מספיק, די, נמאס.
תפסיקו לירות בנגמ"ש.
אם אתם חושבים שעוצמה לא עוברים, אולי תפסיקו לתקוף?
אולי במקום לנסות להפחיד את הציבור ועל ידי זה לגנוב קולות, תצילו את הימין על ידי כך שתרפו?
אתם מפחידים את הציבור. זו אלימות מחשבתית. קולות שרוצים עוצמה עוברים אליכם כי "הם לא עוברים". במה זכיתם לרצוח ולרשת?
עוצמה יכולה לעבור. הסקרים רק עולים. וזה עוד כשאתם תוקפים. (או אולי התקיפות מוסיפות?!)
אולי תצטרכו לוותר על כמה קולות, אז מה.
ומפחדים להצביע עוצמה.
חוץ מזה, אני ואתה לא יודעים אם זה מדוייק.
הייתי בשבת בחוג בית של בנט, והוא אמר בהתחלה ובסוף, אל תצביעו למי שלא עובר את אחוז החסימה.
חוץ מזה "עביד איניש דינא לנפשיה" ואנשי ימינה לא מפסיקים לשתות קולות.
בפועל, מה נעשה שבנט נתן רחבה מעורבת בכותל, וניסה להעביר חוק גיור נגד עמדת הרבנות. מה נעשה שהיתה לו ברית אחים עם לפיד. חלאס, נמאס.
למה ניהל איתם מו"מ אם הם כ"כ גרועים בעיניו?
אני אמרתי לבן גביר: אל תלך איתם, תלך עם נעם.
העדיף מקום 5 אצלם מאשר מקום ראשון או שני עם נעם.
העדיף לרוץ לבד מאשר עם נעם.
מה זה אומר?
א. האם איתמר רצה ללכת ברשימה אחת עם בנט ושקד?
ב. מי היה ראוי לעמוד בראש רשימה כזו לדעתו?
ג. האם הרב רפי ובצלאל נהגו אחרת מדעתו כפי שהיא מובעת בהקלטה הזו?
ד. למה בסופו של דבר איתמר לא חלק מרשימת ימינה?
בימינה.
אני בעד עוצמה יהודית לא כי אני מסכים עם כל דבר שהם עושים.
חולק על ההגדרה הזו.
לכלוך הוא השמצות אישיות. את זה איתמר עושה בשפע.
מה הוא עושה חוץ מללכלך על אלו שאם רק היו נותנים לו מקום 5 היה הולך איתם?
אה, כן. לשקר שהוא עובר כשברור גם לו שלא,
ושבלעדיו אין ממשלת ימין, כשאם לא יזרוק מנדטים יקרים לפח - היא תקום והוא האיום היחיד עליה כרגע.
הקמפיין של ימינה לגיטימי לחלוטין ונובע מתחושת אחריות (שאתה מזלזל בה, כמובן, אבל זה לא הנושא).
אריאל יוסףלמישהו כאן יש זיכרון קצר.
הקמפיין נגטיב התחיל עוד לפני הבחירות הקודמות,
המשיך מיד לאחריהן עד סגירת הרשימות,
ונמשך עד ימינו אלה (עם כמה הפוגות קלות).
רק כשהתברר שיש מפלגה או שתיים שלא עוברות את אחוז החסימה ומסכנות את גוש הימין.
עבור רשימה שאף אחד לא מכיר יותר מאשר את השניים הראשונים בה.
וכאמור - הקמפיין על גוש הימין הוא שקר מתחילתו ועד סופו.
שקר שהוא עובר כשברור גם לו שלא,
ושקר שבלעדיו אין ממשלת ימין, כשאם לא יזרוק מנדטים יקרים לפח -
היא תקום והוא האיום היחיד עליה כרגע.
השמאל מאוד ישמח שאתה וכל החושבים כמותך לא תצביעו.
אתה מעניש את עצמך ואת כולנו.
מעולם לא הצבעת בבחירות?
בצלאל ושקד כבר פרסמו בפייס' סרטון בו הם אומרים להצביע אפילו לחרדים או לליכוד רק לא לזרוק קולות לפח.
באמת מתסכל המלחמות הללו.
שכל אחד ישכנע למה כדאי להצביע למפלגה שלו.
זה הזוי מה שנהיה כאן,
כל מערכת הבחירות זה רק דיון אם יש סיכוי או אין סיכוי לעוצמה
אם חמישית מכל אלו שטוענים ש"אין סיכוי" אבל היינו מצביעים להם אם היה סיכוי, היו במקום להסית, רק מצהירים שהם יצביעו לה, היא היתה עוברת ממזמן.
מה שבטוח שיש לימינה קמפיינר מעולה:
ראשית הם הכריזו שלעוצמה יש רק 15,000 קולות
אחר כך כשהבינו שהציבור כבר לא קונה את זה, הם עברו לסיסמה :"הם לא עוברים בשום סקר, ואין להם שום סיכוי".
כאשר בסקרים הם התחילו לעבור "זה השמאלנים מצביעים במקומם".
ויש כאלה שקונים את זה כל פעם מחדש.
בקיצור גם אם עוצמה תביא 6,7 מנדטים בסקרים, הם ימשיכו להסית.
והכל למה? כי בצלאל לא נוח לו שיהיה מישהו לימינו?
כי הם רוצים להוכיח שהם צדקו שזלזלו בכוח שלהם?
האם ברור לי לחלוטין שהם עוברים? לי אישית, לא!
אבל ברור לחלוטין שההסתה הזו רק פוגעת בגוש הימין, ואם יש להם סיכוי לעבור, ההסתה רק מפריעה להם. בל נשכח שיש צפי לאחוז הצבעה נמוך, וזה גם משחק לטובת עוצמה.
ואם עוצמה לא תעבור בגלל כמה אלפי קולות בודדים, מה הם יגידו אז?
הרי ברור שההסתה שלהם היא זו שמבריחה אלפי מצביעים.
במקום שיש ספק "שב ואל תעשה עדיף". אתה לא רוצה להצביע להם?, בבקשה.
אף אחד לא מכריח אותך, אבל איך אתה לוקח את האחריות להצטרף להסתה נגדם,
מה אתה יודע בכמה קולות זה תלוי? איך אתה לא מפחד שבידך אתה שותף שלא יעברו?
עצוב מאוד שזה המצב.
גם אם כל התומכים בהם היו מצביעים להם - הם לא היו עוברים.
שום צפי לאחוז הצבעה נמוך. איש לא יודע מה יהיה אחוז ההצבעה.
גם באחוז הצבעה של 50% הם צריכים לקבל יותר ממאה אלף קולות כדי לעבור.
אתה לא לומד כלום מכמה וכמה ניסיונות בעבר. יש אחרים שכן.
לך יש אולי ספק, אבל יש אחרים שאין להם שום ספק. עוצמה לא תעבור. שום סיכוי בעולם.
אני מקנא בך.
בא נפרט מה אמרת:
גם אם כל התומכים בהם היו מצביעים להם - הם לא היו עוברים.
שקר מוחלט. ברור שאם כל התומכים בהם יצביעו להם, ולא תהא הסתה נגדם, הם יעברו בגדול.
שום צפי לאחוז הצבעה נמוך. איש לא יודע מה יהיה אחוז ההצבעה.
יש צפי לאחוז הצבעה נמוך, יש לזה גם אינדיקציות מהמצביעים בחו"ל וכדומה. גם ועדת הבחירות מעריכה כך.
נכון שאין לדעת, אבל זה אופציה אפשרית שמדברים עליה, גם טוכפלד דיבר על זה, אבל אתה בחרת לצטט רק את הקטע שמתאים לך..
גם באחוז הצבעה של 50% הם צריכים לקבל יותר ממאה אלף קולות כדי לעבור.
ומן הסתם יש להם אותם. אתה מוכן להשים 10000 דולר אם יהיה להם יותר ממאה אלף קולות? (אני לא מוכן להתחייב לכלום, יש לי מספיק אומץ להגיד שאני לא יודע מה יהיה, אבל אתה הרי יודע הכל בביטחון עצמי מוחלט)
אתה לא לומד כלום מכמה וכמה ניסיונות בעבר. יש אחרים שכן.
אני לומד מהנסיון של הימין החדש, שבגלל הקמפיין געוולד של ביבי הם לא עברו, והם לא לומדים את הלקח, ומה ששנואי עליהם הם עושים לאחרים.
לך יש אולי ספק, אבל יש אחרים שאין להם שום ספק. עוצמה לא תעבור. שום סיכוי בעולם.
מותר לי בכלל להגיב אחרי כזו נחרצות? מיום ליום אני רק משתכנע יותר שאתה שכיר מקלדת של ימינה.
אם מה שיש לך לטעון זה רק שאני "שכיר מקלדת", למרות שכל ההיסטוריה בכ.א. שלי מוכיחה את ההפך -
אין לי מה לדון איתך.
לא היה כזה מופרך באינטנסיביות שלך ובנחרצות שלך, ובחוסר הקבלה האוטמטי שלך לכל דעה שטיפה שונה.
אם נפגעת מזה - אני מתנצל. גם לפני בחירות, אני לא מתכוון ולא רוצה לפגוע באף אחד.
אבל זה לא משנה, אתה נעול על עצמך בצורה כזו אובססית ונחרצות על הענין.
אתה חוזר שוב ושוב על אותם משפטים.
אתה נשמע אדם שמאמין באלוקים... מה תעשה אם בסוף לא יעברו בגלל כמה אלפי קולות? איפה תישא את עצמך?
מה עומד לך בראש שהקדשת את חייך להסית נגדם?
גם אם אתה חושב שזה הדבר הנכון לעשות, לך תצא לרחובות ותשכנע אנשים להצביע למפלגה שאתה מאמין בהם.
מה הקדשת את חייך להסית נגד אחרים?
אני רוצה להזכיר לך את מאמר חז"ל: "אי אפשר לעולם בלא בסם ובלא בורסקי אשרי מי שאומנותו בסם ואוי לו מי שאומנותו בורסקי"
אני מאמין שכוונתיך לשם שמים, ודוקא לכן לא ברור לי מה הקדשת את חייך בתקופה זו להיות נגד אחרים, שאם הם יעברו גם אתה מודה שעם ישראל ירויח.
אם לימינה יחסרו כמה אלפי קולות כדי לקבל את המנדט השמיני שחסר בשביל 61 לימין?
היו דברים מעולם: הרב לוינגר קיבל בבחירות תשנ"ב כשלושת אלפי קולות בסה"כ.
למפד"ל היו חסרים כאלף קולות כדי לקבל מנדט נוסף ולמנוע את הקמת ממשלת אוסלו.
אגב - כשיחד לא עברו לא קמה ממשלת שמאל. הימין הסתדר בלעדיה.
הגיוני שיסתדרו גם בלי עוצמה.
אם היא תזרוק לפח 4 מנדטים כמו בנט - לא יסתדרו.
אני פועל לפי התרחיש הסביר ביותר. אתה טוען שהוא לא סביר, למרות שההיסטוריה מוכיחה אחרת.
אתה פועל לפי התרחיש שהביא את אוסלו.
מבחינתי גורל הגוש הוא הקריטי.
מי שמצביע ג', או ש"ס ואפילו מחל - עדיף ממצביע עוצמה.
הוא לפחות לא זורק קולות לפח ומסכן אותנו בממשלת שמאל.
תשקיע את מרצך להמריץ אנשים להצביע עוצמה ולחזק אותה שתעבור בביטחה את אחוז החסימה
וכך תציל 4 מנדטים.
לפי הנראה כרגע זה הדרך היחידה כדי שיהיו 61
והסברתי לך כבר שלעוצמה אין סיכוי.
עבדתי בשביל שתעבור מספיק מערכות בחירות כדי להבין שזה לא עובד.
אני מעדיף להציל קולות בוודאות ולא להשקיע מאמצים כבירים כדי להתרסק על אחוז החסימה.
הסברתי זאת באופן אישי לברוך מרזל עוד לפני סגירת הרשימות.
אתה טוען שיש לה סיכוי על סמך כלום ושום דבר.
בהצלחה.
לשכנע כמה אלפי קולות בודדים להצביע עוצמה,
או לשכנע 100,000 קולות בטוחים בעוצמה שלא להצביע אליה?
בפרט שבסקרים האחרונים היא עוברת, כך שבכל מקרה אין שום סיכוי שהם יפרשו, הם רק הולכים ומתחזקים,
והדרך היחידה להציל את הגוש זה פשוט לחזק אותם.
יש אולי 80-90.
גם הם לא בטוחים.
אין סיכוי לגייס עוד מנדט שלם ויותר מכך לעוצמה בזמן הזה.
אלו דמיונות.
אין סיכוי שייפרשו, אבל יש סיכוי לשכנע אנשים "שרוצים לעזור להם להיכנס",
שאין לכך כל היתכנות ולהציל מנדט לימין.
והוא הרבה יותר גדול מאשר לשכנע הפוך.
בסקרים האחרונים הם עוברים, וזה אומר שגם אם הם לא מדוייקים, הם ממש על הגבול
ובאחוז הצבעה נמוך אי"ה הסיכוי שלהם גובר.
לא תשכנע אותי.
אני אחרי ארבע מערכות בחירות עם מרזל ושות'. יותר מ"חזקה".
למדתי את הלקח. יודע מה הסקרים אמרו. יודע איך זה נגמר.
אתה כנראה מעדיף להשלות את עצמך שייגמר אחרת.
כנראה לא אשכנע אותך. בסדר. אני משכנע בינתיים מספיק אחרים.
והמגמה בכל הסקרים מראים על התחזקות.
זה רק אומר שיש הרבה יותר סיכוי לחזק אותם מאשר להחליש אותם.
אבל גם אני כנראה לא אשכנע אותך.
מה שכן, אני בניגוד אליך, מביט על הכל בראש פתוח.
מלכתחילה אמרתי שאני לא יודע לאן הדברים יתגלגלו, אבל אני משתדל לזהות מגמות ולתת להם סיכוי.
אם הם היו הולכים ונחלשים בסקרים, הייתי כנראה מצטרף לדעתך, אבל המגמה היא הפוכה, בכל הסקרים ובכל המדדים.
אם עוצמה תעבור זה יהיה רווח כפול.
גם 61, וגם מפלגה שהיא הכי פחות בדיעבד במצב הנתון.
(מבחינתי כל מפלגה היא בדיעבד, עד ביאת משיח)
משום מה, אתה חוזר על אותם משפטים מלפני שבועיים ויותר, ולא נותן למציאות, בה רואים בעליל שיש התחזקות לעוצמה וסחף לכיוונם לשנות לך את החשיבה.
מה צריך להיות כדי שתשנה את החשיבה שלך? אם הם יקבלו בסקרים 5,6 מנדטים, זה כן ישנה לך, או שגם אז תחזור על אותם דברים?
מבחינתי גם אם הם עוברים ב4 מנדטים, למרות שזה גבולי, כיון שיש כאן מגמה של התחזקות, וסיכוי לאחוז הצבעה נמוך, אני רוצה לתת להם צאנ'ס.
בכל מקרה הכל פתוח עד רגע הבחירות, אני רק מנתח מציאות עכשווית לדעתי.
משום מה, אתה חוזר על אותם משפטים מלפני ארבע שנים ויותר, ולא נותן למציאות, בה רואים בעליל שעוצמה שוב ושוב לא עוברת לשנות לך את החשיבה.
מה צריך להיות כדי שתשנה את החשיבה שלך? אם הם גם הפעם לא יעברו זה יועיל, או שגם אז תחזור על אותם דברים בבחירות הבאות?
אם לא יעברו בהפרש של 70-80 אלף קולות שיחסרו אליהם. כנראה שטעיתי בהערכות שלי.
אם יהיה חסר להם חלילה כמה עשרות אלפי קולות בודדים וכל שכן אם זה יהיה אלפי קולות בודדים, האחריות מוטלת על אותם אנשים שהסיתו נגדם שוב ושוב, מתוך ראיה צרה של המפלגה האישית שלהם.
ברור שאם אנשי תקומה כמו בצלאל ואחרים, ועל דרך זה זרמים אחרים, היו נותנים להם גב ולפחות לא מסיתים נגדם כל הזמן, הם היו משלימים את הפער.
בכל מקרה, זה רק אם ואם, כרגע אני מנתח את המצב העכשווי. אני לא נביא ולא יודע מה יהיה. האדם מצווה לעשות השתדלות בדרך הטבע, ועל פי דרך הטבע נראה שהם עוברים, ובעז"ה יעברו בהצלחה, אם קצת ראיה אופטימית ועוד קצת השתדלות, נוכל להרויח מציאות של לכתחילה, ולא להתפשר על עניינים של עיקרי הדת בכל מפלגה אחרת.
חסרים להם יותר מ-50 אלף קולות בכל מקרה.
דרך הטבע מוכיחה ששוב ושוב הסקרים מנבאים שהם עוברים ויש להם הערכות וכו' וכו',
ותמיד זה נגמר באותה צורה בדיוק.
אתה מחפש שינוי מדרך הטבע והתנהלותה הטבעית של מערכת בחירות שלהם.
התוצאה עלולה בסבירות גבוהה מאוד להיות עקירת כל עיקרי הדת ע"י ממשלת שמאל.
זה אפילו לא יהיה "דיעבד"...
אבל העיקר שהשתדלנו מחוץ לדרכי הטבע לא לוותר על כלום...
את הזמירות הללו אנחנו שומעים מבחירות תשנ"ב ומבחירות תשס"ג ועד היום.
אני מניח ש@חיובי העריך גם בפעם הקודמת ובאלו שלפניה שיש להם סיכוי טוב.
הוא טועה שוב ושוב בהערכות שלו ולא לומד כלום.
והגמרא מאשימה אותו בעצם באי עשיית הדבר הנכון מתוך חששות צדדיים. מה שמלמדינו שצריך להצביע למי שאתה מאמין בדרכו, ואסור להצביע למי שאתה לא מאמין בדרכו רק בגלל הפחדות וחששות של תעמולנים בשכר.
לא להקריב בעל מום ולא להרוג מלשינים.
ככה הוא ניסה לשמור על כל עיקרי הדת, העיקר לא לוותר על כלום.
כולנו יודעים לאן הוא הוביל.
אבל מה יש לצפות ממפלגה שהד"ר שלה מצדיק את שורפי המחסנים?...
וגם להטיל מום בקדשים זו מצווה במקרה של פיקוח נפש. לא להרוג מלשין בגלל החשש "שמא יאמרו אינשי שהמטיל מום בקדשים יהרג", זה חשש ופחד משתק מפני מה יגידו, במקום לעשות את הדבר הנכון לפי התורה.
רק אדם שממש שונא את התורה, יכול להסיק מסיפור רבי זכריה בן אבוקלס שחייבים לוותר על חלק מעקרי הדת.
או להפיח את התובנה המדהימה שיש עיקר בדתינו שאסור להרוג מלשינים.
אבל זה מה שקורה לכל מי שמתחבר לבנט ושקד, שונאי הדת וחובבי הרפורמה.
רש"י בסה"כ המיר את "יאמרו" ל"יהו סבורין", ואתה משום מה הפכת את שניהם ל"יקבע פסק הלכה לדורות".
כשברור שלא הגמרא ולא רש"י התכוונו לפסק הלכה לדורות אלא למחשבת פשוטי העם שהלאו "מום לא יהיה בו" הוא במיתה. ברור שחכמים לא חשודים על כזו טעות.
שכידוע לא חשוד בכלל באהבה לעוצמה יהודית הביא עכשיו כתבה שראש הממשלה, בנימין נתניהו, מקיים מרתון של דיונים בניסיון להכריע איך להתמודד עם מפלגת עוצמה יהודית.
להגיד שאין שום סיכוי זה שטויות, במחילה מכבודכם.
יש סיכון, אמנם. אך גם יש סיכוי.
גם בהצבעה לשאר המפלגות יש סיכון גדול.
בהצבעה לג' ולש"ס יש סיכון שביבי יקים ממשלת אחדות חלקית ויחד איתם (ללא ימינה) יקדם את תכנית טראמפ.
בהצבעה לימינה יש סיכון שביבי יקים ממשלה איתם ולפיד, ויפרוץ גדרות בענייני דת ומדינה..
ומעל הכל - בחוסר הצבעה לעוצמה יש סיכון שלא יהיה 61.
אי אפשר לדעת באמת מה יהיה. זה תלוי בהרבה גורמים.
וכשיש כל כך הרבה סיכונים, אני מעדיף לתת את קולי למפלגה ש:
א. מייצגת אותי יותר משאר המפלגות. ב. בסקרים היא עוברת בשלב זה. ג. על ידה יש סיכוי לממשלת ימין.
אני לא חושב שזה נקרא לשרוף את התבואה, אלא חשבון הגיוני פשוט.
מותר לכם לא להסכים אותי, אבל זה דמגוגיה להשוות לחורבן הבית.
האם יש סיכוי או לא. נראה מה יכריע.
מצחיק להוכיח משהו מעצם קיומו של דיון כזה.
הדיון מראה שגם לדעתו יש היתכנות וסיכוי.
אבל אתם כבר חודש רק חוזרים על הקביעה "אין שום סיכוי"
אתם לא מבינים שאתם לא מתארים מציאות אלא יוצרים מציאות.
וזה חבל.
כי גם לדעתכם אם הם יעברו זו תהיה ברכה גדולה.
אבל נשאל ככה:
אם הוא יחליט שאין סיכוי - תצביע להם בכל זאת?
אם כן, זה אומר שהוא מהווה מבחינתך ראיה רק למה שאתה חושב ולא לאמת.
אצביע לה, אם אחשוב שיש לה סיכוי.
לביבי יש גם עוד אינטרסים כמו להגדיל את המפלגה שלו, ומי יודע אולי הוא כבר סוגר עם מישהו על ממשלת אחדות וגודל הגוש לא מעניין אותו.
אבל כל אלו שטוענים שאין להם שום סיכוי שבעולם וחוזרים על זה כל הזמן, איך הם מסבירים את זה שביבי בכלל דן בעניין?
ורצה שתעבור.
אבל הבנתי את הכיוון:
אם נתניהו איתנו - אנחנו עוברים,
ואם הוא נגדנו - יש לו אינטרסים.
האופציה שאין לכם סיכוי בכלל לא קיימת.
נתניהו ראה רק לפני רגע מה המשמעות של גודל הגוש.
הוא מבין מצוין מה ההשלכות אם אין לו 61 ממליצים.
הוא נכשל בהקמת ממשלה על חודו של מנדט.
אם לדעתך רק עם עוצמה יש לו 61 - מה ההוו"א שלו להתנגד?
הוא רוצה שהשמאל ינצח והוא יודח?!
כאילו כחול לבן ירוצו לממשלת אחדות איתו כשיש להם סיכוי לנצח אותו.
מגוחך לטעון את זה אפילו.
נתניהו לא חשב על זה כל היום וכל הלילה.
בשעות האחרונות הוא ניגש ברצינות לסוגיה הזו,
עם כל הסיכויים והסיכונים לגוש הימין.
הוא בוחן לעומק את כל האפשרויות.
מעניין מאוד מה תהיה ההכרעה שלו.
כפי שאמרתי, אני לא רוקד על פי החליל של נתניהו.
אני אשמח אם הוא יעזור לעוצמה לעבור, אך גם אם לא - אני לא מתכוון להקשיב למה שהוא יגיד, רק בגלל שהוא אמר, כי יכול להיות שיש לו עוד אינטרסים, אולי הוא מתכנן לקדם את תכנית טראמפ ולכן הוא לא מעוניין שה61 שלו יהיה עם עוצמה, אולי סיבות אחרות וכדומה.
זה הכל.
ומה איתך? אם נתניהו יתמוך בהם - האם תשנה את דעתך?
ובלי קשר, סתם מעניין אותי - באם עוצמה בסוף יעברו את אחוז החסימה תשמח שהם עברו או תצטער שלא צדקת?
כיוון חשיבה מעט שונה ופחות נחרץ
עצם העובדה שהוכח כאן כבר שבעבר פעלתי למען עוצמה וכשהיה נראה לי נכון לעבור עזבתי -
מראה שאני לא נעול על כיוון אחד בכל מחיר.
יש כאן אחרים שמגלים נאמנות בולשיביקית למפלגה שלהם במקום לרעיון ולדרך.
יש אמנם לא מעט פעילים של עוצמה שהבהירו לברוך שהפעם הם נגדו,
אבל כמדומה שבסה"כ המפלגה הזו שולטת בתומכים שלה יותר מכל מפלגה אחרת.
הם אלו שנחרצים ולא מוכנים לעצור ולחשב מסלול מחדש;
אולי איתמר טועה? אולי ההערכות של ברוך שגויות?
אני עשיתי זאת. אתה אולי לא מרוצה מהתוצאה, אבל אני מרשה לעצמי להניח שאת אלו שנחרצים בעד עוצמה
אתה לא תוקף על "עודף נחרצות"...
בסה"כ, רוב החבר'ה שם באופן כללי נחרצים הרבה יותר ממני.
היה נכון להמתין ולראות לאן הדברים מתפתחים לפני שנחרצים לא לכאן ולא לכאן.
אין לי טענות לאנשי המפלגות שרואים לנגד עיניהם את אינטרס המפלגה בלבד, אלא לאלו שמתיימרים לדבר בשם הדאגה הכללית לארץ ישראל ושכל כוונתם לשם שמים.
תמתינו, תראו לאן הדברים מתגלגלים. ומתוך זה תחליטו מה נכון לעשות.
יש כל כך הרבה נעלמים לא ברורים.
זהות שפרשה, נועם שאולי תפרוש. החלטות של ביבי. אלי ישי. אחוז הצבעה נמוך, ובכלל דינמיקה של בחירות, וכן הלאה.
אני בהחלט לא מכיר אותך, אבל בגלל שאתה טוען שבאמת כל כוונתך לשם שמים, לא ברור לי מה התועלת לקדש מלחמה, כשאין את כל הנתונים.
(אתה לא צריך לחזור על כל ההסברים שכבר כתבת אותם, אני מכיר אותם כבר בעל פה, אותי הם לא שכנעו).
אני בהחלט מעריך אדם עם אידאולוגיה ושהוא נלחם עליה. לדעתי האישית אתה טועה בנחרצות שלך בשלב זה.
בקצב הזה עוד יהיה לי כאן צוות שלם 
אני חולק על התפיסות שלך.
לדעתי צריך להתחיל כמה שיותר מוקדם לפני שהמצביעים ננעלים על עצמם.
אני לא רואה אינטרס של מפלגה בלבד אלא של הגוש כולו.
לכן גם היתה לי מחשבה להצביע ג' (ואני עדיין חושב שמוטב להצביע להם מאשר לעוצמה).
לפני רגע גוש הימין נכשל בהקמת ממשלה בגלל אבדן קולות.
יש דברים שלא מהמרים עליהם.
גם אם עוצמה תעבור, ברור גם לך שזה יהיה מאוד בצמצום.
זה הימור מסוכן שאסור לה לקחת.
בלשונך: "במערכת בחירות כמו זו"...
זה עובדה. השאלה מה יותר נכון לעשות איתו.
לא אגבה כסף על הייעוץ..
ויזרוק שלושה מנדטים.
גם אקאי לא גובה תשלום...
של עוצמה, ומתכוון לסייע להם בעקיפין, ישנו חישוב מסלול מחדש?
לעולם לא
חסר זכות הצבעה. ג. - אקטואליה וחדשות
אבל יש חוסר התאמה בין החתימה שלך ולבין העדיפות הפוליטית...
עוצמה קיבלה אותן לפני חודש וחצי.
https://www.inn.co.il/News/Flash.aspx/694687
https://a7.org/media/a7radio/misc/video/19/sep/MNX729.mp4
@חיובי, אם לאיתמר יש שכל יותר מאשר אגו - שיפרוש.
נתניהו: אסור להצביע למפלגות בימין שלא עוברות בוודאות את אחוז החסימה
@מרדכי, אני מקוה שאתה מבין שיש כאן געוואלד ישירות על הראש שלכם.
אין שום סיכוי שעוצמה תשרוד את זה.
פחחח... - אקטואליה וחדשות
הוא אומר שאם יש מפלגה שעוברת בוודאות - אפשר להצביע לליכוד,
ואם מישהו לא עובר - בזבזתם את הקול.
נכון שהוא רוצה שכולם יצביעו ליכוד,
אבל ברור מאוד למי הוא רומז כשהוא אומר שיש מפלגה שלא עוברת.
חכה. הוא רק ילך יותר ויותר על הראש של עוצמה.
אתה מחפש דברים "ברחל ביתך הקטנה".
אבל הכל בסדר. גם איתמר משוכנע שאין במכתבי רבני חב"ד שום רמז לעוצמה יהודית...
בס"ד
האם זה אומר מה יהיה בסוף? לא. הוא בחן כל העת לאן זה מוביל. אבל חד משמעי היה שיתופי פעולה עם הלשכה שלו, והייתה עזרה.
כפי שראינו הערב בראיון לאתר אז נתניהו הולך כרגע על הראש של כל מפלגות הימין על מנת להגדיל את כוח הליכוד, כולל ימינה וכולל עוצמה יהודית (ולזה התכוונתי שאם נתניהו ירצה ללכת על הראש של עוצמה יהודית הוא פשוא יגיד את זה בצורה ברורה ולא ברמיזה).
הוא אומר ככה:
1. אל תצביעו לימינה, הם עוברים בכל מקרה, תצביעו לי.
2. אל תצביעו לנעם או לעצמה, לא בטוח שהם עוברים, תצביעו לי.
מסקנה: לא משנה למי חשבתם להצביע, תצביעו לי.
אז איפה פה הוא "הולך על הראש של עוצמה יהודית"?
היא מוכיחה שהבינו שם מצוין את המסר.
גם עמית סגל הבין.
ראש הממשלה בראיון עם עמית סגל, אומר בקולו שלו: לימינה אין שום טעם להצביע. לעוצמה יהודית, זו כבר שאלה קשה.
"הבחירות הנוכחיות דומות מאוד לבחירות ב-92.
הימין היה שאנן ומפלגות רבות לא עברו את אחוז החסימה
וקיבלנו את רבין שהביא איתו את אוסלו עם 1500 הרוגים".
אלקין: סכנה אמיתית לשלטון הימין
אז אתה יכול להעתיק את ההמשך:
"אם הליכוד לא יהיה גדול יותר מכחול לבן
יש סכנה אמיתית לשלטון הימין",
אבל ברור מאוד מה קורה כאן.
בניגוד לתאוריות שלך,
הליכוד ממש ממש לא עושה מה שהוא יכול כדי שעוצמה תעבור...
אפשר להיות פעיל בערוץ שבע, ו"על הדרך" להשכיר את המקלדת עבור מפלגת ימינה.
אז מפלגת ימינה משלמת כדי שאכתוב תגובות שעוצמה לא עוברת.
עכשיו אני צריך להוכיח שאין לי אחות.
כ"כ כואב לכם להבין שיש אנשים שמתוך אידאולוגיה חוששים מאבדן קולות לגוש הימין?
ואולי אתם שכירי מקלדת של עוצמה?
עכשיו תוכיחו.
אני חושב שאתה סתם טרול, אבל העובדה שאתה פעיל גם בפורומים אחרים, אינה מהווה הוכחה לכלום.
לפי הוותק וכמות ההודעות שלך זה הרבה יותר סביר...
אבל אתה יודע מה?
יש מצב שאני טרול, אולי תבדוק את זה בשבילי?
על עצמו לדורותיו
האמת מצידי שהרמבם יתדברר שעבד אלילים. זה לא משנה לכלל ישראל ולנרטיב של הרמבם
אדם בסידני תקף כמה אנשים. העובדה שאביר המוסר, נציג הקב"ה עלי אדמות, הממונה על המצפון נשאר בשוויון נפש ולא פתח על זה שרשור מעידה על כשל מוסרי עמוק.
ומציג את עצמו כאן כשומר מצוות...
מן המעט שנדרש ממנו הוא שיתאפק מתגובותיו "המחכימות" עד מוצאי יום טוב שני של גלויות.
הוא תקע יתד אי שם בין סידני למלבורן ומפיץ רעל קפלניסטי בתפזורת כמו פצצות מצרר.
נזק מדיני זה החומרים שהוא מקושש מן הגורן הקיצון שמאלני ומן היקב הקפלניסטי כדי לעשות מהם צימעס בטמפל שהוא חבר בו, לאחר תרגום כמובן לשפת המקום. לא מפיו אנו חיים
ליהודי אוסטרליה
העובדה שהוא בחר לחיות באדמה טמאה, שלא מתאימה למצוות התורה בשום צורה, היא כמובן היסוד שמביא אותו לעבירה גוררת עבירה, אבל לא בזה עסקתי כאן.
אקלים ים תיכוני, אבל עונות הפוכות
איך אתה יכול לא להזדעזע מאירועים אלימים ביבשת שלך?!
עם ישראל משחרר את צפון הגליל ומי שירא ורך הלבב - ישוב לביתו ולא ימס את לבב אחיו, בשטח או בפורום, כלבבו.
ביומיים האחרונים מתנהל ויכוח ער סביב המהפך בנחל העוג'ה: מי באמת חתום על ההישג? האם אלו נערי הגבעות ואנשי החוות ששינו את המצחאות במקום בגופם, או הפוליטיקאים שדחפו להכשרת המקום ברמה המדינית?
האמת היא שהוויכוח הזה פשוט מיותר. מי שמכיר את המציאות בשטח יודע שזה אף פעם לא "או זה או זה". התהליך תמיד עובד באותה הדרך: השטח גורר את הממשלה. לפני שהנושא בכלל הגיע לשולחנות הממשלה, היו שם האנשים שפעלו בשטח.
קחו למשל את ח"כ צבי סוכות, עוד לפני שנבחר לכנסת, הוא ופעילים נוספים היו שם, יצרו נוכחות והעלו את הנושא למודעות. הוא לא עשה את זה כח"כ, אלא כפעיל בהתיישבות. אילולא הפעילות העקשנית הזו ושל צעירים טובים נוספים, נחל העוג'ה לא היה מגיע לסדר היום הממשלתי, וממילא לא היה מטופל.
זהו דפוס חוזר שאנחנו רואים פעם אחר פעם בהתיישבות: בהר עיבל יש כבר שנים של תפילת שחרית בכל יום שישי, בכל מזג אוויר. בשנתיים האחרונות הצטרפו אליהם שני אברכים שהגיעו ללמוד במקום מדי יום, הם אלו שסללו את הדרך לאישור הממשלתי ולהקמתה של ישיבה במקום בשבועות האחרונים, בדרך להקמתו גם ישוב קבע חדש.
בחומש, העמידה האיתנה של בחורי הישיבה על ההר, למרות כל הפינויים והקשיים, היא זו שהובילה בסופו של דבר את המערכת הפוליטית להכשיר את המקום. כך גם בתנופת החוות. בהתחלה זה לא התקבל בעין טובה, אבל לבסוף הנוכחות היהודית היא זו שקובעת עובדות בשטח ומונעת השתלטות זרה.
הנוסחה פשוטה: התמדה מביאה הכשרה. ברוב המקרים, זה מתחיל בחיכוך. בהתנגשויות מול רשויות החוק או מול ניסיונות של ערבים למנוע מיהודים לשוב לאדמתם. אבל בסופו של יום, העקשנות הזו היא הדלק של המערכת המדינית. אילולא הצעדים הראשוניים והנועזים של אנשי השטח, הממשלה לא הייתה זזה. ואילולא הגיבוי הממשלתי וההכשרה המשפטית, זה לא היה הופך למציאות קבועה בשטח.
לכן, המראה של פוליטיקאים הממהרים לשגר את עוזריהם לצייץ בטוויטר (ללא גילוי נאות על עבודתם אצל אותם פוליטקאים) כדי לתבוע בעלות מלאה על ההישג, הוא לא רק מביך אלא גם מנותק מהמציאות. הניסיון לצייר את המהפך כאילו נולד בהשקעה כספית חוטא לאמת ההיסטורית של ההתיישבות.
מי שמתהדר בכך שוכח את אלו שישנו בשטח בתנאים לא תנאים, מפספס את העיקר: הקרדיט אינו שייך בלעדית לאיש. במקום מלחמות קרדיטים מיותרות, כדאי להכיר במנגנון שעובד, אותו שילוב כוחות שבו החלוצים בשטח הם אלו שפורצים את הדרך וקובעים את העובדות, והמערכת הפוליטית היא זו שמגיעה בעקבותיהם כדי לתת את החותמת הסופית. זו השיטה - והיא עובדת.
למה נתניהו היה צריך להוציא שעתיים לפני ההודעה הרשמית על כך, הודעה מיוחדת על השארתו של אגמון "עד למציאת מחליף (שכבר נמצא)" ולחטוף כל כך הרבה תגובות (הזויות, אבל זה לא משנה) מבפנים?
אנשים יקראו לזה שהוא רוצה 'לשלות בסדר יום', אני קורא לזה שכל ישר שלא נכפף ברוח התקשורת וכו'
זו לא יוריסטוקרטיה, אלא "כל המיצר לישראל נעשה ראש"
אם שופטי בג"ץ, פקידי השב"כ והפרקליטות היו מפעילים את אותם טריקים, שטיקים, לחצים והליכים מנהליים-משפטיים שהם עושים נגד הימין - אבל הפעם נגד השמאל, נגד המחבלים ונגד כל שונאי ישראל -
אז ליל גלנט היה נראה כמו משחק ילדים לעומת מה שהיו עושים לנתניהו כשרצה להעביר חוק לפיטוריו באופן חוקי לחלוטין.
המערכת הזאת לא טועה. היא פועלת בדיוק לפי הכלל התלמודי העתיק (שטיטוס הרשע יישם אותו):
מי שמיצר לישראל - הופך לראש.
מי ששומר על ישראל - הופך למטרה.
זה לא "שלטון משפטנים".
זה מנגנון השמדה פנימי, שקודם את כל מי שפוגע בנו ומדכא את כל מי שמנסה להגן עלינו.
