בתי החולים יקרסו תחת העומס כמו שקרה באיטליה ובספרד, למשל, שם התחילו לתעדף חולים לפי גיל. 

כלומר, אנחנו יודעים בערך איזה אחוז מהחולים צריכים אשפוז ולכן צריכים לשלוט בקצב ההדבקה בצורה כלשהי. 

שחרור מוחלט של כל ההגבלות על צעירים תוך הוראה למבוגרים להישאר מבודדים נוסה באנגליה ולא הצליח. אותו הדבר קרה גם בשבדיה. 

הם חשבו שהדבקה מהירה של האוכלוסיה הצעירה תיצור חסינות העדר והם יגמרו עם זה מהר - בפועל, הם חצו את הסף שמעליו כמות המאושפזים גרמה למערכות הבריאות שלהם להיות על סף קריסה ומספר המתים החל לטפס. 

לכן צריכים למצוא דרך לשלוט בקצב ההדבקה ולהיזהר לא לחצות את הרף שממנו אנחנו בבעיה - כמו שעשו בסינגפור למשל. (שם עוד היו מסעדות פתחות עד לא מזמן). 

אבל בשביל לפעול כמו סינגפור, יש צורך בהרבה כסף עבור בדיקות ובידודים כירוגים ובמערכת בריאות יעילה (כזו שלא תמנע ממעבדות של מכון ויצמן לעזור בגלל פגיעה במעמד עובדי המעבדות, למשל) - שני דברים שאין כרגע למדינת ישראל. 

לכן, בישראל, אין הרבה ברירות. 

חבל שאנחנו לא סינגפור, הא? 

אעיר, שגם גידול של 1,000% במספר המונשמים לא יביא לקריסה.

אבל גידול של פי 10 במספר המונשמים יביא את בתי החולים קרוב מדי לקצה גבול היכולת שלהם. 

זה סיכון שאי אפשר לקחת. 

התחזיות של אלפי מתים לא קרסו - הן יכולות עדיין לקרות כמו בהרבה מדינות אחרות. 

צריכים להפעיל שכל ולראות איך משחררים כמה שאפשר מהכלכלה בלי שבתי החולים יגיעו למצב קריסה. 

יש קבוצה של אלגוריתמאים, חוקרי ביצועים ומתכנתים שעובדים בצורה פרטית ובזמנם החופשי על מודל שלפי מה שהבנתי, מוצאים אוזן קשבת במערכות הממשלתיות. 

אולי משם תבוא הישועה. 

עם הספר גם כן

אנחנו מיוחדים? 

אנחנו במקום אחר מהן.

יכולות לקרות. מדובר בתרחישים לא סבירים.

מספיקה החלטה אחת גרועה מספיק והכל יתמוטט. 

מרווח ביטחון חייבים לקחת. 

אם זה קרה במדינות מערביות ומפותחות אחרות, זה יכול לקרות גם כאן. 

אם כאן יתנהלו בהדרגה אין שום סיבה שזה יקרה.

השאלה היא איך תהיה ההתנהלות פה. (בשונה ממלחמת עולם או רעידת אדמה). 

במדינה שבה עובדי המעבדות של משרד הבריאות לא מוכנים שמכון ויצמן יפענח בדיקות קורונה כי זה יפגע במעמדם - השאלה היא לא למה לי אין אמון במערכת אלא למה לך יש. 

הם מפחדים על עצמם ולכן יעשו הכל שלא נגיע לשם.

שמקבלי ההחלטות כ"כ מפחדים, שהם לא יגיעו לשם. 

כלומר, זה בהחלט תרחיש הגיוני. 

הענין הוא שלפעמים מקבלי ההחלטות בטוחים שהם הולכים על הכי בטוח שאפשר ובסוף הכל מתפוצץ להם בפרצוף כמו במלחמת יום כיפור, למשל. 

מספיקה החלטה אחת גרועה כדי שהיא תתמשש. 

וההדרגתיות תאפשר לבלום בכל שלב שתראה התחלה של התקדמות לשם.

שתהיה כאן התפרצות מחודשת. 

ובכל שלב אפששר להטיל סגר עם חיילים חמושים ברחובות - אבל לא רוצים להגיע לשם. 

החסום DN on Twitter: "ארז קריספין: "אמש התאבד נהג מונית בחנייה של ההורים שלי בגבעתיים. זה האדם השני שאני שומע עליו השבוע, וחברים מספרים לי שיש עוד. יש אנשים במצוקה נוראית". https://t.co/456qyJyxfu"

את המקרים הללו לא תראה בטבלאות של נפטרי הקורונה.

הוא נפטר בגלל הצעדים שננקטים נגדה.

אין ספק שהוא לא היחיד, ואין ספק שאם ההגבלות יימשכו יהיו יותר ויותר כמותו.

על זה אני כותב כאן כבר כמה ימים: הנזק שבהגבלות גדול מהתועלת.

@אדם כל שהוא @הגיגים בע"מ

טענות נוספות בנושא כתבתי במקומות אחרים, למשל:

אז זה מה שקורה כשחונקים ציבור יותר מדי - - אקטואליה וחדשות

מה הקשר לנושא שעליו אנחנו מדברים? 

לא. לא ממש עקבתי - אקטואליה וחדשות

לכן הסברתי מה מחירי הסגר.

ואם יסירו כאן את הסגר לחלוטין - מה מונע מאיתנו להגיע לשם בדיוק באותה צורה? 

לכן אין שום סיכוי שנגיע לשם.

של גורמי המקצוע שם, שלא מנסים לעצור את ההדבקה, אלא רק שומרים על הזקנים וכדו', עד שכל השאר ידבקו.

כנראה בזכות צעדים שבזמנם היו נראים קיצוניים מאוד [שמעתי התקפות קשות עוד לפני פורים על הצעדים שננקטו אז], ומגיעה מילה טובה לאותם 'מכשפי הכפר' שהובילו אותם.

אבל לא כ"כ ברור כמה הגבלות ניתן להסיר, בלי שהמצב יתדרדר שוב, ולכן עושים את זה לאט לאט, ובוחנים תוצאות. יש מחיר כלכלי כבד להאטה הזו, אבל אם יסירו מהר מדי ויתברר שטעו, המחיר יהיה בחיי אדם, וגם ידרשו צעדים קיצונים יותר כדי לבלום את ההתדרדרות, שיהיה להם מחיר כלכלי כבד.

1. קצב גידול קשור בהתנהלות  בזמן הקצר שלפני. כלומר, אם חוזרים לאותה צורת התנהלות שהייתה בזמן שכל שלושה ימים הייתה הכפלה, הקצב יכול לחזור, כמעט מיד.

2. יש מציאות שדי ברור שהיא דרך לאסון, שזה הקצב לפי שהתחילו הצעדים החריפים.

3. בהתנהלות שהייתה לפני תחילת ההקלות, הגידול נבלם.

4. אין לנו נתונים מדוייקים על ההתנהלות ביניים. ועדיף להתחשב יותר בהשערה שהיא קרובה יותר ,למתואר ב2, מאשר להשערה שהיא דומה למתואר במצב 3. כי המחיר של טעות לכיוון הקלה מוגזמת קשה יותר. [ואת זה הסברתי], ולכן צריך לעשות את ההקלות לאט לאט.

5. יש סימן בעייתי לכיוון השלילי, שהוא שגם אחרי השבתת מערכת החינוך והצעדים שעשו באותו שלב, המשיך הגידול למשך זמן ממושך, כשכבר אמורים לראות תוצאות. [אמנם, אפשר לקוות שיהיה אפשר לייעל את הצעדים, להפיק יותר תועלת בפחות נזק]. 

זו כרגע התכנית. 

רוצים להביא למצב שכמה שיותר אנשים ידבקו כל זמן שלא עוברים קצב מסוים שימוטט כאן בתי חולים. 

למה? כי חיסון יהיה זמין במקרה הטוב בעוד כשנה וחצי ועד אז, לא תישאר כאן כלכלה. 

אז כרגע המדיניות היא שהמבוגרים יישארו בארץ והצעירים ידבקו בקצב מבוקר. 

הסכנה היא שלא פשוט לקבוע אילו הקלות יהיו כבר יותר מוגזמות אז צריכים מאוד מאוד להיזהר. 

אם יסירו למשל את ההגבלה על בתי כנסת עד 100 איש (כמו שהיה בהתחלה) - יכול להיות שבתוך זמן קצר נגלה שזו היתה מגבלה שאסור היה להסיר ונגיע לקטסטרופה. 

אבל זה מה שעושים בפועל בכל העולם ואם תחשוב על זה תראה שיש 2 אפשרויות:

1. להמשיך בסגר ומגבלות קשות במשך שנה וחצי במקרה הטוב (אז, האופטימיים טוענים שכבר יהיה חיסון זמין). 

2. להדביק את כל הצעירים בצורה מבוקרת שלא תביא לקריסת בתי החולים ולייצר חסינות עדר. 

איזה עוד אפשרויות יש? 

(יש קבוצת חוקרים עצמאיים שעובדים בזמנם הפנוי על מודלים והם נמצאים בקשר עם משרד הבריאות. זה הכיוון שעליו הם מדברים).  

של שריפה מבוקרת.

ניקח לדוגמה קצב של 1000 חולים ביום, זה עומס גדול על מערכת הבריאות, וזה ללכת על הקצה מבחינת חשש של התדרדרות לקצב לא נשלט, ובפרט שככל שיש יותר חולים קשה יותר לבודד אותם.

בקצב כזה, תוך שנתיים יהיו כ700,000 מחלימים. זה כנראה עוד רחוק מאוד מחיסון העדר, ובינתיים סביר מאוד שיימצא חיסון.

אם באמת יהיה חיסון רק בעוד שנה וחצי במקרה הטוב, אז אפשר להניח שכולנו נידבק כך או אחרת - השאלה היא רק מה יהיה קצב ההדבקה. 

אם בתוך שבוע כולם יידבקו - מערכת הבריאות תקרוס. 

אם בכל שבוע יידבק מספר מבוקר של אנשים, אז מערכת הבריאות תמשיך לתפקד ואחוזי התמותה יהיו נמוכים יחסית. 

משהו בניתוח הזה לא מקובל עליך?

ב-2.5 מיליון תושבים בגילאים שלא בסיכון. 

עד עכשיו - וגם עכשיו - בודקים עם כמה נדבקים יומיים ניתן להתמודד. 

עם כמה מאות נדבקים חדשים ביום, אנחנו מתמודדים בסדר. יש מספיק מקום במחלקות ויש מספיק מכונות הנשמה. 

בגלל זה עכשיו רוצים לפתוח את הסגר - להגביר במעט את קצב ההדבקה. 

כי לפי החשבון שלי, זה צריך להיות הרבה יותר.

ב. אלף חולים ביום זה לא רק מספר מכונות ההנשמה, וצוות רפואי. זה גם עשרות אלפי חולים שצריך לבודד, ומבודדים ממי שבאו איתם במגע. בכמה אפשר להכפיל את המספר הזה, בלי לאבד שליטה?

ג. ואחרי הכל, הרי סביר שתוך שנה שנתיים יהיה חיסון.

אפילו עם אלפי חולים ביום, עם כל המחיר הכבד של זה בחיי אדם, [אפילו ע"פ אחוז התמותה כאשר אפשר לתת לכולם טיפול רפואי סביר], זה ייקח הרבה זמן. בכמה זמן חיסון העדר שיושג ע"י הדבקה, יקדים את החיסון שימצא? 

(אנשים בעלי מחלות רקע, מבוגרים וכו'). 

יכול להיות שצריך קצת יותר. 

ב. זו בדיוק הנקודה הבעייתית - איך אפשר מצד אחד שיידבקו ומהצד השני שהמצב לא ייצא משליטה. 

ג. בתוך שנתיים מספר המתאבדים בגלל המצב הכלכלי יכול להיות גדול יותר ממספר המתים מקורונה. 

גם חיסון העדר יהיה אפקטיבי ברמה מסוימת ברגע שנגיע לאחוז נמוך בהרבה של נדבקים - מה שיאפשר לשלוט בצורה טובה יותר על קצב ההדבקה. 

אז צריך שיותר משני שליש מכלל האוכלוסיה יהיו מחוסנים, כדי לעצור את ההתפשטות, באופן שלא נזדקק לשום צעדי בידוד.

אני לא רואה סיבה להוציא מהחשבון קבוצות סיכון, כי גם הם יכולים להדביק הלאה.

כלומר, צריך בערך 6 מיליון.

[כדי ששני שליש  מכלל האוכלוסיה יהיו מחוסנים, בלי לפגוע באוכלוסיות הסיכון, צריך שהאחוז של אלה שידבקו מקרב הצעירים הבריאים יהיה גבוה הרבה יותר].

ב. אני חושב שקצב הדבקה מהיר כ"כ בלי יציאה משליטה זו משימה בלתי סבירה. לכן נראה שהמטרה צריכה להיות  שכמה שפחות יידבקו, תוך צמצום הנזק הכלכלי והחברתי, כאשר יש התלבטות על האיזון ביניהם.

ג. העניין שאי אפשר להרוויח שנתיים. כי חסינות העדר ע"י הדבקה בקצב מבוקר לוקחת זמן רב. אתה מרוויח את ההפרש בין הזמן שחסינות העדר נוצרת, לבין החיסון.

להערכתי, רוב הסיכויים שהחיסון יקדים את חסינות העדר, אבל גם אם לדעתך הרווחת זמן מסויים, השאלה האם הזמן הקצר הזה שווה את המחיר.

ד. לא מוכח שאי אפשר להידבק פעמיים בקורונה. ויש חששות בנושא.

ה. יש סיכויים מסוימים לחיסון כבר בעוד חצי שנה.

יש מקומות בהם ההערכה היא 70%. זה גם תלוי בגיל של האוכלוסיה, אני מניח. 

הרעיון הוא שקבוצות הסיכון יישארו בבית במקרה הזה - כמו שקורה עכשיו - לכן הם לא חלק מהחישוב. 

ב. יש מודלים שמראים שאפשר להגיע לקצב הדבקה גבוה ועדיין לשמור על שליטה ויש מודלים שעובדים לפי "פעימות" - סגר מלא כדי להוריד את כמות החולים ואז שחרור מבוקר כדי להגדיל אותו וחוזר חלילה. 

ג. גם רווח של שנה הוא רווח. אפילו חצי שנה זה רווח וגם חודש זה רווח. 

שאל כל עצמאי מה עובר עליו בחודש האחרון ותראה את החשיבות של חודש אחד. 

ד. זו אכן בעיה. גם עכשיו אומרים שהקורונה יכולה לגרום לשבץ בקרב צעירים. 

ה. ההערכות הכי אופטימיות שאני מכיר, מדברות על שיווק בסוף 2021. גם אחרי שיפותח חיסון, ייקח זמן עד שיאשרו את השימוש בו. 

 גם אחרי שהושג חיסון העדר. ואני מבין שאתה מחשיב מיליוני בני אדם כאוכלוסיה בסיכון. לא ברור שזה כ"כ ישים, ובכל מקרה זה גם מגביל את הפעילות הכלכלית.

ב. לא יודע. אבל בדרכים האלה גם הרבה יותר קשה להגן על האוכלוסיות בסיכון. 

[אבא לילדים עם מחלת רקע - יורחק הבית? הילדים שלו לא ילכו לבית הספר?]

ג. חודש אחד זה הרבה, השאלה ביחס למה. ביחס למחיר של אלפי מתים בתרחיש אופטימי, שמצליחים לבודד את האוכלוסיות בסיכון, והמערכת הרפואית מתמודדת עם העומס, חודש אחד זה לא הרבה.

[ובידוד הרמטי של כלל קבוצות הסיכון נראה לי על גבול הלא ריאלי].

ה. חפש את המילים חיסון ספטמבר.

עד שתושג חסינות העדר. 

וכן, מליוני בני אדם הם אוכלוסיה בסיכון. 

זה ישים אם עושים את זה נכון ואם אוכלוסיות בסיכון ייקחו אחריות על ההתנהגות שלהם. 

וזה מגביל את הפעילות הכלכלית, אבל זה לא מפרק אותה לרסיסים. 

ב. בעיות נקודתיות מצריכות פתרונות יצירתיים. 

זה לא קל, אבל עדיף בהתחשב באלטרנטיבות. 

ג. גם המחיר הכלכלי יגבה (וכבר גבה) קורבנות בנפש. ככל שהמצב יישאר כפי שהוא, זה רק יילך ויחריף. 

אני לא יודע לנבא מה יגבה יותר קורבנות בנפש. 

ד. לפתח חיסון ולשווק אותו הם שני דברים שונים לחלוטין. 

אף אחד לא יתחיל לחסן עם חיסון שלא עבר לפחות כמה ניסויים בבני אדם. זה לוקח זמן. 

מפסידים את חסינות העדר, גם אם היא כבר הושגה.

אם הצליחו להכחיד את המחלה ב100% היא לא תחזור, אבל מספיק חולה אחד שנשאר או שמגיע אח"כ מחו"ל כדי שתיגרם התפרצות נוספת.

ג. האלטרנטיבה שנראית לי סבירה, היא להפעיל את המשק באופן חלקי, בלי דברים שמסוכנים במיוחד, בהתאם לניסוי איטי של התוצאות, תוך שימוש באמצעים נוספים לצמצום ההדבקה. [בידוד נקודתי, מסכות, חיטוי , ועוד]. ובמקביל להגן ככל הניתן האוכלוסיות בסיכון, ולפצות את אלה שלא יכולים לעבוד.  

ברור שזה לא מושלם, אבל נראה לי שהדבקה המונית גרועה בהרבה.

ד. ניסויים בבני אדם כבר התחילו. מדובר על תאריך של שיווק. [בתרחיש אופטימי, כמובן]

וכן, זה לא יהיה פשוט לאפשר לקבוצות הסיכון לחזור לחיים נורמליים - אבל זה עדיך על פני מצב שבו אף אחד לא יכול לחיות חיים נורמליים. 

הפעלת המשק באופן חלקי תפגע בכל מי שלא יכול לשוב לפעילות. מדובר על מאות אלפי בני אדם שלא יכולים לצאת ולהתפרנס. 

אם פחות אנשים יכוליפ להתפרנס ולשלם מסים, יש פחות תקציב גם לסייע להם. 

מדינת ישראל נכנסה למשבר הזה בגרעון עצום - כרגע, אנחנו כבר העברנו חלק מהחובות שלנו לנינים שלנו. (אג"חים ל-100 שנים). 

אין איך לפצות את מי שלא יכול לחזור לעבודה בלי לגרום לקריסה כלכלית. (כלומר, יש דרכים מאוד פשוטות לעשות את זה, אבל זה אומר להילחם בקבוצות לחץ למיניהן - ואת זה, אין מי שיעשה). 

אני לא זוכר שראיתי שהתחילו ניסויים בבני אדם - אבל גם אם כן, יש כמה שלבים של ניסויים ועד סוף 2021, ממה שאני קראתי, לא יהיה חיסון בייצור המוני ושיווק. 

התפרסם על ניסוי בבני אדם שהתחיל בימים האחרונים בבריטניה.

לגבי הצפי האופטימי-

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/434879

שכדאי לברר בקרב אנשי מקצוע. 

אם אתה מעדיף דווקא בעלי השכלה פורמלית בתחום.

והפצה. 

"החיסון, פרי פיתוח של מכון ג'נר באוניברסיטת אוקספורד, ייכנס כבר בימים הקרובים לייצור סידרתי, זאת במטרה להגיע לכמות גדולה של חיסונים עד חודש ספטמבר, בתקווה שהניסויים יראו תוצאות חיוביות וניתן יהיה להשתמש בחיסון"

במקרה הטוב. 

לאחר מכן ייקח עוד חודשים רבים לייצר, לשווק ולהפיץ. 

התחילו לנסות אותו על בני אדם, אבל לא יודעים האם הוא יעיל, והאם עלול להזיק.

יתחילו בקרוב לייצר אותו בצורה המונית, [דובר על מיליון מנות], למקרה שיתברר שהוא יעיל.

אם יתברר שהוא יעיל, ולגבי זה כנראה הוזכר התאריך, יהיה אפשר להשתמש בהן, אם לא, יזרקו אותן לפח. 

סביר בעיני, שאם התהליך יתקדם לכיוון חיובי, יתחילו לייצר עוד, כבר לפני התוצאות.

יש עוד חיסונים בשלבים שונים של מחקר, עם תאריכי יעד שונים.

שוב, ייצור המוני, שיווק והפצה לכל העולם לוקח המון המון זמן. זה לוקח חודשים. 

זה לא ההליך רגיל, אבל במקרה הזה עושים את זה.

עוד משהו לא רגיל שעשוי לזרז הליכים, זו שיטת הבדיקה. לא מחסנים ומחכים לבדוק האם וכמה ידבקו במשך הזמן, אלא מחסנים ומנסים להדביק אקטיבית.

זה עולה כסף ודורש משאבים. 

רק כשהחיסון יוכח כיעיל ובטוח - יתחילו לייצר אותו בצורה המונית. 

את החיסון בכמה חודשים שווה המון. ולכן בריטניה עושה את זה, וסביר שאחרים יצטרפו אליה.

ואף אחד לא מצפה מאנשים להתנהל כך למשך שנים וגם המשק יקרוס. 

ואני לא מוגדר כעובד חיוני - אני פשוט יכול לעבוד מהבית. 

כרגע, זה הצפי האופטימי ואני לא יודע איך חיסון כזה יכול לעבוד. 

כיאלו, למה? 

הם צריכים שמישהו יקנה את הדברים שהם מייצרים. אם הכלכלות החזקות נפגעות, הייצוא של הסינים נפגע. זה חוץ מהפגיעה הישירה בהם עצמם.

ובכל קרה הם לא שולטים בתוצאות, לאיפה זה יתגלגל. מאוד לא סביר שהם יעשו כזה דבר בכוונה.

אי אפשר לקיים הופעות שזה אומר אמנים, אנשי תאורה, עובדי במה וכו'

תחבורה ציבורית מינילית תפגע ביכולת של אנשים להגיע לעבודה - בגדול, חלק גדול מהמשק יהיה משובת או פעיל בצורה מאוד חלקית. 

אנשים ייצרו פחות, ירוויחו פחות, יצרכו פחות והמדינה תקבל פחות הכנסה ממסים אז התקציב שלה יקטן. 

כמובן שהמדינה תעלה מסים - כי ככה זה בממשלה של פחדנים שפוחדת לגעת בחגיגת השכר במגזר הציבורי - מה שיגרום להאטה של המשק ומיתון. 

המס, ככל הנראה לא יהיה מס הכנסה כי את זה לא יעלו לעשירונים התחתונים בגלל שיקולי פופוליזם אבל לעשירונים אין כבר איפה להעלות מסים - אז כנראה שהמע"מ ואולי גם הבלו יעלו. 

אנחנו כבר עכשיו מדברים על גירעון של 10% השנה!

נכנסנו למשבר הזה עם גירעון עצום בגלל מדיניות פופוליסטית של ההנהגה ועכשיו המצב רק יהיה גרוע יותר. 

דירוג האשראי ככל הנראה ייפגע - מה שאומר שההלוואות שהמדינה תיקח יהיו יקרות יותר ונצטרך להוציא יותר מהתקציב על החזרי חובות (שזה הסעיף הגדול ביותר בתקציב המדינה גם ככה). 

בקיצור, אנחנו נכנסים לשנים של מיתון במשק הישראלי.

מדינות עם שוק חופשי יחזרו לעצמן מאוד מהר - אנחנו הולכים לאכול את הכאפה הזאת לפחות בכמה שנים הקרובות. 

זה מה שקורה כשגרים בקולחוז סובייטי. 

הם עם היד על השאלטר.  

אנחנו לא עם יצירתי בכלל - יש כאן קבוצה מאוד קטנה שהיא יצירתית. רוב שכבות האכלוסיה חיות על חשבון בערך 20% מהאכולוסיה. 

חכי ותראי - דירוג האשראי ייפגע ואנחנו הולכים לשנים של האטה ואולי מיתון. 

וצריכה נמוכה יותר תעלה בחיים אדם. הרבה יותר ממה שהקורונה תעלה לנו. 

שסובלות לא מעט כרגע. 

אפשר להגיע לשם. 

כדי להימנע מזה, צריכים לעשות דברים בצורה חכמה ולא להגיד: "פה זה לא יכול לקרות". 

גם פה זה יכול לקרות. 

מה שקרה שם. 

יש הבדל בין סגר לבין ריחוק חברתי וחבישת מסיכה. 

נשאל את זה ככה: מה אתה חושב שיקרה אם הכל יחזור לקדמותו ויסירו את כל המגבלות למעט החיוב לחבוש מסיכה והתקהלויות מעל 100 איש? 

אתה חושב שיהיה בסדר? 

יש מדינות שהסירו את ההגבלות למעט חבישת מסיכה וריחוק חברתי וכעת נהנות מגל שני של התפרצות. 

סינגפור מתמודדת עם גל שני של קורונה: הודיעה על סגירת מקומות עבודה

N12 - בצל החששות מגל שני: מספר שיא של מקרי קורונה חדשים בסין

מה זה משנה ממתי זה? יש גלים שניים. 

לא חשבתי שזה כ"כ מסובך לכתוב "קורונה גל שני" בגוגל. 

אני מבין שטעיתי וזו אכן משימה מורכבת. 

ולא מדובר רק על עובדים זרים, מה גם שמתן אישור לעובדים זרים הם גם חלק מההקלות. 

על כמה כסף אתה היית מוכן להתערב?

חיים של כמה אנשים היית מוכן לסכן, אם ההשערה לא נכונה?

אני לא יודע לאמוד את ההשפעה של המסכות, אבל ההתקהלויות של 100 איש נאסרו כבר במוצאי פורים. שבועיים אחרי זה, היינו עדיין בקצב של הכפלה כל 5 ימים.

יותר. 

אם הוא טועה, המשק נפגע וזה בעייתי, נכון. 

אם אתה טועה, אז גם המשק ייהרס אפילו יותר וגם ימותו יותר אנשים. 

אתה לוקח כאן הימור פרוע בהרבה. 

כלומר, יש מצב טוב שאנשים "יעדיפו חיי אדם על פני הכלכלה" ובפועל, גם יהרסו את הכלכלה וגם יגרמו ליותר מתים. 

כי אם תהיה התפרצות, אז יצטרכו אחר כך להחמיר מחדש עוד יותר, וייתכן שלתקופה ארוכה. לתקן שבוע שהייתה בו הכפלה עלול לקחת הרבה מאוד זמן.

ההתנהלות כרגע היא לנסות בזהירות בצעדים קטנים, ולראות תוצאות, שזה הרבה יותר הגיוני.

[ובסופו של דבר, הילדים האלה יאכלו משהו. אולי פחות מזין, אולי פחות טעים, אולי כמות קטנה יותר, אבל יאכלו.]

חשוב לבדל לפי קבוצות, אבל נראה לי שאפשר להסיק גם הנתונים האלה שזו לא אר קבוצת אוכלוסיה מסויימת.

מאז אותו תאריך, היה למעלה מ10000 חולים חדשים. רובם כנראה לא מאותה קבוצה, שזה כנראה מלמד שהקצב באותו שלב היה גבוה גם באוכלוסיות אחרות.

https://www.inn.co.il/News/Flash.aspx/735354

בדיוק מה שטענתי: כשהכל אסור - הכל מותר.

אי אפשר לחנוק ציבור לאורך זמן. לכן חייבים לשחרר.

לא לאסור, אלא להגדיר כיצד מותר.

כשאתה אוסר את המותר -

הציבור מאבד אמון ולא ישמע לך גם כשתאסור את האסור.

כשהציבור מרגיש - והוא יודע לקרוא גרפים -

שמגבילים אותו לחינם (=כדי להציל את בכירי המערכת),

הוא פשוט מפסיק לציית וממילא הסיכון הפוך לגדול הרבה יותר.

בתחילה הציבור נתן אשראי למשרד הבריאות,

אך האשראי הזה הולך ואוזל.

מוטב להגביל הגבלות קטנות שיתקבלו, מאשר גדולות שלא יתקבלו.

את העקרונות הללו לא לומדים בפקולטות לרפואה,

ואין לבכירי משרד הבריאות טיפת הבנה בהם.

לכן המלצותיהם גורמות נזק.

שלא קרה באף מדינה בעולם, והומצא ע"י גורמי הבריאות בישראל.

מאחר שזה לא המצב, היה ראוי שיראה איזה מדינות התנהלו בצורה שהוא ממליץ עליה והצליחו, ומה הבדל בין המדיניות שהוא ממליץ עליה למדיניות שכשלה בכמה מדינות.

אני מניח שאתה מבין כבר שהן לא יהיו בשימוש.

אה. כן. צריך להיערך לכל תרחיש דמיוני.

כולל האפשרות למלחמה כוללת, רעידת אדמה או בחירות רביעיות תוך כדי משבר הקורונה

(תרחישים הרבה יותר סבירים לענ"ד).

אולי גם צריך להכריז על סגר מוחלט כמו בסין - ללמוד מהמדינות שהצליחו?

והמחיר לא מאוד גבוה עם או בלי הדיווחים.

של מדינת ישראל היה לפני כמה עשורים. 

מה שעושים עם המצנחים של הצנחנים אחרי הקורס. 

יש חשיבות במאבק על תפיסת שטח ויש ערך עצום בבניה לגובה. בעיקר כלכלי, אבל לא רק.

זה כלכלי לירון זמביש וסמוטריץ'.

אולי אני טועה ויש עוד ערך לבנייה לגובה, אבל בשלושה דברים אני לא טועה-

הפוליטיקאים הללו לא עמדו לנו בשעת דחקנו, הם לא יצאו להגנתנו, ולהיפך, הם הצטרפו לדוחקים אותנו ופתחו במסעות הרס הגבעות.

העוקף הוא פלסטר לשטף דם פתוח. הדם שוטף את הפלסטר. כשיקום שוב ארגון טרור כמו גוב האריות, העוקף יהפוך למלכודת מוות בדיוק כמו חווארה וגרוע מכך.

בנייה לגובה בתוך היישוב יצהר לא תפתור את בעיית ההשתלטות הערבית, ויצהר תהפוך לגטו נקודה.

וישוב גדול עם אוכלוסיה משמעותית, מאפשר כלכלה יותר טובה לכל הסביבה - בישוב גדול יהיה סופרמרקט פעיל כל היום ולא רק צרכניה קטנה לשעות ספורות. בישוב גדול יהיה סניף של קופת חולים שיתן יותר שירותים. בישוב גדול לכל מיני מהישוב ומחוצה לו יהיה שווה לפתוח עסקים ולהציע שירותים.

אם יש יותר מסה של תושבים באופן כללי - יותר יתפתחו מרכזי העסקים הגדולים, כמו שער בנימין או מתחם רמי-לוי אריאל.

זה ממש לא סותר את פרוייקט החוות - להפך, החוות והגבעות הם 'לוחמי הסיירת' והישובים הגדולים והמבוססים הם 'הגדודים'. צבא צריך גם את זה וגם את זה.

גם החלוצים האמתיים בחוות, משמעותי להם שיש במרחק 5 דקות נסיעה או 15 דקות נסיעה, מכולת, מרפאה ויש בישוב הסמוך תופרת. גם להם משמעותי עוד יותר מלאחרים, שיש בישוב קרוב חנות חומרי בנין וציוד לחורף.

מקרה שאני מכיר: תושבת חווה, הייתה גננת בישוב סמוך. אם לא היתה שם מסה של תושבים, לא היה נפתח גן ולה לא היתה פרנסה במרחק סביר.

אתה עיוור למציאות ידידי, סמוטריץ' סותר בדיוק את פועלם המבורך של החוות והגבעות שלא באות לו טוב בעין.

מקסים שאתה מכיר גננת בחווה, מקרה שאני מכיר: משפחה שמגנה על ארץ ישראל מפני היישוב הערבי, אם לתינוקת קטנה, וסמוטריץ' שמחריב את ביתה. עוד מקרה שאני מכיר, יהודי יקר שטורח ליישב את הר עיבל, עוד לפני שהוד מעלת סמוטריץ' חשב על כך, ומר סמוטריץ' החריב את מה שבנה והרס והחרים ציוד בשווי מאות אלפי שקלים. עוד מקרה שאני מכיר, יישוב חביב שמר סמוטריץ' החריב בטענה כלכלית. כלכלי למי?!

אל נא תהיה אידיוט שימושי.

דבר קצת עם אנשים שעוסקים במקרו ולא רק במיקרו (כולל מיצהר, אלחנן גרונר לדוגמא), ותראה שלצד ביקורת על נקודות ספציפיות (שלעולם תהיה, כשם שפרצופיהם וכו'), הם מלאים הערכה לסמוטריץ' על כך שהוא הראשון שבאופן מערכתי עוצר את המדינה הפלסטינית ומבסס את ההתישבות.

תאמין לי שאני יודע בדיוק איזו הערכה רוחש אלחנן גרונר לסמוטריץ'.

והוא ממש, אבלל ממש ממש לא חושב שסמוטריץ' עוצר את המדינה הפלסטינית. ואם אתה חושב שסמוטריץ' עוצר את המדינה הפלסטינית, אז מפאת נסיוני הכושל להיות מנומס אני רק ארמוז לך מה אני חושב שאתה.

תלמד קצת על תכנית פיאד, תתעדכן קצת למה הורסים את הגבעות, תעיף מבט על מפת יו"ש, ותבין שסמוטריץ' שותף פעיל (לא בכוונה, אני מקווה) בתכנית פיאד להקמת מדינה פלסטינית מתחת לאפה של ישראל.

אתה יכול גם לחפש ולמצוא פוסטים של ערבים מכפרים הסמוכים לגבעות שנהרסו בידי סמוטריץ', בהם חוגגים הארורים ומודים לסמוטריץ' שמסייע להם במאבק.

סמוטריץ' מבסס את ההתיישבות, בכך אני מסכים. מבסס אותה בבוץ, היא תתבוסס בבוץ הגטאות שהוא עמל כל כך לאשר.

הגבעות והחוות לאורך ציר אלון ברובן אינן חוקיות, והן סובלות כל הזמן מהרס וחורבן. אבל הביטחון שהן הביאו לאזור, עולה עשרת מונים מכל הגטאות שמקים סמוטריץ'.

הדה לגיטימציה שהוא מקדם לגבעות הרסני ומסוכן, ועוד כמה שנים כשיהיה מאוחר יותר גם אתם תקלטו פתאום, שאנחנו בוועדת מדריד-בגין המתחדשת, שתוביל להסכמי אוסלו-רבין, כשהפעם מדובר בסמוטריץ', שמחריב גבעות, ולעתיד לבוא זה יהיה יאיר גולן שמחריב יישובים.

והם נתמכות לחלוטין ע"י סמוטריץ' וסטרוק במשרדיהם.

רבות מהנקודות שהיו קודם, אושררו בממשלה הזאת, כולל הפיכתן לישובים מוסדרים ורבות נוספות הולכות ומוקמות, בתמיכת ודחיפת המנהל.

בוא תספר לי מהי אותה "נתמכות לחלוטין" עליה אתה מדבר.

הנה מפה, בוא תספר לי מי מהחוות "נתמכת לחלוטין" ע"י סמוטריץ' וסטרוק.

ותעדכן בבקשה מה זה אומר "נתמכת לחלוטין". גברת סטרוק טורחת לבשל להם לשבת? מר סמוטריץ' מוציא את הכבשים למרעה?

חוות נתמכות ע"י הממשלה כי יש לה אינטרס ביטחוני

וגבעות לא נתפסות ככאלה )שזה שטות איומה בעיניי לפחות) אז אין להם תמיכה?

באמת שאין לי מושג

חוות נתמכות(גם כן נתמכות) על ידי המדינה כי המדינה מכירה בתרומתם הבטחונית, וכי הם שומרים על אדמות מדינה.

גבעות תורמות לביטחון לא פחות, אבל הן לא מצייתות לחוקי המדינה שאוסרים להקים גבעות בשטחי B, ואם המדינה לא מאשרת להקים חווה בשטחי C באזור מסויים מסיבותם הם, אזיי גם כן יהיו מי שיקימו שם חווה למרות זאת, ויעצרו את תכנית פיאד גם במחיר הפסדים מכיסם.

אני יודע שהתמיכה הזו משמעותית, הייתי בחווה כשקיבלו אותה. רנג'ר כבר היה לנו בחווה לפני כן, אבל ברור שטובים השניים מן האחד.

גם סולארי כבר היה, וגם מים וכביש גישה. ברור שכל הדברים האלה מוסיפים, אבל החווה הייתה מסתדרת בלעדיהם.

אני בטוח שאם היו שואלים את בעלי החוות מה הם מעדיפים, שהם יקבלו את הציוד והגבעות יהרסו או לא זה ולא זה, הם היו מוותרים ברצון על כל מתנות העוקץ הללו.

אבל הסדרה של 69 יישובים היא דבר ענק שלא קרה הרבה זמן, בטח לא בקצב כזה.

המשמעות היא תקציבים, תב"עות, תוכניות חומש, ועוד. השלכות חיוביות על יישוב הארץ כפשוטו.

פיתוח של יישובים קיימים זה גם דבר חשוב, בגלל שזה מגדיל את הנוכחות היהודית מבחינה מספרית. דבר שבעצמו משפיע על העתיד של האזור.

אני לא יודע איך זה מסתדר עם הרס של גבעות שעדיין מתרחש, אבל בוודאי הסיפור מורכב יותר - ואולי כמו שאמר פה הסטורי לעניין הסמכויות...

סמוטריץ פתח במסע דה-לגיטמציה לגבעות "הלא חוקיות" ובמקביל לגיטימציה ליישובים.

כל גבעה בשטח B חשובה עשרת מונים מגטו של יחידות דיור לגובה. מי שלא מבין את זה לא מבין את המציאות ביו"ש, ואם הוא מעוניין להבין אותה שיחפש על תוכנית פיאד בגוגל.

דבר אחד אבהיר: גם אם יהיו בגטו מליון איש, זה לא יעזור אם יהיו מוקפים מכל עבר בכפרי מרצחים. תכנית פיאד מתקדמת בקצב מסחרר כל יום, והיחידים שיעילים כנגדה הם החוות והגבעות ששמות פס על המערכת ומתיישבות בשטחי B. אתם מדברים על כלכלה ולא קולטים שבלי ביטחון אין כלכלה.

לא ברור למה אתה חושב שעוד כמה שנים היו מאשרים אותם גם בלי סמוטריץ.

והפריחה שיש היום בחוות זה הרבה בזכות סמוטריץ וסטרוק

גם לפני סמוטריץ' אישרו יישובים, חביבי. גם לפני 40 ו50 שנה, גם כשסמוטריץ' היה פתק בכותל. יישובים קיימים שלא מפנים אותם הרבה שנים, היו מקבלים אישור יום אחד, בטח אם הם קיימים בשטח כבר 20 שנה.

אפילו לא היו מאשרים אותם, עדיף ככה ושמסע ההרס והדה לגיטימציה של הגבעות לא היה קורה.

כל ארועי הירי שחיילים ושוטרים ירו על נערים, יונקים מהאווירה הכללית שסמוטריץ' ועוד כמה אישי ציבור מייצרים- הנוער האלה הם אוייב. נקודה.

לגבי הפריחה בחוות, סמוטריץ' לא קשור. סטרוק וכ"ץ הם אלה שעשו את כל העבודה, סמוטריץ' רק הגיע לצלם סרטון על רנג'ר ולרכב על עבודה של אחרים כדרכו.

וגם התמיכה הזו- אני בדיוק באיזו תמיכה מדובר, ועם כל הכבוד לה הפריחה בחוות הייתה מצליחה יוםי בלעדיה, והיא ממש לא משמעותית כמו שאתה מדמיין.

להלן התמיכה: מערכת סולארית. חיבור למים. סידור כביש גישה. מערכת מצלמות. פנס. רנג'ר.

חשוב, נחמד מאד, אבל לכל חווה מוסדרת כבר היה את כל הציוד הנ"ל לפני שגברת סטרוק הואילה בטובה לספק לה אותו.

צריך להבין, שמי שמקים חווה, הוא אדם מבוגר, בעל אמצעים, שמסדר לעצמו חשמל ומים וכביש גישה, ורכב שטח, ופנס. ככה שכל החוות שקיבלו את התרומות האלה היו מסתדרות מצויין. מה שבאמת תורם לפריחת החוות, היא המלחמה. מאז המלחמה הצבא הבין הרבה יותר את חשיבות החוות, ויותר מהצבא- הנוער הבין. והנוער הוא החשוב ביותר, החוות משוועות למתנדבים שיוציאו מרעה, שישמרו בלילות, סתם שיתנו יד למה שצריך. ומאז המלחמה הנוער מגיע הרבה יותר לחוות והגבעות. זו הסיבה לפריחה. זו הסיבה שאפשר להקים עוד גבעות וחוות, כי יש בני נוער שמוכנים לבוא לגור בחווה, שמוכנים לחיות באוהל בחורף ולקום ב6 בבוקר להוציא מרעה 8 שעות רצוף.

הפריחה שיש היום בחוות היא בפירוש **לא** בזכות סמוטריץ'. לסטרוק הייתי נותן קרדיט, אם הייתה דואגת לתמיכה במי שצריכים באמת, ולא למי שכבר הסתדרו אבל יכולים להעזר בעוד תמיכה. יש המון גבעות וחוות שחיות בלי מים זורמים ובלי חשמל, עם כביש גישה משובש שאפשר להגיע אליהן רק עם 4×4, שצריכים להיות דרוכים 24/7 כי הם מגנים על הארץ בשטחים מסוכנים. אני כל הזמן מקבל הודעות "מחפשים חמוש" בחווה מסויימת שצריכה שיהיה נוכח בגבעה, למקרה שיהיה בו צורך. הם לא קיבלו כלום.

אז השרה סטרוק לא מקבלת ממני נקודות זכות לפריחת החוות.

אתה רוצה מספרים של בעלי חוות?

וודאי שגם אנשים "עשירים" נהנים לקבל כסף, ובעלי חוות הם לא "עשירים". אבל הם ממש לא תלויים בטובות ההנאה של סמוטריץ' וסטרוק.

בעלי החוות בגוש עציון בהצהרה חריפה

זה מה שאמרו בעלי החוות לירון רוזנטל אחרי ההרס בצור משגבי. אמנם הכותרת היא לירון רוזנטל, אולם אני חושב שהמכתב משקף מעט את דעתם כנגד סמוטריץ' וסטרוק.

ואני רואה אותה קורמת עור וגידים מול העיניים שלי בכל בוקר כשאני נוסע.

אבל כשדיברתי על אישור תקציבים ותב"עות ממש לא דיברתי על המשמעות הכלכלית אלא על היכולת (החוקית הקלאסית הרגילה) להתרחב.

אם אני זוכר נכון, אגב, יש הרבה יותר גבעות וחוות ממה שהמנהל האזרחי הורס (לא, זו לא הצדקה).

ואם אני ממשיך לזכור נכון, בין היישובים המוסדרים יש גם חוות שאושרו כיישובים, למשל חוות אל-נווה.

ואין לי מושג על סמך מה החלטת שזה היה קורה גם בלעדיו. בפועל, ב3 השנים האחרונות, תחתיו, קרתה הסדרה מאסיבית (באופן יחסי למצב הקודם) שאני לא רואה סיבה שהיא תקרה תחת ממשלות השמאל הבאות.

אני לא יודע איך זה מסתדר עם הרס של גבעות שעדיין מתרחש, אבל בוודאי הסיפור מורכב יותר - ואולי כמו שאמר פה הסטורי לעניין הסמכויות...

עד שיהיה לך איך להתרחב חוקית לא יהיה לך לאן, האוייב לא מחכה.

וחוץ מזה, שיש לא מעט שטחי B שלא תוכל להתיישב בהם חוקית, והערבים הארורים בונים בהם וחונקים את היישובים והכבישים, מבודדים את היישובים אחד מהשני.

אתה זוכר נכון, חוות חוקיות לא נהרסות(בדרך כלל), וגבעות וותיקות כמו מעוז אסתר, קומי אורי, להבה, תקומה, גבעת רונן, 777, אלומות, גם כן כבר לא נהרסות. אחרי שגבעה מתבססת במקום, למדנו מנסיון העבר שפחות הורסים אותה. ככל שיש יותר משפחות למערכת יש פחות רצון להתעסק בגבעה. כך נוצר מצב שיש עשרות גבעות-יישובים שמר סמוטריץ' יכול "להסדיר".

אמת, בין היישובים ישנן כמה חוות חוקיות, סואו וואט? יש גם שכונות של יישובים קיימים שהוסדרו, אז קוראים להן "יישוב".

על סמך מה החלטתי? על סמך הבית שלי, שהוסדר כשמר סמוטריץ' היה באופוזיציה.

תימה לי, מפני מה נראה לך שהממשלות הבאות יהיו ממשלות שמאל. (אלא אם כן אתה צופה שמר סמוטריץ' ייבחר שוב, ואזיי אתה בוודאי צודק, ממשלת שמאל על מלא. סתם. חצי הכוס הריקה.)

ההסדרה הזו אכן מטורפת, ובשעתו היללתי גם בפורום את מר סמוטריץ'. ואולם, כל זה לא שווה כלום אם התמורה היא מסע הדה לגיטימציה שעורך סמוטריץ' לגבעות.

כפי שכבר אמרתי- כל גבעה בשטח B חשובה יותר מעשר יישובים שיסדיר סמוטריץ'.

סמוטריץ' נותן הכשר להרוס, וזה יחזור כמו בומרנג לפרצוף.

אני לא יודע מה כתב היסטורי על סמכויות, מכיוון שהוא ערך, ואולי לא לחינם ערך, וד"ל.

מעפולה ועד לבאר שבע. יחסוך הרבה בעיות עם בעיית התחב"צ ביהודה ושומרון.

עם תחנות עצירה בכמה וכמה ישובים מרכזיים בבנימין ובשומרון.

על ההזנחה הפושעת של ארץ בנימין אנחנו משלמים ביוקר. אוי לכם מיום הדין. 

דרך עמק פסגות (כביש 4578) בין היישוב בית אל ליישוב פסגות
כביש ללא שוליים, חסרה תאורה לאורך הכביש, צמתים כמוקדי סיכון

מתחיל בצומת המשטרה הבריטית על כביש 60 ומסתיים בצומת גבעת כח על כביש 444 (קרוב לאלעד)
עובר ליד היישובים עטרת, נווה צוף (חלמיש), בית אריה, עופרים.
כביש ללא שוליים, חסרה תאורה לאורך הכביש, עיקולים רבים, צמתים כמוקדי סיכון.

אני אסביר. אתמול בלילה הייתה לי שיחה מאוד ארוכה עם מקורב לחבר כנסת מהקואליציה. בין היתר הוא סיפר לי שיצא לו לנסוע בשבוע שעבר בצומת שדיברתי איתו עליה, שאני עובר בה מידי יום, שהיא מאוד פקוקה ועמוסה. הוא אמר לי שהוא גם נתקע בה, אבל מצד שני שהוא רואה שגם המאמצים הצליחו, והתחילו שם את הבנייה לרמזור והרחבת הצומת.

זה בדיוק הסיפור. לפני כמה חודשים שהייתי בכנס עם השרה מירי רגב, כשכולם קפצו לשרה, אני קפצתי על העוזר שלה ושאלתי אותו מתי יתחילו העבודות על הצומת הזאת. שראש המועצה פרסם פוסט על שדרוג כביש בקרבת מקום, הגבתי לו על אותה צומת ספציפית. ככה פועלים, לא נראה לי שרשור בפורום יעזור.

בסוף אנשים כאלה מחפשים את השם שלהם בגוגל עם מייל התראה כמו שאתה בטח יודע. לפעמים מספיק לאזכר את השם שלהם והם רואים או הנציגים שלהם רואים.

זה עדיין לא קרה...

למה לא מקדמים את הכפלת כביש הגישה 466 ליישוב בית אל?

"נעלמו לי ראשי הרשויות ביהודה ושומרון"

מרב מיכאלי מפקירה את תושבי יהודה ושומרון

בבית אל פנו לאבו מאזן: דבר עם מרב מיכאלי

אבל האמת היא שהוא לא עמוס, ויש כבישים יותר דחופים

דרך עמק פסגות (כביש מס' 4578) - קטע הכביש מעין תות לפסגות (מסתיים בצומת יחי"ש ציון)

אין תאורה, אין שוליים, סיבובים מסוכנים, בעיות שדה ראיה, צמתים כמוקדי סיכון

אחד מהכבישים המסוכנים לנסיעה... במיוחד שרכב יכול להפתיע אותך באחד הסיבובים

שצריך לשדרג אותם?

מי שמכיר כבישים ביהודה ושומרון שצריך לשדרג אותם - שיכתוב כאן

כביש מסוכן, גם אם הוא נידח, חייב טיפול.

לא שאני הבנתי מה מטרת השרשור, אבל טענות לעניין בבקשה...

מי שהיה נגד הרפורמה המשפטית ובעד הבג"ץ הפרוגרסיבי הוא נגד עם ישראל. ברגע שלא נבחר ליו"ר הליכוד נהיה אנטי עם ישראל. טוב מאוד שדחו אותו. רק שררה הוא רוצה. כמו זאב אלקין

ממש לא מתאים לאדם ערכי כמוהו. מקווה שלא השתנה ונסחף לצד המרוח בחמאה כמו שעשה אלקין למרבה הבושה

אם אחרי אירועים כאלו נמשיך "להפטיר כאשתקד" (מ2 הצדדים!) המצב לא טוב.

הבעיה היא אחוז החסימה הגבוה, שגודע יצירתיות ויוזמה , בטענה ל"שריפת קולות".

מקוןה שיקרה הנס ויפחיתו אותו

כמו רשיון מונית או מכסת ביצים.

אלו הרגעים שאני מזמזם את שיר הסזון.

ככה זה ברוב המקרים, ולתשומת ליבך, גם מחדלי יוהכ לא הפילו את המערך...

לפי ויקיפדיה "תוצאותיהן (של בחירת תשל"ד, מיד לאחר המלחמה) הושפעו במידה רבה מהמלחמה, אם כי מלוא ההשלכות של המשבר ניכרו רק כעבור ארבע שנים בבחירות לכנסת התשיעית."

זו אמירה עדינה ומתחמקת, כי בחירות 1977 הושפעו בעיקר מפרשיות השחיתות שנחשפו אז והתאבדותו של השר אברהם עופר. (וגם זה לא הספיק, כי זה רק חצה את הקולות של המערך. המהפך האמיתי היה בכלל ב1982 כשהימין קיבל את מירב הקולות)

בקיצור, מה שהשפיע זה לא ממש המלחמה.

למרבה הצער - כי ימין הוא לא, לכל היותר, ימין תבוסתני שעושה את מה שהשמאל דורש ממנו. אבל כישורי המשחק של ביבי פועלים ניסים על קהל הבוחרים שלו, ואלה ימשיכו להצביע לו שוב ושוב, עד לפרישתו לגמלאות או לעולם שכולו טוב.

סמוטריץ אחרי כזה מלא עשיה אמיתית ולא דיבורים 69 ישובים ,כבישים ביוש, אחלה כלכלה ורוטמן מספר אחת של הרפורמה המשפטית סטרוק פשוט בנתה את יו"ש חוות, גבעות פשוט הכל ... ומילה שלי יש עוד שחקני מפתח שיצתרפו : 1) עופר וינטר 2) צביקה מור 3) בראלה קרומבי 4) ארז בינר רשימה חלקית ...

הימור אם מפת המפלגות נשארת ככה:

הליכוד:32-37

שס:9-11

יהדות התורה:8

הציונות הדתית:8-12

בן גביר:5-7

בנט:5-8

גנץ:8-15

לפיד:10-17

הדמוקרטים:11-16

ישר: 0-5

חדש תל:5

ראמ:5

בלד, המילואיניקים לא עוברים!

בס"ד

סמל ישוב זה אירוע חשוב, ואני ממש לא מזלזל בו. מצד שני אי אפשר להכניס תחת ההגדרה 'יישובים חדשים' את הישובים נריה (450 משפחות), לשם (700 משפחות), כרם רעים (200 משפחות) שבות רחל (150 משפחות) ויישובים נוספים.

יישובים חדשים, בהחלט יש, ב"ה. לא 69.

(ואגב, נא לא לכרוך ביחד את נושא החוות ואת נושא הגבעות. רק לפני פחות מחודש הסבירו לנו סמוטריץ' וסטרוק שזה לא אותו דבר ומה צריך לחזק ומה צריך לפנות)

הם בהחלט דוחפים ומעודדים את הקמת החוות והגבעות, לגמרי. תשאל את כל מי שנמצא שם.

מה שטענו שצריך לפנות זה מקומות בהם הבניה העצמאית, מעכבת את הבניה המסודרת שאמורה להיות הרבה יותר משמעותית.

(אין לי מושג מי צודק בוויכוח הספציפי על הפרטים באותו אירוע ומסכים לגמרי שהאירוע ההוא וההסברה סביבו היו אמורים להראות אחרת לגמרי).

גם באופן אישי אני לא רואה הבדל משמעותי בין החוות לבין הגבעות. אבל בשורה התחתונה, שהם הסבירו את המהלך, הייתה הפרדה ברורה בין החוות לבין הגבעות. צד אחד הוצג כמעשה פטריוטי בעוד לגבי הצד השני השתמשו במילים קשות יותר.

בדקת כמה בתים נבנים ברגעים אלו ממש?!

(לא מצדיק את האירוע שאיני יודע את פרטיו, בגדול החבר'ה שלך בליכוד התעקשו במו"מ הקואליציוני, שהריסת מקומות חדשים יישארו באחריותם בטענות בטחוניות.

בוודאי שהשאיפה צריכה להיות לבניה מסודרת ומתוכננת ולא למערב פרוע. אמנם המציאות בשטח מצריכה 'נחשונים' שהולכים לפני המחנה).

עד היום הצליחו הרבה פעמים להלבין אותם ולתת להם אישור. לא תמיד הצליחו ולפעמים גם לא רצו מכל מיני סיבות (ע"ע מועצת גוש עציון).

בתים "לבנים" זה הדבר הכי חשוב בטווח הארוך ממליון סיבות ולהתעלם מזה זה פשע.