אילת שקד צריכה לקחת אחריות ולהתפטר!הסטורי
(גילוי נאות, לא חשבתי שהיא ראויה להנהיג לכתחילא אחרי המהלך הבזוי והכושל שהייתה שותפה לו.)

הטענה שבשמה שקד דרשה וקיבלה את ההנהגה, קודם מבנט ואח"כ גם מכל הרשימה המאוחדת - זה הסקרים המקושקשים על כך שהיא מביאה הכי הרבה מנדטים. לכל בר דעת, היה ברור, שהסקרים הללו שווים בדיוק כמו הסקרים שהבטיחו לימין החדש מספר דו ספרתי או לזהות (בבחירות הקודמות) ולעוצמה (בבחירות האלו) לעבור את אחוז החסימה. אבל בעזרת פרסום אוהד וניפוח בכמה אתרי חדשות מגזריים (כולל האתר הזה) - היא הצליחה לקבל את הראשות.

מאז היא לא הוכיחה מנהיגות בשום צורה, אגב, גם קודם - היא עשתה דברים משמעותיים (מי שמכחיש זאת או שאינו יודע, או שהוא סתם צר עין) אבל לא מנהיגותיים.

אני לא מכיר אף אחד שהצביע בגללה ולא היה מצביע אם הייתה מספר 2 או 5. אני כן מכיר (עשרות אישית אבל ציבור של ) אלפים, שנמנעו מלהצביע בגללה.
להתפטר מאיפה?ברגוע
עבר עריכה על ידי ברגוע בתאריך י"ט באלול תשע"ט 11:33

הימין החדש כבר התפצל מהבית היהודי

ובנט חזר להיות בראשות הימין החדש

 

מהכנסת...הסטורי
בכל סיטואציה אחרת, כנראה סילמן היתה היום ח"כית. (לא שאני מכיר אותה ואין לי מושג אם אהיה מרוצה מתיפקודה בכנסת).
אל תגזיםברגוע

איך בכל סיטואציה אחרת סילמן הייתה ח"כית?

אני באמת לא חושב שאם סמוטריץ'/הרב פרץ/בנט היו עומדים בראש היו מקבלים יותר, ובלי הימין החדש הבית היהודי היו מקבלים 3, מק' 4.

עיין כאןהסטורי
https://www.inn.co.il/News/News.aspx/413483

לכה"פ מבחינת הרב דוד חי, הקו האדום היה ששמו אישה חילונית בראש. הוא אמר לנו שניסו לשכנע אותו שזה רק טכני וכו'. הוא היה מוכן לקבל אם היא היתה 5 או אפילו 2. גם אם היו שמים את בנט בראש, למרות שלא היה נלהב מזה - לא היה פורש מכל האחרים, ס"ס הוא שומר שבת וכו'.

כנראה שלהרהמורניקים הכבדים זה לא היה משנה, אבל במעגלים היותר חיצוניים, עם הרב פרץ היה עומד בראש - היה יותר קשה לנטוש את כלל הציבור והרבנים. (מהנלהבים, לפחות חלקם, אפילו ג' לא הצביעו. מידיעה ברורה).

מצד שני, עוד לא מצאתי אחד, שהצביע בגלל שהיא בראש ולא היה מצביע בלי זה.
לא מצאת מישהו מהצד השניברגוע

כי אתה פחות מכיר את הציבור הזה..

הנה דוג' אחת- אמילי עמרוסי חושפת למי היא מצביעה - סרוגים

ולמרות הזליגה לג' בגלל "רק לא בנט/חילונית בראש" -אריאל יוסף

עוצמה+ימינה קיבלו למעלה מ-40 אלף קולות יותר מאשר איחוד הימין+הימין החדש.

מאיפה נוספו הקולות הללו לדעתך?

 

לשם השוואה, יהדות התורה, שהריבוי הטבעי שלה ודאי גדול יותר, עלתה ב-20 אלף קולות בלבד.

בהנחה שכמחציתם הם חסידי חב"ד וריבוי טבעי, שקד הבריחה לג' כרבבת קולות.

 

לא ברור בכלל שלולא היתה בראש (אלא הרב רפי, לצורך העניין, כשבנט ושקד מאחוריו) -

הבריחה היתה קטנה משמעותית.

 

בכל מקרה, הנתון הזה נלקח בחשבון, ולכן למרות שללא עוצמה

כוחן של הבית היהודי והאיחוד הלאומי שווה לכוחו של הימין החדש,

החלוקה לא היתה שווה אלא נתנה לך יתרון על פני הימין החדש בכל תוצאה.

לגבי הרב דוד חי - אני יודע זאת בוודאותהסטורי
אפילו אם בנט היה בראש (כמה שהוא לא מתלהב מזה), הוא לא היה הולך למהלך שהלך.

לנעם במעגל הקשה, זה כנראה לא היה עוזר, אבל לכה"פ אם הרב רפי (או בצלאל) היה בראש, במעגלים הרחבים היו הרבה פחות משתכנעים.
הרב דוד חי הזיז 300 קולות לג' בבת ים.אריאל יוסף

גם אם תוסיף פי כמה מחוצה לה, זה חסר משמעות.

ולגבי, מאיפה הגיעו?הסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך כ' באלול תשע"ט 10:42
לא לקחת בחשבון:
א. את יציאת זהות מהמשחק. מה שהחזיר אלפי דתיים לאומיים למפלגותיהם הטבעיות (טב/עצמה). התהליך הזה היה קורה גם בלי שקד בראש.
ב. את ירידת כוחו של הליכוד (למרות הצירוף של כחלון ולמרות הקריאה של פייגלין להצביעה והצפת ה'מצביעים זהות בפתק מחל') - מסתבר שפוג קסמו של נתניהו, החזירה הביתה רבים שבמערכות האחרונות 'ניכנסו תחת האלונקה'. גם זה לא קשור לשקד והיה קורה בכל מקרה.

נזכיר שוב, היא דרשה את ראשות המפלגה, כי היא תביא מספר דו ספרתי של מנדטים.
אתה טועהאריאל יוסף

ראשות המפלגה נתנה לה תמורת היתרון שניתן לך בכל תוצאה, כמו שכתבתי כאן בעבר.

 

חלק מ"ירידת כוחו של הליכוד" נבעה מהצבתה בראש. אתה חושב שזה היה קורה בכל מקרה, אך אין לך כל הוכחה.

אולי קצת, סה"כ פג קסמו של נתניהוהסטורי
נזכיר שהליכוד בלע את 'כולנו' ואת פייגלין שהציף אותנו במסרוני 'מצביעים זהות בפתק מחל'.

כלומר הוא ירד הרבה מאוד.
יכול להיות. זה לא קשור לשאלה מי בראש בימינה.אריאל יוסף

אני גם רואה מה עובר על נתניהו מאז הכריז "את משעממת אותנו".

 

האם הוא יצא מזה?

איני יודע.

מבדיקת יישובים פרטנית מוכח שהקולות הגיעו מהליכוד לימינהאקאי נצחוני

בזכות שקד. בזמן שתקומה-מפז"ל השילו קולות ל-ג' ועוצמה (לא הרבה אבל כפי שאמרת לפחות רבבה).

הבית היהודי צריך לחתום עם בן גביר ושקד לא תצטרף יותרסודית
היא הביאה 260,000 קולות בלי עוצמהסי שארפ

זה הרבה יותר ממה שהרב פרץ הביא עם עוצמה, אבל אני מסכים שבנט היה צריך לעמוד בראשות הרשימה ולא היא, בסוף היא לא הביאה יותר קולות ממנו(אולי אפילו פחות).

להתפטר ממה?אריאל יוסף

מהכנסת?

למה, מישהו אחר היה מביא יותר?

גם לשיטתך, מגיע לה מקום בכנסת. הימין החדש הביא את המצביעים שלו לרשימה.

 

מראשות הרשימה אין לה מה להתפטר - היא גם ככה לא היתה יו"ר. את העניינים ניהלו בצלאל ובנט.

היא היתה הראשונה מספרית, ומהמקום הזה היא לא יכולה כ"כ להתפטר כרגע...

גם לא מעניין כרגע אף אחד מי היה ראשון ומי שני.

 

בכל מקרה, ככל שהימין החדש יקבל תפקיד כלשהו - הוא שייך לבנט.

הימין החדש נפרד מהמפלגה שלך. למה מעניין אותך מי היו"ר שם, הוא או היא?!

 

מלבד הבעת מחאה, מה ניסית לדרוש בעצם?

כששמו אותה בראש, 'מכרו' לנו, שהיא מביאה 12 מנדטיםהסטורי
בשם זה עשו את כל הרעש ואת המסע פרסום האגרסיבי, גם בידיעות חדשותיות, שתפסו למשך שעות את הכותרות הראשיות כאן באתר ובעוד כלי תקשורת ועלונים מגזריים.

היא לא הביאה שניים עשר וגם לא תשעה, אפילו את השמונה שהביאו בפעם הקודמת שרצו בקונסטלציה דומה, לא הביאה. ממילא (כמו הרב חנן פורת זצ"ל בזמנו כשהבין שצבי הנדל שהלך אחריו נשאר בחוץ) עליה להתפטר מהכנסת ולתת לסילמן להכנס.

אבל למה שאני אחשוב, שמי שרק לפני חצי שנה הובילה מהלך בזוי וכושל ואחרי סבב מכירות שלא הלך לה, העזה לדרוש לעמוד בראש, תיקח אחריות כלשהי?!
היא לא אשמה בזה בכללאקאי נצחוני

האשמים הם נרצעי המפז"ל ותקומה שמחפשים פעם אחר פעם משיח חילוני שיושיע אותם מדתיותם המעיקה ש"מרחיקה קהלים פוטנציאליים"

 

וגם ברור שמי שהרחיק את החצי-מנדט\מנדט החרד"לי היה בנט ולא שקד

לא יודע למה ברור לךהסטורי
הרב דוד חי הכהן שליט"א, אמר לנו בפירוש, שאם היו שמים בראש שומר שבת, איזה שיהיה - לא היה הולך למהלך שהלך.

לגבי חוגי הר המור במעגל הקשה אתה כנראה צודק, שבנט הפריע להם יותר משקד. אם כי הפאשקווילים בקריית משה שבוע שעבר כללו ציטוטים מרבנים נגד הצבעה למי שלא שומר שבת ולא מניח תפילין, כך שאני מניח שגם שם, במעגלים הרחבים יותר אפילו בנט בראש ובוודאי הרב פרץ - הרבה יותר היו מצביעים לטב מאלו שברחו לג' או בכלל לא הצביעו.
אגב, במעגל הקשה שם, היו כאלו שגם בבחירות הקודמות, כשהרב פרץ היה בראש וכמעט כל העשיריה הראשונה היו תלמידי חכמים - הצביעו ג' או לא הצביעו בכלל.
כל התעמולה של נעם עסקה בבנט ולא בשקדאקאי נצחוני

ברור לכולם ששקד היא רק פיגורינה ולא הבעיה. ואם שקד היתה בראש ובנט בכלל לא היה במפלגה יש הרבה יותר סיכוי שגם הרב חי הכהן וגם הר המור היו מתרצים

את הרב דוד חי שמעתי באוזני, גם לפני סגירת הרשימותהסטורי
כשהבהיר שלא יצביע אם חילונית בראש וגם בערב הבחירות. מה שאילץ אותו לעשות צעד קיצוני מבחינתו - זה שהיא חילונית.

לגבי הר המר - כנראה שאתה צודק. למרות שהם כן הכפישו באופן חד צדדי גם את שקד, בהתעלמות מוחלטת מזה שהמהלכים שהתחילה להתניע, היו יכולים להועיל גם למה שהם רוצים.
אבל גם שם היו מעגלים - במעגל הפנימי, חלק הצביעו ג' או לא הצביעו, גם בבחירות הקודמות ואלו שסביבם כנראה שאכן נלחצו (בצדק, השאלה מה המסקנא) בעיקר מבנט. אבל בלי הסמליות של שקד בראש - פחות היו עוזבים.
מסכימה לחלוטיןהשאלה.
העובדה שחנן נהג כך מחייבת משהו בעיניך?!אריאל יוסף

גם אם בנט או הרב רפי היו בראש, סילמן היתה בחוץ.

למה בגלל זה שקד צריכה להתפטר עכשיו?!

 

היא בכל מקרה היתה לפני סילמן ברשימה.

חנן התפטר אחרי שהנדל היה בפריימריז במפד"ל לפניו,

ורק מהסברה שאם ישנו את הסדר יבואו יותר, הוצב לפניו בתקומה.

 

בנ"ד, בכל סיטואציה כל מי שלפני סילמן היה לפניה.

 

בכל מקרה, חנן נהג כך פעם נוספת במקרה אחר.

הנהגתו היתה לפנים משורת הדין.

למה שהנהגה כזאת תהפוך לדבר מחייב?!

אני לא משוכנעהסטורי
כלומר אני יודע כמה שקד בראש הבריחה - לג', לעוצמה או סתם הביתה ולא השתכנעתי שאם היתה מסכימה להיות מספר 2, היו פחות מצביעים.
ועדיין היא היתה בפנים. למה היא צריכה להתפטר?אריאל יוסף

אתה יכול לסדר את המקומות איך שאתה רוצה.

היתה מציאות בה היתה מקבלת מקום על חשבון מישהו אחר?

לא נראה לי שהיא האשמה העיקרית במסע הפרסום הזה...אדם כל שהוא

יש גורמים בתוך המגזר שנראה לי ראוי להאשים אותם יותר, אבל גם מהם לא ברור שנכון לדרוש התפטרות. אפשר לדבר בינתיים על התנצלות פומבית.

מי שאשם אלו המצביעים חסרי האחריות שהלכו שבימחליטים!!

אחרי משיח שקר כאילו שאין להם שיקול דעת סביר או מעבירים את התמיכה למפלגות אחרות שלא ידאגו לאינטרסים שלהם..

אנשים, תלמדו לקחת אחריות על הבחירות והמעשים שלכם. 

שקד עשתה מה שהיא שחשבה שנכון לעשות. לא מבינה מה אתם רוצים ממנה.

מה הפלא שבישוב שלך אף אחד לא רצה לצאת להצביעדור רביעי
מה אני אשמה בזה?מחליטים!!

הרסו לעצמם ולכולנו.

עכשיו צריך להתאחד לא לריב בינינודור רביעי
מה שהיה זה חלב שנשפך.
תתפללי על העתיד
בזה אני מסכימהמחליטים!!

הלוואי שכולם יבינו את גודל הטעות ויתקנו להבא.

להתריע לפני אסון והסבר לאחר מעשה כדי שלא יחזרו שוב על טעות להבא זה המעשה הנכון.

צריך לדעת גם לומר "טעינו" ובזה אני מתייחסת לטענות שלכם כלפי היסטורי ויוסף אריאל.

תודה! אריאל יוסף

רק שהשם שלי הפוך...

למה?מחליטים!!

מזל שהיא הסכימה לעמוד בראש רשימה של ציבור של אנשים שלא מסוגלים לדבר אלה עם אלה בכבוד הראוי משיקולי אגו..אשה מיוחדת.

עדיף לה לערוק לליכוד כי מה שקורה במפלגות של הציונות הדתית זה גועל..

אנשים שמדברים גבוהה גבוהה אבל בפועל(לא כולם כמובן)..אפילו האוייב הערבי לא מצליח לאחד אותם.

ובכלל, אני מסכימה שיש משמעות חינוכית למי עומד בראש אבל תכלס בשטח אני מעדיפה אנשים שיודעים לעבוד בתוך המערכת לא אנשי פלקט 

החרדים הפנימו את זה מזמן והעמידו בראש את דרעי על כל מגרעותיו. אז מה אם הוא דתי?

את הרבנים שלי ואנשי המופת בתחום הרוח אחפש במקומות אחרים.

 

הסכימה?! היא התעקשה על זה בכל כוחה.הסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך כ"ג באלול תשע"ט 10:15
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך כ"ג באלול תשע"ט 09:59
וניפנפה בסקרים שרשימה בראשותה תקבל 12 מנדטים.

ואגב, גם היא חשבה שעדיף לה לערוק לליכוד (חודשים ספורים אחרי שהיא ערקה מהמפלגה שהרימה אותה להיות שרת משפטים, חברת קבינט ויו"ר וועדת שרים לחקיקה לימין החדש), בליכוד, מה לעשות, לא רצו אותה.

אחרי שבליכוד לא רצו אותה, היא 'הועילה בטובה הרב', להסכים לחזור למפלגה שבנתה אותה והיא זרקה לקרשים וגם זה רק בתנאי שהיא היו"ר. כמה ענוה וצניעות...
אם אתה צועק נגדה ומצביע לה, למה שתתפטר?סודית
אין לה מפלגה אחרת לרכב עליה.
מה הקשר?!הסטורי
אם הצבעת ליכוד, את מסכימה לכל מה שכל חברי הליכוד עושים?! את מסכימה אפילו רק לכל מה שרה"מ עושה?!

היא דרשה וקיבלה את ראשות האיחוד הטכני (שלו הצבעתי ולא למישהי ספציפית) בשם הטענה שהיא מביאה מספר דו ספרתי של מנדטים. היא לא הביאה ועליה לקחת אחריות.
היא לקחה אחריות כשריסקה את גוש הימין בסיבוב ראשון?סודית
היא לקחה אחריות על הפיצול שהיא ובנט גרמו בציונות הדתית? להזכירך גם נעם וגם עוצמה הם חלק מהציונות הדתית). למה שתיקח אחריות הפעם? הציונות הדתית צריכה לחבור לנעם לעוצמה לקחת 3 מנדטים שאבדה, ועם 3 שיש לה לבוא מעמדת חוזק לבנט ולשקד ולהגיד:
אנחנו בראש. רוצים? תצטרפו. לא טוב לכם? רוצו עם פייגלין. נקבל 6 פלוס 4 וזה הדו ספרתי של הציונות הדתית
מהלך כזה אפשרי רק אם הבית היהודי יתפוס פיקודסודית
מצער לראות מה נעשה בערוץ 7 אבל ככה זה בערוץ משפחתי
זה ייקח זמןהסטורי
הבית היהודי עוד צריך להתאושש מהנטישה הפתאומית של המנהיג הבלתי מעורער במשך שש שנים (לצערי הרב), שגם הלך ושאב לעצמו עוד ועוד סמכויות, שהיו אצל שאר מוסדות המפלגה וגם יצר מצג שווא שהוא בכיוון של איחוד מהותי עם האיחוד הלאומי. הנטישה הייתה לא צפויה (מבחינת המפלגה, הוא התארגן בהחלט), כשמי שהיה אמור להוביל פריימריז לרשימה ואת המפלגה לכנסת, לא עשה זאת.

עד עכשיו הכל היה בלחץ ו'תוך כדי תנועה', כשצריך לצלוח מערכת בחירות ובמפתיע מייד עוד אחת. עצם זה שהבית היהודי קיים ולא התרסק לחלוטין - זה נס משמיים, בהשתדלות של הרבה אנשים.

עכשיו בהנחה (?!) שלא תהיה עוד מערכת בחירות בקרוב, צריכים לשבת ברצינות ולראות איך משקמים את המפלגה הדתית לאומית מחדש, בלי להתבייש בזה ועם כלילת כמה שיותר כחות מהציבור.

הצעד הראשון, אותו מבטיחים כבר שנים ובפעל בנט תירפד - איחוד מהותי בין הבית היהודי ל'תקומה'. בסופו של דבר, אחרי כל הפרישות - מה באמת ההבדל ביניהם?

הצעד השני חייב להיות מפקד, שקורא לכל מי שרואה את עצמו שיייך לציבור הדתי לאומי להצטרף.
הצעד השלישי - בחירות מחודשות למוסדות והנהגה, תוך הגדרה מחודשת של חלוקת ואיזון הסמכויות, בין ההנהגה לבין שאר המוסדות, בצורה שמצד אחד תאפשר למנהיגות להנהיג ביום יום ומצד שני תשאיר מספיק איזון של קולות אחרים בציבור, כך שלא שאר הציבור ירגיש שהגורמים שתפסו את ההנהגה, מובילים בכיוון מאוד ספציפי ובכלל לא מייצגים אותם וגרוע מכך (כמו שהיה בתקופת בנט) שאין שום טעם לחדש התפקדות, ממילא הוא מצליח לחסום כל ביקורת.

אם יצליחו להוביל מהלך כזה, סביר שמעגלים רחבים, מכל מיני כיוונים - יחזרו להרגיש שהמפלגה היא שלהם ואת התוצאות נראה גם בקלפי.

נ.ב.
הרב כהנא הי"ד ותלמידיו, תמיד ראו את עצמם בקצה וסביר שהם מעצמם לא ירצו להצטרף לכזה מהלך. למרות שגם להם כדאי לחשבן, שבסופו של דבר, הם גרים באותם יישובים, ילדיהם לומדים באותם מוסדות חינוך וכו'.
תלמידי הרב כהנא כבר שנים קוראים למהלך כזה.אריאל יוסף

דחקו בתקומה (בתוך האיחוד הלאומי) להצטרף לפריימריז בבית היהודי ערב בחירות תשע"ג. תקומה סרבה.

הם לא רצו לפרק את האיחוד הלאומי, ונשארו גם הם בחוץ [לענ"ד ולהערכתי, לו היו מתמודדים, מיכאל היה מתברג בשלישייה הראשונה]. בגדול, אנשי תקומה תמיד התנגדו לפריימריז (מסיבות טובות יותר ופחות).

 

המהלך שאתה מדבר עליו הוא מהלך שבצלאל מאוד רוצה להניע, ותכנן לבצע מיד אחרי הבחירות הקודמות.

היום אתה שואל מה ההבדל ביניהם, אבל לפני שנה השאלה הזו לא היתה רלוונטית...

 

השאלה הטכנית היא כיצד לאחד את מוסדות המפד"ל ותקומה.

 

יש שאלות נוספות, כמו למשל האם הימין החדש ינסה להצטרף (ולהשתלט),

ואם הצד שיקבל פחות לא יצביע למפלגה אחרת.

 

כשהחרד"לים היו בעמדת מיעוט (לאחר שבנט נבחר דמוקרטית),

הם הלכו להקים את יחד.

 

כשהמועצה הציבורית (ערב בחירות תשס"ט) דחקה אותם,

הם פרשו והקימו מחדש את האיחוד הלאומי

(לאחר שמוסדות המפלגה התפרקו בעצמם מסמכותם!).

 

כשהלייטים הרגישו שנמאס להם מהרבנים, הם הקימו את הימין החדש.

 

מי ימנע מהמהלכים הללו לחזור על עצמם?

בדמוקרטיה למנוע אי אפשר, אפשר להיות חכמיםהסטורי
בכוונה דיברתי על בחירות למוסדות ולרשימה ולא השתמשתי במילה פריימריז. לפריימריז יש חסרון מובנה - הוא מאוד בנוי על החצנת אישיות - לא תמיד מי שידוע למכור את הפרצוף שלו, הוא האדם המוצלח. בנוסף פריימריז, דורש מהמועמדים הרבה מאוד הוצאות. לאלו שלפני כן עשו אקזיטים או עבדו בתפקידים בכירים בשירות המדינה - יש. לאלו שבמשך שנים פעלו רבות למען העם והארץ בהתנדבות או כמעט בהתנדבות - אין.

ב. אני באמת חושב שצריך להשקיע הרבה מחשבה, באיך בונים מערכת שתכלול בירור אידיאולוגי וגם תקבל את זה שיש דעות שונות בציבור. כזכור, בנט הגיע עם חמישיה, שלכאו' מייצגת את המגוון, מהר מאוד יוני שטבון נדחק לגמרי (וחוק הגיוס היה רק הקש, לפני כן הוא בלע הרבה צפרדעים), מוטי יוגב הביע לא פעם את חוסר שביעות רצונו. מצד שני, כשנשאל למה הוא תומך בבנט בפרימריז (האחרונים ליו"ר) ענה 'שזה מה שיהיה'. במילים אחרות בנט הפך בצורה דמוקרטית את המפלגה למפלגה של איש אחד.
צריך לחזור לוועידות אידיאולוגיות וכן לקבל שלפחות בחלק מהנושאים יהיה חופש הצבעה לח"כים ואז מצביע יצליח לקבל שפלוני פחות מייצג אותי אבל אלמוני באמת כן.

אגב, בשנים האחרונות דווקא האיחוד הלאומי עשה כמה דיונים אידיאולוגיים (לא מספיק) על פדיון שבויים, על ריבונות ועוד.

נראה לענ"ד שככל שהציבור יראה שהנציגים לא נזכרים ברבנים וכן באנשי ציבור אחרים, רק בערב הבחירות, אלא מקיימים איתם ואם כלל הציבור, דיאלוג קבוע ומשמעותי (במיוחד ברמת העקרונות, אני מקבל לגמרי שבמקום שאינו שאלה של איסור והיתר - הסמכות אצל מי שצריך לקבל את ההחלטה) בפורומים רחבים ביותר - לציבור לגווניו יהיה יותר קל לקבל את המפלגה.

יש עוד הרבה מה להאריך בזה.
א נכון לגמרי, ב. הרב דרוקמן דורש ששקדסודיתאחרונה
תעמוד בראש גם בהמשך, ג כבר הוכח שבלי בנט ושקד הבית היהודי תקומה עוצמה מסוגלים להתאחד.

מציינת רק שבנט &שקד לא הוחזר מעולם לבית היהודי ועל כן הוא תקוע בימין החדש.
נתניהו לקח אחריות על פיזור הכנסת?אריאל יוסף

על שגרר את מדינת ישראל לבחירות מיותרות ובזבוז מאות מליונים במקום להחזיר את המנדט -

כמו שכל אחד אחר שנכשל בהקמת ממשלה היה עושה?

 

על שהוריד את הליכוד מ-35  ל-31?

 

על שטרק את הדלת בליכוד לשקד ובנט ואילץ את הציונות הדתית לקחת אותם על הגב?

 

על שזרק מהליכוד את פייגלין ואילץ אותו לרוץ לבד ולזרוק לפח 3 מנדטים?

 

למה הצבעת לו?

 

נעם לא קיבלה כלום ובכל מקרה לא תרוץ עם בנט.

הצבעתי לו כי אחדות קורית בין שתי מפלגות גדולותסודית
מראש היה ברור שממשלת ימין היא סיכוי קלוש (לצערנו).
ברגע שבל"ד אושרה ובן ארי נפסל, היה ברור שזה הכיוון שמושכים אליו.
אני גם חושבת שממשלת אחדות היא הזדמנות להפעם.
בבחירות הבאות השמאל ישתלט (ח"ו).
אם יהיה איחוד מקיר לקיר בציונות הדתית, יכול להיות שאנחנו נהיה המפלגה השלישית
ולמה זה מצדיק הצבעה לנתניהו?אריאל יוסף


א"א להסתפק רק בטענות לזכותינו על יו"ש מסיבות בטחונקורא נלהב לשעבר

כי יבוא מישהו ויגיד לך שעדיף שכולם יכנסו מעבר ל'קו הירוק' כי יותר קל לשמור על שטח מוגדר כשמצד אחד רק יהודים ומהשני רק ערבים.

כי במקום המצב היום שבו המון כוחות נמצאים בכל מקום ביהודה ושומרון כדי לאפשר לכל ההשתיישבות היהודית- מהגושים והיישובים המבודדים ועד החוות והגבעות- ביטחון בבית וביישוב, ובחוץ בכבישים, את כל אלה יוכלו במקום להציב על הגבולות. (אפרט עוד, בהמשך הדברים).

וגם בפן הכלכלי הדבר יפנה הרבה תקציבים לצה"ל לתחמושת ועוד.

ואפילו למדינה זה ישתלם כי זה יחסוך תקציב בביטחון ולא רחוק שאפשר למטרה רעה כזאת להשיג תקציבים ממדינות שונות.

ובטח אם ישאירו גושי התיישבות שממש יושבים על הקו הירוק כמו ביתר עלית ועוד.


-ואם תגיד אז יהיה טבח שמחת תורה שתים2!

אז הוא יגיד לך- וכשחיילים בתוך השטח זה ישנה את זה? אם יש קונספציה זה לא ישנה בכלל. אבל אל דאגה, אנחנו נדאג שזה לא יקרה וכו וכו...

-ואם תגיד זה לעשות עזה וחיזבאללה על תל אביב!

אז יגיד לך שנשמור טוב טוב שזה לא יקרה. נעשה הסדר ביטחוני שיסדיר את העניין. וגם נעשה פשיטות כשצריך כמו שעושים בשטח A.

וחוץ מזה, מה אתה רוצה שנעשה? ככה נראית המדינה שלך. גם צילה מאד ארוכה וצרה ועם זה מתמודדים. אדרבא ככה זה יוודא

שלא נסכים ל'טיפטופים', כמו כל מדינה נורמלית אגב, כי זה כבר יהיה על תל אביב ולא סתם איזה שדרות או קרית שמונה 'נידחים'.


לכן אפשר וצריך לצרף טענות כאלה, אבל תמיד שזה יהיה על בסיס ההבנה שזה שלנו מדורי דורות עוד מהתנ"ך ולעולם לא ויתרנו על ארצנו ואנו חוזרים ולוקחים את ארצנו מידי מי שהשתלטו שם בכח הזרוע ממש כמו רשעי העולם בשואה שרצחו וגם ירשו.

לא להתבייש להזכיר את עברנו המפואר ואת התנ"ך.

אפילו חילוני יכול להזדהות עם נצח ישראל בהיסטוריה.


נ"ב- אני יודע שזה ארוך לא חייבים לקרוא..

@hamedinai כתבת בעניין אולי יעניין אותך

"עדיף שכולם יכנסו מעבר ל'קו הירוק' כי יותר קל" לאhamedinaiאחרונה

מה שכתבת:

 

"עדיף שכולם ייכנסו מעבר ל'קו הירוק' כי יותר קל לשמור על שטח מוגדר כשמצד אחד רק יהודים ומהשני רק ערבים".

 

זו טענת סרק, כי ניסינו את זה עם עזה, וזה ממש לא עבד, גם מול ארגון טרור בלי טנקים ובלי מטוסים. וגודל יו"ש הוא פי 5.2 מהגבול עם עזה.

אי אפשר להגן על הערים מתוך הערים, אנחנו לא כמו בימי הביניים שהיה אפשר להגן מאחורי חומות. בעצם, גם אז היו צריכים שטח.

 

חייבים להשתמש בטיעון הביטחוני, כי אם תלך רק עם הטיעון של קדושת הארץ, לא תוכל לשכנע יהודים חילונים. אתה לא יכול להגיד שעד שהוא לא יחזור בתשובה, אין לו מקום אצלנו בימין, זו לא אהבת ישראל. גם אם יש לימין רוב גדול בלי החילונים, אהבת ישראל מחייבת לקרב אותם, שגם להם תהיה הזכות על ארץ ישראל.

 

וגם מתוך היהודים הדתיים, יהיו כאלה שיגידו לך: "פיקוח נפש דוחה את כל התורה גם מצוות יישוב הארץ". אבל האמת היא שזה בדיוק הפוך: נסיגה מארץ ישראל מסכנת את קיומנו ושמה את כולנו במצב של פיקוח נפש.

 

אבל אתה גם צודק שצריך לא לשכוח שזו ארצנו, כי בנוסף לזה שזו האמת, ואת האמת לא צריך להסתיר, זה לא נראה טוב שבגלל שזה מסוכן לנו, בגלל זה עלינו לקחת ארץ של מישהו אחר.

הריבונות דה-פאקטו ביו"ש, הנתונים המלאים:הסטורי
יהללך זר, תודה על איסוף והנגשת המידע, לארגונים החשובים 'שלום עכשיו' ו'כרם נבות', תודה לארופאים שכנראה כדי לכפר על מה שהסבים שלהם עשו לנו, משקיעים הון תועפות בשימוח עם ישראל...:

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://peacenow.org.il/three-fat-years&ved=2ahUKEwiZ9PyNhMCVAxV_2QIHHaIXKL8Q0PADKAB6BAhEEAE&sqi=2&usg=AOvVaw0sivy9TAAnWCgtLXCjZhzj


בפעם הבאה ש @איתן גיל, חוזר על הקשקוש של 'רק אנטנות', תראו לו את הדו"ח המשמח הזה.

חחחהאיתן גיל

לצטט מדו"ח של שלום אך שוא זה כמו לקרוא מהפרוטוקולים של זקני ציון. מטרתם להלך אימים על ארגונים עויינים בחו"ל שגונבים להם את "הגדה המערבית" ומנשלים "פלסטינים צדיקים" מזכויותיהם.

האמת חייבת להאמר שדיויד פרידמן דחף פרוייקטים בכל הכח, ומייק האקבי דוחף עוד יותר.

כך או כך מספר בעזה, וכבר כתבתי כאן לא אחת ולא שתיים שמלקחת קרדיט על עשיה של אחרים אף אחד עוד לא מת.

אני לא בטוח שהימין ירכיב את הממשלה הבאה, אבל אם סמוטריץ' ירצה לנכס לעצמו משהו ממשי, מוטב שילך לתחבורה או לשיכון וכיוצא בהם.

תמשיך לשכנע את עצמך במציאות אלטרנטיביתהסטורי
רק לא להרפות מהאובססיה
לא חבל לך על הזמן בהתעסקות עם הטרול?נקדימון
יפהק טרול אוסטרליה לטרול בנט לטרול "המדינאי" וליתר הרפאים שיש כאן, וחסל. יהנו אלו בבועתם ואנחנו בשפיותנו.
אם אתה שפויאיתן גיל

יש בארץ עשרות מוסדות לחולי נפש. רק תבחר.

תמונת הפרופיל שלך, מוכיחה עד כמה אתה אובססיביהסטורי

וכדאי ללכת לטיפול מקצועי באובססיה.
 

לגופם של דברים - אם אינך רוצה לסמוך על שלום עכשיו, צא בעצמך לסיור. תראה את הכבישים הסלולים והנסללים, את החוות הפרושות לאורך הדרכים, את צפון השומרון שעשרים שנה מאז שהליכוד החריב, כמעט לא היה אפשר לדרוך בו והיום ישובים בנויים ונבנים, תשאל את כל העוסקים במלאכה, בזכות מי הדחיפה לכל המהפך.

 

תתפלא לגלות שוודאי שיש שותפים רבים, אבל כולם - מקיצוני הגבעות שכבר שנים לא מצביעים בבחירות ועד ליברלי גוש עציון שמצביעים שמאל (ולא יצביעו לחרד"לי, יתהפך העולם) - יסכימו שעיקר הקרדיט על המהפך הוא לבצלאל ואנשיו.

בשומרון יש בולדוזר וקוראים לו יוסיאיתן גיל

ארץ בנימין יתומה כי בצלאל רצח מטאפורית ופוליטית את ההורים שלה.

חאן אל אחמר מצפצפת עליו (לפי שלום אך שוא היא פונתה).

תחנות בידוק נמצאות על כביש 443 ולא 10-15 ק"מ צפונה.

גבעת זאב לא מוכרזת עיר ואם בישראל.

מרכז אקדמי במורדות הר שמואל- אין.

רצף בנוי בין מודיעין לירושלים- אין.

סיפורים וקשקושים, וטפיחות שכם עצמיות- יש, מכאן עד קדומים וחזרה.

 

נ.ב. "התמונה" של בצלאל היתה דחקה נקודתית, שזמנה עבר.

מידי דעבידא לאגלויי - לא משקר אינישהסטורי

משום מה אתה לא מתפדח לשקר, גם בדברים שכל מי שלא עיוור, רואה שהם קשקוש.
 

כמות החוות בבנימין - עצומה. אין שום השוואה בין נסיעה בכביש אלון לפני שלוש וחצי שנים, לנסיעה בו היום.


 

בבנימין הוקמו כמה ישובים חדשים והוכרו רבים אחרים ששנים חיכו להכרה.

בשבילך, ידיעה מהיום:

 

מועצת בנימין נערכת להקמת היישוב החדש "נאות הרים" | ערוץ 7

 

 כביש 60, בבנימין (כמו בכל שאר המקטעים שלו) עובר הרחבה עצומה וגם כביש הטבעת שלפני שנה וחצי קיטרת עליו - נסלל.


 

גבעת זאב בהליכי הכרזה שלוקחים זמן.


 

תשאל את יוסי (שאין לי שום מחלוקת על כך שהוא בולדוזר של עשיה ויש לו הרבה זכויות), בזכות מה ומי הוא מצליח לקדם בקדנציה הזאת, דברים רבים מאוד שלא הצליח בקודמות.


 

הבדיחה המגוכחת, שביזת רק אותך, החזיקה בתור תמונת הפרופיל שלך, שבועות ארוכים. בדיוק כמו ש'תמונת הפרופיל' המטאפורית של בן כספית/פלג/רביד ודומיהם, היא קריקטורה מעוותת של נתניהו.

תקנו שווקים, תקנו גשרים, תיקנו מרחצאות, ואנטנות.איתן גיל

סמוטריץ' ולהקת המעודדות שלו לא מכירים אגדות חז"ל, או שחושבים שכולנו מטומטמים.

התמונה הוסרה היום, כי היום העלית אותה לסדר (ואל תגיד שאני לא מחשיב את ההגיגים שלך).

יהודי למה אתה אומר שלום למלך, יהודי למה אתההסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך כ"ב בתמוז תשפ"ו 21:02

לא אומר שלום למלך - גם זו אגדת חז"ל. 
 

כמה אתה יכול להיות פתאטי. כל מה שהוא יעשה או לא יעשה - אתה תפרש לרע. ואחרי זה תצפה שנתייחס לאובססיה שלך ברצינות.

 

אתה חופר וחופר על כמה הוא לא עושה, ואז כשמאלצים אותך להכיר בעובדות, אתה מצטט ציטוט שכולנו מכירים מהגן, שהמשמעות שכנראה אתה רוצה לדחוף אליה, זה שרע שהוא בונה את ארץ ישראל.
 

אז ברכות על הצטרפותך ל'שלום עכשיו', אתה מוזמן, כמוהם, לשמח את עם ישראל בפרסום בניית ארץ ישראל ודחיקת האויב ממנה.


 

 

תמשיך לקשקש על 'בנימין יתומה'הסטורי
בשורה לתושבים: הושלם שדרוג הכביש המרכזי במערב בנימין | ערוץ 7

זה מהיום, נוסף על אתמול - מוקם ישוב, נוסף על שלשום וכו'.

בנימין יתומה? אני אשמור על בנימין מאוחדת!קעלעברימבאר
בוזי הרצוג, שם שם
נהדראיתן גיל

כן ירבה וכן יפרוץ.

כל כביש וכל ישוב חדש בבנימין הוא עוד מסמר בארון הקבורה של העם המומצא.

במאמר מוסגר, חבל שנותנים לדוברת הגירוש להתעסק בבנין ארץ ישראל במקום להושיב אותה בבית.

ועדיין בנימין יתומה, אין מקומות תעסוקה. התושבים צריכים לנדוד למודיעין או לירושלים.

לגבי דוברת הגירוש - מסכים אתךהסטורי
זה הצד השלילי של פריימריז פתוחים, כל מי שנרשם ועושה רושם יכול להבחר.

מעבר לזה, די עם ההתאוננות וחיפוש חצי הכוס הריקה, בעלי עין רעה הם תלמידיו של וכו'.


יש הרבה יותר מקומות תעסוקה באין ספור תחומים - בחינוך והוראה יש המון עבודה ומוסדות לכל הגילאים שמגיעים אליהם תלמידים הן מהאזור והן מכל הארץ. יש תיירות שהולכת וצומחת ומספקת המון תעסוקה לתושבי האזור ובנתיים מביאה את עם ישראל בהמוניו לשטח. איזורי תעשיה ומסחר קיימים וחדשים, שהולכים ומתפתחים (מירושלים באים לקניות בשער בנימין!). ועוד ועוד. זה ממש לא המצב מהקמת גוש אמונים, שחוץ מכמה מוסדות חינוך ובית ספר שדה אחד - כל תושבי יו"ש יצאו לעבוד בחוץ.


ואחרי שאמרנו את זה, הגיוני ביותר שחלק גדול מתושבי הישובים הקרובים לירושלים/מודיעין, יעבדו בערים הגדולות הסמוכות. גם רוב מוחלט של תושבי מושבי 'פרוזדור ירושלים' שבתוך הקו הירוק עובדים בירושלים ורוב מוחלט של תושבי מועצת 'גזר' עובדים במודיעין/רחובות/ראשון וכד'. אלו החיים.


קצת עין טובה לא תזיק לך

האויב של הטוב הוא היותר טובאיתן גיל

בנימין צריכה להיות מסופחת לישראל, אם לא דה יורה, אז דה פאקטו, אבל זה לא בתכנית של הימין שמימין לימין.

לא מבין למה מגבעת זאב למבשרת צריך לנסוע דרך ירושלים. כביש פה ושם זה מרנין, אבל לא עשיה מדינית נחרצת.

לאויב יש את תכנית פיאד, ואצלנו ישנים על האף..

ועל זה אני מלין, אין שום סיבה שגוש ירושלים לא יגיע עד פאתי מודיעין, ויכיל 500 אלף תושבים ומקומות עבודה.

.

הכותרת שלך מדוייקת על דבריך שלךהסטוריאחרונה
בקדנציה הנוכחית עשו מהפכה שלא היתה כמותה מתחילת ההתישבות במספר יח"ד, בתפיסת שטח, בכבישים, בתעסוקה ובכל התחומים - הצורך שלך להתלונן, מצריך אבחון מקצועי.

האם יש *עוד* מה לעשות? בוודאי, הארץ נשארה הרבה מאוד לרשתה. יש לך רעיונות ספציפיים - תציע למנהלת ההתיישבות, רק תבין בהסתכלות קצת בוגרת, שאף אחד שם לא במדריגת 'הוא אמר ויהי', תהליכים לוקחים זמן, תכנון לוקח זמן, בניה לוקחת זמן. לא מעט ממה שהלוננת כאן לפני שנתיים - נעשה, פשוט היה צריך סבלנות.


בעז"ה בקדנציה הבאה, המהלך ימשך לייעדים הבאים, ביו"ש ובעזה, בנגב ובגליל. אא"כ כל מיני בעלי עין רעה, הבזים ליום קטנות כי נדמה להם שלא הכל כמו שדמיינו - יפילו ויחלישו.

נמחקה שורהאיתן גיל

כך או כך, מספר קילומטרים של כביש שנסללו ביו"ש (לשיטתם) מגיע לכדי שליש ממספר קילומטרים של מנהרות בעזה תחתית, וכבר כתבתי כאן, וכו'.

 

ואוסיף: במצב אידיאלי, כל כפר ישמעאלי צריך להיות מוקף בארבעה כבישים כדי למנוע התפשטות וגניבת קרקעות, ומי שצפוף לו יתכבד לארוז, ולעבור לסוריה או  לעירק. 

בכל הכבוד, אנטנות יכולות להיות תשתית מעולה לעירוב שבת, ואין לזלזל, אבל לא בשביל לסמן לאויב מי הוא בעל הבית האמיתי על האדמות.

קיבלתי בוואטסאפhamedinai

חובה לקרוא הכול

רגע לפני הגעה לבית החולים!!!

וווווווו


להערכתי יש מצב ובסיכויים די גבוהים.

שחייל שנפצע ועל אחת כמה וכמה אם הוא גם בעל דרגה גבוהה. שמגיע לטיפול בבה"ח בהרכב האתני של הרופאים, הרוקחים, טכנאי-הרנטגן הקיים (אלו מ'העדפה-המתקנת').

בסיכויים גבוהים, שיש מצב שמי מהם (אולי לא כולם, זה מעין הימור, רולטה-רוסית) יבצעו וידוא הריגה במטופל (זה תואם בול את אמונתם ואת דתם).

כשחלקם, בכלל קיבלו את התואר שלהם מאחת מהאוניברסיטאות של אבו-מאזן (זה שמשלם משכורת חודשית למשפחות של רוצחי יהודים).

זהו, רק משתף אתכם במחשבותיי.

ואם כבר יוצא לכם להגיע לבה"ח, תאמרו לפקידת הקבלה (עוד לפני שאתם מספרים לה מה הבעיה) שאתם פציפיסטים ושאתם נגד הכיבוש הציוני (לא בטוח שזה יעזור, אבל אולי זה יציל לכם את החיים).


בתמונה:

תנחשו בעצמיכם (זה לא כל כך קשה) מה המוצא האתני של הרופאים ש"התרשלו בתפקידם" בטיפול באותו בכיר ביטחוני (גם הייתי בודק אם הם לא מקבלים בונוס מאיראן).

.https://www.israelhayom.co.il/magazine/shishabat/article/20892711

כפיפות מול נאמנותhamedinai

כפיפות מול נאמנות
 

הסערה התקשורתית האחרונה סביב דבריו של ראש השב"כ, דוד זיני, שביקש להדגיש את ערך **הנאמנות** של הארגון לממשלה, נתקלה מיד במתקפה חריפה מצד השמאל. הטענה שלהם הייתה יבשה וטכנית: בחוק השב"כ כתוב שהארגון "כפוף" לממשלה, לא "נאמן".

 

הוויכוח הזה הוא לא סמנטי – הוא חושף פער תפיסתי עמוק. השמאל מקדש את ה**כפיפות**, אך שוכח שבלעדי **נאמנות**, כפיפות היא מתכון לאסון.

 

### 1. עבד מול בן: מי באמת מגן על הבית?
 

* **העבד והמשרת – כפופים:** העבד הולך שחוח, ראשו מורכן. הוא צייתן, אבל פועל מתוך פחד או משמעת עיוורת. אין לו אחריות אישית על התוצאה.

 

* **הבן – נאמן:** הבן הולך בקומה זקופה. הוא אינו כפוף לאביו במובן המשפיל, אלא קשור אליו במחויבות אמת. דווקא משום שהוא בן נאמן, כשהמצב מחייב זאת והוא רואה סכנה או טעות, יש לו את העוז ואת החובה לעמוד מול אביו ולהגיד לו: *"אבא, אתה טועה"*.

 

### 2. המבחן של השביעי באוקטובר: כשכולם כפופים, כולם הולכים לישון

 

במחנה השמאל ובמערכות המושפעות ממנו, תרבות הכפיפות לקונספציה ולמשמעת המערכתית החליפה את הנאמנות למהות. כתוצאה מכך, נעלמה הביקורת הפנימית והיכולת לערער על הסמכות בזמן אמת.
 

התוצאה הטראגית התגלאה בליל השביעי לאוקטובר: כאשר מישהו בצמרת המערכת ה"כפופה" והממושמעת הזו קיבל החלטה שגויה ואמר "הולכים לישון" – כולם, כמו עדר כפוף, הלכו לישון. איש לא קם ואמר "אתם טועים, יש כאן סכנה".

 

### 3. גם בטבע: כפיפות של חמור מול נאמנות של כלב
 

ההבדל בין שני המושגים ניכר היטב גם בבעלי החיים:
 

* **החמור** הוא חיה כפופה – הוא מרכין ראש, הולך לאן שמושכים אותו, וסוחב את המשא שכפו עליו בלי להבין ובלי לשאול.

 

* **הכלב** הוא סמל הנאמנות – הוא לא כפוף בצורה עיוורת. נאמנותו לבעלים היא אקטיבית ושומרת. אם הכלב יזהה שבעל הבית עושה שטות ומכניס אדם מסוכן לחצר, הוא לא יוותר בקלות; הוא ינבח, יתריע וינסה למנוע את האסון.

 

> הדוגמה הטובה ביותר לכך היא **כלב נחייה**: הוא נאמן בצורה מוחלטת לעיוור שמוליך אותו, אך אם העיוור יצעד בטעות לעבר כביש סואן או תהום, הכלב הנאמן יסרב פקודה, ייעמד במקומו ויחסום אותו בגופו כדי להציל את חייו. זהו ההבדל בין כפיפות עיוורת לנאמנות אמיתית.

>

אחדות - למראית עיןמרדכי

בס"ד


הכרזתו בשבוע שעבר של חגי לובר על כניסתו לחיים הפוליטיים, החזירה בשבוע האחרון לקדמת הבמה רעיון שתמיד מתגלגל טוב על הלשון: ממשלת אחדות. המחשבה סביב הרעיון הזה היא מאוד  פשוטה מאוד: החברה הישראלית קרועה, הפוליטיקה משוסעת, והפתרון הוא ממשלה שתאגד את כולם סביב שולחן אחד. אלא שכמעט בכל פעם שהרעיון הזה עולה, כדאי לעצור ולשאול שאלה אחת פשוטה: האם ממשלות אחדות באמת הועילו למדינת ישראל, או שמא הן בעיקר יצרו ממשלות שלא הצליחו להכריע בשום סוגיה משמעותית?


הדוגמה המפורסמת ביותר היא ממשלת האחדות של יצחק שמיר ושמעון פרס שכיהנה באמצע שנות השמונים. אי אפשר להתעלם מכך שהממשלה הזאת רשמה הישגים חשובים, ובראשם תוכנית הייצוב הכלכלית שהצליחה לבלום את האינפלציה שהשתוללה באותה תקופה. גם הסכם הרוטציה הוכיח שאפשר לנהל שותפות בין יריבים פוליטיים מרים. ובכל זאת, רוב שנות כהונתה התאפיינו במאבקים בלתי פוסקים, בווטו הדדי ובקושי לקדם מהלכים משמעותיים בנושאים המדיניים והפוליטיים, משום שכל צד חשש להעניק הישג משמעותי ליריבו. דוגמה לכך היה הסכם לונדון הסודי שחתם פרס ב-1987 וטורפד על ידי שמיר


עשרות שנים לאחר מכן חזרה ישראל לאותה נוסחה עם ממשלת נתניהו-גנץ. גם אז היו נסיבות חריגות: משבר פוליטי מתמשך לצד מגפת הקורונה שהשתוללה ברחבי העולם. גם אז דובר על "שעת חירום" שמחייבת אחדות, אלא שבפועל הממשלה הפכה במהירות לזירת התכתשות. חוסר האמון בין הצדדים ליווה כמעט כל החלטה, התקציב לא עבר, הסכמים הופרו, והרוטציה כלל לא יצאה אל הפועל. במקום יציבות, קיבלה ישראל עוד מערכת בחירות תוך זמן קצר.


גם הממשלה הקודמת, ממשלת בנט-לפיד, הוצגה כממשלת הסכמות. תומכיה טענו שהיא מוכיחה שאפשר לחבר ימין (בנט, סער וליברמן), מרכז, שמאל ואף מפלגה ערבית סביב אינטרס משותף. אלא שבפועל הכנסת כמעט והייתה משותקת לחלוטין. כמעט כל סוגיה נפיצה הוצאה מהמשחק מראש. שינויים במערכת המשפט, סוגיות מדיניות וביטחוניות, דת ומדינה ונושאים נוספים הונחו בצד כדי לא לפרק את הקואליציה מתוך אמירה שעוסקים רק בנושאים שכולם מסכימים עליהם.


בפועל זה היה בעיקר הסכמה סביב רק נושא אחד - רק לא ביבי. התוצאה הייתה ממשלה שעסקה בעיקר במה שאפשר להסכים עליו, ופחות במה שהמדינה באמת נדרשה להכריע בו. גם הממשלה הזאת, שמלכתחילה נשענה על רוב דחוק בכנסת, לא הצליחה להחזיק מעמד. הרוטציה אומנם יצאה אל הפועל, אבל כל כהונת לפיד בתפקיד, מיומה הראשון, היה כראש ממשלת מעבר וכל ההשלכות שנוגעות לכך.


וזו בדיוק הבעיה בממשלות אחדות. הן נשמעות נפלא בסיסמאות, משום שאיש אינו מתנגד לאחדות. עם זאת צריך לזכור שממשלה היא אינה מועצת פיוס וגם אינה סדנת הידברות. תפקידה של ממשלה הוא למשול, לקבל החלטות, לקבע מדיניות ולהכריע גם בסוגיות שמעוררות מחלוקת. כאשר מראש יש תחומים שאסור לגעת בהם מחשש שהשותפות תתפרק, הציבור אמנם מקבל שקט פוליטי זמני, אבל משלם עליו בשיתוק מדיני, חברתי או כלכלי.


כמובן שזה לא אומר שממשלה צריכה לדרוס מחצית העם או את כל מי שלא מסכים איתה. במדינה דמוקרטית ראוי שהרוב ינהג באחריות, יקשיב גם לצד השני ויחפש הסכמות רחבות ככל האפשר בנושאים העומדים על הפרק. אבל יש הבדל גדול בין הקשבה לבין ויתור מראש על היכולת למשול. הכרעה היא לא מילה גסה, והיא חלק בלתי נפרד מהמשמעות של קבלת אמון הציבור בבחירות. האופציה של אחדות צריכה להישמר למקרה שאין אפשרות להקים ממשלה אחרי הבחירות כי אף צד לא הצליח להשיג את 61 המנדטים הרצויים, אבל בטח שלא להפוך את זה להפוך את זה לכרטיס סחיטה עוד לפני הבחירות, בניגוד לדעת הרוב.


ויש גם נקודה נוספת שכדאי לחשוב עליה דווקא בימים שבהם קמות עוד ועוד מסגרות פוליטיות חדשות כמו היוזמה של חגי לובר, תנועת "נקראים לדגל" שאליהם הצטרף בסוף השבוע האחרון גם יולי אדלשטיין לאחר פרישתו מהליכוד. לפני שמפלגות קטנות דורשות לכפות ולסחוט ממשלת אחדות על מדינה שלמה, אולי כדאי שיביטו קודם פנימה. אם גופים הקרובים מאוד זה לזה אידאולוגית אינם מצליחים להתאחד בינם לבין עצמם, קשה לקבל מהם שיעורים על אחדות לאומית. אחדות היא ערך חשוב, אבל היא מתחילה קודם כל ביכולת לחבר את הקרובים - ורק אחר כך לנסות לחבר את הרחוקים.


נקודות קודמות:

https://www.inn.co.il/forum/t1437080#1747098

https://www.inn.co.il/forum/t1436540#15739204

https://www.inn.co.il/forum/t1437710#15756300

הבעיה עם הרעיונות של חגי לובר ושות' אינה רק הצפיההסטורי
לאחדות - אלא המציאות.

אחרי שהוא "יכפה על הליכוד ואייזנקוט לשבת ביחד", הוא גם יכפה על משובטי אהרון ברק שאחד מתשעת השופטים שימונו בקדנציה הקרובה, יהיה ביטון או בקשי? או שרק הממשלה לא יכולה להיות "ממשלת חצי העם" ובג"ץ (בתמיכת אייזנקוט או כל אחד אחר, ש'המחיר' לישיבתו בממשלה יהיה 0 שינויים במערכת המשפט) יכול להמשיך לנהל את המדינה כרצונו?


בכלל, מה יעשו חגי לובר, הרב קלמנזון ואחרים, שכאבם באמת גדול מנשוא, אבל מעולם לא היו בתוך הביצה הפוליטית, כשביום שאחרי הקמת הממשלה, כל ממשלה, יתברר שאין באמת שום דרך אפקטיבית לגייס את החרדים? מה הם יעשו כשהפוליטיקאים הכושלים שיגויסו בשמם יטענו ש"התברר שההבטחות שהבטחנו סותרות" (כן, איילת שקר, אני מדבר אלייך, נוכלת), כש"התברר שאי אפשר להכריח פוליטיקאים לשבת ביחד", או כש"התברר, שהמקסימום שאפשר לעשות בנושא גיוס החרדים, זה להחזיר את המס על החד פעמי"?

הרעיונות האלה הם 'חצי כוס תה, חצי כוס קפה'shaulreznik
אנחנו לא בתקופה של דוד בן גוריון שבה לימין ולשמאל הייתה השקפה דומה בתחום הביטחוני. איזנקוט הדגנרל המצוי והמושך בחוטים גולן ידהרו לקראת נסיגות וויתורים בתמורה לצילום משותף בבית הלבן.

אין היום שמאל ציוני ואין היתכנות לממשלה רחבה.

גולן?משה

זה שדדי שמחי אמר עליו שבצבא הוא היה הסגן של בן-גביר (ושמעתי עליו עוד דברים טובים דומים מעוד כיוונים)

לא יודע מה הוא היה בצבאshaulreznik
אבל באזרחות הספיק להשמיע כמה וכמה הצהרות בסגנון "חמאס הוא פרטנר".
כן באזרחות הוא צריך להיבחרמשה
"זיהוי התהליכים" אצלו אומר הכולshaulreznik

גולן הוא שמאל. מי שמאשים את צה"ל בהריגת תינוקות כתחביב, לא עושה זאת סתם בתור תעמולת בחירות, אלא הוא באמת חושב כך.

אה כן, זה היה וזה לא סותרמשה
רבים מראשי השמאל, היו לוחמים 'עם סכין בין השיניים'הסטורי
זה לא אומר שלא צריך להאמין לו היום, כשהוא מבהיר שעם אותו ראבק ואותו 'סכין בין השיניים', הוא יסגור את התקשורת החופשית, יסגור את המכינות והישיבות ויפעל לחנך מחדש את הציבור.
נכון.משה
בצבא הם, מה שנקרא, מילאו פקודותshaulreznik

באזרחות הם מתגלים במלוא שמאלניותם (שאותה ירצו לממש כשיעלו לשטלון).

לא, זה לא הסיפור. כשיאיר גולן הבהיר שהוא גאה בזההסטורי
שהפר הוראת בג"ץ והשתמש בנוהל שכן - זו לא היתה פקודה. זה היה נגד הוראות בג"ץ וממילא (משום מה ובניגוד ליושר הטבעי) בניגוד לפקודה.

כשעשרים שנה קודם במבצע אנטבה, עומר בר לב, פיצץ את המטוסים החונים של צבא אוגנדה 'ליתר ביטחון', הוא בהחלט עשה כראוי, אבל בלי פקודה.

מפלגה- מלשון פילוג, לא הולך ביחד עם אחדותאיתן גילאחרונה

אבל אצלנו טוהר הנשק הוא ביטוי לגיטימי למרות שנשק הוא הדבר הטמא ביותר עלי אדמות.

כי מי שרוצה באמת אחדות צריך להציע שכולם, אבל כולם יתלכדו תחת שתי מפלגות, כדי שתמיד יהיו בחירות ותשמר הדמוקרטיה, ולהראות דוגמה אישית.

ספציפית לגבי לובר, זה פייגלין נוסף תחת שם אחר. אם חלילה יכנס לכנסת הוא יתישב על משבצת הסחיטה באיומים...

רבני המגזר לא עובדים אצלי, כמובן, ועדיין אני מצפה לאמירה נחרצת מהם נגד רסיסי מפלגות שיקוששו במקרה הטוב כמה אלפי קולות. כל אחת. 

טובת "לומדי התורה" יותר חשוב….סיעתא דשמייא1
…. מחילול שבת ותועבה ברשת.
סיכום שחובה להכירסביר11

בכיר השב"כ בדרגה המקבילה ל תא"ל/אלוף , מיכה קובי ,הממונה על כל חקירות השבכ, מספר בקישור המצ"ב:

1.ב 1983 נתפסו⚓️🚧 כל אנשי החמאס שהיה בהקמה (בשם אחר),ושוחררו 🎪🎪זמן  קצר אחכ, מדובר בסינוואר, הניה, בשיח‘ אחמד יאסין, ח'ליל  אל חיא וכל 530 בעלי התפקידים בזרוע הצבאית.

הם שוחררו על ידי רבין ,בעסקת ג'יבריל הראשונה,

🎪 ומאז הופקרו על ידי השבכ וכל הגורמים ,בניגוד לדעתו של מ.קובי ,

וכך עד שנת 1989- חמש, שש שנים שבהם היו ללא מעקב והשגחה והמשיכו להתחמש,

⚔️הצטיידו באלפי טונות של נשק, בעיקר דרך מצרים, וגניבת נשק מבסיסים.

לאחר חטיפת החיילים סעדון וסספורטס הי"ד , *נעצרו שוב* ב 89' ,כשעמדו לבצע פלישה בנוסח 7.10 .


2🗽🗽. הוא לא מפרט זאת, אך די מהר *שוחררו שוב*,

והמשיכו לחזק את הארגון ולגייס לוחמים וכספים וכו.

יאסין חוסל ב 2004, וסינואר כידוע רק במלחמה הנוכחית.

🛎🔥אוכל לפרט משהו ניסי, מיסטי על חיסול יאסין, אם תבקשו.


3.יורם כהן, ש רץ כיום 🧭בתקווה להנהיג את המדינה, היה ראש שב"כ כושל ,שהתעקש לשחרר את יחיא סינוואר.

הוא התמנה  בתמורה לכך שגונן 🛟 ושמר בתפקידו כסגן ,על  ראש השבכ  י.ד. שהיה צפוי לאישום/ים על עבירת/ות מוסר וערכים.(דקה13)

4. י.פרי ,(ראש השב"כ לשעבר) שכותב על עצמו שלחם כצנחן ונפצע בלבנון- לא שירת כלל בצהל,

ואף היה בקשרים אישיים 🎠עם דחלאן ו ג'בריל רג'וב,

אשר-למי שעוקב- אנשי היחידות שהקים רג'וב ברש"פ השתתפו עם ⚡️⚡️הנוח'בות בפשיטת (7.10) שבת שמחת תורה, ובמעשי הזוועה.יש סרטי הוכחות לכך בראיונות נצ"מ וייס.

5. כרמי גילון ,ארגמן, דיסקין ועוד- עשו הכל כדי להפיל את הממשלה.

6. מזכיר לנו שתחת הנהגת השב‘כ של יורם כהן שוחררו סינוואר הידוע כמנהיג  אכזר וכורת ראשים, עם עוד כאלף מחבלים.

7. בניגוד לדברי נצ"מ וייס על הפקרת המודיעין מעזה בשנים שקדמו לטבח :

🕌🌟היה מידע וידיעות זהב לאורך כל התקופה. "ידענו כל על כל נביחה של כלב" .


8. 🌪🧭"בערב הטבח *ידעו שעומדת לפרוץ מלחמה* ולא עשו כלום"(דקה 10:15)


הראיון גם כאן:

אני מאמין לנתניהו שמחזיק במקורות מידע אמיניםאיתן גיל

שנאספו בידי האמריקאים, בגינם הם הצטרפו למלחמה נגד אירן.

ולא לנוכל מרעננה, שהחלטת החמאס לתקוף בשמחת תורה התקבלה במשמרת שלו. 

וגם לא לרמטכ"ל בדימוס הכושל ביותר אחרי הרצי, שבהוראתו פורק הצבא, והוצא מכלל מבצעיות. או ברקורד הנוסף שלו: הרמטכ"ל הגיבור על אלאור אזריה.

ידי שני המופקרים שהזכרת מגואלות בדם 2000 בנינו ובנותינו ששוכבים מתחת ללוחות שיש.  

בהחלט מדהים, שבנט משקר כשכולם יודעים שהוא משקרהסטורי
ועדיין חסידיו מפיצים את הצ'יזבט הזה.

בפעם הראשונה שהוא העליל שנתניהו לא התכונן, לא היה מידע מספיק רלוונטי בידי הציבור, אז בנט יכל לדמיין ש'תסמכו עלי, אני יודע'.


אחרי שראינו את עומק החדירה המודיעינית של כוחותינו, לכל המערכות באירן, הפיליטית, הצבאית, המדעית, התעשיה, הפיתוח - עומק כזה לא נבנה בשבועיים וגם לא בשלוש שנים. רק מטומטם גמור, ממשיך לקנות את הצ'יזבטים של בנט.

ועודרועישםטוב

 

 

טוב, האמת שלא חשבתי להגיב גם ל'ביביסט' הזההסטורי

שסה"כ צודק בחלק גדול מהביקורות שלו, וגם אני ואחרים כתבנו אותן כאן בפורום - אבל העיוות אצלו זו הזכוכית מגדלת על 'ביבי'. הכל ביבי, הכל תלוי בביבי. כל מה שהתקדמנו התרחש לבד, כל מה שלא השלמנו זה כי 'ביבי', בלי שום הבנה למורכבות, ללחצים פנימיים ובין לאומיים. הכל מתחיל 'לפני חמש עשרה שנה', תוך התעלמות מוחלטת מכך שנתניהו בקדנציה השניה קיבל מאולמרט את הירושה של רצועת עזה בידי חמאס ובקדנציה הראשונה את אוסלו והרש"פ.

 

היום יצא הבנט מן השק:

יאיר אנסבכר הודיע: אתמוך בבנט
 

אז טוב, לטענתו בנט לא קיבל אף החלטה שמאלנית. לא יודע מה זה החלטה שמאלנית, אני יודע שלנתניהו יש עלה תאנה של זה שכל החלטה שלו היתה לפי המלצות מערכת הביטחון. זה לא הרבה יותר מעלה תאנה, כי מנהיג אמור להיות עם אצבע על הדופק - אבל בנט לעומתו במשל 'נופך בערוותו המגולה' והתגאה שהכניס פועלים-מרגלים *נגד המלצת גורמי הביטחון*.
 

הוא גם טוען שנתניהו *משום מה* לא סיים את העבודה במלחמה. הוא רק 'שוכח' שהיו מאגרי נשק לשעת חירום, שמדינת ישראל החזיקה סגורים ומוכנים 48 שנה ממסקנות וועדת ארגנט. אבל ברגע האמת הם לא היו, ואנסבכר יודע טוב מאוד שהם לא היו, בגלל שבנט הסכים לבקשת ביידן למסור אותם לאוקרינה. ממילא היינו תלויים כל הלחימה בטובות של ביידן.


 

אפשר להמשיך לפרק את הפוסט שלו לגורמים ולהראות איך לשיטתו, כל מה שכן התרחש, זה לא בזכות נתניהו, אבל כל מה שלא 100% זה רק באשמת נתניהו.


 

רק הערה אחרונה שעל אנסבכר להבהיר: כשהוא טוען שעל בנט להתחייב שלא ישב עם ערבים, הוא גם דורש שבנט יחתום על זה בשידור חי בערוץ 20 ז"ל?

מספיק היה לי לקרוא את הספר שלונקדימון
זה מביך מאוד אבל שם הוא מזביר היטב למה הוא אדם בעייתי שגם לא מודע לזה שהוא בעייתי.

אחר כך כמובן שמעתי קצת פודקאסטים וראיתי כותרות שהוא ניסה לייצר.


תן להם ויכלו מעצמם. חבל על המקום שהשם שלו תופס במחשבה שלך.

אנסבכר זה סיפור לפסיכולוגיםshaulreznik
מי זיכה אותו בשם 'פעיל ימין'?!נקדימוןאחרונה
נו, אז הוא כתב ספר לא מחמיא בכלל על עצמו.. אף אחד לא הכיר ולא מכיר, וכנראה גם לא יכיר אותו...

אולי יעניין אותך