).

תודהshaulreznik
כן כי התקשורת מעידה על משהוזיויק
😆
בהכל אשם מרדכי בן דוד כשנכנס לכלוב התנינים, מאזקעלעברימבאר

התחילה האנרכיה לחגוג. אה, וגם ביבי (וכמובן שניהם אשמים בהתחממו תבגלובלית, עאובדה שזה קרה במשמרת של ביבי)

איזה יופי שאתה מביא מ1993קעלעברימבאר

ברור שהקפלניסטים קיבלו השראה מזה.

 

מזל לשלא הלכת לאלטלנה

אפשר גם לחזור לתנ"ך- לא חסרות שם מלחמות אחיםפ.א.

או לפחות מ- 

אז החרדים יבדקו אותי במחסום שאומר שיבולת? קעלעברימבאראחרונה
"מלכודת הדבש" הכפולה: איך איראן והיועמ"שית נפלוhamedinai

תיאוריית "מלכודת הדבש" הכפולה: איך איראן והיועמ"שית נפלו באותו פח (ובאותו היום)


​יש צירופי מקרים, ויש תוכניות שפשוט נראות טוב מדי בשביל להיות מקריות. באותו היום ממש, התפתחו לנגד עינינו שתי קונספירציות פוליטיות-ביטחוניות שונות לחלוטין, אבל אם צוללים פנימה, הן מבוססות על אותה טקטיקה בדיוק: בימוי חולשה מדומה כדי לגרור את היריב לטעות פטאלית.


​הנה ההקבלה המטורפת בין השתיים:


​קונספירציה 1: המלכודת האמריקאית-ישראלית לאיראן


* ​ההצגה: הנשיא טראמפ מביים "ברוגז" ומריבה פומבית מתוקשרת עם ראש הממשלה נתניהו.


* ​הפיתיון: איראן מפרשת את הסדק לכאורה ביחסים כחולשה ישראלית וכחוסר גיבוי אמריקאי.


* ​התוצאה: האיראנים מתפתים להתגרות בישראל, מורידים את הכפפות - ואז חוטפים מנה אחת אפיים מישראל, שהייתה מוכנה ומגובה לחלוטין מאחורי הקלעים.


​קונספירציה 2: המלכודת הפרלמנטרית שעשתה טלי גוטליב ליועמ"שית


*​ההצגה: שר הביטחון נותן אור ירוק ומאפשר להעמיד לדין את חברת הכנסת טלי גוטליב.


* ​הפיתיון: המהלך הזה מחייב את העברת התיק דרך ועדת הכנסת - מה שפותח לה במכוון במה פומבית וחסינה.


* ​התוצאה: גוטליב מנצלת את הבמה הזו בדיוק כפי שתוכנן, "שופכת" את כל המידע והטענות שיש לה על השולחן, ומאלצת את היועמ"שית להתמודד איתן ישירות ופומבית.


​השורה התחתונה:

בין אם מדובר באסטרטגיה גיאופוליטית מול איראן ובין אם במשחקי כוחות בכנסת - בשני המקרים המערכת כביכול "הפקירה" חזית מסוימת, רק כדי לגרום לצד השני לרוץ קדימה בעיניים עצומות אל תוך המארב.


​צירוף מקרים שיצאו באותו יום? אולי. אבל הדמיון המחשבתי בין שני המהלכים פשוט מרתק.

למה החסימה של החרדים את הכבישים מוצדקתקעלעברימבאר

כל עוד החילונים רוצים לגייס בכפיה בנות דתיות לצבא, אז חסימת הכבישים של החרדים לגיטימית.

כי דרישה לחייב גיוס חרדים לצבא+דרישה לחייב בנות דתיות בגיוס=דרישה לגייס בנות חרדיות לצבא בעתיד.


 

החילונים רוצים שלא יחסמו כבישים? שמחר יחוקקו חוק יסוד ברוב שני שליש שנותן פטור מגיוס לבנות דתיות וחרדיות שלא מעוניינות להתגייס. ושגופי התקשורת יפרסמו התנצלות בכותרות הראשיות על רדיפתם את הדתיים (למשל את סמוטריץ בין בתנו לבתו של סמוטריץ' ) על כך שאמרו שלא יחנכו את בנותיהם להתגייס.


 

לא רוצים לעשות זאת? כדאי שיתחילו להתרגל לסוע בכביש 6, כי את הלגיטמיות לסוע בכבישים אחרים הם איבדו, אלא אם כן החרדים יואילו בטובם לא לחסום אותם לפנים משורת הדין.


 

אבל ברגע שכן יעשו זאת ויחוקקו את חוק היסוד הנ"ל , החרדים יאבדו כל לגיטימציה לחסימות, כי הגברים החרדים חייבים להתגייס למלחמת מצווה, ואני בעצמי אצטרף למשטרה להעיף את החרדים שחוסמים

שום חסימה אינה לגיטימיתshaulreznik
עבר עריכה על ידי shaulreznik בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 7:29

1. כי אין חוק המתיר לחסום כבישים למטרות פוליטיות/חברתיות/אחרות

 

2. כי מבחינה רציונלית, פעולת מחאה כלשהי צריכה להיות מופנית כלפי הגורם שנגדו מוחים ולא כלפי אזרחים שלא קשורים לאירוע. איך החסימות יעזרו לחרדים? הנהגים החסומים יתחילו להתקשר לשופטי בג"ץ ולבקש מהם שיבטלו את הסנקציות?

 

מאיפה הבאת שמגייסים בכפיה בנות דתיות?פ.א.

בינתיים כל בת שרוצה מוציאה בקלות אישור על כך שהיא דתיה

דרך משרד הרבנות בעיר מגוריה - פגישה קצה, כמה שאלות, והאישור ניתן במקום.  

האישור נשלח ללשכת הגיוס והיא מקבלת פטור. 

מי שפורץ גדר, שלא יתפלא שגם אחרים נכנסים שםנקדימוןאחרונה

אני נגד כל החסימות, אבל לא אפלה חרדים רק בגלל שקפלן צווחים שזה מפריע להם.

 

ומבחינתי אני מקלל את שניהם בזמן אמת.

אולי יעניין אותך