נא להביא כל המאמצים שנעשתה ע"י מייסדי המדינה...אמלתרא

לא שורפים שום קול! קול לימין זה קול לשמאל!!!

 

רק למפלגה טהורה וקדושה!

גם ימינה עושים טעויות. נכון.אריאל יוסף

אם אכן עוצמה הביאה רק 15 אלף קולות - היא צודקת.

כזכור, אני טענתי שעוצמה שווה מנדט-מנדט וחצי.

כנראה שהיום גם בימינה מבינים את זה.

נזכרו קצת מאוחר מידי לגלות כמה עוצמה באמת שווים...מרדכי
אכן. כידוע לך איני נמנה על עסקני המפד"לאריאל יוסף

ואני לא הדובר של ימינה.

עשיתי ככל יכולתי כדי שעוצמה ותקומה ירוצו יחד.

גם בעוצמה לא יודעים כמה הם שוויםאלעד

מנדט? שניים? חצי?
וואלה אף אחד לא באמת יודע

מבחינתי כל עוד הם לא עוברים את אחוז החסימה בוודאות, דהיינו בייס של לפחות שלושה מנדטים בטוחים,
שיקחו כל הצעה, ולו המשפילה ביותר, ויכנסו יחד עם מפלגה אחרת

תגיד כמה ימינה משלמים לך? זה שווה?מוריה.ר =)
בעניני תורה ומדינה, הם לא יכולים לעשות קמפייןהסטורי
מאותה סיבה שבכחול לבן לא יכולים לעשות קמפיין כלכלי - אנשים שם אוחזים מדעות סותרות לגמרי. מה יגידו בקמפיין?!

את זה שאלתי ביום האיחוד:
פתק שיוכנס לקלפי לטובת הימין המאוחד - - אקטואליה וחדשות

ממילא הדבר היחיד שהם יכולים להריץ ביחד, זה קמפיין על בניה במערב השומרון (איפה שכם שלנו? איפה יריחו שלנו?...)
ימינה מפלגה פחדנית. עוצמה רק עולה ומתחזקת בעםאביתר יעקב

ומה שימינה עושה זה לזרוק בעם פחד וטרור מחשבתי.

הטרור המחשבתי הוא בעיקר של עוצמהאריאל יוסף

המשסה את תומכיה בכל מי שמעז לומר שהיא לא עוברת את אחוז החסימה.

אתה יכול לומר, אבל עוצמה לא מנהלת קמפיין נגד ימינה.אביתר יעקב

ימינה צריכה להתבייש בכך. ללא הקמפיין השלילי היה ברור לכולם שעוצמה עוברת.

אריאל יוסף

אני מבין שלא היית כאן לאחרונה...

 

מי שמלכלך זה בעיקר איתמר.

 

מוזמן לבדוק מה מתרחש ברשתות החברתיות ובראיונות שהוא מעניק לכלי תקשורת (למשל: עולם קטן של שבת האחרונה).

הוא משקר שוב ושוב, ובצלאל נזהר שלא להיגרר לשם.

 

את הקשקושים של עוצמה על אחוז החסימה אתה מוזמן לראות בהודעה הפותחת.

היא מעולם לא עברה (גם כשלא היה קמפיין שהיא לא עוברת) וגם הפעם לא תעבור.

איתמר מגיב לקמפיין המאסיבי ועתיר ה$$$ של ימינה נגד עוצמהאקאי

הוא מגיב רק בתקשורת ולא בקמפיין נגדו. מדהים שמפלגה שמתיימרת לקבל מספר מנדטים דו ספרתי תוקפת מפלגות ימין בלבד במקום לנסות לשאוב מנדטים מהליכוד או מהמרכז (מוכיח עד כמה גודל הגוש קרוב לליבם), לפנות לחילונים, ללייטים, או להחזיר את החרד"לים שברחו ל-ג' הביתה. שום קמפיין המפלגה הבזויה והעלובה הזו לא מנהלת חוץ מקמפיין השנאה הנגטיבי נגד עוצמה.

 

זה יתנקם בהם קשות, גם אם מצביעי עוצמה ישתכנעו לא להצביע עוצמה, הם לא יצביעו עבור מי שיצר כזה אנטגוניזם. וכל שאר הציבורים כבר ברחו מזמן כי אף אחד לא ניסה לשכנע אותם מרוב האובססיה החולנית של מפלגת בנטשקד לעוצמה.

בדיוקה-מיוחדאחרונה


ימינה בלחץחיובי
המצביעים החילונים לא מגיעים. החרדלים בורחים לנועם לעוצמה. מה הפיתרון? לדאוג שעוצמה לא יעברו כדי שיהיה את מי להאשים..
הכי מצחיק ששקד קראה לביבי לא לחזור על הטעות שבגלל הגוועלד שלו הם נשארו בחוץ. אבל לעוצמה היא ושקד עושים אותו דבר. לא שמעתם על מה ששנאוי עליך?
אז אתה כנראה לא עוקב...אריאל יוסף

בדיוק היום סמוטריץ' ושקד הוציאו סרטון משותף שקורא לחרד"לים (ולחילונים),

להצביע למפלגות שעוברות את אחוז החסימה בגוש הימין.

 

הם מבינים מצוין שלליברלים קשה עם בצלאל ולחרד"לים קשה עם שקד.

מבחינתם, שחילונים וליברליים יצביעו לליכוד וחרד"לים יצביעו למפלגות החרדיות (אני וחלק מחברי שוקלים זאת ברצינות).

העיקר שלא ילכו קולות לפח.

זה פשר המתקפה נגד עוצמה.

 

(בלי קשר, נעם על סף פרישה).

אני עוקב טוב מאודחיובי

אחרי המתקפה של ימינה ושל סמוטריץ' נגד עוצמה

מה לעשות, לא השתכנעתי שכל מטרתם "לשם שמים".

דרך אגב, התפרסם במוסף של עולם קטן של השבוע, שאופיר סופר באצילותו הציע מיוזמתו לאיתמר להתחלף איתו ולתת לו מקום 6, והוא יעבור למקום 8. איתמר כמובן הסכים. ואז בצלאל סירב ופוצץ את זה

(מי שזוכר בשעות שלפני סגירת הרשימות היה דיווח שישנה הסכמה שאיתמר יהיה במקום 6, ולאחר זמן קצר פורסמה הכחשה. הסיפור הזה מסביר את מה שהיה שם)

אם כל כוונתו לשם שמים, למה הוא לא הסכים אז? 

הייתי חסיד גדול של בצלאל. ההתנהלות שלו בחודשיים האחרונים פשוט מבישה ומצערת.

 

והנה סקר מהדקות האחרונותחיובי

רשימת ''עוצמה יהודית'' עם 2.82% 

 

ברור שהכל רק סקרים וכו וכו' אבל המגמה ברורה. ישנה התחזקות של עוצמה.

 

אבל עכשיו בטח נראה התקפה חדשה נגד עוצמה וגוועלד "הם לא יעברו". כי המטרה היא כמובן לא למנוע מזריקת קולות, אלא להצדיק את חוסר האיחוד.

מקווה שזה לא סקר של השמאלסודית
שום התחזקות. יש סוקרים שנתנו לה תוצאה כזו כבר לפני חודשאריאל יוסף

סקר: מהפך בצמרת; עוצמה מתקרבת לאחוז החסימה - סרוגים

 

זו לכל היותר עמידה במקום.

 

אגב - אצל סוקרים אחרים היא אפילו נחלשת משבוע לשבוע.

רק מלאכים בעמידהאמלתרא


גם פייגלין קיבל 7 מנדטים בסקריםNo Name 11
הם לא קרובים ללהיות מדוייקים
שוב אתה מאמין לכל מילה שיוצאת מהפה של איתמר...אריאל יוסף

כמו שכתבתי כבר כמה פעמים, אכתוב בסגנון שלך:

הייתי תומך גדול של עוצמה. ההתנהלות שלה בכל מערכת הבחירות הזו והקודמת פשוט מבישה ומצערת.

בוא תוכיח שהיית "תומך גדול של עוצמה"אקאי

תביא בבקשה קישור לתגובה אחת שלך בה תמכת בעוצמה. בתור תומך גדול בטח היו לך עשרות כאלה. אחת - ומבחינתי לא תעמולן של תקומה.

אתה חבר בפורום מאז 2009, יש לך 10 שנים. כשעוצמה התמודדה עם ישי, תמכת בהם? תביא בבקשה קישור.
 

אתה מוזמן לחפש בכ.א. שליאריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך ב' באלול תשע"ט 16:01

בבחירות תשע"ג ותשע"ה הייתי פחות פעיל כאן (הייתי בישיבה בלי רשת),

ובכל זאת אפשר למצוא הודעות מהן משמע שתמכתי בעוצמה ובמפלגת יחד וביקרתי את הבית היהודי:

 

לא נפטרה. - אקטואליה וחדשות

 

צעיר רענן פורץ דרך! כולם שולחים דוא"ל לישי ושטבון! לפרטים> - אקטואליה וחדשות

 

אני מניח שגם לך ברור>>> - אקטואליה וחדשות

 

>>>>>>> - אקטואליה וחדשות

 

צריך ללחוץ על ישי לצרף אליו את בן ארי>>> - אקטואליה וחדשות

 

בסדר. אז איך אתה מציע לכנות את מוכרי התורה וא"י? - צעירים מעל עשרים

רואים שלא רק תמכת ב"יחד" אלא גם התנגדת לבנט ושקדאקאי

באותם הנימוקים שאני משתמש בהם, וזאת בזמן שההרכב של האיחוד היה זהה (מינוס מתן כהנא). ועכשיו אתה תומך נלהב שלהם.

 

אבל ראיתי דברים הזויים יותר, למשל כהניסט בדימוס שהיום חבר עם פנקס בחד"ש.

לא תומך נלהב של אף אחד.אריאל יוסף

(אא"כ הגנה על בצלאל ושות' מפני מתקפות שקריות נחשבת תמיכה נלהבת).

 

גם ההרכב ממש לא זהה (אופיר סופר, הרב רפי וכו' וכו').

 

בבחירות ההן היה סיכוי גבוה ש"יחד" תעבור וסיכון נמוך שתקום ממשלת שמאל.

אע"פ שיחד לא עברה, קמה ממשלת ימין.

הפעם אין שום סיכוי שעוצמה תעבור, ויש סיכון שתקום ממשלת אחדות/שמאל.

 

כבר הצהרתי כאן כמה פעמים שאיני יודע למי אצביע ושג' היא אופציה.

מבחינתי, כל הצבעה שפירושה תוספת כוח לגוש הימין ולא זריקת קולות לפח היא לגיטימית.

 

בניגוד לאחרים כאן, אני לא מגלה נאמנות בולשיביקית למפלגה, אלא לרעיון.

מה שיקדם את הערכים שלי - אתמוך בו. מה שפוגע בהם - אתנגד לו.

כרגע עוצמה עוסקת בזריקת קולות לפח והקמת ממשלת שמאל רק בשביל "להראות" לעסקני המפד"ל ושות' את כוחה.

אני לא אתמוך בדבר כזה, ואעשה כיכולתי כדי שתקום ממשלת ימין, גם אם זה אומר הצבעה למפלגה לא מושלמת.

 

אבל כרגיל, אתה ושכמותך לא נותנים לעובדות לבלבל אותם.

אתה יודע שזה לא נכון, אתה מסנגר על ימינה על כל צעד ושעלאקאי

מלבד זאת, גם אז היה סיכוי גבוה שיחד לא יעברו את אחוז החסימה. בזמן שכתבת את התגובות שלך, יחד לא עברה את אחוז החסימה בשום סקר, והמשיכה לא לעבור את אחוז החסימה בשום סקר עד כחודש לפני הבחירות.

 

ככה היית מוכן לזרוק קולות לפח ולהקים ממשל אוסלו, במקום ללכת על בנט הבטוח?

 

תנסה לחשוב קצת מעבר לדיסוננס הקוגניטיבי שנוצר בין אריאל יוסף של אז לאריאל יוסף של היום.

אתה מוזמן לחפש בכ.א. שלי איפה סנגרתי על ימינהאריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך ב' באלול תשע"ט 17:50
 

תמצא בעיקר תשובות לעלילות השווא של איתמר.

 

כשכתבתי את התגובות שלי ערב בחירות תשע"ה,

יחד עברה בכל סקר אפשרי מסיבה פשוטה: היא התאחדה עם עוצמה.

 

לפני שהיא התאחדה עם עוצמה לא תמכתי בה אלא לחצתי עליה לרוץ עם עוצמה, כפי שכבר ראית.

 

נכון, לפני האיחוד באמת הסיכוי של יחד לעבור לא היה גבוה במיוחד.

כרגע לעוצמה אין בדל של סיכוי לעבור.

 

בכל מקרה, לא היה שום סקר בו יש לשמאל גוש חוסם נגד הימין גם כאשר היא לא עוברת.

 

ריכוז סקרי בחירות 2015 Israel Elections Polls - ISRAELEX - פרויקט 61

 

אגב - יש עוד חילוק:

בתשע"ה בנט היה בראש ובעל נוכחות חזקה כשהחרד"לים היו חלשים (בצלאל מספר שמונה).

הפעם בצלאל והרב רפי בצמרת, כשמיד אחרי בנט נמצאים מוטי יוגב ואופיר סופר.

בנט יקבל שני מנדטים כשהחרד"לים יקבלו ארבע.

הלייטים הבאים נדחקו לשולי הרשימה (סילמן/כהנא/ססובר).

 

הימין החדש יקבל שלושה מנדטים כשהרשימה כולה תקבל שמונה.

 

האם אצביע להם? עוד לא יודע.

 

בכל מקרה, אין שום דיסוננס. אז רציתי שעוצמה תרוץ עם יחד ותעבור,

והפעם רציתי שעוצמה תרוץ עם תקומה והמפד"ל ותעבור.

 

אתה מוזמן לראות כמה כתבתי בנושא הזה.

 

אבל שוב - העובדות לא מבלבלות אותך.

חבל סתם לשקר לעצמך, יחד לא עברה "בכל סקר אפשרי"אקאי

עד לפני חודש לפני הבחירות היא לא עברה ברוב הסקרים (עיין ב-uzit), וברור שמפלגה כזו בסיכון גדול לא לעבור בהתחשב באי הדיוק של הסקרים הן מלמעלה והן מלמטה. אז סתם לקחת סיכון לאוסלו 3 והתנתקות 2 ושואה 2.0? או שמא משהו השתנה אצלך ולא במערכת הפוליטית?

נתתי לך קישור לכל סקרי הבחירות דאז.אריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך ב' באלול תשע"ט 21:18

מוזמן לבדוק.

 

ריכוז סקרי בחירות 2015 Israel Elections Polls - ISRAELEX - פרויקט 61

 

גם הסברתי לך שאז לא היה סיכון שלשמאל יהיה גוש חוסם.

עובדה: למרות שיחד לא עברה היתה ממשלת ימין (אפילו בלי ליברמן חלק מהקדנציה).

 

לא האמנת שהייתי תומך עוצמה עד שהוכח לך.

יותר מזה אני לא מתכוון להוכיח לך שום דבר.

 

נראה שאתה מנסה למנות את עצמך לפסיכולוג שלי,

ואני לא מתכוון להמשיך לשתף פעולה עם הניסיון הזה.

לא זכור לי שביקשתי את שירותיך.

יש כבר תוצאות אמת בסדרה של מערכות בחירותסודית
והפעם הסקרים אפילו לא מתיימרים לטעון שעוצמה עוברת.
בן גביר מתחיל להצטייר באור שלילי כשהוא מתעקש להמשיך לרוץ.
עם כל הכבוד, יש גבול לאגו.
די, הגיע הזמן להסכם נוסח זהות.
זה בדיוק מה שהבאתי בהודעה שבראש השרשור...אריאל יוסף

בטוחה ששרשרת נכון?

 

לא נראה לי שמישהו מחברי הפורום האשים אותו יותר ממני באגו מופרז.

 

הדברים שאמר הערב נראים מגלומניים לחלוטין:

"הפעם אנחנו נעבור את אחוז החסימה...

אנחנו 10,000 קולות בלבד לאחוז החסימה.

אנחנו קרובים להישג עצום. אנחנו הולכים לנצח.

ניצחתי בקרבות שאף אחד לא האמין".

שמרו לאחרי הבחירות...

אם הוא לא יעבורחיובי

ויקבל רק 15,000 קולות או משהו דומה לזה, עוד יהיה אפשר להגיד שצדקת.

 

אם  הוא לא יעבור בגלל הפרש זעום של כמה אלפי קולות, או אפילו הפרש של מנדט, מנדט וחצי,

זה בעיקר בגלל ההתקפה חסרת המעצורים שקיימת נגדם, כמו לדוגמא בערוץ הזה, וגם כאן בפורום על ידי כמה שיושבים 24 שעות מול המחשב או האייפון ובכוננות שיא להגיב על כל דבר שאיך שהוא קשור לכך.

 

זה כמו אותו אחד שהרג את אבא שלו ואחר כך בכה שהוא "יתום".

תפסיקו להסית נגדם ואולי יש סיכוי שהוא יעבור.

גם אם יהיה חסר לו מנדטאריאל יוסף

זה בעיקר יוכיח שרבים השתכנעו שהוא כמעט עובר והצביעו רק בשביל למנוע אבדן קולות...

 

הוא לא יעבור. איתי או בלעדיי. השאלה היא רק כמה קולות הוא יזרוק לפח.

ואם יהיה חסר לו אלף או חמשת אלפים קולותחיובי

איזה פנים יהיו לך שמנעת מהם (אתה ודומך) מהם לעבור, ואולי העלת ממשלת שמאל, בהסתה בלתי פוסקת נגדם?

 

לא למדתם לקח מהכישלון של הימין החדש ב1400 קולות?

 

אריאל יוסף

הם רחוקים מזה מאוד מאוד...

אה, שכחתי שאתה נביאחיובי


לא נביא. כבר הסברתי לך.אריאל יוסף

לומד מההיסטוריה, מה שאתה מסרב לעשות וחושב שהפעם יהיה אחרת.

ההיסטוריה לפעמים משתנה, כשמנסים לשנות אותהחיובי

זהות התחילה מאפס והגיעה ל110,000 קולות, וללא הסירטון הגס שפורסם שלושה ימים קודם, מן הסתם היתה עוברת בגדול.

כנ"ל הגימלאים בזמנו, מאפס הגיעו להשג יפה מאוד.

 

גם ש"ס התחילה מאפס, אחרי שפרשה מ"האשכנזים החרדים"

וכנ"ל הרבה מפלגות

 

אין שום הכרח שעוצמה שיש לה בסיס רחב של מצביעים שנאמנים לה בכל מקרה, לא תוכל במצב שנותר לעבור את אחוז החסימה.

 

האם בטוח יעברו? אני אישית לא נביא ולא יכול להבטיח דבר כזה.

האם ישנה אפשרות? בוודאי.

 

זכותו של כל אחד להחליט האם הוא מצביע להם או לא,

 

אבל יש כאלו שעסוקים רק בלחזור על המשפט שוב ושוב "זה לא יקרה", ולעשות כל מאמץ כדי לשכנע שהם לא יעברו. 

 

ואחר כך הם יבכו "הם לא עברו" "אמרנו לכם" "בגללכם קמה ממשלת שמאל"

 

הם יוצרים את המציאות בהסתה שלהם נגד, ואחר כך מתלוננים.

 

אתה מוכן לקחת את ההימור שתקום ממשלת שמאל?אריאל יוסף

ברוך ניסה לשנות את ההיסטוריה יותר מפעם אחת.

איינשטיין כבר אמר: "אי־שפיות זה לעשות אותו דבר פעם אחר פעם ולצפות לתוצאות שונות".

 

ה"נביא" שלך, טען בניגוד לכל הסקרים ערב הבחירות הקודמות שבנט ופייגלין לא יעברו.

לא, הוא לא ראה ברוח הקודש את הסרטון...

בנט לא עבר בגלל סרטון כלשהו? ספר לנו עליו.

 

בבחירות הקודמות היה קשה לצפות שליברמן יערוק ונגיע לתיקו בין הגושים.

עכשיו נראה שלימין יהיה קשה מאוד לגבש רוב. זה לא זמן לזרוק קולות לפח.

 

אתה מנסה לסמוך על תקדים יוצא דופן של הגמלאים,

במקום על ארבעה(!) תקדימים (יותר מ"חזקה") של ברוך עצמו. היגיון יפה...

בשם ההיגיון הזה אתה מהמר על ממשלת שמאל,

העיקר לנסות, אולי בכל זאת, הפעם איכשהו תהיה מפלגה יותר ימנית...

 

ה"בסיס הרחב" של מצביעי עוצמה, הצביעו, לדברי העומד בראשה, לאיחוד הימין.

הרשימה - שכללה גם את המפד"ל ותקומה - סיימה חצי מנדט מעל אחוז החסימה.

הפעם עוצמה תעבור אותו לבד... שוב - היגיון יפה.

 

ה"בסיס הרחב" של עוצמה הוא כמנדט-מנדט וחצי. מאיפה יגיעו עוד שניים וחצי מנדטים?!

 

אין שום אפשרות שיעברו. נקודה.

לא צריך להיות נביא בשביל זה.

צריך להיות מאלו שנתנה להם הנבואה מאז החורבן כדי לחשוב אחרת.

 

זכותו של כל אחד להצביע להם. נכון. אבל שלא ישלה את עצמו שיעברו.

שידע, שבשם ההתעקשות לקבל מפלגה ימנית יותר מהקיים, הוא עלול לקבל ממשלה שמאלנית יותר.

 

ישנם שלא רוצים להגיע לשם ומזהירים מפני הסכנה.

יש שרצים אל הסכנה בשמחה ובששון ומייצרים אותה בשם הטהרנות.

במזהירים ובמתריעים הם מזלזלים כאילו הם חושבים עצמם לנביאים....

אם אתה רוצהחיובי
להציל ממשלת שמאל, אז תדאג שהם יעברו במקום להילחם נגדם. כי לא נראה שהם משתכנעים ממך.
הם לא יעברו. לא משנה כמה יעזרו להם.אריאל יוסף

עזרתי להם מספיק במערכות בחירות קודמות עם סיכוי גבוה הרבה יותר.

 

נכון. את הגרעין הקשה לא אשכנע.

הדרך היחידה למנוע ממשלת שמאל היא להילחם שלא יקבלו מצביעים נוספים מחוץ לגרעין הזה.

שיערב לךחיובי
בהצלחה במשימת הקודש להילחם במפלגה שרק אם היא תעבור תהיה מפלגה אחת בעד שלושת השלמויות
חדל דמגוגיה. היא לא תעבור.אריאל יוסף

אני מעדיף שלא תהיה מפלגה בעד שלושת השלמויות,

מאשר שתהיה ממשלה שתפעל בכל הכוח נגד שלושתן.

 

אתה כנראה מעדיף בשם הטהרנות,

להקים ממשלה שתלחם בשלמויות הללו.

העיקר שתוכל לומר שהצבעת בעד שלושתן...

אגב - אתה טועה.אריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך ד' באלול תשע"ט 19:25

יש שתי מפלגות שיפעלו למען שלושת השלמויות.

קוראים להן האיחוד הלאומי והבית היהודי.

 

תתפלא, לרב רפי ולבצלאל אכפת מהן לא פחות מאשר לאיתמר.

 

במקום לחזק אותן, אתה מעדיף להחליש את גוש הימין,

רק בשביל שלא להצביע לרשימה שיש בה גם מפלגה נוספת (מפלגה בעייתית גם מבחינתי).

 

אבל אם היו נותנים לאיתמר מקום 5 - היא היתה רשימה אידאלית....

כן, הפעם הוכחת את הטענהסודית
שהם לא עוברים.

כבר מההעדרות התמוהה של נציג העבודה מוועדת הבחירות, ומה שקרה אחר כך כבר אפשר להבין שריצת עוצמה לא מסכנת את גוש השמאל
אתה טענת שיש להם מנדט, מנדט וחצי...סודית
ומתברר שפי שתים לפחות (ואל תתחיל לספר על אלי ישי)
את שוב חיה מסקרים.אריאל יוסף

לא התברר שום דבר בינתיים. נראה מה יהיו התוצאות.

לקחתי תוצאת אמת מהבחירות האחרונות שעוצמה רצהסודית
שרפו ארבעה מנדטים ביחד עם אלי ישי
הוא לא שווה שני מנדטים
מקווה שאתה יודע לחשב מכאן בעצמך
שכחת את ישיבות הקו שיוצגו ע"י שטבון.אריאל יוסף


קשה לי להעריך, חלק מנעם מצביע ג'סודית
אז איתמר ישרוף רק 70,000?
לעוצמה יש בערך מנדט-מנדט וחציאריאל יוסף

כמו שכבר כתבתי בעבר.

 

אם יהיו מספיק אנשים שישתכנעו מהקמפיין שלו ש"חסר לו ממש עוד קצת",

הוא יצליח לזרוק עוד חצי מנדט-מנדט.

 

לא יקבל יותר מ-2.5 מנדטים בכל מקרה.

אריה קינג!אמלתרא

אריה קינג עכשיו בתוכנית "מרכז העצבים" בגלי ישראל: לפי כל סקר וכל פרשנות, רק עם עוצמה יהודית יש רוב לימין! לכן - ממשיך אריה - צריכה לצאת קריאה גם לליכודניקים: אתם רוצים את נתניהו? הצביעו עוצמה!!!

 

יש הבדל בין מפלגה שעל גבול אחוז החסימההסטורי
לבין מפלגה שנמצאת אולי בחצי. למפלגה שעל הגבול - דווקא צריך להצביע, יתכן שזה יהיה הקול הקריטי. לעומת זאת, למפלגה שבטוח לא עוברת - אין שום סיבה להצביע ואין שום הצדקה לזה שהיא רצה. יחד הייתה מאוד קרובה לאחוז החסימה, יתכן שלולי קמפיין הגעוואלד והרמאויות והחרמות של אנשי ש"ס, היתה עוברת.

סקרים, הם באמת תחביב לא אמין, מקסימום מלמדים על מגמה מסויימת. יש מחקרי עומק על ציבור פוטנציאלי.
לטענת אנשי 'עוצמה' רק לפני חודש, הם שווים שבעים אלף קול. רבים סוברים שהם הגזימו, אבל גם אם נקבל את טענתם - מאיפה יביאו פתאום פי שניים?!
^^^^ תודה אריאל יוסף


ממצביעי זהות שפרשה, נועם שכנראה יפרשוחיובי

ועוד מאוכזבים מהליבריות של שקד ובנט וכדומה

ומעוד יהודים טובים שרוצים ימין חזק יותר

לא מופרך בכלל.

ועל זה טען הסטורי שימינה מנהלת רק קמפיין חיוביאקאי

אה, סליחה, קמפיין שלילי זה רע רק כשזה נגד רפורמים. נגד יהודים תורניים מותר.

 

או שפשוט יש חוסר הסכמה בין דפי המסרים שקיבלו שני התעמולנים הראשיים של "שמאלה".

לא אמרתי את זה בשום מקוםהסטורי
ובניגוד אליך, שהופעת עם הבחירות ואין לך דעה בשום נושא אחר - אני אדם אמיתי, עם דעות עקביות, כותב בפורומים נוספים ובנושאין נוספים. ההתייחסות שלי לימינה מאוד מורכבת, כפי שיכול לראות כל מי שעוקב ביושר אחרי השרשורים שלי.

כך שכנראה מבין שנינו, לא אני זה שכותב מדף מסרים...
העניין הוא........אילות השדה

שהפעם אין מה להפסיד כי בכל מקרה אם עוצה לא תעבור ממשלת ימין לא תהיה איך שלא תסובב את זה............

חחחאילות השדה

הרבה כוחות יקרה!

הלוואי שהיתי יכולה לעזור לך

אין פה שום משפחה חדשה בשכונה חושף שיניים

איזו משרה ואצל מי בדיוק?אריאל יוסף

ומי אלו "המצביעים של עוצמה"?

 

יש למישהו שליטה על רבבות אנשים שהוא יכול לקבוע שלא יצביעו אם הוא לא רץ?

 

כל התומכים שעוצמה אוגרת, לטענתה, בשבועות האחרונים

הם כאלה שפתאום יחליטו שלא להצביע אם היא לא קיימת (כשעד לפני רגע לא חשבו להצביע לה בכלל)?

 

עוצמה טוענת שצריך "להצביע לה כדי שתעבור".

כל אלו ש"יצביעו כדי שתעבור" לא יצביעו כשהיא לא רצה?

 

נו באמת.

 

יהיו כמה שלא יצביעו. נכון. מתי מעט.

רוב מצביעי עוצמה יצביעו למפלגות אחרות.

 

מרזל עצמו מעריך שמדובר בפחות מחצי מנדט שלא יצביע אם לא ירוץ.

אם אלו כל מצביעי עוצמה, זה אומר שכנראה עסקני המפד"ל צדקו בהערכת תרומתה לאיחוד הימין.

נו די אל תיתמםאילות השדה

כאילו אתה מקדיש את כל החיים שלך לגרום לכך שעוצמה יהודית לא תעבור 

 

 

 

איזה מקדיש את כל החיים.אריאל יוסף

אם היתה לי מטרה שהיא לא תעבור - לא הייתי טורח דקה. היא לא תעבור בכל מקרה.

 

המטרה היא שלא יאבדו קולות לגוש הימין ואז תקום ממשלת אחדות/שמאל.

בשביל מטרה כזו אכן שווה להשקיע.

עוד לא הלכת לישון??אילות השדה

אם באמת היה כל כך חשוב לא לאבד קולות לגוש הימין אז אולי הייתם מציעים לעוצמה מקום קצת יותר ריאלי לא 2 לא 3 אבל יודע מה אם היו מציעים 5 או 6 אז עוצמה הייתה מצטרפת אבל כנראה שלפוליטיקאים שלך יותר חשוב לשמור לעצם את הכסא, אז סבבה בהצלחה.........

מי זה "הייתם" בדיוק?אריאל יוסף

לעוצמה הוצע מקום 4/5 *משוריין* לפני החתימה עם הימין החדש. עוצמה סרבה. דרשה שניים ראליים.

 

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/408163

 

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/408287

 

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/409319

 

אחרי החתימה עם הימין החדש לא נותרו הרבה ברירות.

לא מדוייק פעמייםהסטורי
1. כפי שעמנואל שילה חישבן - 35 לליכוד, 10 לימינה ו16 לחרדים - יש 61. תוסיפו את זה שליברמן ברגע עלול להתהפך אידיאולוגית - מגדיל מאוד את הסיכוי. בנוסף הסבירות שכחול לבן תחזיק ביחד לאורך זמן נמוכה - גורמים אלו/אחרים מתוכה עלולים להצטרף לממשלה שכל השאר בה ימין.
בכל האופציות הללו, השאלה כמה כח יהיה לימין/דתיים מימין לנתניהו - קריטית.

2. גם אם תוקם ממשלה שאינה במובהק ימין, יש חשיבות רבה לכוחות הדתיים והלאומיים בכנסת. הן באפשרות כן להצטרף לקואליציה, תמורת הישגים כאלו ואחרים, הן בלהיות אופוזיציה לוחמת, שמשגעת את הממשלה והן בשאר תפקידי הכנסת - וועדות, חקיקה, ביקורת על תפקוד משרדי הממשלה ועוד - כל ח"כ משמעותי.

מכל הסיבות הללו, כדאי מאוד להצביע למפלגה הכי קרובה לדעותיכם, שעוברת את אחוז החסימה. להצביע למפלגה שלא עוברת, זה לתמוך בכל המפלגות לפי התפלגות הקולות.
אני מלא הערכהחיובי
להיסטורי ולאריאל יוסף
על המסירות שלהם וההתמדה למען הצלת עם ישראל על ידי מניעת הצבעה לעוצמה ביום ובלילה.
אם הייתי משקיע חצי מהאנרגיה הזו להביא את המשיח הוא היה בא ממזמן
להביא את המשיח קשה, לעבוד עבור "הצד השני" קל יותראקאי

תעשה בנט באתב"ש ותבין. שלוחו של אדם כמותו.

אני לא שייך לשום צדהסטורי
אם הייתה בודק את כלל ההודעות שלי (אפילו רק מאתמול) ביושר ולא מתוך נאמנות בולשביקית ל'מפלגה', הייתה רואה זאת בעצמך.
זה לא אתה שהתרהבת בקמפיין החיובי המופלא של המפלגה שלךאקאי

וטענת שהיא מצליחה כי היא לא יוצאת נגד הרפורמים והשמאל  ואילו נועם לא מצליחה כי היא כן מנהלת קמפיין שלילי, ושזה מעיד על "ערכיות" של הציבור"? הלא לפי דבריך אתה ימינה צריכה לא לעבור את אחוז החסימה בגלל הקמפיין הנגטיבי האובססיבי שלה נגד עוצמה.

 

וזה "אפילו רק מאתמול"

בניגוד אליך, אין לי מפלגההסטורי
התייחסתי להשוואה בין נעם ל'מחנה הדמוקרטי'.
אם היית משקיע במהות, במקום בלתקוף ניקים...הסטורי
ואם תעקוב אחרי הכ"א שלי (וגם של @אריאל יוסף) אני בהחלט משתדל להיות ענייני. משתדל להועיל גם בפורומים אחרים ולא רק באקטואליה ולא נמנע גם מלבקר, את אלו שהחלטתם שאני עובד בשבילם...
עניתי לך על זה כבראריאל יוסף

זה הפוך. אני תקעתי כמה פעמים את החיצים - אקטואליה וחדשות

 

אני מקווה שלא לעגת לפעילים למניעת העקירה בשנת תשס"ה,

שאם היו משקיעים חצי מהאנרגיה וכו'.

 

אם היו כמה כמונו ערב בחירות תשנ"ב, אולי אוסלו לא היה בא לעולם.

אולי בחצי מהאנרגיה היו וכו'. די לי במניעת האסון הבא.

תיקון קטןסי שארפ

צריך שיהיה: הליכוד 32-33,ימינה 12-13

כמה אפשר לחזור על אותה טעות??????בינייש פתוח


כל עוד המצביעים ימשיכו להצביע - המתמודדים ימשיכו להתמודדאריאל יוסף

הדרך היחידה להפסיק את הטעות היא הפסד בנוק-אאוט בקלפי.

אם יקבלו רק חצי מנדט - יש סיכוי (לא מאוד גבוה) שזה ייגמר.

אנחנו ב 2019ה-מיוחד

הפעם האחרונה שהם רצו לבד היה לפני 7 שנים. מההתמודדות ב 2015 אי אפשר ללמוד כלום.  השתנו הרב דברים מאז, נראה מה יהיה. 

מה שהשתנה מאז - שהם לבדהסטורי
אז היו להם גם את פורשי ש"ס וגם את כל רבני 'הקו' שתמכו בהם במלא העוצמה. אז עמד בראשם, אדם עם נסיון פוליטי עשיר של שח"כ, שר וחבר קבינט - היום עומדים אנשים, עם נסיון בתחומים אחרים, אבל הנסיון הפוליטי שלהם מסתכם בהפגנות. קשה מאוד להניח, שעכשיו הם יקבלו יותר מאז.

לענ"ד, חלק מהבעיה במו"מ לאיחוד, היתה שאיתמר התנהל כעו"ד, שעיקר תפקידו לעשות מניפולציות ולהציג כמה שיותר את 'הצד שלו' ולא לחשוב מה יהיה אפשרי מבחינת כל הצדדים. מה שעובד מצויין בבתי המשפט-לא עובד עם אנשים שצריך לעבוד איתם.
כתבתי שלדעתי אי אפשר ללמוד כלום מ 2015ה-מיוחד

לא היתה ריצה ביחד עם "יחד" בדיוק כמו שלא היתה ריצה משותפת ב 2019א

הדבר שמשחק לרעתם הוא אחוז החסימה. אני ממש לא מכחיש את זה 

לא הבנתי "המפורסמות אין צריך ראיה"הסטורי
מה לא היה?
בתשע"ה רצו פורשי ש"ס, בראשות פוליטיקאי מנוסה, שר בכיר וחבר קבינט במשך שנים, יחד איתם היה יוני שטבון, קצין מצטיין בעל צל"ש מבינג'בל שכל ישיבות הקו וגם רבים מחוצה להם תמכו בו, הצלע השלישית היתה עוצמה - ביחד הם היו קרובים, אבל לא עברו.
בבחירות תשע"ט עברו בחצי מנדט, עם האיחוד הלאומי והבית היהודי.

יש משפט מפורסם: מי שלא לומד מהעבר, נידון לחיות אותו מחדש.
^^^^ - בעיקר על השורה האחרונהאריאל יוסף


עוצמה הצטרפה זאת המילה הנכונהה-מיוחד

אבל זאת לא ריצה משותפת. 

לא היה רצון להכניס אותם לרשימה

השנים חלפו, הנתונים נשארו ואף הורעו מאזאלעד

גם מבחינת קהל היעד הפוטנציאלי וגם מבחינת גובה אחוז החסימה

דעתי האישית.kamenker
נתחיל את הדברים מההתחלה, גדלתי והתחנכתי על דגלי הציונות הדתית, תמכתי מההתחלה בבנט ואיילת כולל הבחירות האחרונות, מההתחלה האמנתי שמה שהכי טוב לציבור הדתי לאומי זה שכולם ירוצו ברשימה אחת כולל פייגלין, ואני מאשים את איילת בראש ובראשונה בכישלון הזה לאחר מכן התחלתי לעקוב אחרי ההתנהלות וההתפתחות במפלגות ויצא שהשמרנים בעוצמה והליברלים בימינה אז טבעי שהשמרנים יצביעו לעוצמה... אני אישית מאמין בדעות ליברליות, כלכלה חופשית ואפילו בנושאי דת ומדינה אני בגישה שצריך שמה לעשות שינוי מהותי אבל אחרי שראיתי שהמפלגה השתנתה כולה, במלא אין רוב לימין בשום סקר, ובנוסף לזה זאת כבר לא מפלגה כהניסטית, כל הכהניסטים נפסלו אני באמת חושב שצריך שינוי מהותי במדינה ושינוי מהותי מגיע רק ממערכת המשפט ולכן בן דביר הוא האיש לבצע את זה ולכן ככל הנראה אני יצביע בפעם הראשונה בחיי לעוצמה ולא לימינה. ואני באמת רואה את השטח, אם כל אחד שמאמין בשינוי ומאמין במה שהמפלגה רוצה לשנות יצביע להם הם יעברו ובגדול, הכל תלוי בנו.
למה את מאמינה לסקרים?No Name 11
גם אם כל מי שמאמין בהם יצביע להם - הם לא יעברו.אריאל יוסף

ראינו כבר בבחירות הקודמות ובאלו שלפניהן.

ובכללאמלתרא

כולם יודעים שיש אידיאליסטים שיבחרו בבן גביר בכל מחיר, אז למה הריאליים שבימינה וליכוד לא מתאחדים לתת כמה קולות לבן גביר כדי שכולם ירויחו בגוש??

כי זה לא כמה קולות...אריאל יוסף

אין שום תקדים לכך שמפלגה ויתרה על קולות לטובת מפלגה אחרת.

הדרישה הזו מופרכת לחלוטין וגם מחוצפת.

 

אין לעוצמה שליטה על רבבות מצביעים.

גם מרזל מודה בכך.

רוב מצביעיה יצביעו למפלגות אחרות אם לא תרוץ.

 

לבן גביר יש מנדט-מנדט וחצי.

אף אחד לא יתרום לו שניים-שלושה מנדטים.

 

אם באמת אכפת לו שלא תקום ממשלת שמאל - שיפרוש במקום לדרוש דרישות הזויות וחצופות.

למה הזויות? למה חצופות?חיובי

מה אכפת לך להציל את גוש הימין?.

ראינו כבר שזהות פרשה וזה לא הוסיף לגוש הימין.

גם אם עוצמה תפרוש זה מן הסתם לא יוסיף יותר מידי.

אולי שסמוטריץ יפרוש? זה כן לגטימי לבקש?

הדרך היחידה להציל את גוש הימין, זה להיות חכם, ולשכנע אנשים להצביע עוצמה וכך להרויח 4 מנדטים.

 

כי הם ל-א י-ע-ב-ר-ו.אריאל יוסף

יש להם מנדט-מנדט וחצי, ואם יהיו רבים שקינו את הקמפיין השקרי של איתמר ישיגו עוד חצי מנדט-מנדט.

המנדט הזה בהחלט יכול להציל את גוש הימין.

 

בניגוד אליך, כנראה, הייתי בסרט הזה כמה פעמים. אני יודע בדיוק איך הוא נגמר.

לא חוזרים שוב על הטעות הזו. אני מבין שאתה לא מאמין לספויילרים שלי. זכותך.

 

בצלאל לא מסכן את גוש הימין ולא מכתיר ממשלת שמאל. אז בבקשה בלי השוואות דמגוגיות.

תכתוב את זה ביותר חזק ואם יותר קוים בין האותיותחיובי

אז אולי נשתכנע.

אני גם הצבעתי להם בעבר ולא מתחרט על זה.

מי שצריך להתחרט זה אלו שהסיתו נגדם גם אז.

אני כן מתחרט שהצבעתי הזמנו לאריק שרון (כשהיתה הצבעה בשני פתקים) ולבסוף הוא עשה את ההתנתקות.

 

אז בבקשה אל תדבר בשם ההיגיון.אריאל יוסף

כי אם אתה יודע איך זה ייגמר, כנראה לא למדת כלום.

יש כמה הבדלים כפי שכבר כתבתי כאן בעבר.חיובי

א. בן גביר בראש ולא מרזל.

ב. יש סלידה חזקה של ציבור גדול תורני מבנט ושקד.

ג. הבנה שחודרת לציבור לאט לאט, שבכל מקרה אין 61 לגוש הימין, והדרך היחידה שיהיה גוש ימין זה להכניס את עוצמה.

 

האם זה מספיק כדי שהיא תעבור. בשבל זה, שבועיים לפני הבחירות, אני לא יודע לומר.

האם יש סיכוי? בוודאי.

האם יש דרך אחרת להגיע ל61? כנראה שלא. עוצמה לא יפרשו, וגם אם כן, הגרעין הקשה שלהם עלול לא להצביע בכלל.

 

במקום לחזור על המנטרה שוב ושוב "הם לא יעברו", תנסה להפעיל את הראש, מה אפשר לעשות כדי להציל את הגוש.

 

במצב הנוצר אם עוצמה תעבור נרויח 2 דברים:

א. מפלגה שתעמוד חזק על ארץ ישראל ועל שלימות התורה.

ב. סיכוי לממשלת ימין.

 

נראה שגם בסביבה של ביבי מבינים זאת לפי הפרסומים האחרונים, שאין סיכוי לגוש הימין בלי עוצמה.

נחיה ונראה בשבועיים הקרובים מה יתפתח.

עניתי לך כבר...אריאל יוסף

א. מרזל היה פופולרי בחוגים אחרים.

היה לו מנדט מחב"ד. היום חב"ד לא איתו. בניגוד אליך, הם למדו את הלקח.

 

ב. הסלידה היתה גם בבחירות תשע"ה. ראינו כמה קיבלו עם ישי ושטבון.

 

ג. ההבנה הזו שטותית ומעטים קונים אותה. אם עוצמה תפרוש, לימין יהיה רוב יפה מאוד.

 

אין שום סיכוי שהיא תעבור.

אם הם עצמם היו חושבים שהם עוברים - לא היו מנהלים מו"מ על מקום אחד או שניים ראליים ברשימת ימינה.

גם הם יודעים שהיה עדיף לקחת מקום 5 מאשר לנסות להכניס 4 משלהם "כדי להציל את הימין"...

 

אם איתמר היה מקום 5 - היית מצביע ימינה למרות ה"סלידה".

 

אני הפעלתי את הראש שלי לא מעט. נראה שיש אחרים שלא מפעילים.

 

ביבי פועל לא מעט נגד עוצמה, אבל בעוצמה חיים באשליות שהוא רוצה שיעברו...

חב"ד בחלקם כן איתוחיובי
הרוב שם יושב על הגדר ומחכה לראות את הסקרים.
ביחד בן גביר לא היה מקום ראשון אלא רק מרזל מקום 4.
תומכי עוצמה הצביעו יחד או לא?אריאל יוסף


הגרעין הקשהחיובי
מן הסתם הצביע. אך חתך גדול של מצביעים נרתע מאלי ישי וכדומה.
מאז הם גם גדלו ובן גביר הרבה יותר פופולארי.
חוץ מזה גם יחד היו מן הסתם עוברים אם לא היה אחוז הצבעה גבוה מהרגיל באותם בחירות, מלחמה עקובה מדם של ש"ס נגדם וגם קמפיין של הבית היהודי אז נגדם
ומצד שני פורשי ש"ס ורבני הקו לא איתם.אריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך ד' באלול תשע"ט 21:46
 

אתה בעצם טוען שהמלחמה של אריה דרעי הבריחה יותר מאשר מה שאלי ישי הביא?

 

או שבן גביר פופולרי ומביא היום יותר מאשר היו מביאים מרזל יחד עם שטבון וישי?

 

כמה אתה חושב שיצביעו למפלגה שלא עוברת מעבר לגרעין הקשה רק בגלל בן גביר?

 

הקמפיין של הבית היהודי לא שכנע אף אחד.

כולם ידעו מי זה בנט.

 

ולגבי אחוז ההצבעה - גם אם הוא היה כמו בבחירות שלפני כן הם לא היו עוברים.

תומכי עוצמה הצביעו לאיחוד הימין?אריאל יוסף


אלו מייצגים את "הרוב"?>>>אריאל יוסף
 
ואם כבר הגענו שוב לכאן - לא ענית>>>
דווקא לפי הפרסומים האחרונים נראה שבסביבת רה"מ לא מבינים ככהאריאל יוסף
אני אסביר יותר פשוטסודית
הבעיה היא לא כמה מצביעים.
הבעיה היא שאין להם משקיפים בקלפיות. יש רמאויות כל מערכת בחירות. מי אמר שלבנט ושקד חסרו קולות? רק עכשיו המשטרה השתכנעה לפסול קלפי שרימו בה. פתאום צץ הנדט ה61 שהיה צריך להיות לליכוד...
בן גביר חייב להבין, שהמציאות לא אידאלית, וגם אם יש לו מספיק מצביעים, מה שקרה לימין החדש יכול לקרות גם לו. בנט לא סתם חיפש בשקים . אבל הזמן שלו היה מוגבל.
הבנת? חשוב גם מערך פעילים שיפקח טוב, ולא רק מספיק מצביעים עם להט בעיניים כי מדינה שלמה רוצה לדעת מייד בתום הבחירות מי ניצח. החיפזון ביחד עם אינטרס לרמות מסוכן למפלגות קטנות.
למה אתה חושב הליכוד רוצים מצלמות בקלפיות?
אם בכל מקרה הכל זיופיםחיובי
אז למה שאצביע לימינה או ג?
בכל מקרה הקול שלי לא יספר נכון..
וחוץ מזה אם לביבי יהיה אינטרס המשקיפים שלו ידאגו גם לאינטרסים של עוצמה
סביר להניח שהם ינסוסודית
אולי הקול שלך לא ייספר נכון, אבל לא הכל מזויף.אריאל יוסף

המגמות ברורות ויש גבול כמה אפשר להטות.

 

ולנתניהו אין שום אינטרס שעוצמה תיכנס.

 

אם כבר להפך - https://www.inn.co.il/News/News.aspx/412031

פחחח...מרדכי
בס"ד

כל התקשורת עפה על דברים שאמר גורם אלמוני מהליכוד שאף אחד, כולל העיתונאים, לא יודע מי הוא (אני בקבוצת הדוברות שבא יצאה ההודעה).

אבל אתמול שדפנה ליאל פרסמה בחדשות 12 שנתניהו מנסה למצוא דרך להעביר את אחוז החסימה בעזרת החרדים, אף כלי תקשורת לא עשה לזה משום מה פולאפ למרות שזה יצא לכל כלי התקשורת.


ושהבוקר פרסם זאב קם בכאן רשת ב' שגורמים בליכוד הציעו לראש הממשלה להפגש עם אדווה ביטון בכדי לעזור לעוצמה יהודית, שוב אף אחד לא עשה מזה סערה.


אהה... ועוד לא הזכרתי את הדברים שכתבה סימה קדמון בגיליון האחרון של המוסף לשבת של ידעות אחרונות.

אבל רק שגורם שמגדיר את עצמו בכיר (ויכול להיות שהוא באמת כזה, אבל כנראה שמעולם לא נדע) כולם עושים מזה כותרות כאילו הגיעה סופה של עוצמה יהודית (ובמיוחד ערוץ 7 שכמובן היו הראשונים להוציא על זה פוש תוך 2 דקות מאז פורסמה אותה ההודעה בקבוצת הדוברות).

כנראה מדובר בגורמים בתוך הליכוד (צחי הנגבי, לדוגמה) שנבהלים מהרעיון שהליכוד יעזור לעוצמה יהודית אז הם מנסים לפגע בזה. מזל שיש להם תקשורת מגויסת שעוזרת להם בכך.
אני מהמר על צחי, הוא הבעייתיבא לי בירה
היא לא אומרת "נתניהו" אלא "גורם בליכוד". אפילו לא בכיר...אריאל יוסף

גם זאב קם מדבר על "גורמים בליכוד".

אתה יודע אולי מי הגורמים האלה?

או שאולי יש גורמים בליכוד שאינם נתניהו שפועלים נגד עוצמה כמו שיש הפועלים בעדה?

 

בכל מקרה, מידיעה, את מכתב רבני חב"ד נגד עוצמה

(שכמובן איתמר טוען שהוא לא נגדה, אבל כולם בחב"ד מבינים את הרמז), יזם, דחף ועודד נתניהו.

גם הדיווח הערב לא מדבר על נתניהו אלא על "גורם בכיר"מרדכי
בס"ד

ואומנם אני לא יודע מי הם אותם הגורמים שציטטו דפנה ליאל וזאב קם, אבל אני בהחלט מכיר את טיב הייחסים בין בן גביר לבין נתן אשל ותדירות השיחות בינהם.

את מכתב רבני חב"ד לא יזם נתניהו, אלא אותו חב"דניק מפורסם (ששכחתי את שמו והיה קשור למי שהביא בזמנו לנצחון הליכוד וטבע את הסלוגן "נתניהו זה טוב ליהודים") שהצהיר בשנה שעברה שאחרי נתניהו הוא רוצה לראות את שקד בראשות הממשלה. אנחנו יודעים בוודאות שהוא זה שאחראי לקמפיין נגד עוצמה יהודית בתוך חב"ד. הקשר לנתניהו הוא כאמור, שמי שרומם אותו אז, רוצה לרומם כיום את שקד.
גוטניקחיובי
לא הכל אתה יודע...אריאל יוסף

ואם הוא גלגל את "נתניהו טוב ליהודים", הגיוני שהוא פועל מטעמו.

די, זה מתחיל להיות מגוחךמרדכי
בס"ד

נכון, אני אישית פחות מכיר את מה שקורה בחב"ד, אבל אני כן יושב בישיבות הרלוונטיות ושומע מפי מי שכן מבין ויודע. אם זה מרזל, אם זה מטה חב"ד ואם זה האסטרטג שלנו שמגיע במקורו מחב"ד (ועד היום קשור לשם).

בעוצמה יהודית יודעים היטב מי זה שמניע את העסק הזה ומה מטרתו. אגב, אם זה היה נתניהו, אז בטח ובטח שהוא לא היה פועל למען שקד
"אבל אני בהחלט מכיר את טיב הייחסים בין בן גביר לבין נתן אשל"סי שארפ

לא איזה משהו להתגאות בקשר קרוב עם מטרידן סדרתי.

אה נזכרתי, לבן גביר יש עוד קשר עם עבריין מין-הוא ייצג את ברלנד בבית המשפט.

אין לו בעיה מוסרית עם זה?

בחירות חוזרותזיויק

במידה ויש, האם תצביעו אותו דבר?

מה הצבעתם? מה תצביעו?

ותסבירו מה הסיבה

אצביע אותו דבר כמובןהסטורי

והפעם המפלגה תקבל יותר, כי וינטר, הנדל, מעוז ולייטנר כבר לא יוכלו לספר את הצ'יזבטים שלהם לאף אחד...

אל תדאג. תמיד יהיה מתנדב לזרוק קצת קולות לפח...אריאל יוסף

או הרבה (לפחות בימין).

הפוךנפשי תערוג

רוב מי שהצביע וינטר והנדל לא יעבור לצה"ד אלא כנראה לבנט

מי שחשב להצביע להם והוא מהימין המובהק בדרך כלל כבר הצה"ד בגלל קמפיין הגוועלד שלא עוברים

מעוז אולי רבע יעברו לצה"ד

השאר ישארו אצלו

לא חושב, שקר 'גיוס החרדים' התגלההסטורי

וממילא אין שום בסיס לקמפיין של וינטר. גם הטענה ש'העם' רוצה 'חדשים', התגלתה כקשקוש, העם, מכל הכיוונים הצביע לישנים.

כנ"ל הנדל שניכס לעצמו את המילואימניקים.

כנ"ל נעם שצ'יזבטו על המונים שתומכים בהם.

ההנחה הפשוטה שלי, שכל אלו לא יתמודדו שוב. וינטר ממש איבד את עולמו, בשעה. עכשיו אף אחד לא יתן לו פרומיל ממה שהיה יכול לקבל אם היה מתאחד. גם נעם - הפריכו לחלוטין את הטענה שמגיע להם אפילו מקום ריאלי אחד.

עד שאתה מתלונן שניכסו את המילואימניקיםאריק מהדרום

תתלונן על זה שסמוטריץ החוצפן ניכס לעצמו את הציונות הדתית בעוד שהוא הצליח להביא בין חצי לשליש מהם להצביע לו.

גם 'המפד"ל' ההיסטורית, לא הביאה את כולםהסטורי

תמיד היו דתיים לאומיים שהצביעו לכל המפלגות האחרות וגם היו ח"כים בכמעט כולן. עדיין זו היתה המפלגה הדתית לאומית, וגם היום מאז שהמפד"ל/הבית היהודי סיימה את דרכה - זו מפלגת הציונות הדתית.

תשאל כל ראש אולפנה, מי הכתובת שלו. תשאל כל ראש ישיבת הסדר - גם אם יש לו ר"מים תומכי נעם, אל להפך - כותבים נגד סמוטריץ' בעלון ליצני הדור. תשאל את ארגוני השירות לאומי, את המכינות, אירגוני הזהות היהודית בגוש דן, מפעל ההתישבות ביש"ע והגרעינים בעוטף עזה ובגבול הצפון.

כשיהיו לך תשובות - כבר לא תערער על זה שזאת 'מפלגת הציונות הדתית'. אגב, גם המילואימניקים יחתמו על זה.

המפד"ל ההיסטורית לא הלכה על הראש של החרדיםאיתן גיל

למי שחולם על בחירות חוזרות חי בסרט. מסתמן לפי משה גלסנר שהחרדים סגורים עם איזנקוט על חוק גיוס כלבבם תמורת הצטרפות לגוש השינוי.

קרא להנאתך את עמית סגל: "רחמיי על כל הדתיים לאומיים הפתאים ששלוש שנים סיפרו לנו כמה נוראה הכניעה לחרדים, הסכימו עם המודעות האנונימיות נגד החרדים בעיתוני המגזר שמומנו על ידי מחאת קפלן, והחל מעשר דקות אחרי המדגם שומעים מחברי מחנה השינוי ונציגיהם בתקשורת שהחרדים הם בעצם הפרטנר המושלם כדי להקים ממשלה".

בפעם האחרונה שבדקתי, עמית סגל אינו בוגר ישיבת פוניבז', ואינו חסיד גור.

החרדים שילמו ביוקר בגין נאמנותם לגוש. ש"ס איבדה מחצית מכוחה האלקטוראלי. יהדות התורה שמרה על כוחה, אך בפועל זו מפלה, בגלל הצפי שתקבל 8 -9 מנדטים בגלל הריבוי הטבעי.

סמוטריץ' עצמו שעמד בכנסת היוצאת בראש סיעת 7 חברי כנסת לאחר הפרדות מבן גביר, יאלץ להסתפק הפעם בחמישה בלבד.

לא קשור לדיון ולא קשור לסמוטריץ'הסטורי

הוא כמובן צודק לגבי אלו שסרבו להצביע לציונות הדתית, בגלל שלטעמם כשלה בגיוס החרדים.

זה הדיון, בחירות חוזרות.איתן גיל

חוק הגיוס היה צריך להיות מאחורנו לפני שלוש שנים, ועד לרגע האחרון זה לא נגמר.

הוא לא ריסן את סולומון וסופר, ועכשו הוא מיילל על שהחרדים החליטו לחשב מסלול מחדש.

נתניהו ניסה לייצר סדר יום בטחוני במקום התקפות עליו בסוגיית הגיוס, והעלה חרס בידו.

הוא לא מיילל ובשונה מבנט/לפיד/אייזנקוט וכו'הסטורי

המפלגה אינה פיונים של היו"ר

אתה כמו סמוטריץ, חושב שכולם בכיס שלכםיהודה סופר

ורק בגלל וינטר/לייטנר/מעוז לא הצביעו לכם. ייתכן שיש סיבה אחרת...

אולי אנשים פשוט לא רוצים את הסחורה שאתם מספקים.

מזכיר לך שהמפלגה התרסקה משבעה מנדטים לחמישה מה שלא מעיד על אטרקטיביות גבוהה.

אפילו למפדל חמש מנדטים היה נחשב שפל...

בחירות חוזרות אינן הפיתרוןשנונימי

אם נניח שבבחירות הבאות לא יהיו איבוד קולות לימין ונקבל אפילו תוספת של 4 מנדטים.

ואם השבכ יפתור את בעיית גניבת הקולות הערביים ונרוויח עוד 3 מנדטים.

ונצליח לקבל 61 מנדטים, לא נפתור את בעיית השמאל והחרדים.

לכן הפיתרון היחיד שאני רואה באופק,

הבטחה של ביבי לקדנציה אחרונה לרצות את השמאל

ולצאת לממשלת אחדות ואין ברירה אחרת.

מתקשה להאמין שיהיו בחירות חוזרותמרדכי

בס"ד

אבל במידה ואכן זה יקרה לבסוף - בוודאי שלא אשנה את הצבעתי.

אז מה כן? השמאל יתיר את כל נדריו? בנט יערוק שובהסטורי

הפעם ימינה?

אחדות תמורת פרישה וחנינהמרדכי

בס"ד

ממשלה ללא יאיר גולן מצד אחד וללא בן גביר* מצד שני. כמובן ללא חרדים וללא ערבים.

*לגבי סמוטריץ' בצד השני יותר קל להכיל אותו. פייגלין לדעתי פחות. אבל גם אם מבחינת אייזנקוט סמוטריץ' הוא בסדר - אני לא יודע אם מבחינתו הוא ירצה להיכנס או לא.

לא רואה את נתניהו פורשהסטורי

הצעות כאלו נדחו על ידו בעבר, עוד לפני שהתגלה לעין כל, כמה עברינות נעשתה על ידי גורמי החקירה בדרך להעמדתו לדין.

בגיל 79 זו כבר אפשרות הרבה יותר ריאליתמרדכי

עמית סגל כתב על כך לפני כמה ימים:הסטורי

לפי כל הסימנים שאני רואה - נתניהו מבין שזו הקדנציה האחרונה שלו ותאמינו לי, כי הייתי משוכנע בכך בשלוש המערכות הקודמות...

קראתי גם את הטור שלו כמובןמרדכי

בס"ד

ודווקא לאור תוצאות מערכת הבחירות, אני חושב שהדיל הזה יותר קרוב מתמיד. במיוחד עם גם נושא הנשיאות נכנס אליו.

אם יתנו לו חנינה + שנתיים ראש ממשלה + נשיאותנפשי תערוג

יש מצב גדול שהוא ילך על זה

זה מסדר אותו 9 שנים מהיום

הוא יהיה בן 87 בסוף הנשיאות

במיוחד שכרגע אין לו דרך ראלית להרכיב ממשלה שתחזיק 4 שנים

טוב, כנראה גם בלי ליברמןמרדכיאחרונה

בס"ד

33-33

הנסיון הנפשע להתכחש לתוצאות הבחירותחלב ודבש

דרך עלילות הבל על ההצבעה במגזר הערבי עלול להביא כאן למלחמת אזרחים!

(שמעתי את קרויזר למשל)

גם בעבר היו מקרים של זיופים ושחיתויות, במקרים האלה פסלו קלפיות שלמות או אף חזרו על הבחירות בקלפיות הללו ולא הפכו את זה לבעיה לאומית.

הספיקה לנו אלטלנה אחת!

אכן רעיון טוב לבטל את כל הקלפיות במגזר הערביהסטורי

ולעשות שם הצבעה מחדש, כשהפעם מוודאים שהמצביעים לא מקבלים שוחד ומצביעים רק פעם אחת.

ואיך מבטיחים שזה לא יביא ליותר אחוזי הצבעה?נפשי תערוג

הם די מיצו את אחוזי ההצבעה, כולל זיופים.אריאל יוסף

לא מיותר להזכיר מי יצר את ה"אלטלנה"...אריאל יוסףאחרונה

ומשם עוד כמה סבבים עד ליל גלנט.

כללי משחק שווים:hamedinai

**שוויון בפני החוק: עיקרון אחד לכולם**

כאשר תושב יהודי בונה מרפסת ללא היתר, המערכת פועלת במהירות – פקחים מגיעים, ההרס מבוצע והקנס מושת מיד. מנגד, במגזר הערבי התרגלנו למציאות אחרת: מבנים, שכונות ותשתיות נבנים בהיקף רחב ללא היתרים ובניגוד לחוק, כמעט ללא אכיפה ממשית.

בפנינו עומדות שתי אפשרויות בלבד:

- **אנרכיה מוחלטת** – גם הציבור היהודי יתחיל להתעלם מהחוק. קל להבין לאן דרך זו תוביל.

- **אכיפה שוויונית** – החלת החוק באופן נחוש ובלתי מתפשר גם במגזר הערבי.

בעבר, כשהמגזר היה קטן יותר, המדינה יכלה להעלים עין מתוך סלחנות רגעית. כיום, עם גידולו הדמוגרפי, חוסר האכיפה הפך לאיום ישיר על שלטון החוק. לכן, הנכונות לאכוף את החוק – גם אם היא מונעת משיקולים פוליטיים או פופוליסטיים – היא מהלך חיוני שאין בלעדיו.

**אותו הכלל בתהליך הדמוקרטי**

אותו דפוס חוזר על עצמו גם בבחירות. במשך שנים נמנעו מלהדק את הפיקוח על הנעשה בקלפיות במגזר הערבי, בטענה שמדובר בתופעה שולית. כיום, כאשר משקלו האלקטורלי של המגזר יכול להכריע בחירות ולהוות לשון מאזניים פוליטית, הבלגה אינה אפשרית עוד.

גם כאן עומדות בפנינו שתי דרכים בלבד: או שגם במגזר היהודי יאמצו נורמות פסולות בקלפיות – והבחירות יאבדו את ערכן הדמוקרטי – או שיוחל פיקוח קפדני ואחיד בכל חלקי הארץ

למה שלא נתחיל בישובים יהודיים ואז נדרוש גם מאחריםחלב ודבש

איך המצב בבני ברק?

איך המצב בבית שמש?

איך במאה שערים?

האם בכל אלה מקפידים על חוקי התכנון והבניה?

הם לא משתלטים על מליוני דונמיםל המשוגע היחידי

במטרה לצמצם את השליטה היהודית ולתפוס עוד שטח לאויבי העם היהודי,

ובכמות ושטח שזה מגוחך אפילו להשוות למרפסות סגורות בבני ברק.

(וזה לפני השאלה אם בכלל הם צריכים להיות פה)

אני בסך הכל עניתי לכותב הראשוןחלב ודבש

שהסעיף הראשון בהודעתו התייחס לסגירת מרפסות

ואם מדובר בשמירת חוק אז שמירת חוק לכל!

מחילה, לא קראתי את הכל.ל המשוגע היחידי

אני עדיין מסכים איתו שיש חוסר שוויון גדול.

התוצאה היא שכמעט 40% מתושביחלב ודבש

נצרת עילית והם ערבים.

אין להם איפה לגור בישוביהם אז הם עוברים לישובים אחרים, נעימים יותר, נקיים יותר ומסודרים יותר.

או שתנתן להם אפשרות לבנות בישוביהם או שהם יעברו לאן שנוח להם.

יש הרבה ערבים בכל מיני ערים, וגם יהודיםל המשוגע היחידיאחרונה

זה לא מתיר לאף אחד לבנות איפה שבא לו.

במציאות אם יהודי יבנה לא חוקי סיכוי גדול מאוד שיהרסו לו, ערבי לא.

לגבי הבחירות אני לא מבין בזה, אבל מסתבר מאוד שגם שמה נתנו להם לרמות, (שזה אגב נמצא הרבה יותר אצל הערבים),

ועכשיו זה פשוט התפוצץ בפנים.

התוצאות קשות ומחייבות חשבון נפש רציניחלב ודבש

הקואליציה הצליחה לצבור בסך הכל כ 2,375,000 קולות ואילו האופוזיציה קבלה כ 2,980,000 קולות.

לאופוזיציה יש 600 אלף קולות יותר מאשר לגוש הקואליציה.

זה מצביע על כשלון גדול בדרכה של הממשלה ובהשגת אמון ושביעות רצון של הציבור בישראל מהשגי הממשלה.

יתכן שבכל מיני טריקים ושטיקים תוקם ממשלה שתחפה על גודל הכשלון הנורא הזה של ביבי וחבריו.

אבל אי אפשר יהיה להמשיך באותה מדיניות ובאותה שיטת ניהול של כל מערכות המדינה.

פשוט אי אפשר

מעל 800,000 מהקולות של האופוזיציה הם מהערביםברגוע

וזה לא בהכרח רע שהם לא מרוצים מתפקוד הממשלה..

אני מסכים כמובן שיש ל"גוש נתניהו" במה להשתפר, אבל עדיין רוב הציבור היהודי תומך בממשלה הזאת.

אתה לא חושב שזה רע שכל כך הרבה אזרחיםחלב ודבש

לא מרוצים מהממשלה?

איך אפשר לחיות במדינה שלמעלה ממחצית המצביעים אינם מרוצים?

מה אתה בא לומר כאן?ברגוע

אני מסכים שצריך להקים ממשלת אחדות ולא ללכת לעוד בחירות

זה לא שביבי הוא משה רבנו, אבלshaulreznik

גם למשה רבנו התנגדו המווווווווון. "עם נבל ולא חכם", אמרנו?

אבל משה רבנו לא היה נבל מושחתחלב ודבש

נוטל שוחד ומפר אמונים.

(ובוודאי שלא נואף שאוכל נבלות וטריפות)

אכן צריך חשבון נפש, איך כ40 מנדטים של יהודיםהסטורי

נמצאים בצד של האויב ולא של עם ישראל, אחרי שלוש השנים הללו. מילא קאטר הוציאה את הערבים להצביע, נגד הממשלה שפגעה בנציגיה, אבל למה יהודים מתנדבים להצטרף לצד הזה?!

לגמרי כמו בצרפת ואנגליהזיויק

אולי כי בצד השני לאו דווקא נמצא האויבנפשי תערוגאחרונה

היו לי לא מעט שיחות עם חברים מהעבודה/ מילואים/

אנשים טובים, ציונים מאוד, אבל רואים את המציאות קצת שונה ממני וממך,

כמה דוגמאות

  1. הליכוד והמפלגות החרדיות הפכו לתעשיית גובים פוליטים- להרבה מהציבור נמאס מזה. כולל לא מעט שרים שפשוט לא מתפקדים לדוג' התחבורה, החינוך, שר החוץ.

  2. המדינה הולכת ונהיה דתית יותר, לי ולך זה אחלה. לאדם חילוני זה כבר מתחיל להיות יותר מדי ויש פחד גדול שזה עוד ילך ויחמיר

  3. אנשים באמת ובתמים שבעו כבר ממלחמות, והם היו שמחים שיהיה כאן פתרון מדיני כלשהו למלחמות האינסופיות האלה. 30 שנות ימין (כמעט ברצף) והימין לא מנסה אפילו למצוא פתרון לבעיה הפלסטינית

    לדוגמה לפני 3 שנים, היתה לגיטמציה בין לאומית כמעט לכל פתרון, אפילו לגירוש. אבל הימין סירב למצוא פתרון לכך (או אפילו לנסות להעלות פתרונות או ליזום לאיזה כיוון)

ויש עוד הרבה סיבות

מעוז חצה את רף 8000 קולותאיתן גיל

מסקרן לדעת כמה כסף הוא הוציא בשביל להגיע להישג העלוב הזה.

שמעתי, ספק בצחוק ספק ברצינות, שעם אותו סדר גודל של תקציב הביאו הערבים 19 מנדטים.

מעוז מצטרף לעוד 10 ליצנים ששרפו ביחד מאות אלפי קולות לימין, שסילקו בפועל את חלום ממשלת ימין מלא.

התעקשותו "לרוץ עד הסוף" כדי להפגין את שוויו האלקטוראלי השיגה תוצאה הפוכה עבורו. בעוד שהיה מקובל לחשוב שהוא שווה בין 20 ל- 30 אלף קולות שהם קצת יותר מחצי מנדט, עכשו כולם יודעים שהוא לא יותר מתמונת קישוט במרחב הפוליטי שלנו.

לא, הוא לא היה שווה מעולםהסטורי

בעצם כשהוא פרש בכנסת הקודמת ופעל לבד ובהמשך אף פרש מהקואליציה, הצביע נגד תקציב המלחמה ועסק בהטרלת הממשלה - הוא 'גנב' למעלה מ30,000 קולות של מצביע הצה"ד/עוצמה שתמכו בממשלה.

כדי להוכיח את שוויו הוא תרם את תרומתו הצנועהאיתן גיל

לנפילת ממשלת הימין המלא.

מסתבר שפוליטיקה היא מקצוע, ולא עיסוק לחובבנים.

מעוז, ככלב השב אל קאו יתמודד שוב בבחירות הנוספות שמסתמנות בחודשים הקרובים.

וכמוהו וינטר ולייטנר, ועוד כהנה וכהנה ליצנים פוליטיים שישרפו במצטבר 8 מנדטים.

איך אפשר למנוע את האסון הזה.

בשולי הדברים, הדמוגרפיה של הציבור הדתי- מחד, והחרדי- מאידך, לא האירה לנו פנים ביום שלישי. אנשים נשארו בבית לא כי לא היה למי להצביע, אלא להיפך. מרוב מפלגות לא ראו יער.

אף אחד לא מכריח להצביע להםכמו🐌תמס

ואם מעוז מביא לקלפי 8000 איש שאחרת היו יושבים בבית, אז מה אכפת לי. לגבי וינטר, מניחה שאם ירוץ שוב יעלם סופית. אלא אם יהיה לו שכל לעשות בלוק טכני עם לייטנר. לייטנר לא היה ב7.10 ואין לוינטר טענות כלפיו. השאלה אם לייטנר ירצה בכלל... לדעתי בציונות הדתית שתי המפלגות האלה יעלמו. אין לי מושג מה יעשו החרדים, ולא הבנתי למה לא יצאו להצביע. תמיד היו מצביעים 100%. נכון נתניהו לא הצליח למנוע מעצרים אבל הוא שילם בנדיבות. ולמה החליפו את הפוליטיקאים המשופשפים שלהם בטירונים... אבל זה לא העסק שלי. חבל שלא העיפו את דרעי, מאדריכלי אוסלו

למה שישבו בבית?איתן גיל

אם הרב טאו היה אומר שמצווה להגיע לקלפיות, ולא להצביע למפלגת סרק, וכמוהו כשמיעת קול שופר וקריאת מגילה, הסיפור יהיה שונה בתכלית.

אבל מי אני שאבקר את שיקול דעתם של מנהיגים רוחניים.

הם לא היו יושבים בביתהסטורי

הרב צבי יהודה זצ"ל ותלמידיו הצביעו כל השנים לפועל-המזרחי/מפד"ל בימי משה חיים שפירא, בורג, המר וכו' - כשהמפלגה היתה הרבה פחות תורנית.

אין שום סיבה (חוץ מהפלגנות ההולכת ומחמירה שלהם) שאנשי הר המור של היום, לא יצביעו למפלגת הציונות הדתית.

הטעות הפוליטית שעלולה לעלות לימין בשלטון

(אגב, הכותרת של הטור החשוב, ממש לא ממצה את הכתוב)

הרב צבי יהודה זצ"לאיתן גיל

בכנסת הראשונה היתה חזית דתית, ואחר כך הפועל המזרחי והמזרחי, ובהמשך- המפד"ל. הוא חי עם כולם בשלום. לא היתה אידיאולוגיה פלגנית והרסנית "ולהכעיס", כמו בימינו.

זה היה אירוע אחר.

קטונתי מליישר את ההדורים בין מרכז להר המור, ולמרבה הצער ולבושתנו- זה הפוך, זה הולך ומחריף.

במחשבה פראית בא לי להציע שכל הפלגים יצטופפו במפלגה אחת גדולה ולאו דווקא דתית בהגדרתה. הליכוד למשל. אולי בהמשך תצטרף גם ש"ס, שככל הנראה סיימה את דרכה כתנועה פוליטית, ולא כאן המקום לפרט מדוע.

בס"דמ דנינו

מתי כבר תבינו שזעקת נעם לישראל היא פיקוח נפש?

חוסר אחריות היה לפרוש ולהותיר את משרד החינוך במצבו המדרדר- כשמורות ערביות מלמדות את ילדנו להשתחוות למכה.

הזהות היהודית במדינת ישראל הולכת ונמחקת!!

והלא זה מה שקורה לעינינו בימים אלו. יש למפלגות הערביות יחד 19 מנדטים!!! וזה עם 80-90% אחוזי הצבעה

ומה יקרה בבחירות הבאות כשהם יהיו ב95-100% ויהיה להם 25 מנדטים????? הם יוכלו בלי בעיה להתאחד ולהקים ממשלה

מי צריך מדינה פלסטינית? אנחנו נהיה המדינה הפלסטינית!!!!!!

ונעם לישראל היחידה שצועקת על כך בכל הכוח.

עשינו קמפיין מטורף, וב"ה הצלחנו לחבר אנשים לאמת שלנו, ראינו את זה בסקרים (של סמית) וראינו את זה בעיניים בחודש שהיינו ברחובות

הצלחנו לייצר גל בעם. גל של קשר אל הקודש. לצערנו לא הצלחנו לתרגם זאת להצבעה בקלפי, אבל בנינו כאן משהו ענק שיישאר בנשמת האומה עד שיבוא לידי ביטוי מעשי.

אבל מה שבטוח- יש לנעם לישראל תמיכה אדירה של יותר מ-6% ועל סמך זה רצנו עד הסוף, מתוצאות הבחירות הבנו שיש עוד דרך מ"תומכים" ל"מצביעים",

אכן עבודתנו לא נשלמה.

אחד שמדבר לענייןארץ123

תקראו את הספר המוות המוזר של אירופה ותבינו מה קורה גם פה

כל יום 2 מיליון ילדים הולכים למוסדות החינוך ושוטפים להם את המח שזאת מדינה רגילה, איך המדינה תיראה בעוד 20 30 שנה כשהילדים האלו יהיו המבוגרים?

ובינתיים הציונות הדתית מתהדרת בעוד כמה חוות שהיא בעוד שאת הזירה הזאת היא מפקירה לחלוטין

אני מנסה להבדיל בין הפרקטיקה של נעם שאכן כשלה לצערי, לבין האמירה, ומקווה שגם פה עם כל הכעס לנעם, ואני מבינה אותו, תרימו את הדיון ותדברו על עקרונות ועל הדרך הלאה ולא על אנשים

לפני שניה היית דתל"ש שויתר על כל הערכים...אריאל יוסף
צודקמעמול123

וואלה אני לא הצבעתי נעם ואף פעם לא הייתי מתומכי הר המור אבל מסכים איתך לגמרי שחובה לעשות משהו

וכל מי שלא עשה בשביל לשנות את המצב- שלא יבוא בטענות למי שכן

נעם לא עושים, רק מדברים ומזיקיםהסטורי

מפלגת הציונות הדתית עשתה בנושאים הללו ונעם רק הפריעו.

אף אחד לא אומר שהטענות שלהם שגויותרק נשמה

זעקתם נכונה וזו הסיבה שיש הרבה "תומכים" לרעיון, אבל מכאן ועד התרגום של הקמת מפלגה חדשה שמאוד מזוהה עם תת מגזר בציונות הדתית, וציפייה, סליחה לא ציפייה, אלא לטענתם ידיעה, שברור ופשוט שהמפלגה הזאת עוברת את אחוז החסימה פשוט מנותקת לחלוטין מהמציאות. הזעקה אמת אבל המעשה שטות. סליחה על החריפות, אבל פשוט ככה זה נראה ונשמע מתומכי נועם, (פה בפורום וגם כל מיני שדיברתי איתם, ואני מכירה כמה כאלה מאוד טוב מהמשפחה שלי) נשמע שהם עברו שטיפת מוח רצינית. מכפישים את סמוטריץ והציונות הדתית ואומרים שכל מה שאכפת להם זה יו"ש, מעלילים עליהם ש"הפקירו" את משרד החינוך לידי הליכוד למרות שהוצע להם תיק החינוך, אומרים שבגלל שהתאחדו עם פייגלין זה מראה שלא חשובה להם יהדות ועוד כהנה וכהנה הבלים. לגופו של עניין, מוזמנים לשוטט פה קצת בפורום ולהיווכח שהציונות הדתית בכלל ובצלאל סמוטריץ בפרט מאוד דואגים לזהות היהודית במדינה ולחינוך, וזעקתם של אבי מעוז וחביריו מצטיירת כמגלומניה בטהרתה. והטענה שמלפגת נועם עוררה את זה זה פשוט לרכוב על הגל של ההתעוררות בעם ישראל ולקחת עליו את כל הקרדיט. נכון, לאבי מעוז יש את הקרדיט על המושג "הנדסת תודעה" אולי ועל זה שטיפה העלה את נושא הזהות מעל פני השטח, אבל דעו את מקומכם.

ו סתם לגבי מה שהזכרתי, אחת המהפכות הגדולות והשמעותיות של הציונות הדתית בקדנציה הזאת היא אכן בנושא ההתיישבות, אבל למה לגזור מכאן שרק זה מעניין אותם? ביטחון והתיישבות אלו נושאים שבוערים מאוד בשטח ולכן הגיוני שהם יהיו בלב הקמפיין. ואמנם הוצע לציונות הדתית תיק החינוך, אבל סמוטריץ, בתור פוליטיקאי מנוסה וממולח, הבין שתהיה לו הרבה יותר השפעה במשרד האוצר, גם על תחום החינוך, מאשר היה רק שר חינוך. ולא זו בלבד, צבי סוכות היה שותף בכיר בוועדת החינוך ונכנס לסוגיות האלו ממש בעובי הקורה, אבל "בזכות" מפלגת נועם הוא נותר מחוץ לכנסת ה-26. והאיחוד עם פייגלין? קודם כל, מוזמנים לחפש בגוגל, נועם גם היו במגעים עם פייגלין לאיחוד בהתחלה. וחוץ מזה, זוהי בדיוק פוליטיקה, לדעת לעשות את החיבורים והויתורים שישרתו אותך בצורה הטובה ביותר עם מינימום פגיעה בערכים שלך. אז נכון, פייגלין רוצה להפריד דת ומדינה, אבל אם להכניס את פייגלין אומר להכניס עוד 5-6 סמוטריצים, שבלי פייגלין כנראה היו בחוץ, זה בהחלט שווה את זה. פוליטיקה זה לא בית מדרש. מי שמשמיץ את מי שפועל למען עם ישראל במשך שנים (בעוד שלנועם היה חבר כנסת 4 שנים שלא עשה הרבה חוץ מלדבר) ומצפה שכולם ירקדו לצלילי החליל שלו, יתרסק אל קרקע המציאות ויבין שפוליטיקה זה לא בית מדרש.

אם אפשר היה להצביע לשתי מפלגותאיתן גיל

נועם היתה מקבלת בפתק השני 10 אחוז תמיכה, אבל אין פתק שני, ולכן מתבקש ממעוז לפרוש מהחיים הפוליטיים

אז למה כשצבי סוכות הוביל ישיבות על זה בוועדת חינוךהסטורי

אבי מעוז אפילו לא טרח להגיע?! למה ערוץ 14 היה יותר חשוב לו מחינוך?!

דחילאק, התאבדות פוליטית, שזה מה שנעם עשו - לא מועילה לחינוך ולזהות בשום דרך. להפך, רק הזקתם. אמנם שרפתם מעט קולות, אבל המעט הזה היה פחות ממה שחסר להכניס את סוכות לכנסת הבאה.

אנשי נעם צריכים עכשיו לשבת בשקט ולבדוק טוב טוב את בוחן המציאות שלהם, לפני שהם פותחים את הפה על משהו.

ואבי מעוז ישב חמש שנים בכנסת ולא עשה כלום.אריאל יוסףאחרונה

לו היה פורש, לפחות היה יכול לטעון שהוא שווה משהו.

איזו "אחריות" הוא גילה בריצה עד הסוף?

ואיזה "חוסר אחריות" היה לו היה פורש ביום האחרון?

למה זה היה מזיק בדיוק?

ליברמן והAIסודית

ליברמן מסרב לשבת עם נתניהו החרדים הערבים

הAIהסביר שליברמן ימני חילוני, המצביעים ימחקו אותו אם ישב עם אנטי ציונים - כי הם משרתים, ואם יחבור לדתיים - יש לו הרבה לא יהודים.

זה צימק את גוש השינוי, שלא יכולים להקים ממשלה עם רעמ והמשותפת, כי יש אצלם כמה יהודים טובים שיערקו. ולכן הם פנו לחזר אחרי החרדים עם הבטחות לחוק הגיוס. רק שהחרדים חכמים ומבינים, שזה מהלך דו שלבי, קודם יפרקו את גוש הימין ויתנו כמה סוכריות, ואז לאחר שנתניהו יודח או יחלש, יכנסו במקומם הליכוד.

בקיצור הוא סיכם שאין התכנות לא לזה ולא לזה, ויהיו בחירות חוזרות.

לגבי חנינה לנתניהו - שתסלול את הדרך לאחדות, גם אין התכנות משתי סיבות. נתניהו עצמו לא מבקש, והציבור החילוני נורא מתנגד. ולכן כל עוד נתניהו מחזיק מעמד, והגוש לא מתפרק, הולכים לבחירות חוזרות.

אם החרדים ירוצו לזרועות השמאל, הולכים לממשלת אחדות.

שיהיו בשורות טובות לעם ישראל.

לחרדים אין מה להפסידoo

אחרי שהפכו את כל הבחורים שלהם לעריקים

כל תוצאה אחרת זה הישג מבחינתם

די מצחיק שעדיין סופרים אותם עם הגוש של ביבי

תלוי למה את קוראת להפסידסודית

אם לטווח הקצר, כן, יהיה להם שקט, אם לטווח הארוך, אין סיכוי בעולם, שהשמאל שמפחד מהדמוגרפיה שלהם לא יזרוק אותם לאופוזיציה ויעביר חוקי גיוס ומעצרים שלא יביישו את רוסיה. והסבסוד? כנראה החרדים מתגעגעים לברית האחים של בנט ולפיד.

הסיבה שאני אדישה היא שברור לגמרי שזו תוכנית דו שלבית, לי אישית לא אכפת שהחרדים יהיו שלב בדרך להקמת ממשלת אחדות.

המכות שפוצצו את החאדים בהפגנה נועדו לשכנע אותם, הם ירוצו לזרועות השמאל ויחסכו לו את הצרות של להישען על המשותפת. ביבי הולך, 30 מנדטים יכנסו תחת גוש השינוי.

החרדים, הערבים, סמוטריץ ובן גביר באוזיציה.

אבל רוב הסיכויים, שזה לא יצליח, כי 41 )ליברמן לא מצטרף) עם חרדים וערבים לא ילך, אליסף פרץ ועוד יעזבו, אין הקמת ממשלה עם 41 אצבעות, גם לא עם 48, בתוספת יהדות התורה.

אין להם ברירה, הם חייבים את הליכוד, 30 מנדטים שלא צריך לסבסד, שמשרתים בצבא, ושיושבים תחתיהם...

אותי זה לא משמח, ה'דמוקרטים'כמו🐌תמס

בממשלה והציונות הדתית בחוץ? וגם בן גביר?

הם כבר הפסידוoo

כמעט הכל בממשלה האחרונה

מעצרים לא תלויים בממשלה

אלא בלוגיסטיקה בלתי אפשרית

ובעלות תועלת

אין שום תועלת לעצור אותם

זה לא גורם להם להתגייס ובטח לא להיות לוחמים

סבסוד? מצחיק

גם לפיד נטש את איפה הכסף

אני חושבת שהפחד עכשיו שייך יותר לימין הדתי

שאולי החלום הרע שלו יתגשם

והשמאל והחרדים ילכו יד ביד וישארו אותם מאחור

הרי זו האפשרות הכי הגיונית להקמת ממשלה

אבל כמעט ולא מדברים עליה

כנראה השמאל צריך להתרגל לרעיון

והימין מחרדה גדולה

הם שנואים. אין דרך לייפות את המצבסודית

השמאל מתעב אותם והוא לא יכול לאורך זמן לשבת איתם בגלל הפער הענק באידאולוגיה. שבת, להטב, נישואים אזרחיים. לכן אין מה לעשות.

לגבי הימין, הם יפסיקו להתפצל לאלף מפלגות, ואז יהיו כוח משמעותי. ממשלת האחדות גם תתפרק, כל צד ירצה למשוך אידאולוגית לכיוון שלו. ואז יהיו שתי מפלגות גדולות, ימין ושמאל. גם לחרדים יהיה זמן לחשב מסלול מחדש אחרי ישיבה באופוזיציה.

גם אותנו שונאיםכמו🐌תמס

אנחנו אפילו לא אופציה

יש פה הרבה שנאותoo

לא יודעת מי יותר ומי פחות

לא רואה את ביבי/ בן גביר/ סמוטריץ

מסתדרים עם גוש השמאל

יהדות התורה כבר אמרו רשמית שהם יכולים להמליץ על איזנקוט

נדמה לי שהאידאולוגיה הגדולה של השמאל כרגע זה רק לא ביבי

ושל ג זה פתרון לעריקות

זה יכול ללכת ביחד

יהדות התורה בלחץ אוטמיסודית

והיא תמליץ על איזנקוט.

אז מה?

המטרה של גוש השינוי היא לא הרכבת ממשלה עם החרדים. הם העדיפו את הערבים, למרבה הבושה.

המטרה שלהם להעיף את ביבי, ויהדות התורה מאפשרת, את רוצה להאמין שעכשיו יאהבו את ההשתמטות ויעריצו את הבטלנות אז תאמיני.

לגבי סמוטריץ ובן גביר, אכן, הם לא באים בחשבון אפילו בתור שלב ביניים. אבל הליכוד? כל המטרה היא שהליכוד ונתניהו יפרדו. ואז לשמאל נהיה ממש פשוט. הם יפסיקו את הסבסוד כי הם מפחדים מהדמוגרפיה, מה את לא מבינה? הם ישמרו על עולם התורה? את רוצה להאמין בזה - תאמיני.

בסוף, כל מי שבעד אלוקי ישראל יצטרך להיות בצד אחד, וכל מי שלא בצד השני. וזה לא קשור לנתניהו.

לגמרי מבינה את הרצון שלך לעצום עיניים ולהאמין שהשמאל יחזיק את עולם התורה.

אני לא בעד להחזיק את עולם התורהoo

אני חושבת שהם צריכים להתגייס

אבל לא ככה בכוח

אלא בתוכנית מקצועית

ואני לא טרודה במה יהיה

כל דבר שיהיה הוא בסדר

כבר היינו בדיוטא התחתונה לפני 3 שנים

כזו שלא היתה גם בימי רבין ואהוד ברק

לימין עדיף חרדים במקום המשותפתכמו🐌תמס

רע"מ, זה בטוח...

אבל לא בטוחה שהמתמטיקה מסתדרת... 41, כי ליברמן לא ישב עם החרדים, צריכים 20 מנדטים, החרדים 20 מנדטים?

לא, אין להם, הנה ההסבר של קופילוטכמו🐌תמס

כדי לפרוץ את מחסום ה-61 ולהקים ממשלה בלי "ישראל ביתנו", גוש איזנקוט והחרדים חייבים להשיג עוד 7 מנדטים לפחות, והדרכים לעשות זאת כמעט בלתי אפשריות פוליטית:

1. קואליציה עם המפלגות הערביות (חד"ש-תע"ל או רע"ם): המפלגות הערביות מחזיקות יחד ב-19 מנדטים (הרשימה המשותפת עם 11 ורע"ם עם 8). תוספת של אחת מהן או שתיהן מעבירה את הממשלה בקלות מעל רף ה-61. הבעיה: החרדים (במיוחד ש"ס) וחברי הכנסת הימניים בגוש השינוי לא יסכימו לשבת בממשלה שנשענת אקטיבית על חברי כנסת ערבים.

2. עריקים מהליכוד: הליכוד מחזיק ב-26 או 27 מנדטים. אם איזנקוט והחרדים יצליחו לשכנע קבוצה של חברי כנסת מהליכוד "למרוד" בנתניהו, לעזוב את המפלגה ולהצטרף אליהם – יש להם ממשלה ציונית רחבה ויציבה של 61. הבעיה: קשה לראות קבוצה כה גדולה של חברי ליכוד מתפצלת יחד עוד לפני שנתניהו עצמו מפנה את מקומו.

השורה התחתונה

גם אם החרדים אכן רוצים להמליץ על גדי איזנקוט כדי לפתור את המשבר האישי והכלכלי שלהם – המספרים מראים שליברמן נשאר לשון המאזניים הבלתי ניתן לעקיפה של גוש השינוי. בלי 7 המנדטים שלו, או בלי כניסה אקטיבית של המפלגות הערביות/עריקים מהליכוד, המשוואה של איזנקוט והחרדים תקועה על 54, והמערכת חוזרת ישירות לתרחיש של בחירות חוזרות.

והנה ההבנה של 'בחדרי חרדים'סודית

איזנקוט הפנים את תוצאות הבחירות : ממשלת אחדות

ליברמן הוא אביו הרוחני של בנטshaulreznikאחרונה

אופורטוניסט בשנקל שמשנה הבטחות ומחנות. תזכורת:

מוכן לפנות את ביתי בנוקדים אם יהיה הסכם

יש דבר אחד ברור וחד משמעיחלב ודבש

ואסור לטמון את הראש בחול ולהתעלם.

רוב המצביעים בישראל לא רוצים את ביבי ולא רוצים לקבל שוב את הממשלה הכושלת והעלובה שלו.

יש כמעט 70 מנדטים נגד.

וזאת בנפרד מהשאלה איזו ממשלה תקום אם בכלל.

הערבים לא מעניינים כי הם רוצים שגם השמאל יושמד בסונקדימון

רוב עם ישראל הוא לאומי, ציוני, ערכי וימני

דווקא משום כך הם מעניינים מאדחלב ודבש

ודווקא משום כך הם חשובים מאד

ודווקא משום כך יש לשים אליהם לב טוב טוב ולאפשר להם את אותה רווחה שיש לכל אזרח אחר

יש לשים לב אליהם טוב טוב, אתה צודקנקדימון

ולדחוק אותם החוצה בהתמדה עקבית עד שיאבדו כל תקווה וחלום על ארץ ישראל. אני מוכן לתת להם את אותה הרווחה שהם מוכנים לתת ליהודים תחת מגף האיסלאם, וזה כולל לזחול על הארץ כדי לתת את מס הג'יזיה על כל ראש בכל בית אב.

כמה טוב שאנשים החושבים כמוךחלב ודבש

הם מיעוט קטן ושולי בין אדרחי ישראל

ואגב, לא ידוע לי שיהודים בארצות מוסלמיות מקופחים בזכויותיהם

אם כך כדאי להתעדכן בהיסטוריה ובהווהנקדימון

אדרבהחלב ודבש

ספר לי על ההוה.

מעניין

אתה מעדיף לשמוע על המדינות בהן לא נשארו יותר יהודינקדימון

או על המדינות בהן היהודים כלואים בלי יכולת לעזוב? או על המדינות בהן היהודים הם תושבים אך לא אזרחים?

או שאתה מעדיף שנדבר על היודריין שהערבים רוצים שיהיה במדינה הפלסטינית שהם יקימו? גזענית, פשיסטית ואכזרית שבה אסור ליהודי להיות אפעלו לא תושב מסכן.

אני מעדיףחלב ודבש

שתענה על השאלה כפשוטה

אש"ף אומנות המלחמהשנונימי

הם מתכוננים ליום הדין ואתה בטוח שפניהם לשלום.

אתה תמים ובטוח שכולם כמוךשנונימי

אצל המוסלמים המצווה היא לשקר.

ברגע שהוא משקר אתה מאבד את הראש,

וככה אתה הופך לפגיע.

השקר מתבטא בחנפנות מאוד גדולה -

והלב שלך נמס ואז הוא מוציא את הסכין ושוחט.

תלמד תכסיסי מלחמה בבקשה או שתאבד את הראש.

רק אם אתה סובר שהדיון הוא על נוחות ורווחה גשמיתאברהם יאיר שטרן

ולא מלחמת דת

בודאי שזו לא מלחמת דתחלב ודבש

רק חלק קטן מהציבור בישראל מעוניין במלחמות דת וחושב שזו מלחמת דת.

עופר וינטר שהגדיר פעולה בעזה כמלחמת דת נכשל כשלון קשה וכואב!

ודווקא לכן נמאס להם מביבי, סוף סוף ב"האברהם יאיר שטרן

לא נכוןshindov

נתניהו הגוש היותר גדול. והמפלגה הגדולה ביותר בכנסת. האוייב הערבי לא נחשב. ונתניהו לא מה שחשוב. חשוב שהשמאל בכנסת רק שמונה מנדטים. זה מה שחשוב.

מה לא נכון?חלב ודבש

המספרים מדברים בעד עצמם, הם לא זקוקים לפרשנות.

אם אתה רוצה להתעלם מהמציאות

זו זכותך המלאה

הכותרת רוב עם ישראל לא רוצה את ביבי היא שקריצחק אלוש

53-48זה רוב וזה רצון העם לצערנו ובושתינו נותנים לגוים לבחור לשקר ןלתמוך בהשמדת ישראל.כדאי שנשאף לשנות זאת

שום שקרחלב ודבש
  1. זה לא כתוב בכותרת

  2. לא כתבתי רוב עם ישראל אלא רוב המצביעים.

    אני מצפה להתנצלותך

ממש לא מעניין הערביםיעל...

רוב עם ישראל בחר בימין!

זה מה שמעניין

ואל תטמון את הראש בחול ותמציא כותרות

זו האמת, גם אם קשה לך לקבל אותה

רוב המצביעים לא רוצים את ביבי ואת הממשלה שלוחלב ודבשאחרונה

נרצה או לא נרצה, זו העובדה ואי אפשר להתעלם ממנה בנפנופי ידיים

מסכים בכל ליבי וראשי!אברהם יאיר שטרן

לא יודע אם דל"פאריק מהדרום

אבל אני אולי היחיד כאן שמבסוט מתוצאת הבחירות?

המציאות כפתה עלינו ממשלת אחדות כנראה בלי מפלגות מגזריות ששודדות את הקופה הציבורית.

מממזית שמן ודבש

אני לא מרוצה מהתוצאות.

אייזנקוט הכריז במסע הבחירות שהוא לא ישב עם נתניהו בממשלה.