איך בנות יכולות לדרוש בחור תורני כשהם בעצמם לא לומדות אפילוחסדי הים
קצת תורה באופן קבוע?
אפשר ללמוד בחברותא או ללכת לשיעורים או אפילו לקרוא דפי פ"ש של הרבנית ימימה מזרחי.

מסכיםאחיה1
לפעמים אני רואה דרישה לבחור תורני כשהם בכלל אבל בכלל לא להודות בצניעות והוכחות לפעמים עם מכנסיים..
צניעות זה עוד ענין, אבל בחורה שרוצה בחור שלומד תורה,חסדי הים
חייבת להיות גם מחוברת לתורה וללמוד במידה זו אחרת.
חושב שצניעות זה עניין שמשקףאחיה1
חיבור לתורה
שאלה מקסימההפי
לפעמים לא רואים והחיבור של האישה לא כל כך נגלה אבל יש בה חיבור מאוד גדול זה יכול להיות בתמימות בטוב לב .. בדיבור בהתבודדות להסתכלות על החיים
כמו הסבתות הנשמות האלה שפשוט מאמינות ויש בהם כל כך הרבה אמונה !
ברצון לבעל שלומד תורה כדי שישפיע עליה והיא תשפיע עליו דרך הנעימות של האופי .. של הנשמה שלה .
בגדול אין מה להשוות לפי דעתי בקטע הזה למרות שכן צריך להתחבר בדרך שלה..

ואי סורי בטעות שרשרתי לא נכון ואיך לי כוח להעביר
בסוף הפכת את כל המשוואהאנונימי פלוס
"למרות שכן צריך להתחבר בדרך שלה" ... רם רצית להדגיש שעבודת ה'זה לא רק בשכל, סבבה. דגש נכון. אבל יש גם הבדל בסוג של דתיות.. אם מישהו ברמה גבוהה (שמצד שני נמוכה) של הסבתות הקדושות שלנו - שיקח מישהי כזאת. אמנם זאת לא השאיפה לדור שלנו. האמונה הגדולה של הסבתות צריכה להתממש באופן שיכלי מעשי. זה ברור שזה יותר אידיאלי.
קיצר, ממליץ לכל אחת ואחד ללמוד בקצב שלו.
אתה עושה פה טעות אבלהפי
אם תנסה להשוות בין עבודת ה' של בנים לבנות.. סתם חבל זה פשוט שונה..
ושאמרתי שהיא צריכה להתחבר בדרך שלה התכוונתי כן בדרך השכל אבל בדרך שלה
ממש לא הבנתיאנונימי פלוס
גם נשים וגם לגברים יש עבודת ה' דרך השכל. זאת ההשוואה היחידה שאני עושה. איך? כמה? זה כבר שונה, מסכים. הדבר היחידי שרציתי להבהיר שמסתבר שהשאיפה לעבודת ה' כמו הסבתות היא לא השאיפה הכי גבוה.. הם המודל שכדאי לעצב על פיו את נושא תלמוד תורה לנשים. אע"פ שכמו שהצגת אפשר ללמוד ממנו עקרונות (יראת שמיים עיקר, שכל אמצעי).
זה לאו דווקא קשורהפי
לי אישית יוצא ללמוד תורה ויחסית הרבה זה לא אומר שום דבר
אני חושבת שגם בחורה שלא לומדת יכולה לשאוף להתחתן עם גבר כזה.
נכון אבל המשותף לכולןאנונימי פלוס
שכולם כדאי שילמדו קצת. שיחכימו שידעו שיתקדמו. כל אחת ומה שכדאי "אחת והמרבה ואחת הממעיטה" "אלו דברים שאין להם שיעור... ותלמוד תורה כנגד כולן" ;)
תלמוד תורה כנגד כולםהפי
הכוונה גם לבנות? סורי על הבורות באמת שואלת
הפירוש שלחדשכאן
"תלמוד תורה כנגד כולם" זה שתלמוד תורה שקול כנגד כל המצוות.
אנונימי עשה משחק מילים..
אני יודעת זה לא מה ששאלתי לא חשובהפי
כנראה שהכוונה רק לגברים כי נשים לא חייבות בלימוד תורהברגוע


תודה !הפי
בלי להרחיב על הנושאאנונימי פלוס
מבחינה גדר תלמוד תורה - אין חיוב ללמוד תורה.
מביחינת יראת שמיים (מעשית - הלכות, אמונית) חובה לכולם ללמוד ברמה שלו (נכון לגברים ונשים) מציאות כזאת שיש בנות שההשכלה ה'כללית' שלהן ממש גבוה וההשכלה התורנית נמוכה זה מצב שלא נתמך בשום אידיאולגיה, אלא בחוסר אידיאולוגיה.
אע"פ הדברים הנ"ל אופי הלימוד של נשים וגברים הינו שונה. לא משווה בעניין הזה.
יש מה ללמד זכות על הסבתות הצדיקות שלנו ולימוד תורה זה לא הכל. גם לגברים וגם לנשים.
סליחה על הבלבול בהודעה הקודמת בנוגע למקורות.
בסדר הבנתי למה אתה נתפס לשורה אחתהפי
וזה לא מה ששאלתי לא חידשת לי כלום
חחחאנונימי פלוס
מתנצל זאת נקודה רגישה אצלי
ואם בחורה אומרת המון תהליםבת 30
ולא לומדת תורה.
היא כן או לא תורנית?
בעיניי לא. להתפלל זה חשוב מאוד, אבל היא צריכה להתחברחסדי הים
לתורה גם דרך לימוד.
אני לא חושב שתורניות של בחורה נקבעת על פי כמה תורה היא לומדתיהודי פשוט.
לא התכוונתי לכמות, אבל כן בסיס מסויים של לימוד קבוע.חסדי הים
מי קבע?מבשר שלום
לא רואה קשר
לימוד תורה מביא לאמונה ולקיום מצוות שצריכים חיזוק בדורנו.חסדי הים
אתה יכול לענות על הלכותמבשר שלום
לימוד קבוע?
לך יש מצוות עשה,לה אין מצווה קבועה כמו שלך.
תגיד אותו דבר שנמוכה תרצה גבר גבוה?
זה לא קשור מי מצווה על לימוד תורה או לא. זה קשורחסדי הים
שבדורנו אם אשה לא תקבל את החיזוק ממעיין התורה היא תיפול.
לא יודעמבשר שלום
כמה ההנחה שלך נכונה.
אני לא מכיר מספיק בנות בשביל זה..
בדיוק בגלל זהצ'יאל


טוב, אולי, אנ'לא מספיק סגור על זה יהודי פשוט.
ע.י.צ'יאל

לא הבנתי.

האמת, לא מבינה את התמיההפה לקצת
בעיניי זה כמו שתשאל 'איך בחורה רוצה בחור שמקפיד על שלוש תפילות במניין כשהיא לא מתפללת אפילו אחת'
לא ראית את השרשור שהיה פה לאחרונה, אה?חדשכאן
מה פיספסתי?פה לקצת
וואי וואי. טוב שלא ראיתי. אין לי כח לדיונים המיותרים האלהפה לקצת
רואה?חדשכאן
😁

אנשים טובים!
באמת לא הגיוניצ'יאל

נשים חייבות בתפילה כגברים.

 

אשה שלא מתפללת לא יכולה אפילו לדרוש בחור שמניח תפילין כל יום.

לא באמת נכנסת לדיון על זה...פה לקצת
אבל בטח אתה יודע שיש בזה דעות
ע.י.צ'יאל

אני יודע שיש מיעוט פוסקים שלא מחייב ספרדיות כגברים, אבל לכל הדעות, אשה שלא מתפללת אפילו תפילה אחת מבטלת לפחות שתי מצוות דרבנן, או עשה דאורייתא (או גם וגם).

ולכן היא שקולה לגבר שלא מניח תפילין כל יום.

אל תכנס לדיון הזה שוב פעם.אמיץ(ה)
מיצינו את העניין והבנו טוב טוב מה הדעה שלך.
ע.י.צ'יאל

אם את לא רוצה לדון, אל תדוני.

אבל אל תגידי שזו הדעה שלי.

תהנה. הבמה כולה שלך.אמיץ(ה)
רק אסביר - זו הדעה שלך לפי אילו פוסקים צריך ללכת.
לא נכוןצ'יאל

אשכנזים מחוייבים לרמ"א.

 

וממילא אין דעה בפוסקים שאשה יכולה להתפלל פחות מפעם ביום.

ממש לא נכון.תפוחית 1
למה?צ'יאל

אשה שלא מתפללת יום שלם, מבטלת לכל הפחות שתי מצוות דרבנן, ואולי גם מצווה דאורייתא.

גבר שלא מניח תפילין, אולי מבטל מצווה דרבנן, ואולי דאורייתא.

למה אולי דרבנן? זו לא ביטול מצוות עשה מדאורייתא?רק בשמחה.


ע.י.צ'יאל

רוב הראשונים חולקים על הרמב"ן.

וסוברים ש?רק בשמחה.


ע.י.צ'יאל

המצווה להתפלל שלוש תפילות ביום, עיקרה מדרבנן.

אבל למה לא להניח תפילין זה לא ביטול מצוה מהתורה?ברגוע


ע.י.צ'יאל

לחלק מהדעות אין חובה דאורייתא להניח תפילין כל יום.

מעניין מאוד, תוכל לכתוב לדעת מי?רק בשמחה.

אני יודע שהרמב"ם כתב שמי שלא מניח תפילין כל יום עובר על 8 לא תעשה, בגלל שאנחנו מצווים להניח שמונה פרשיות. (זה לפחות מ שאני זוכר.)

בלנ"ד בהמשך.צ'יאל


ע.י.צ'יאל

הכוונה ברמב"ם למי שמבטל מצוות תפילין.

לא מסכימה וקשה לי להסביראנונימיות
אבל בפועל לנערה קשה יותר להתחבר לזה ככה.
אם יש משהו קבוע במערכת השעות או משהו כזה אז זה מצויין ואם לא אז זה קשה. ומשתדלים אבל חבל לדעתי לפסול על כזה דבר בחורה כי זה באמת באמת לא מעיד
אני למשל נחשבת מאוד מאוד תורנית ובעלי חרד"ל על גבול החרדי ויושב ולומד ולפני החתונה לא למדתי באופן קבוע תורה. עכשיו מנסים לשלב חברותא של שנינו ובעז"ה שנה הבאה אלמד במסגרת הלימודים. אבל חייבת לציין שחבל אם לא היינו מתחתנים בגלל זה . וכן מסכימה שחשוב שהאישה תהיה מחוברת לתורה ולא רק הבעל
מסכים מאודadvfb


היצע וביקושמחפשת^

הן דורשות, משמע הוא קיים.

 

כנראה שלבחורים תורנים לא מפריע בחורות שלא לומדות קצת תורה באופן קבוע

אני מכיר כמה שדורשים דברים שלא קיימים..ברגוע

וממה שאני יודע רוב הבחורות התורניות (בעיקר דת"ל) כן לומדות קצת תורה באופן קבוע

נכון, התכוונתי ככלל, כמגמה, רוב הבנות דורשות משהו שקייםמחפשת^


לכן הוספתי שרוב הבנות כן לומדות, נראליברגוע


במה הם תורניותadvfb

אם כל הכיף של התורניות לא מעניינת אותם?

 

דתיות שמתבטאת רק באורך שרוולים וחצאית היא שיטחית באופן מזעזע..

 

(לא מדבר על כל הבנות שלא מפרקות ש"ס אבל אם זה בכלל לא נושא - זה מה שאני מדבר עליו)

מה עם אמונה? מה עם מצוות?תפוחית 1
למה להיתפס דווקא לכמה תורה היא לומדת?
^^^מחפשת^

אחרי הכל, לימוד תורה הוא לא חובה.

חובה!חדשכאן
לבנים 😁
לא חובה!מחפשת^

לבנות.

 

השוביניזם בערוץ

בדורנו זה חובה לכל בת לקבוע דבר ללמוד. בלעדי זהחסדי הים
היא תהיה רחוקה מכל אמונה ודבקות ב-ה'.
לפי הגדר ההלכתי של מצוות תלמוד תורה את צודקתאנונימי פלוס
יודעת מה, היא יכולה להיות צדיקה אבל לא חסידה (חחח המקבילה של 'חסיד)
צדיק זה מי שעושה מה שצריך. חסיד זה מי שממש אכפת לו הוא גם מגדיל ראש.
ככדאי להזדהות ולהחתבר לזהות דתית כמוקה הדרך הבלתי נמנעת היא דרך השכל, דרך הלימוד.
אפשר לעשות מצוות ומה שצריך אבל כדי להתקדם ברצינות חייבים לימוד ברמה כולשהי בקצב כולשהו.
(יש הבדל בין מגמת לימוד תורה לנשים ולימוד תורה לגברים ואין כאן המקום להאריך)
יש אמירה בשם הרצי"ה שנשים חייבים ללמוד אמונה - "מצוות אמונה זאת לא מצוות עשה שהזמן גרמה"
אבל כמו שאמרת - מותר להשאר שיטחי. גם לגברים אפילו.
אין סיכויחדשכאן
שהיא אמרה שמותר להישאר שטחי!!!
נו נו נו
מסכימה, זה חשוב מאוד ללמוד תורהמחפשת^
בחורה שלומדת מספרת על ערך נוסף שלה.

אבל זה לא הנתון החסר במשוואה.
החובות לא שווים.
ולכן בחורה לא לומדת לא בהכרח מחפשת בחור לא לומד (והם יכולים להיות באותו מקום רוחני)

או ככה; מצופה מהגבר ללמוד יותר מהאישה, כשהם נמצאים במקום רוחני שווה.

וזה די תלוי: מכירה הרבה בנות תורניות שלא לומדות. (הן לא נמצאות במסגרת כזו, חיי היומיום עמוסים וכו')
והן עדיין תורניות.


רק אומרחדשכאן
שיש הבדל (לדעתי) בין דתיות/דוסיות לתורניות. אחת שומרת על ההלכה ואחת גם כן מחוברת להוויה התורנית. (יצא מסובך )

לא נכנס למה עושה אותן תורניות..
אני ממש לא מביןאנונימי פלוס
תורה מעסיקה אדם ברובד המעשי - שמירת הלכה.
תורה מעסיקה את האדם ברובד התודעתי - ע"י לימוד תורה.

מסכים שאצל בנים זה יותר משמעותי (מבחינה מסויימת) ולכן יש לו "דרישה" יותר בנושא הזה.
אבל לענ"ד בלי הבדלי מין - מי שרוצה שהתורה תנחה אותו בכל רבדי החיים לא יכול לדלג על שלב לימוד ברצינות (מניח שנכון לרוב האנשים). לא ללמוד בכלל זאת לא אידיאוגליה זאת חולשה שנובעת מחוסר מודעות לפעמים.
הצדק עימכםמחפשת^
א. @חדשכאן צודק, התיחסתי לדוסיות ולא לתורניות.
ב. @אנונימי פלוס נכון. הדרך הכי טובה להגיע לתורניות היא דרך התורה.
ג. הפסקה האחרונה נכונה ממש.

ד. באתי לומר שבמציאות גם בנות תורניות (ההגדרה לתורניות- מקימות ושומרות מצוות מתוך רצון עמוק ועל פי התורה) לא לומדות תורה.
@ברגועכתב שרוב הבנות התורניות לומדות, אז כנראה שאני לא מכירה מספיק טוב.
או שאני לא מכיר מספיק.. יותר הגיוניברגוע


יש הצדק איתי!!אנונימי פלוס
ובנימה יותר רצינית - אני לא מכיר דרך לקשר עמוק עם התורה לא ע"י פשוט לא מכיר ולא מסתדר לי בשכל איך זה יכול להיות. מקווה שתוכלי להוציא אותי מהקונכייה שלי ולהסביר לי איך..
אתה גבר!!!חדשכאן
לעולם לא תבין!
תפסיקו להשתמש בשכל, תתחילו להרגיש!

ובנימה יותר רצינית - קישור עמוק לתורה לא חייב לבוא ממקום של קביעת עיתים. לא לנשים. זה עולם תורני אחר.
ברוך שלא עשני אישה!!!אנונימי פלוס
אתה רואה למה נבראו הטעויות?מחפשת^
אנסה
אני מכירה הרבה בנות שהתורה חשובה להן. מאוד.

חלקן הגדול רוצות להקים בית אברכי, ומוכנות לעבוד קשה בשביל זה.
הן יקראו שר השירים בערב שבת.
יעמדו בטבורה של עיר להתפלל מנחה.
יתלבטו הרבה על בגד גבולי בחנות וישאירו אותו שם.
יתקשרו לאבא/ לרב &₪#@ לשאול אם ההכשר בסדר.
לא יראו סרט אם הוא לא נקי ממש.
ולא יקראו ספר אם הן לא מכירות מישהו שאישר שהוא ללא חשש תולעים.
הן יאריכו בשמע קולנו
ויזכירו את כל השכונה ברפאנו.
הן יקישיבו לדברי תורה בשולחן שבת,
וילכו להרצאה מידי פעם.
ישאלו אם להוציא בגד מהארון זה בורר.
וכו'
וכו'

אבל הן לא לומדות תורה.
הן בחיים לא פתחו גמרא,
ונביא רק מהיסודי והתיכון.
הלכות הן לומדות, לפעמי פעמים
ואולי קוראות את המדור היותר תורני בעיתון (אולי לזה התכוון פותח השרשור, אבל בעיני קריאת מדור זה או אחר לא מעידה על תורניות, אולי על שיעמום שבתי)

אולי זה תלוי הבנות שאני מכירה, ויש מקומות שהסדר עדיפות שונה.
אלה לא רק הבנות שאת מכירהחדשכאן
כולן מזכירות את כל השכונה ברפאנו!
מכיר אבל זאת מניעה לעומק (מסוג מסויים)אנונימי פלוס
כי את מכריחה אותי - קצת על יחס בין שכל לרגש...

הרגש בנוי על התודעה שלנו ככל שהתודעה שלנו יותר רחבה כך הרגש שלנו יכול לפרוץ את הגבולות שהוא מכיר. אמנם רגש זה דבר בפי עצמו, הוא צריך את ה'דלק' שלו. בכל אופן אדם עם תודעה רחבה יהיה בעל עולם רגש עשיר יותר.

באופן כוללני ושיטחי - לגברים ונשים כאחד יש גם שכל וגם רגש במידה שווה (כן, בדיוק כך). אמנם השוני בין שניהם מה יותר בר השפעה עליהם. לגברים השכל ולנשים הרגש.

מכאן לעבודת ה' כדי להעלות למעלות גבוהות יותר בעבודת ה' צריך להעלות את עולם התודעה. חלק מכך זאץ התבגרות, חלק מכך זה החשפות תקשורתית רחבה יותר, חלק מכך זה גם לימוד עיוני. לימוד עיוני תיפס מקום בהשפעתו על תודעת האדם.

גם לאותה גברת שרוצה למסור נפשה על תורת בעלה - כדי שתעלה למעלה גבוה יותר בעבודת ה' עליה להרחיב את עולם התודעה שלה וחלק ממש חשוב מזה הוא לימוד עיוני.

זה שנפוץ שנשים מסתפקות בלימוד שיטחי זהו דבר שלא עומדת מאחוריו שום אידיאולוגיה רצינית. ברוך השם יש המוו מדרשות לבנות כיום, שונות ומשונות (ממש משונות חח). המון סגנונות, רק צריך לבחור.

מי שחוסם/מת את עצמו/ה מהתקדמות בנתיב הזה צריך/כה לדעת שהוא מבחינה מסויימת עומד במקום.

קיצר, חוסר למידה מוחלט, אינו אידיאלי בשום אופן.
בגדולאמיץ(ה)
מסכימה אם מה שאתה אומר.
גם לבנות צריך שיהיה לימוד קבוע.

לא מסכימהוירושלים של זהב

דווקא בעניין הקביעות...

חושבת שהתורה של הנשים יותר מחוברת ונטועה בחיים עצמם והן לא צריכות קביעות דווקא. 

בכללי חושבת שטוב ללמוד תורה אבל דווקא הקביעות לא תואמת את טבע האישה (ה"דינים" שבזה..חוסר הגמישות.. ) ,

והן לא מחוייבות ללימוד תורה וגברים כן אז אני לא מבינה מה הבעיה בזה שירצו מישהו שממלא את המחויבות שלו אם הן ממלאות את מחויבותן...

מבחינת שיח אני מבינה למה בחור ירצה מישהי שיש לה שפה משותפת איתו ושיש לה בסיס תורני ולימודי, אבל בחיי הנישואין בסופו של דבר לא יהיה לה יותר מדי זמן ללמוד והשיח הרבה יותר פרקטי ויומיומי (חינוך, פרנסה וכו'). אפשר לראות שיש שיח דומה מבחינת השקפה ועבודת ה', אבל זה כבר לא תלוי בלימוד קבוע. 

 

זו דעתי, בתור אחת שלומדת תורה והייתה במדרשה. 

 

 

לדרוש...אילת השחר
מילה עסקית קצת בעיניי לתחום פנימי ועמוק.
אלו מילים שבעיניי נשאלות מהעולם העיסקי לתחום שהוא הרבה מעבר לכך. נכון שיש לנו ציפיות, רצונות, דברים שהיינו שמחים שיהיו ודברים שנשמח שלא נתמודד עימם מכל סיבה, עם זאת המילה דרישה היא קצת תובענית, לענ"ד.

ולעניין עצמו, אמרו את זה הרבה לפני, העבודה של נשים היא שונה מזו של האנשים. התפקיד והכלים שניתנו למילוי התפקיד, הם אחרים. לכן מה שיגדיר בחור תורני לא בהכרח יגדיר בחורה תורנית.

נכון, בדורנו אי אפשר להתעלם מכך שגם נשים מעמיקות בדעת ולומדות וזה דבר מבורך, רצוי, טוב וחשוב מאוד. וכן, גם ההלכה אומרת שיש לימוד שנשים חייבות ללמוד. אך לא הייתי מרחיקה לכת עד כדי מחשבה שבחורה שלא מתמידה בלימוד או שאין לה לימוד קבוע או בחברותא, לא ראוי לה לבקש בחור תורני שלומד בקביעות. יש נשים שאופי הלימוד שלהן שונה מלימוד קבוע על הסדר, ויש נשים שהן נשות מעשה וחסד, או בעלות תפילה.

הלב שלה מחובר ובמקום הנכון? קיימים רגשי קודש? היא מקיימת את שלמדה ומשתדלת ללמוד כפי יכולתה במקום שלה כרגע?
מעולה! בעיניי היא בחורה תורנית לא פחות ממי שיש לה לו''ז צפוף ועמוס בשיעורי תורה, לימוד וחברותות. לא חסרות סיבות למה בחורה לא תתמיד בלימוד, וזה לא יהיה בגלל מידת תורניות פחותה.

וזו זכותה גם כן, לבקש לה לעצמה ולהתפלל על בחור תורני וירא שמיים, שיביא את התורה שהוא לומד הביתה. חז"ל אמרו בהקשר של החיים הפיזיים, והייתי מוסיפה שזה דבר שיכול להיות נכון גם לגבי הרמה הרוחנית, "עולה עימו". אם היא עדיין לא שם ויש לה רצון, היא תמיד יכולה לעלות עימו.

^^לא יכלתי להסביר טוב יותר^^וירושלים של זהב


מצטרפת.. בתור אחת שכן לומדת קבועחיהל'ה
בעיקר השקפה, חסידות והלכות..
ועכשיו גם לומדת עם החתן שלי
וזה כייף...
אני כן חושבת שהיה לנו יותר קל להתחבר על סמך זה שיש לנו תחומי עניין תורניים משותפים,
אגב - לימוד ביחד מאד מחזק את הקשר, וגם גורם להעריך את הבן זוג יותר..
זה מעורר שיח מעמיק משותף..
ממליצה בחום.

אבל לא בכל התקופות בחיי היתה לי קביעות ובאמת למדתי ברצינות.
אבל שאפתי תמיד לבעל שילמד תורה בשקידה, ויהיה מחובר ללימוד...
וב''ה שזכיתי.
התארסת?מבשר שלום
אפשר לשאול מתי?חבדניק?
(סליחה על הניצלוש)
כמעט שלושה חודשיםמבשר שלום
יאמר לזכותי שאני פה כמעט רק בבין הזמנים.
ומזל טוב
שכוייח!חדשכאן
לא קיבלת תשובה על החבדניק. רק אומר..
למה חב''דניק?חיהל'ה
לא הבנתי מאיפה הגיעה השאלה..
@מבשר שלום
⁦🤷🏻‍♂️⁩חדשכאן
זה מה שהוא שאל..
רואים שהוא באמת לא מכיר אותי..חיהל'ה
האמת שאני לא זוכרת ניק בשם שלו
אההמבשר שלום
לא מכיר אותך,צודקת.
את לא חבדניקית?
לא חרד''ל מאד חזק בקטע חסידיחיהל'ה
אההמבשר שלום
החתן הר המורניק?
הר המורניק חסידי? חדשכאן
יש כאלושפחתיה


יש כאלהמבשר שלום
נגיד ראש ישיבת תפוח,הרב דוד אמיתי
מה ההבדל בין כאלה לכאלו?חדשכאן
לא יודעמבשר שלום
אני לא טוב בלשון
...שפחתיה

נראה לי שכאלה זה על חפצים. כאלו זה על אנשים

מעדיפה לא לחשוף פרטים פהחיהל'ה
איזו שאלה טיפשיתהשאלה.
הרי ברור שגבר ואישה הם עניינים שונים, סוג התיקון שלהם שונה והעניינים שמתקנים אותם זה עניינים שונים.
זלזול בשאלות של אחרים.אנונימי פלוס
זה דבר טיפשי בדר"כ.
אני התחתנתי עם אברך בלי שבכלל דרשתי את זהנועה נועה
ואני בעצמי בקושי לומדת לצערי. לפעמים זה פשוט עניין של אופי - אני צריכה מסגרת כדי ללמוד דברים (לא רק תורה, ונכון שתורה זה חשוב מאוד, ועדיין הלכתית אני לא מחויבת) ולא בכל מקום וזמן אישה יכולה למצוא מסגרת ללמוד בה (והנה עוד טריגר להבדל, גבר שירצה תמיד ימצא מסגרת ללמוד בה, אשה בכלל לא בהכרח). למרבה המזל בעלי לא חשב לפסול על זה, הספיק לו לראות שאני מקיימת מצוות ברצינות ובמסירות (אני מקווה), שהאמונה תופסת מקום משמעותי אצלי, שאפשר לנהל איתי שיח על תורה ואמונה ברמות עומק, וכו'. מה שכן, הוא כן מאוד משתדל לעודד אותי בנעימות למצוא את ההזדמנויות ללמוד, וזה עוזר.

ועוד משהו - קח בחשבון שכשאשה הופכת לאמא עוד יותר קשה לה ללמוד... הריונות, טיפול בילדים, עבודה, אני בדרך כלל מגיעה לסוף היום גמורה. אני מנסה מידי פעם ללמוד פרשת שבוע בשבת ולפחות חצי מהפעמים אני פשוט מגלה שמרוב עייפות לא קלטתי כלום. יש סיבות לזה שהמבנה הנפשי של האשה מתאים לרוב לעבודת השם מסוג אחר.
יש לכם שאלות מוזרות איכה
פשוט, תבוא תכיר ותראה שאפשר.

בנות הם שונות מבנים, ולא חייבות להוסיף לעצמן לימוד קבוע כדי להיות ראויות לבחור שלומד תורה באופן קבוע.

בטח ובטח אם אין להם חובה בעניין, כמו שאני לא אדרוש מבן להקפיד על מצוות שקשורות לבנות כך שהוא לא ידרוש ממני לעשות מצוות ששייכות לו.

ברור שהלימוד מוסיף ומי שלומדת, זוכה.
אבל ממש ממש לא הכרח.

יש לי תחושה כזאת של יותר מידי אנשים שרואים דברים שחור ולבן בזמן האחרון..

גם אם בת לא לומדת באופן קבוע, זה יכול להיות שיעורים בלימודים הגבוהים, מלגה כלשהי, הלכות שבת בשולחן שבת ועוד ועוד. זה יכול להיות לה כל כך ברור מאליו שהיא לא תציין את זה..
ואתה תרגיש כשמדובר בבחורה שיש לה ידע, גם אם היא לא לומדת..

באמת שאני תוהה לעצמי על השאלה הזאת.

ואני מקווה שלא חזרתי על תשובות שענו כבר, השתדלתי לקרוא, אבל לא התעמקתי..
וואי, חזרת פה על מלא!!חדשכאן
סתם. יפה מאוד! תמיד טוב לשמוע עוד צד אפילו עוד הסבר של אותו צד אבל ממישהו אחר. כל אחד מתבטא בשפה שלו ומוסיף משהו משלו.
נבהלתי לרגע!איכה


אבל זה בסדר..

בד''כ אני טיפה יותר אוחזת ראש, בגלל זה כתבתי.

אבל תודה
מה שאת טוענת נכון לכל פרמטר אחראנונימי פלוס
כל פרמטר מעשי (כגון לימוד תורה קבוע) מראה את הפנים של מעשה. לימוד תורה קבוע (לא יודע אם ברמה של דף יומי) יכול להראות שהתורה מעניינת ומעסיקה את מי שעוסק בה. ושיש לה שכל גם.
. כמו כל אפשרות בדיקה אחרת היא לא מדוייקת מאה אחוז.
לא בטוחה שהבנתי עד הסוף מה שכתבת..איכה
זה שבת שלא עוסקת או לומדת תורה באופן קבוע ממש לא מראה שאין לה עניין או שכל בשביל לעשות את זה.
פשוט עושה דברים אחרים.. מסיבותיה היא.

והמשפט האחרון שכתבת הוא בקצרה למה שאני התכוונתי בכל התגובה.



עריכה : כאילו הסכמת על דברי והוספת עליהם?
הסכמתי והוספתי אבל זה משמעותי מבחינת המסר הכלליאנונימי פלוס
כדי לדעת שבחורה שבאמת יש לה שכל והיא אוהבת את התורה מדד יחסית סבבה למדוד את זה אם היא לומדת באופן כזה או אחרת (בתור גבר, אני לא מבין בלימוד תורה לנשים ולכן אין אופן למדוד את אופן הלימוד). ם היא לא לומדת בכלל סביר להניח או שזה לא מעניין אותה או שזה לא חשוב או שאין לה שכל להתמודד עם זה וכן זה הדרך.. יכול להיות שהיא אנוסה מללמוד. אולי.
אולי זה גם מחוסר מודעות לעניין יכול להיות. בכל אופן זה כלי שימושי לבדוק רצינות לענ"ד
אהה..איכה
יש צדק בדברים, אפילו הרבה.

רק מוכרחה לציין שכדאי לכם לא להיות מקובעים, כי אתם ממש יכולים להפסיד.

אני בבדיקה כזאת הייתי נכשלת, והבחור היה מפסיד את שחיפש... אבל אני לא מכריחה אפחד להתחתן איתי
כי זה לא המטרה שלהן בעולםמחייכת =)
כמובן הן צריכות לדעת תורה אבל הלימוד הקבוע הוא לא חלק מהתפקיד שלהן..ראיה לך -הן לא מצוות על לימוד תורה .
איך הם ידעו בלי לימוד קבוע?חסדי הים
אז מה כן המטרה שלהן?צ'יאל


אני לא טועןצ'יאל

ח"ו שזה תפקיד של נשים.

אני שואל מה התפקיד לדעתך? (כי מהחובות של נשים לא רואים שום תפקיד ספציפי).

אני בכוונה מחקתי את התגובהאיכה
כי אין לי כח לדיון.

התפקיד שלהם הוא יותר מתבטא בגידול הילדים והבאתם לעולם. כמובן כמובן שהם חייבות לקיים את כל המצוות ולחיות את האמונה בקב''ה, לחנך את הילדים דרך קיום המצוות שלהם.

בחובות שלהם אין שום תפקיד ספציפי, כי במהות שלהם יש תפקיד ספציפי וברור.
אבלצ'יאל

הן גם לא חייבות בזה.

נכוןאיכה
זה פשוט טבוע להן במערכת.

באופן שונה מגברים, עובדה שאותם היו צריכים לצוות ואותנו לא.
ואנחנו הרבה הרבה יותר סובלות מכל הסיפור, כך שנראה שלנו יהיה הרבה פחות ברור שצריך לעשות את זה. ובכל זאת ציוו את זה לכם..
טובצ'יאל

זה לא מה שאמרת קודם...

עובדה שאותם היו צריכים לצוות ואותנו לא. - זה כמובן לא ראיה.

אני מרשה לך לחפשאיכה
ראיה יותר מוכחת ולהראות לי אותה. בטוח יש.
בסוף אני אוכל להגיד שאני קובעת עיתים לתורה כאן בפורום

מה אמרתי קודם אחרת?
מי אמר שזה נכון ושצריך להוכיח את זה?צ'יאל

אמרת קודם שנשים לא מצוות בלימוד תורה כי זה לא התפקיד שלהן. אותו הדבר אפשר להגיד על גידול ילדים.

לרגע חשבתי שאתה מסכים איתי איכה
ברור לי שזה לא התפקיד של נשים.

הוכחות לתפקיד שלהם אני לא יודעת להביא, העיקר שלי התפקיד שלי ברור.

אולי מישהו אחד ידע לענות לך את זה בצורה שתתיישב על ליבך. (למרות שאתה תכלס צודק בטענה שלך.. אבל זה שאני לא יודעת לענות לא אומר כלום)

מתלבטת אם לתייג את חדשכאן, והוא ישמיענו ושאר החבר'ה מהשרשור הקודם.. אבל כבר בהתחלה רשמתי שאין לי כח לדיון.
חדשכאן


(חיכיתי לראות מתי תזכרי שלא רצית להיכנס לדיון)
איכה
ראיתי שאתה מסתובב כאן, ושלא באמת צריך לתייג אותך.

אין לך איזו תשובה? או שבגלל שאתם בנים אתם לא מבינים בזה והבנות כושלות ולא למדו מספיק בימי חייהם ולכן אין להם תשובות לדברים ברורים מאליהם?
"כיחדשכאן
אין לי כח לדיון"

(האמת שאני לא ממש עוקב ולא ממש למדתי תנושא אז ⁦🤷🏻‍♂️⁩)
חחאיכה
עכשיו אני מבינה למה אתה רווק עדיין, אתה פשוט לא יודע מה אמור להיות התפקיד של אשתך ⁦🤷🏼‍♀️⁩
⁩⁦
דווקא אני יודע 🤭חדשכאן
לבשל, לכבס, לנקות, לקלח, להחליף טיטול, לגדל, לפנק, לעשות ולעשות ולעשות..
מזל איכה
אז זה לא בגלל זה..

סתם, הקב''ה החליט שעוד לא תפגוש את אשתך..

בע''ה בקרוב ממש
נכון!חדשכאן
אמן!! תודה!
גם את!

(אגב, התפקיד שלי זה לעזור לה לעשות את כל זה.. 🙃)
אתה תעודד אותה מהצדוהוא ישמיענו
תמחא לה כפיים, תגיד לה מה לעשות
והיא תעשה 😋
אם אתם שואלים אותי -איכה
אז אחרי המשפט הזה אני מעדיפה להתחתן עם @חדשכאן מאשר @והוא ישמיענו נראה יותר נחמד להיות אשתו 🙃
טוב, טובחדשכאן
מישהי מתחילה להתפזר פה..
לקחת אחריותוהוא ישמיענו
זה דבר חשוב!
אשריך




אוף. מה עובר עליי היום
סתם אוף איזהוהוא ישמיענו
תגובות מעצבנות יש לי השבוע 🙄

סליחה 😌






נ.ב. תיקנתי את המצב? @איכה? 🙈⁦⁦🤦🏻‍♂️⁩
איכה
זה תשאל את אשתך..


אם אשתי תהיה מהפורום...והוא ישמיענו

רוב הסיכויים שלא

אז כנראה היא לא תדע אפעם שגם אני הייתי פעם בפורום ונהניתי לשגע אותכם

(בטוח יהיה לה איזה ניק עלום שהיא פתחה בחמישית, לא?)

 

חחח גם אני חושבת על זהשפחתיה

לכן אני מפחדת לכתוב שטויותחושף שיניים

 

 

..והוא ישמיענו

אצלי זה כבר מקרה אבוד בוכה

תכלס גם אני כבר כתבתי מלא שטויותשפחתיה

אל תדאג אבל, יש תקווה, תפתח פצלש...כאילו מוציא לשון

חחוהוא ישמיענו

נראה לי שאני כבר אעביר את הניק שלי למישהו

איכה
גם אני חושבת ככה..

אולי בגלל זה אני מעיזה לעשות כאן כל כך הרבה שטויות.
במחשבה שניה, אני נמצאת כאן יותר מידי בשביל שזה יהיה הוגן לא להגיד לו על זה...
נחיה ונראה
לעשות את מה שהן כן מצוות!אנונימי פלוס
"גדולה המצווה ועושה ממי שאינו מצווה ועושה". לכן לימוד תורה אצל נשים מוצג בדר"כ ככלי למגמה מסויימת - לדעת לעשות, אמונה וכולי. עצם שאין חיוב ודאי לא אומר שאין להם סיבה ללמוד אלא הסיבה אינה עצמית כמו לגברים. יש משפט תגובה לנחמה ליבוביץ מזה ששאלו אותה למה היא לא מניחה תפילין והיא ענתה שהאם אין שאר דברים כגון גמילות חסידם שהיא מצווה בהם והיא עשתה מספיק?? (הסיפור לא מדוייק) קיצר - צודק שדיבור "מה התפקיד" "מה לא התפקיד" הוא דיבור גדולממדי ואי אפשר להוריד למעשה אבל כשמדברים באופןמפשוט על המצוות שלא מחוייבים לעשות זה מקל הדיון
מסכימה ולא מסכימהשיר הרוח
לא קראתי את כל התגובות, יכול להיות שאחזור קצת על מה שאמרו.
מבחינה הגיונית הטענה שלך נכונה לחלוטין. אין סיבה שבנות לא יקדישו זמן ללימוד תורה קבוע ורציני. לימוד תורה זה אחד מהמרכיבים המרכזיים של עבודת ה' שלנו ולבחורה תורנית צריך להיות את הקניין הזה.
אבל, וזה אבל גדול, לא לזה מחנכים אותנו. לפחות לא במקומות (התורניים מאד!) שאני התחנכתי בהם.
דיברו איתנו הרבה על אמונה, בלי סוף על צניעות. אבל לימוד תורה בצורה רצינית ושכלית נתפס כמשהו ששיך בעיקר לגברים. בעיקר אני מרגישה שלא לימדו אותנו איך ללמוד.
גם במדרשות הלימוד הוא כמעט תמיד בשיעורים ועם דפי מקורות. כמעט אין בכלל לימוד בחברותות. הכל מונגש בצורה קלילה שלא דורשת אתגר.
רוב מוחלט של הבנות לא יודעות להסביר מה רואים בדף גמרא. אנחנו יכולות להיות רופאות, מהנדסות, מנהיגות, אבל לימוד גמרא? ח"ו זה כבר יותר מידי ליברלי.
ואז כשמסיימים את האולפנה והמדרשה אז לימוד תורה לא יכול להיות קבוע אצלינו. כי לא לימדו אותנו ללמוד לבד ולא הסבירו לנו את החשיבות שבזה.
ובשקט בשקט תסכימו איתי, שגם אתם הבנים כשאתם מחפשים מישהי תורנית הרבה יותר איכפת לכם מאורך חצאית ושרוולים מאשר לימוד התורה של הבחורה..
את מתארת מציאות עצובה. נראה לי שהבעיה הכי גדולה בחלקחסדי הים
מהלימוד סביב דפי מקורות ושמיעת דבר תורה פה ושם, שהלימוד הוא חסר הקשר וקונטקסט.
בחורה יכולה לשמוע דבר תורה שמאוד ילהיב אותה, אבל היא לא תדע למצוא את המסגרת הנכונה.
למשל, היא תשמע דבר תורה על איך שמתקבצים ל'רחובה של עיר' בתענית, אבל היא תחשוב שזה סתם רחוב ובאמת זה כיכר העיר.
(יש את הבעיה הזאת גם לגברים, אבל זה מצוי יותר אצל נשים)

לימוד תורה בדורנו הרבה יותר חשוב מצניעות, כי לימוד תורה הוא המנוע הכללי לקיום מצוות, ואם זה נכבה הכל נכבה.
מלא הכללות..kaparalayאחרונה

אתחיל בזה שיש אמת במה שכתבה (@שיר הרוח), אבל ממש כמו שהיא אמרה- יש אבל גדול.

 

א. לא למדתי במקום שנחשב למאוד תורני, וכן, שמו דגש גדול על צניעות ועל אמונה, בכ"ז- לימדו גם לרצות ללמוד.
לא בטוחה שנכון לצפות מהמורות באולפנות שיגישו הכל על מגש של כסף. מרגישה שאותי לימדו לשאול/להתעניין/לרצות ללמוד תורה, וגם נתנו מקום ללימודי קודש שהם לא לבגרות. האם כל הבנות שלמדו איתי קיבלו את זה? לא יודעת.. הנקודה היא שאין נוסחה, וגם- שאי אפשר להאשים את האולפנה בדברים שאני צריכה לקחת עליהם אחריות..

 

ב. לא יודעת באיזו מדרשה מדובר, אבל גם פה- אני לא יכולה להסכים באופן גורף.
נכון, יש דפי מקורות, אבל ברור לגמרי שלשנת המדרשה לא תהיה מספיק אחיזה בחיים של הבנות אם הן לא ילמדו לפתוח ספרים בעצמן ואם הן לא ילמדו (אפילו קצת) בחברותות שייתנו להן כלים ללימוד עצמי ולהפעלת הראש. אז כן- לצד דפי מקורות לומדים במדרשות גם מתוך הספרים עצמם. הן בשיעור פרונטאלי, הן בלימוד בחברותות.

אגב. לטעון שהלימוד הוא חסר הקשר זה ממש לא לעניין- באופן טבעי, כנראה שהלימוד הוא לא באותה הרמה (סליחה על הניסוח הגרוע..) כמו של הגברים, אבל זה כנראה קשור לתכונות נפש שונות, לתכני לימוד שונים ולרמות העמקה שונות שמושפעות מהעובדה שהם לומדים כמה שנים טובות..

לגבי לימוד גמרא- יש מחלוקות בנושא, ואני חושבת שאולי לדבר על זה ולבטל דעות של גדולים מאיתנו במשפט של שורה ורבע זה קצת לא נכון וחוטא לאמת.
אני כן מסכימה בנקודה הזאת עם משהו אחד- גם בעייני חבל שבנות לא תמיד יודעות להסביר מה רואים בדף גמרא, גם אם הן לא מתיישבות ללמוד בעיון..

 

ג. ופה אני פונה יותר ל@חסדי הים.

קודם כל, זה לגמרי בסדר שיש בנות שדורשות דבר כזה- משמח מאוד שלבנות חשוב לימוד התורה של הבעל.

לגבי הדרישה העצמית- אמרו פה שנשים לא חייבות ללמוד, ולפי מה שידוע לי זה לא מדוייק. בשולחן ערוך מופיע שנשים חייבות ללמוד דינים ששייכים להן, והרב צבי יהודה הרחיב ואמר שחשוב שנשים ילמדו אמונה, וגם את הסידור והברכות (כלומר- על מה הן מתפללות).

ובכ"ז, זה לא אומר שהלימוד חייב להיראות כך או אחרת. אולי זה המקום להזכיר את ברכת 'שעשני כרצונו'.. נראה לי שבגלל ההבדלים בין גברים לנשים לפעמים התדירות, האופן והאופי של הלימוד הוא שונה. (יש לי כמה סיפורים להמחשה, אבל לא אפרט אותם כרגע). .וזה בסדר גמור.

אבל זה גם בסדר גמור אם מתאים לך משהו אחר, ואני כן חושבת שיש הרבה בנות שמאמינות ש'נאה דורש נאה מקיים', וכן מקדישות זמן מסויים ללימוד קבוע.

 

 

מקומות "חוויתיים" בבית שאןאני הנני כאינני
מחפשים מה לעשות ברביעי בבית שאן, אטרקציה זוגית שווה/מעניינת וכדומה. עדיפות למקום סגור.


רעיונות?

חחחחחחחחחחחחחחחחח אין כאלה 😂צדיק יסוד עלום
בפרטי
חחחחח זה היה באינסטינקט שלי להגיב והתאפקתי פתית שלגאחרונה
היה איתי בצבא מישהו מצחיק שגר שם אם זה עוזרנוגע, לא נוגע
מצאתי מקור חדש לגביי דיון עתיק שלי פהאני הנני כאינני

והאחד שהשקעתי עליו הכי הרבה מאמץ...

מלאכיות או רגלים על הקרקע? - לקראת נישואין וזוגיות

מאיפה המקור?פצל"פ
הספר 'אהבה' של הרב גינזבורגאני הנני כאינני
יפה, במיוחד לאנשי פרק ב' כמונו שכבר "ריאליים"מתוך סקרנות

ו"לא מתלהבים משטויות"...

הכי טוב זו מלאכית עם רגליים על הקרקענוגע, לא נוגעאחרונה
זה נהיה טרנד?הפי

לדבר עם בחורה ולברוח?

2 נשים שלוותי השבוע היו מפורקות מבכי עד כדי מצב של חולי.

אם אתם לא מתכוונים לצאת לדייט תגידו את זה מראש

ולא ברור לי איך גבר שמגדיר את עצמו דוס עושה שטויות כאלה.

ובעצם דוס או לא לא מתנהגים ככה

לא סתם שולחים הודעות בוואצפ לבחורה שהעבירו לך את המספר בשביל שידוך ..ואז בורחים .

איך זה גורם לשדכן גם להרגיש?

ולא סתם קובעים עם בחורה דייט ומבטלים באותו יום


 

שלא נתחיל לדבר על שגרירים/ שליש/ וחבריו

ששם בכלל פותחים הודעות מדברים ואז יום אחרי נעלמים .

מדוע?


 

אני תמיד אומרת אף בחורה לא כועסת שלא רוצים אותה בחורה כועסת כי הראו לה שרצו אותה (בואי נקבע דייט )

ובסוף הלכו בלי הסבר בבום


 

אני כבר התרגלתי לזה שיש כאלה שדיבורים לחוד ומעשים לחוד ..

ואני אומרת את זה בכאב אם אדם בוחר להתנהג ככה או ניצלתי.. עוברת הלאה ..

אבל לא כולן לוקחות את זה ככה

יש בנות שלא רוצות לשמוע על דייטים בזמן הקרוב בגללכם..


 

באמת קחו אחריות.

גוסטינג זה גועל נפש

אתם גועל נפש

 

השרשור מופנה לאדם שבורח/ מבטל דקה 90 בלי לזכור שיש צד שני לסיפור.

אדם אשר לא יודע לבטא את רגשותיו ..

נכון לא תמיד אפשר להביע מה אתה מרגיש אבל אפשר שיהיה לך עמוד שדרה . אל תגיד סתם דברים .. מזה??

(אפילו הודעת נימוס יהיה מתאים .. מצטער על הזמן שלך.. בכל זאת אני חושב שלא מתאים .קשה?

 אפשרי גם אם לא מסתדר הכל בסדר .מידות יש פה צד שני לעזאזל 

 

דרך ארץ

 

כנל הפוך!! כלפי גברים

 

מעצבן ממשארץ השוקולד
פעם אחת קרה ליאביעד מילוא

התחיל איזה קשר והבחורה נעלמה כאילו בלעה אותה האדמה

קרה גם הפוךבחור עצוב
דיברתי עם מישהי איזה שבוע ופתאום פשוט נעלמה מעל פני האדמה. לא הגיבה להודעות. כלום.


אחרי חודש פתאום שלחה הודעה משום מקום. הגבתי לה ביובש שתבין שלא מעוניין. 

תגיד לה ברחל ביתך הקטנההפי
ההתנהגות הזו של היבוש לפני חודש לא היתה לעניין
לא בא לחנך אותהבחור עצוב
רק חתכתי וזהו. 
הלוואי עליadvfb
אם אחרי כל הבירורים זה מה שהתגלהintuscrepidam

אזי צריך להודות לה' יתברך ששמר את נפשך.

היה כנראה צריך את הבירור בשביל שני הצדדים, אך ברוב חסדיו ה' חסך לך את כל הפגישות והסבל מהבחור.

ואני לא אומר את זה רק מהצד של הכל לטובה וכו', אלא פה באמת רואים את ההצלה עצמה ישר.

לדעתי החלק שקשה זה שבסיטואציה כזו אפשר לומר לעצמך למה אני שוב פעם בסרט של להתבאס מקשר שהיה רלוונטי והתברר שלא…

התופעה שנקראת "גוסטינג"משה

נפוצה הרבה יותר משנדמה לך. ולתחושתי נשים מעיזות להתנהג ככה יותר מאשר גברים. אבל זה בסדר לטעון גם הפוך.

נשים תמיד צודקות, גברים תמיד טיפשיםצדיק יסוד עלום
בעולם המודרני? כןמשה

בעולם הקלאסי זה היה הפוך.

יחי הפמיניזםצדיק יסוד עלום
אף אחד לא דיבר דווקא על שגברים עושים את זהמבולבלת מאדדדד

הפי כתבה בלשון שנוח לה לכתוב, כי בזה היא נתקלה.

וכנראה בגלל ההערות המעצבנות של כולם פה בפורום (לא דווקא אתה) היא גם כתבה בסוף במפורש שזה מיועד לשני המינים.

תפסיקו להיות מעצבנים ולצאת מנקודת הנחה שהבנות תמיד נגד הבנים. זה ילדותי ברמות. 

נשים עושות את זה גם וזה ילדותי ברמותהפי
זה אכן מזעזע, אבל תשמחו שלא התחתנתם/ן אתו/המתוך סקרנות

מי שלא מסוגל להיות רציני ולעמוד מאחורי מה שבוחר לעשות, לכאורה גם בנישואין יתנהג כך (גם בנישואין יש הרבה דרכים לעשות גוסטינג וד"ל).

" מפורקות מבכי עד כדי מצב של חולי."מוקי_2020

איך שלא מסובבים את זה,

זה אומר שהן עושות משהו לא נכון ( שזה -שונה- ממשהו שבאשמתן).


עכשיו אם אחרי שירגעו ויתאפסו, יעשו בדק בית ויגידו "אוקי, איך נמנעים מהקרקס הזה שאני מתפרקת בגלל בחור שאני בכלל לא מכירה" ויבצעו צעדים 1,2,3 שקרקס כזה לא יקרה יותר - מעולה. זה נקרא החיים.  יש תקלות. משתפרים ומשתכללים לפעם הבאה.


אבל...אם הן יהיו עכשיו בחרדה או בהפסקה ויתנו כ"כ הרבה כח לצד השני...

אז ...אולי באמת עדיף שקודם יטפלו בעצמן יסודית כי בזוגיות אמיתית המצבים יהיו פי 8000 יותר מורכבים מזה.

אה עכשיו זה המשחקהפי
שנתפסים על מילים מוצאים אותם מההקשר? 
הוא לא התכוון בכוונהקעלעברימבאראחרונה
תזכורתadvfb

גם לגברים יש רגשות

 

סופריקה

נכון ומדוייקאדם פרו+
קשקוש נאו-שוביניסטיצדיק יסוד עלום

תורידו את הראש בבקשה, בנות חוזרות מפורקות מעלבון אחרי דייטים

קצת יותר רגישות

נכון בנות יותר רגישותאביעד מילוא

אבל גם בנים רגישים אני אחרי הדייטים חזרתי  מפורק  מזה שלא התקדם

אני כמובן צוחק מגזים ומתמרמרצדיק יסוד עלום
בנות תבעו בעלות מלאה על הקושי שבדייטים. רק הן מסכנות ורק הגברים מזעזעים ולא רגישים
חד משמעיתהפיאחרונה
עד כאןכְּקֶדֶם

מי יודע כבר כמה קשרים הלב הזה חווה

וכמה אמרו לך שאתה זוהר ושאתה משהו אחר ושהעולם צריך אותך באמת. ואיך זה שאתה כזה כל כך? והלוואי שהרגע הזה אתה ואני לבד יהיה לתמיד.  ושאם היה אפשרי הייתי נשארת איתך לנצח אבל אנלא יכולה להקים איתך בית. ועוד אינספור פתגמים מאינספור שהלב שלי נתן להן להיכנס בלי מעצורים. והן הביטו ברהב ונגעו בקצהו ונחרדו ונעלמו.

ולהבדיל גם קשרים עם חברים טובים מאד שהחליטו שדיי.

אה וגם הוא, שאמר לעולם דיי. גם איתו רציתי להגיע הכי רחוק שיש יותר מהכל וגם אתה מתי שככ התקרבתי אליך טרקת לי את הדלת בפרצוף. כמו כל האחרים.

ואולי אני באמת תמים ונאיבי אולי לא הרגשתם אליי כמו מה שאני הרגשתי ומרגיש אליכם עד היום. אולי באמת ניצלתם כל רגע אתי רק כדי לחוות עוד קצת , כמה שמתאפשר.


אבל הגיע הזמן שלי. שעכשיו אני איעלם.

הגיע הזמן שאומר לעולם - דיי.



התוהו קדם לעולם. 

נוגע, לא נוגע

עצוב וכואב לשמוע

 

קצת מניסיון, יש אנשים שהעבודה הרוחנית שלהם זה להסתנכרן עם העולם וללמוד להתהלך בו. ואם זה מנחם, אחרי העבודה הזאת אתה מרגיש אחרת, טוב יותר ורגוע ושליו, ושלם עם עצמך.

שתרגיש טוב במהרה בעז"ה, ותמצא את מקומך ואת רעייתך

נעמת לנו… חבל שאתה מחליט לעזובפ.א.
וואלה לא קלטתי שזה שרשור פרידהadvfb
כתיבה יפהאדם פרו+
מבטאת את ההרגשה
כואב ממשארץ השוקולד
מאחל רק טוב
חבר יקרכל היופי

עוד לא הגיע זמנך להיעלם.

הלב שבע אכזבות אבל יום אחד יהיה טוב יותר ותמצא את מקומך.

הסימן הכי טוב בעיניי לטוב ולכנות - הוא אנחנו עצמנו.

האם אתה מרגיש טוב ואהבה כלפי אחרים?

אם כן, בוודאי שיש עוד כמוך שאינם רק נצלנים.

כל אחד מאיתנו מסתובב בעולם הזה עם שריטות וקשיחם משל עצמו, החיים מורכבים ללא ספק.

אבל יש ויהיו רגעי אור.


אנחנו נוטים להבליט את החושך כי הטוב הוא המובן מאליו, כי אנחנו בנויים להתגונן מהרע.

אבל מה שזה אומר בתכלס, גם אם לא תמיד מרגישים ככה, שהטוב הוא הרוב. מקיף אותנו בלי שנרגיש.


מותר ליפול לתהומות, זה בסדר להרגיש, אבל לזכור שיש אור בקצה, שהנפילה הזו לא תהיה לנצח.

חולה עליךךךadvfb

אחלה כתיבה

 

הצורך לשים גבולות הוא צרך הכרחי.

לאחרונה באמת עלתה התובה שזה גם נותן קרקע פוריה לדברים שיצמחו ויפרחו.

יש שני צדדים יראה ואהבה.

היראה שמתבטאת בשימת גבולות והיא נותנת בסיס יציב. 

על גבי הבסיס היציב אפשר לפתח ולהצמיח כל פעם את האהבה.

אז בהחלט - די! שמים גבולות! מתוך כך בעזרת ה' הרבה שפע ברכה והצלחה!!

בהצלחהברוקוליאחרונה
יש לי בכלל סיכוי?מה כבר ביקשתי

אני יודע שהשאלה בכותרת קצת חריפה מדי אז אסביר...

לא יודע אם זה שייך לפה או לאר"מ אז כותב בשניהם.

עברו כמעט חודשיים מאז שהיא חתכה אותי. (לא יצאתי מאז מסיבה טכנית שקצת מנעה ממני להיפגש, ואני מרגיש שאולי זה קצת הזיק לי שאותה גברת ישבה לי במוח כל הזמן הזה ומצד שני גם עלו לי הרבה תובנות לגביה שלא חשבתי עליהם קודם אז אולי כן היתה מזה גם תועלת...לא משנה, זה לא העיקר. וגם סרו המניעות אז בעז"ה ממשיך.).

הנקודה היא שאני מרגיש שאני אולי קצת רגיש מדי. בכללי בחיים. ובדייטים זה מתפרץ במאתיים אחוז. כבר כתבתי על זה פה פעם אבל אז זה היה בהקשר של פרידות. עכשיו אני מתכוון בהקשר של אישיות.

זה היה הקשר הארוך יחסית הראשון שלי. יצאתי עם כמה בחורות לפניה ועם אף אחת לא התקדמתי באמת וגם תכלס לא היה כל כך שייך. כבר שראיתי את הפרטים שלה בהצעה הרגשתי שזה משהו אחר. וזה באמת היה. הבעיה הגדולה היא שלא הצלחתי באמת לקדם את הקשר. בכל רעיון שעלה לי חששתי שזה ילחיץ אותה, שהיא לא תגיב לזה טוב וכאלה. מפה לשם היא הרגישה שאני לא מוביל מספיק ועל זה (לפחות ככה אמרה) חתכה. היתה לנו שיחה ארוכה מאוד לפני שהיא קיבלה את ההחלטה, והמסר העיקרי שקיבלתי שם הוא "אתה באמת אדם טוב. באמת. לא פגשתי הרבה בחורים כאלה וגם אומרים שזה די נדיר אצל גברים. באמת התנהלת מדהים במהלך כל הקשר. הרגשתי שיש מי שרואה אותי ואכפת לו ממני. גם עוד לא פגשתי מישהו שמבין אותי ככה. יש לך לב כל כך טוב, וזאת אחת ה-תכונות החשובות לי. לכן ממש קשה לי לוותר על זה. באמת רציתי שזה יצליח. אתה מה שאני מחפשת. אבל אני מרגישה שזה לא מה שאני צריכה בחיים. אני צריכה מישהו חזק, יציב, שאני אוכל לסמוך עליו. ומבחינת הרגישות אני מרגישה שאנחנו קצת דומים מדי. וזה לא מה שאני צריכה לפחות בשלב הזה של החיים...".

מה שאני שמעתי זה "היית יכול ממש להצליח בתור בחורה. אתה לא גברי, אתה לא מסוגל לספק לאישה את מה שהיא צריכה בחיים, אתה רגיש מדי, מי שאמור לבכות בבית זה לא אתה זו אני, אין לך ביטחון עצמי, אתה לא החלטי, ובקיצור- בתור חברות היינו יכולות להסתדר יופי, אבל בתור בעל? תשכח מזה."

וכאן אני שואל כבר חודשיים ולא מצליח לקבל תשובה- למה אני אמור לצפות? מאז שאני זוכר את עצמי זה מי שאני. רגיש, מתחשב, אכפתי, דואג, שמח בלשמח מישהו אחר, מתכלב בשביל שמי שאני אוהב יהיה בנוח, וכו. אני לא מחפש מישהי גברית ושנחליף תפקידים. יש בי את הרצון הגברי הבסיסי הזה של לספק משענת, להוביל, להיות הקול השפוי. אבל בפועל זה לא מתבטא. בפועל היא נפגשת מיד עם הלב הטוב שלי, זה משמח אותה שיש גברים כאלה בעולם, ובזה מסתכמת התועלת שלה מהקשר. ואני? אני רק מאבד עוד את מעט הביטחון העצמי שנשאר לי. מי תוכל לראות אותי מעבר? ומי תוכל לאהוב את התכונות האלה באמת? יש מישהי שתשמח בזה שאני לפעמים לוקח דברים ללב והם משפיעים עלי? שאני חווה את העולם בצורה יותר עמוקה? שהלב שלי לא מסוגל לשמוע מישהו ובמיוחד מישהי שמחמיא לי בלי שיעלו לי דמעות?

זה קצת מייאש כל העסק הזה ובמיוחד הכנות שבה היא אמרה שאני אשכרה מה שהיא מחפשת ולמרות זאת החליטה לסיים את זה...

ביטחון עצמי כן חובהזיויק
לדעתי
לבנותמישהי 1
אני מנסה לשדך כמה שרק אני יכולה ואם יש לי עצה בשבילכן היא שהתמונה שאתן מעבירות תהיה הכי וואו שיש
הרגע בדיוק הגבתישפלות רוח

שבתמונה רואים א' ובמציאות מקבלים ח' הנה, עכשיו אני מבין בגלל מי. אז לא בנות, אל תקשיבו לה, גברים לא סובלים את זה.

ולגבי להפסיק לבקש תמונה-בעד, מסכים שאין צורך בתמונה גם מונע הרבה עוגמת נפש(משני הצדדים), וגם נותן צאנס אמיתי להכיר

מכיוון שאינני ראוי להיות הגאון של הדור,חסדי הים

אני חייב להתחתן עם אשה שתהיה מוכנה לגדל את גאון הדור הבא.

"יִבְחַר לָנוּ אֶת נַחֲלָתֵנוּ אֶת גְּאוֹן יַעֲקֹב אֲשֶׁר אָהֵב סֶלָה".

אולי יעניין אותך