כנראה שהמשיח כבר היה בא.

חילונים צפונבונים שעושים חצי ילד ורבע כלב. לא מבחינת "צדק חברתי" אלא מבחינת הזרמת הכסף למשק עצמו, כי הוא לא יצא החוצה.

כשמדובר בילד עני ממשפחה ברוכת ילדים הכסף מיד ילך להוצאות ויענה על מטרת המענק.

כי אני לא מאמין בכלכלה קינזיאנית.

אבל אם מחלקים 6 מיליארד לאנשים שזה אפילו לא מזיז להם, ההתנגדות לחלק עוד חצי מיליארד לעניים באמת בגלל שהם יהודים מסוג מסוים, היא בגדר אנטישמיות ותו לא.

כאילו המצב לא גרוע גם ככה הוא מזדעק כאילו גנבו מכיסו הפרטי. אז לכל השדים והרוחות משפחה עם 3 ילדים קיבלה את אותו סכום כמו משפחה עם 6. זה לא שלקחו מהם יותר, רק הביאו להם פחות.

זה לא יהפוך את זה לפחות הגיוני.... אלא אם כן תפריך את זה.

גם לדעתי כרגע זה טוב שיגיע כסף לכמה ילדים שאפשר לתת...

בדרך כלל נכון שצריך אחריות לצאת לעבוד לפי כמה ילדים שיש,

אבל עכשיו זה תקופה שאנשים תקועים בלי עבודה לא באשמתם.

והוא לא רוצה שיעבור מסר שילד רביעי זה מיותר ח"ו.  

ואני לא אומר שבטוח תמיד הוא חף מפשע, אבל שנינו לא יודעים מה יש לו בלב.

אני מדבר כרגע על ההחלטה הספציפית הזאת..

אם אתה לא רוצה לחלק מענקים- אל תחלק.

אבל אם אתה כבר מחלק - אסור שיעבור מסר כזה. 

וכרגע אנחנו מדברים גם על משפחות שלא חרדיות.  ובמצב שאין עבודה גם למי שרוצה לעבוד

מה שונה ילד רביעי משלישי? 

אגב, יש חרדים שמרוויחים הרבה שאתה ועוד אחרים חיים על חשבונם,

ובתמורה מסיתים נגדם ומשתמשים בכסף שלהם נגדם. 

עוד פעם להזכיר שלא מדובר רק על חרדים ובמצב של הקורונה...כמו תוכי.

ובכיף שיולידו ילדים, אני שמח על כל אחד שנולד. 

הלואי כל המיסים שלי ילכו לשם...

ואולי אתה חי בבועה, יש חרדים שעובדים ויש משפחות חסידים שעשירים.

נכון צריך לטפל בזה שלא מלמדים מקצוע,

אבל עדיין ילודה זה חשוב, נטפל בזה בדרך ולא נמנע ילדים בגלל זה.

אם תרבות זה חשוב (זה לא!) אז כל שכן שילמדו תורה וילמדו את העם, רק צריך סינון.

בזה שאתה גונב מהם את הכסף ונותן אותו לאנשים שיביאו ילדים על חשבונם. 

כן, אנשים מתכננים את גודל המשפחה שלהם בהתאם ליכולות הכלכליות שלהם - לפחות אנשים נורמלים עם חוש אחריות מינימלי.

בזה שאתה גונב מהם כסף ומעביר לאחרים, אתה גורם להם להביא פחות ילדים. 

בעצם, אתה לא מעודד ילודה אלא מעביר אותה מאנשים אחראיים שסביר להניח שיחנכו כך גם את ילדיהם - לאנשים חסרי אחריות שיולידו עוד דור של חסרי אחריות. 

גונבים מכולנו כסף ונותנים אותו לאלף סוגים של משחקי כדור או אירוויזיון ושאר שטויות.

ועוד יותר גרוע לתקשורת שעושה יותר נזק מתועלת ולערבים בעזה ולמחבלים..

ואגב, דווקא העשירים בקושי מביאים ילדים.  כנראה סתם מעדיפים פחות בני אדם שיתחלקו איתם בעולם.

שוב אחי, תתרכז בטענה שלי,

בדרך כלל אני לא בעד שיביאו כסף סתם אלא שאדם יעבוד ויפרנס את ילדיו בעצמו. 

עכשיו זה משהו אחר... מדובר גם על משפחות שעובדות ונתקעו בלי כסף.

בבקשה, אין לי כוח לחזור על זה אלף פעם...

לא יודע מה איתך, אני לא רוצה יום אחד לקום ולגלות שלמפלגת בל"ד יש רוב בעם.

אז כן, זה צורך.  צריך להרבות את עם ישראל - בטח לא להמעיט אותו

כבר לוקחים ממני כסף בכוח ונכון זה עוול וזה גם ככה ילך למשהו - אז לפחות שילך לילדים. 

לזה הייתי תורם את הכסף לו יכלתי במקום לשאר הדברים.  לכן לקחת לילדים זה לא עוול אלא להציל את הכסף

נכון, לא צריכים לתת אותו ל"תרבות" וגם לא לישיבות. 

לא לשחקני כדורעף ולא לתלמידי ישיבות. 

עכשיו זה לא משהו אחר - מי שמביא הרבה ילדים יודע שזה בא על חשבון רמת החיים שלו. תמיד. 

גם בזמנים טובים יותר וגם בזמנים טובים פחות. 

יש הרבה אנשים שנתקעו כסף ולתעדף אנשים לפי מידת חוסר האחריות שבה הם חיים זה מדד גרוע. 

אם כבר, המדד צריך להיות לפי מי שנפגע הכי הרבה בגלל צוים ממשלתיים. 

אתה לא רוצה שבל"ד יהיו רוב? 

אז כדאי להפסיק לנסות לגרום לאנשים לעזוב. 

מליון ישראלים כבר ברחו מכאן לארה"ב. 

זה לא ש"כבר לוקחים ממך כסף" - זה שיו"ר ועדת הכספים מתנה את תכנית הסיוע הממשלתית בזה שייתנו לו עוד. 

זה בהחלט עוול לתת לאנשים חסרי אחריות עוד ועוד בגלל שהם בוכים על מר גורלם בגלל חוסר האחריות שלהם. 

רמת חיים זה זכותו של אדם איך לחיות, עם מסעדות או שניצל תירס.

זה שמישהו נתקע זה לא בגלל חוסר אחריות, זה הקורונה.

עד עכשיו הוא עבד לפי הילדים שיש לו ועכשיו הוא בלי עבודה...

הוא היה אמור לעבוד כפול שתיים שאולי תהיה כזאת מכה?  אל תהיה מצחיק..

מי עוזב? אלו בתל אביב שמתגרשים 8 פעמים ויש להם ילד וכלב?

גם ככה יש להם בעיה להתחלק עם עוד אנשים בעולם. מוזמנים לעזוב נסתדר בלעדיהם...

אם לא יקחו את הכסף לשאר שטויות לוועדת הכספים יהיה יותר מידי כסף.

רק שזה כבר מובן מאליו. 

אם הוא לא ייתנו עוד כסף למצביעים שלו. 

איך אתה קורא לזה? 

זה מצוין לדעתי... וזה כספי המיסים שלי.

כבר אמרתי, שתמיד ביהדות ילודה הייתה דבר חשוב.  

להתווכח עם קונספירציות זה לא התחום שלי.

לטמון את הראש בחול זה לא התחום שלי. 

כי יש יותר חרדים עם הרבה ילדים? 

ברור שאצל מי שאכפת לו מילודה יהיה יותר ילדים...

איפה ההוכחה שזה דאגה למגזר מסויים?

וכמה ביתר האוכלוסיה. 

לתקצב לפי ילד זה לקחת ממשפחות שיש להן פחות ילדים ולהעביר למשפחות חרדיות. 

אם זאת ההוכחה, חלש מאד. 

אם בציבור הכללי היה אותו מספר ילדים למשפחה, אז הקריטריון היה הופך להיות בעלות על שטריימל. 

נראה שאתה בוחר לשנוא אותם...

אתה מדביק להם מעשים ואז שונא אותם על זה.

קוראים לזה הסתה.

אני פורש מהדיון...הוא כבר לא ענייני

אתה מנסה בכוח לשנוא אותם. תהנה לך 

מי עמד מאחורי חיסכון לכל ילד? ליצמן. 

טיפולי שיניים לילדים על חשבון טיפולים מצילים חיים? ליצמן. 

כל פעם שליצמן רוצה עוד כסף הוא מדבר על ילדים. 

מדהים שהוא הפוליטיקאי היחיד שאכפת לו מהילדים במדינת ישראל... כ"כ אכפת לו מהשיניים של הילדים שמבחינתו, זה יכול לבוא על חשבון תרופות מצילות חיים מתקציב הבריאות... ממש קדוש... 

יכול להיות שהשיקול דעת מוטעה,

אבל כל מה שאמרת זו פרשנות שלך... וזה הוצאת שם רע.

אכן, ילדים זה חשוב וקדוש. 

שמע, כנראה שיש לך אינטרס כלשהו מאחרי הטענות - ולא אינטרס טוב

אחרת לא היית כל כך חושד באחרים שהם רעים.  תבדוק אולי אתה לא מודע..

זו הדרך של המפלגות החרדיות לחלוב כספים עבור המצביעים שלהם. 

ילדים זה חשוב וקדוש - ומי שמביא אותם, צריך לפרנס אותם ברוב חשיבות וקדושה. 

ברור שיש לי אינטרס - אני זה שמממן אותם ואני ממש לא רוצה לעשות את זה. 

בעיני, ליצמן הוא אדם רע שהיה מוכן לתקוע מענקים לכל המדינה עד שלא ייתנו למצביעים שלו יותר מלכל היתר. 

שנתון החברה החרדית לשנת 2016

ברור שציבור שחשוב לו ילודה יהיה עם הכי הרבה ילדים...

זה לא אומר שגם אחרים לא יכולים להצטרף לזה ויקבלו צל"ש

וייתנו לילדים של אחרים. 

אתה מתעקש לשנוא אותם.. תהיה בריא.

אם אדם בוחר להביא עשרה ילדים זה לא אומר שאדם אחר צריך לרדת ברמת החיים כדי לממן לו אותם. 

אותם אנשים הם חסרי אחריות גם ביום-יום. 

40% מהם לא עובדים וגם אלה שעובדים הם חסרי השכלה וכישורים בד"כ ומרוויחים פחות ממדרגת המס הראשונה. 

ובכל מקרה, הקצבאות שלהם הרי לא נפגעו - אז הם הכי פחות נדפקו. 

מי שנפגעו באמת הם אלה שהצוים הממשלתיים סגרו להם את העסק - להם צריכים לעזור. 

מי עוזב? 

14% מהרופאים. 

10% מהמהנדסים והייטקיסטים - אלה שכלכלת ישראל תלויה בהם. 

מליון ישראלים בארה"ב. 

להם אתה אומר לעזוב ורוצה לעודד אותם עוד יותר... לא רעיון טוב. 

כשגפני אומר שהוא לא יעביר שום תכנית סיוע אלא אם המגזר שלו יקבל אקסטרא מעבר למה שכולם מקבלים - ברור שזה יוביל לשנאה כלפיו וכלפי מי ששלח אותו. 

סטטיסטית, חרדים כמעט ולא משלמים מסים ביחס לחלקם באוכלוסיה. 

כי הוא דואג באמת לכל ילד באשר הוא ילד, בזמן שבמפלגה העלאק דתית מעדיפים סיקור אוהד לחברי הכנסת שלה, בתקשורת הכתובה והאלקטרונית.

מי שיש לו יותר ילדים, בכל מקרה צריך להסתפק בפחות מאחרים להם יש פחות ילדים - בלי קשר למשבר. 

מי שבחר להביא הרבה ילדים, צריך לשאת בהשלכות.  

שישלח את ילדיו בהסעות על חשבונו לגוש דן, הנגב והגליל.

שישלם מכיסו בעד אבטחת צירי התנועה.  

שישלם ארנונה כמו בגוש דן.

להמשיך?

שזו האחריות שלו לשאת בהן. 

מתי אנשים הפכו לכאלה פתיתי שלג עדיני וחסרי אחריות? למה יש אנשים שמניחים שאחרים צריכים לשאת בתוצאות של הבחירות שלהם? 

ביטחון זה אחד הדברים שהמדינה צריכה לספק לתושביה בכל מקרה - אז אבטחת צירי תנועה, בכל מקרה צריכים. (תמיד יש גבול - גם אם יפנו את יו"ש, עדיין יהיה גבול ועדיין יצטרכו לאבטח את הצירים הסמוכים אליו). 

ארנונה נקבעת לפי החלטות המועצות האזוריות - ולא, אין סיבה שמועצות אחרות יסבסדו את המועצות ביו"ש. 

אתה מוזמן להמשיך אבל נראה לי שהנקודה ברורה. 

שלא יעמיסו על הארנונה העסקית בתל אביב את גני הילדים ובתי הספר שם. בפועל כל תושבי מדינת ישראל מממנים את תל אביב ורמת גן במיסי ארנונה.

(ומהצד השני תושבי תל אביב מממנים במיסים את כל המדינה בצורות אחרות)

ובצדק. 

מעבר לזה, אין כאן שום מסר. 

מעניין שזה לא תופס לגבי אונס... 

למטרה אליה הוא מרגיש קרוב. 

חלק ממצביעי הליכוד, ודאי שמצביעי העבודה והשמאל, הערבים ועוד. 

יש רוב עצום נגד הסחטנות החרדית, אלא שבשיטה הנהוגה בישראל, מפלגות בינוניות הן ההבדל בין הקמת ממשלה לבין הפלתה. 

עזוב שזה לא נכון, 

כי כל מפלגה לא ערבית שרוצה מנדטים מנסה לקרוץ לחרדים איפשהו...

בינתיים לוקחים ממני בכוח.

לאן אתה רוצה שילך הכסף? בוא נשאל דוגרי

ואם כבר נותנים מענקי קורונה - שייתנו למי שהממשלה סגרה לו את העסק. 

אם הממשלה אחראית למצב כלכלי - אז שתתקן. 

הממשלה לא אחראית למספר הילדים שיש למשפחה. 

אז כמו שאמרתי, אתה מעביר מסר שמילד רביעי זה מיותר..

וזה נזק גדול

או אל תיתן בכלל, או תיתן לכולם.

ואני שואל, גם בלי מענק, סתם ככה ביום רגיל

למי אתה חושב שצריך לתת את הכסף הגזול?

אני אחליט מה לעשות עם הכסף שלי. 

להנות מהגזל זה אסור. 

אתה מעביר מסר שגזל זה בסדר אם הגזל הולך למטרות שיקרות לליבך. 

עכשיו יש כסף בקופה מכל המיסים, לקחו ממני וממך בכוח.

להחזיר לך - זה לא יקרה.  

לאן אתה רוצה שילך הכסף ולא תתלונן? 

אגב, המענק הזה מן הסתם מתוך המיסים ששילמו אותן משפחות.

עם כל המע"מ והמיסים, בטוח הם שילמו את הסכום הזה ויותר.

ושל אחד יתרום למי שהוא רוצה. 

לאן אני רוצה שיילך הכסף?

אני אגיד לך את המקום האחרון שאני רוצה שאליו הוא יגיע: לחרדים. 

למה? 

בגלל הסחטנות החצופה של ליצמן שלא מוכן להעביר תכנית ממשלתית בועדת הכספים אם למצביעים שלו לא יתנו יותר מלכל היתר. 

בגלל החוצפה הזאת, אני מעדיף לתת את הכסף לאנשים שגרים בפזורה הבדואית בנגב. 

מה שליצמן עשה זו פשוט חוצפה שאין כדוגמתה. 

אז לא אכפת לך שילך לדברים אחרים, למרות שזה גזול... (המיסים שלך הם אחוז קטן מהכסף שזורם.) אתה צועק רק על חרדים.

אגב, מקווה שהבדואים לא ישתמשו בכסף שלך כדי לשדרג את גניבות הנשק מבסיסים צבאיים או להשתלט על עוד שטח אדמה.

הם לא מקבלים יותר,

כל אדם לעצמו וילד רביעי לא פחות חשוב מהשלישי, והם כבר שילמו מס בשווי המענק הזה.  

אני כועס על כל הגזל שמתרחש במדינה הזאת, אבל עכשיו, החרדים עשו מעשה חצוף כשאיימו לבלום החלטת ממשלה אם לא ייתנו להם בקשיש. 

וכתבתי כבר כמה פעמים שאם כבר מענקים, הקריטריון צריך להיות מי שהממשלה גרמה לעסק שלו להיפגע באמצעות צוים. 

הם מקבלים יותר. 

ליצמן תמיד תולה את זה ב"ילדים" כשהמטרה שלו היא ברורה - לקמבן את המצביעים שלו. 

והחרדי הממוצע לא שילם את זה. (בטח שלא בניכוי דברים אחרים שהם קיבלו). 

זה לא בקשיש, זה כסף לילדים...  מה רע לך כל כך?

תכלס, גם בעלי עסקים לא נפגעו בגלל צוים של הממשלה אלא בגלל הקורונה שזה כוח עליון.  אם היו פותחים הייתה מגפה. 

לא יודע למה אתה בטוח שזה קומבינה, אני לא חרדי ואני שמח שהולך לילדים.

זו לא אשמתם שההורים שלהם מחנכים אותם שזה בסדר לגנוב מאחרים. 

אנשים סגרו את העסקים או הוגבלו בצורה חמורה בגלל צווים ממשלתיים. 

הצוים אולי היו מוצדקים בגלל המצב, אבל הפגיעה הגיעה בגלל צווי הממשלה. 

כי זו קומבינה רגילה - החרדים תמיד דואגים ש"ילדים" יקבלו עוד כסף... יש להם יותר ילדים אז לתקצב לפי מספר ילדים זה אומר להעביר אליהם כספים של אחרים. 

זה לא מסובך. 

דואגים אך ורק לתחת של עצמם, אין עוד ציבור כזה מגעיל פה בארץ . 

צבא? לא שירות לאומי? לא. לחשוב שמגיע להם הכל ? כן. 

אנשים מחכים כבר חודשים למענקים האלה ואז פתאום, ליצמן היושב על השיבר בועדת הכספים, מחליט שאם לא ייתנו למצביעים שלו יותר מלכולם, הוא יתקע הכל. 

פשוט גועל נפש. 

לא תפספס הזדמנות לעשות על החרדים את מה שעושים מאותו מקום שהזכרת...

כשהייתי חילוני חרדים דאגו לי בצורה שלא האמנתי...

גם אני חשבתי כמוך. 

הלוואי שהיו מפסיקים להשניא את עצמם. 

הם אנשי חסד עצומים באמת.

אבל בציבור? הלוואי שכך

גם אני חולק עליהם במלא דברים..

אבל כשלדעתי יש משהו טוב אני איתם.  כל מקרה לגופו

העסקת מזכירה. 

אמרת לה שיש לך חוזים שאתה חייב שהיא תישלח היום. 

למחרת אתה מגיע למשרד והיא מספרת לך שהיא נקתה את המשרד, עשתה סדר בכל הניירת, הכינה לך קפה, שטפה לך את האוטו והכינה לך אורחת צהריים גורמה כשרה למהדרין. 

אה, אבל את החוזים הדחופים היא לא שלחה. 

מה היית עושה? 

מעיף אותה על טיל. 

כל הדברים היפים מסביב הם מאוד נחמדים - אבל אם לא עושים את הבסיס, הם לא שווים כלום. 

עמותות זה מאוד נחמד - אבל קודם כל שלא יקמבנו את עצמם על חשבון אחרים. 

אח"כ, אם הם רוצים לעשות מעבר - זה יהיה נפלא. 

לכן זה לא דומה...

גזל למטרה אחת לא מצדיק גזל למטרה אחרת. 

אני ועוד הרבה משלמי מיסים רוצים בזה.

הכסף הולך לילדים במקום לסחטני הבימה ותקשורת ומחבלים.

יש הרבה חרדים עובדים או שהנשים שלהם עובדות, וגם אלה שלא הם שילמו מע"מ וכו' והמענק הזה חוזר אליהם.

יש דברים שצריך לשפר, לא כולם צריכים ללמוד על חשבון המדינה..

בסדר, נתקן את זה.  יש עוד סחטנים יותר גרועים. 

הם לפחות מנסים להחזיר תועלת.. אוספים ילדים מהרחוב, נותנים להם מוסר.

אני מכיר חבר'ה שהפסיקו לגנוב ולעשות פשעים בזכות אברכים צעירים.

מי שבוחר לשנוא דווקא אותם כנראה לא באמת אכפת לו מהמדינה ועם ישראל

אז אתה ועוד הרבה משלמי מסים יכולים לתת את הכסף שלכם למי שאתם רוצים על חשבון הילדים שלכם. 

מה אתה רוצה ממני? 

40% מתוכם לא עובדים. כמעט כל אלה שכן עובדים לא משלמים כלל מס כיוון שאין להם הכישורים לעסוק בעבודה שבה הם יכולים להרוויח מספיק כדי להגיע למדרגת המס הראשונה. 

יש סחטנים אחרים - לא גרועים יותר. 

זה דורש רמת שפלות ייחודית לאיים לתקוע תכנית מענקים בזמן הקורונה אם ציבור המצביעים שלך לא יקבל יותר מכל היתר. 

אני לא צריך שהם ינסו להחזיר תועלת - אני צריך שהם יפסיקו לגנוב ולהתנהג בצורה מבישה. 

מי ששונא אותם הוא פשוט אנושי. 

זה דורש אנושיות להתעקש שלא להחריג ילד רביעי ולעשות ממנו נטל. או שתיתן לכולם או שלא תיתן - וזה גם למי שלא חרדי. והכסף מגיע גם מחרדים שעובדים ועוד אנשים - כמוני.

הכסף לא יחזור אליך, אלא ילך או לעוול גדול או לפחות ילדים. תבחר...

מאד "אנושי" להסית שאם לכולם היו הרבה ילדים אז המענק היה לפי שטריימל. כמו אנטישמי מצוי מימי הביניים.

טוב אני פורש...

הכסף הזה גם ככה מיותר. זה לא הנה נקנה בכסף הזה עוד רוגלך לשבת... 

זה דורש שחיתות להתעקש שהמגזר שאתה מייצג יקבל יותר מכל היתר למרות שהוא תורם משמעותית פחות מהממוצע. 

נותנים לפי פגיעה כלכלית שחווה אדם - זה הרציונל שבבסיס המענקים. 

זה שאנשים הם חסרי אחריות ומביאים ילדים בלי לדעת איך יפרנסו אותם - זו בעיה שלהם. 

מי שרוצה, שיתרום להם. 

הכסף אולי יילך לכיסוי החובות העצומים שמדינת ישראל נמצאת בהן. 

וזה לא מסית - זו פשוט עובדה. 

ליצמן דואג למצביעים של עצמו. כרגע יש לו תירוץ נח בדמות "ילדים". 

ואחרי הם מכרו את גוש קטיף בשביל בצע כסף - אני לא מבין איך אנשים שמגדירים את עצמם "ימין" מסוגלים להגן על תאוות הבצע שלהם.  

וכדי שישנאו את ליצמן הוא לא צריך שיסיתו נגדו - מספיק לעקוב אחרי השחיתות שלו.  

הבימה לא פחות חשובה לאנשים מסיימים מאשר ישיבה. כדרוגל מאודד חשוב לקהלים מסויימים פה.

להגיד זה זבל וזה לא חשוב גורם לך להשמע כמו ילד בן 5

בימה זה סך הכל בידור. 

ומשחקים, לילד בן 5 זה גולות, לילד בן 20 זה כדורגל..

אני אגב, כן רואה כדורגל. אבל זה עדיין טיפשי להוציא על זה סכומים שכאלה..

ויש תחומי ספורט שאף אחד לא מכיר ולא מתעניין ובכל זאת מקבלים מימון.

לדעתך אם הרוב רוצה משהו אפשר לגזול בשביל זה כסף מהמעט..

כשהגזל לטובתך זה בסדר

תעשה בדיקה קצרה ותראה שרוב הציבור בארץ נגד לתת כסף לישיבות. אז ישיבות הן בעצם גניבה מהציבור.

ואיפה עושים את הבדיקה הקצרה הזאת? מעניין...

אני מכיר אפילו חילונים שתורמים לאברכים. 

הם אלה שגזלו את הארץ ואת הכסף ואת השלטון מהיהודים השורשיים שרצו לחזור לכאן

ולירש את הארץ ולהתרבות ולהקים מדינה יהודית אמיתית.

אני יודע מי גוזל את הכסף ומי נהנה מכספי הגזילה. 

אולי מבחינתך זה בסדר, מבחינתי, לא. 

נתחיל מזה שמי שהכי פחות משלם מיסים ומקבל כסף מהמדינה זה הערבים בעזה ובכללם מחבלים בכלא.

ונראה שזה לא מפריע לתקשורת. 

גם כשהבימה סחטו אותנו לא מזמן - אף אחד לא צעק.

עכשיו שוב, בדרך כלל נכון שאדם צריך לעבוד לפי הילדים שיש לו.

אבל עכשיו המצב הוא שאנשים נזרקו מהעבודה, ויש משפחות שעובדות ויש להם יותר משלוש ילדים..

בהחלט צריך לחזק אותם. 

אם המדינה הזאת מביאה כל כך הרבה ל"תרבות" ושאר דברים שהרבה בכלל לא מתעניינים בזה

כי לדעתם זה מה שחשוב לעם היהודי (עלק), אז ילודה זה לא פחות חשוב - ואפילו יותר.

זה לא נדיבות, זה צורך. 

אולי אם היית לומד עם איזה אברך קצת גמרא, היית יודע לדון בצורה עניינית.

תמשיך לשלם למחבלים לתקשורת לבימה וכל השאר...

זה מאד מחזק את עם ישראל כידוע.

ההזוי הוא שאפילו הערבים מגלים יותר אחריות מאשר החרדים. 

אין שום סיבה לתת יותר למי *שבחר* להביא יותר ילדים. 

כל אחד צריך לעשות את החישוב שלו לפני שהוא *בוחר* להביא ילדים - וזה כולל גם מה יקרה במצב משבר. 

המדינה גם לא צריכה להביא שקל אחד לתרבות - אבל עוול אחד לא מצדיק עוול אחר. 

אני לא התקשורת ואנשי ה"תרבות" לא מנהלים את ועדת הכספים ומאיימים לתקוע כל תכנית של הממשלה אם היא לא תסכים לכל הדרישות שלהם.  

זה לא נדיבות ולא צורך - זו תאוות בצע וגזל. 

ממש הבחירה בין ליפול בידי אשור או בידי הרומאים... 

ומרוב אזרחי המדינה שלא שמחים בזה שהכסף שלהם הולך לילדים של אחרים במקום לילדים של עצמם? 

כן, זה שיעבוד. 

אני מצפה מאדם יר"ש שלא ירצה להנות מרכוש גזול. (אסור הרי לקיים מצוה ברכוש גזול). 

מעניין... 

להגיד שכתבתי ש"מחצית מהחרדים לא עובדים" - זה עיוות של מה שכתבתי. 

אז אל תעוות את מה שכתבתי וה"עיוות" שהמצאת ייעלם כלא היה. 

וכן, 40% מהם לא עובדים. זה *כמעט* מחצית. 

הוצאת לשון הרע? 

מן הראוי שתתנצל. 

אפילו אם אתה מנהל הפורום. 

בס"ד

ועם זאת, עדיין אנחנו רחוקים לדעתי גם מהכמעט, והמספרים בציבור החרדי של היציאה לשוק העבודה עולים משנה לשנה גם אצל הגברים ובעיקר אצל הנשים, ולכן בעיניי הטענה הזאת עניינית.

נסה שוב. 

בס"ד

אבך אם נפגעת אני מתנצל מעומק הלב וזאת ממש לא הייתה כוונתי.

ואם הכוונה למילה 'בורורת' אז הכוונה היא לא חלילה לבורות האישית שלך אלא לבורות הכללית שיש בנושא.

בעיוות נתונים. 

אני אפילו לא המשכתי לקרוא את מה שכתבת לאחר מכן. 

המסים עוד ועוד? 

עם תשובה כזאת, אתה מתפלא שהחרדים הם המגזר השנוא ביותר במדינת ישראל? 

ולמרות שהם המעט הם הצודקים..
לכל  אורך ההיסטוריה.

זה קשור  לעולם ערכים שאתה חי בתוכו.

הערכים של המדינה הם מייצגים כפירה בתורה.

התפקיד של היהודי הוא לראות איך להסתדר עם המציאות בלי לפגוע באמונה ובדרך התורה.

זה נקודת המוצא ששנינו לא מסכימים לכן אי אפשר לפתוח על זה דיון

ו @מרדכי  לא צריך להתנצל על אמת

"וְנָא אַל תַּצְרִיכֵנוּ ה' אֱ-לֹקינוּ לֹא לִידֵי מַתְּנַת בָּשָׂר וָדָם". 

אם למתנה לא, אז ק"ו שגם גזל לא בא בחשבון.  

מתי אתה ברכת בפעם האחרונה? 

רק בגלל שאתה חומד אותו ורוצה אותו לעצמך. 

לא לוקחים כסף בכח גם אם נראה לך בטעות שמגיע לך ושמותר לך - קוראים לזה גזל!

המחלוקת שלנו היא בזה שאני מתנגד לגזל ואתה בעד כל זמן שהגזילה מגיעה למי שאתה חושב שמגיע לו. 

זה לא הופך את יתר החמדנים לבסדר - אבל זה לא משנה את העובדה שהם עדיין גזלנים. 

הקב"ה נתן הרבה כלים להרבה מאוד אנשים. 

הוא גם נתן לגרמנים צבת כדי לעקור ליהודים את שיני הזהב שלהם בכניסה למחנות... אז גם זה בטח לא היה גזל... 

ואחרי זה אנשים כמוך לא מבינים למה כל מי שהוא לא אתם, שונא אתכם. 

גם אלה שעובדים, לרוב לא מגיעים למדרגת מס כלשהי. 

אז בטח שלא מגיע להם יותר מלאחרים רק בגלל שהם מביאים ילדים בלי להתחשב במצבם הכלכלי ומטרתם היא ליפול לנטל על החברה. 

זכותם המליאה..

ולהקים דור זה חלק מהנטל שיש כאלו שלא נוטלים בו.

הם חיים כמו רוב האזרחים.

רק הסדר עדיפיות שלהם שונה לכן זה נראה שהם חיים אחרת..

וזכותם המליאה לתת ולקבל כמו כל אחד.

כי הם נותנים בממוצע יותר מכל אחד..

אם הם בחרו לחיות בלי הכנסה ועם הרבה ילדים - אז הם לא יחיו כמו רוב האזרחים. 

זה המחיר. 

והם כמעט ולא נותנים אלא רק לוקחים. 

בממוצע, מה שהם נותנים הוא כמעט 0. 

ובשביל השני והציבור זה משהו X.

את החישוב הזה אין לך סיכוי לעשות אותו כי אתה ניגש לזה עם דעות קדומות (שפעם קראו להם אנטישמיות היום מצאו שמות אחרים)

מי שנותן מרצונו, שייתן. 

אנטישמיות זה לגנוב מיהודים כדי לתת ליהודים אחרים שיצביעו עבורך. 

הוא נבחר לשם ברוב קולות של מייצגי רוב הציבור, בתלונות האלו אתה המיעוט

נכנס לאותו מקום בטענות שונות ומשונות

יש לך מסגרת מסוימת שלא כופה על אף  אחד מחויבות מסוימת

בגלל שאתה המצאת שמישהו מחויב לעשות משהו מפני שכך נראה לך בניגוד לכל בסיס מוסרי.

הוא חייב לרקוד לפי החליל שלך?

מפריע לך? סע למקום אחר בעולם

גנב גדול משתמש בחוק. 

שלא הסכימו לוותר על תורה ומצוות.

זה לא טענה שמתפעלים  מזה..
אנטישמיות היתה תמיד ועדיין מי שרד?

אנשים שונאים את מי שגונב מהם. 

בצדק. 

זה ענין של אידאל..

אין כמעט משפחה בארץ שלא יכולה לגדל אותה כמו ילדים אם משנים את הסדר עדיפיות

איזה יופי של תורה... 

מי שמך להיכנס לאנשים לארנק? 

לא הרבה. 

פחות מסוכם השוד הכולל שעולה לגדל אותם. 

ואילולי זה כמה כף המדינה היתה מפסידה?

אין בזה שום רווח - רק הפסד. 

ואי החינוך היהודי שמכיר בערך המקום

"לא טוב לך? תעזוב. אלה החוקים".

אז לאנשים לא טוב והם מצביעים ברגליים. 

בגללך!

על כל עולה מארה"ב עש ארבעה יורדים. 

מחסלת את כל  סחטני הפנסיה שלא עושים כלום עם עצמם.

זה שיטה כלכלית.

שיטה תורנית  - שעלי'ה נברא העולם היא ילודה.

לכן מגיע לערבים ולחרדים הכי הרבה כסף, מכיון שהם מקיימים את העולם.

(בלי קשר לעידוד הגירה של הערבים לכל מקום שהוא)

לצרכי מצווה.

נחזור להתחלה:

למה אין הגיון בלחלק מענקים לפי מספר ילדים?

למה מחלקים מענקים? 

כי אנשים נפגעו מהקורונה. נכון? 

כלומר, כל משפחה שיש לה מפרנס או שניים נפגעו באותה צורה בלי קשר למספר הילדים. 

למשל, יוסי שעובד כמדריך תיירים ואין לו כרגע הכנסה ספג נזק של 15,000 שקלים בחודש בלי קשר למספר הילדים שלו. 

לוי שמתפרנס מחנות בבני ברק גם ספג מכה עסקית והנזק שלו הוא 5000 שקלים בחודש. (כן, סטטיסטית לוי החרדי מרוויח קרוב לשכר מינימום). 

למה שלוי יקבל יותר כסף מיוסי בגלל שיש לו יותר ילדים? 

כל אחד מהם ספג מכה כלכלית שתלויה אך ורק במפרנס\ים. אין שום הגיון ושום הצדקה לחלק כסף לפי מספר הילדים. 

לוי בכל מקרה הסתפק ב-5000 שקלים עבור שבעת הילדים שלו ויוסי הכניס 15,000 עבור שני הילדים שלו והחתולה מיצי. 

למה עכשיו, בגלל הקורונה, צריכים להעביר למעשה כסף נוסף מיוסי ללוי בהתאם למספר הילדים? 

איך הם פקטור בפגיעה שהם חוו להכנסה שלהם? 

התמיכה לא צריכה להיות פר רמת חיים שהורגלו לה. אלא פר רמת חיים נצרכת.

דהיינו, לוי מבני ברק - שמצליח להסתדר עם ה5000 כל חודש - ויש לו שישה ילדים, חייב, אבל חייב, סכום כסף מינימלי עבור כל ילדיו.

ויוסי, עם שני ילדיו, יוכל עדיין לחיות עם מה שיקבל, גם אם בחיי היום יום - הוא צורך יותר מותרות.

כלומר, אמנם אכן נותנים בגלל פגיעת הקורונה, אבל לא באים להשלים את מה שהיא פגעה, אלא לתת אפשרות להמשיך לחיות למרות מה שהיא פגעה, מי שמכניס מליון ש"ח, וכעת מכניס אפס - לא צריך לקבל מליון, אלא 10000, כדי לחיות, וזה בדיוק מה שיקבל גם מי שמכניס 20000 ברגיל, כי זה לא הולך האחוזים להכנסה.

אז לפי מה כן? לפי הצרכים, לפי מה שיוכל להחזיק את המשפחה.

זהו. 

התמיכה צריכה להיות פר פגיעה. 

לוי ייקח הלוואה כדי לממן את עצמו או שהוא יירד עוד ברמת החיים (ותמיד אפשר לרדת עוד) או שיפתח הדסטארט כדי לממן את עצמו - אין שום צדק בלתת לו יותר בגלל שיש לו יותר ילדים. 

אני לא נכנס לרמת החיים של אנשים. מי שמך לקבוע מהן מותרות עבור כל אדם? אולי פסטה היא מותרות ושהחרדי יאכל רק תפוחי אדמה בחודשים הקרובים? 

מן הצדק הוא לתת למי שנפגע בצורה פרופורציונלית לפגיעה שהוא חווה. 

זה שמישהו הביא הרבה ילדים לעולם ולא חשב לרגע על משבר כלכלי שיבוא בעתיד (משבר שמגיע אחת לעשור) - לא צריך לבוא על חשבון אחרים. 

ועוד לא דיברנו על עסקים שנסגרו וקרסו - כך שממש לא מדובר רק ב"רמת חיים". 

שוב נכנסת לזה שבעיה שלו שהוא הביא ילדים.

לא על זה באתי להתווכח איתך.

ואינלי לי לזה.

הנידון כעת הוא אם פר פגיעה או לא. תוציא רגע מהמשוואה את הנ"ל, בא נניח שזה משהו שהגיע בגזירת שמים, נתונים קיימים ואין מה לעשות

ובהחלט - כשמדינה דואגת שאזרחיה לא יקרסו - היא דואגת לכך שאזרחי הלא יקרסו, פשוט כמשמעו, אין סיבה שזה יהיה פר פגיעה. מנכ"ל שמקבל 150,000 בחודש - יקבל עכשיו לפי אחוזים מזה? נותנים משהנו אחיד, שבני אדם יוכלו לחיות, ובני אדם הווי אומר - כל בנאדם ובנאדם.

כמו שדמי אבטלה לא צריכים להיות תלויים בבית שבו גדלת בילדותך. 

נותנים מה שהכרחי לבן אנוש, בגלל שהוא לא מרוויח, לא מחפשים לתת לו פיצויים על מה שהוא לא הרוויח.

מי שנפגע יותר צריך לקבל יותר ומי שפחות, פחות. 

אפשר להחליט על פיצוי קבוע לכל מפרנס - אבל איך הילדים קשורים לענין? 

גם דמי אבטלה לא קשורים למספר הילדים. 

הבה נחדד, המדינה לא אמשה בהפסדים, נכון?

זה לא "פרס תנחומים" שהמורה בביצפר מחלק.

יש כאן פשוט אחריות לחיי האזרחים.

אזרח שעד היום פרנס את עצמו, וכעת נבצר ממנו.

המדינה דואגת לו.

ממש לא משנה, באיזה מידה הוא דאג לעצמו בשעה שהיה ביכלתו.

מה שמשנה זה איך אנחנו עושים, בשעה שהוא לא דואג לעצמו, שהוא יוכל להמשיך לחיות.

באמת שאני לא מצליח להבין למה אתה בכלל מניח אחרת.

איפושהוא, בגלל שתכל'ס סיבת התקציב הזה הוא העדר פרנסה, מתערבב לך גודל הפרנסה עם גודל הקצבה.

בעוד שאין שום קשר הגיוני לזה.

מתקצבים מי שלא מתפרנס, נקודה. 

למה שיעניין אותנו כמה הוא היה מתפרנס אם הוא כן היה יכול? 

והמדינה בהחלט אשמה במידה מסוימת בהפסדים - מי הורה לבעלי עסקים לסגור או להגביל את העסק בצו? 

נכון שיש לזה הצדקות - אבל זה כמו מס רכוש. 

המדינה מפצה אנשים על הנזק שנגרם להם. 

בעיקרון, רצו לעשות את זה לפי תחשיב כלשהו ולתת מענקים אינדיבידואלים - אבל מסתבר שלכל המגזר הציבורי במדינת ישראל אין יכולת לנתח טבלת אקסל עם כמה מליוני שורות אז הלכו על מענק אחיד כדי לקצר תהליכים. (זו הסיבה - כל מי שעקב אחרי ההתפתחויות יודע את זה - לא המצאתי אותה). 

זה לא ה"פגיעה הכלכלית" אלא ה"אי הכנסה".

יש כאן דאגה לכך שבנאדם "לא מפרנס" לא לכך שהוא "לא מפרנס כמו שהיה רגיל".

שוב, אם X נפשות יכולים וצריכים לחיות בX כסף.

לא משנה כלל שב"עיתות שלום" הם הכניסו חצי מליון ש"ח לחודש.

במיוחד אם הפגיעה באה כתוצאה של התערבות ממשלתית. 

למה שהמשבר הזה יתעדף אנשים שנפגעו פחות? 

בעיני זה עניין אובייקטיבי. איך אדם "יכול לחיות".

בעיניך זה "צמוד למדד", איך הוא "אוהב לחיות".

נו שוין.

אני טוען שזה לא תלוי הכנסה, אלא תלוי חיים, ואתה טוען שזה סובייקטיבית לרמת חיים.

אתה מכחיש את זה?

או שנכנסנו למלחמת קלישאות?

בהצלחה לך.

אני חושב שאני השתדלתי לכל אורך הדרך לדון עניינית.

אין פרטנר, נו שוין.

|מתייאש| - אקטואליה וחדשות

מי שמביא ילדים לעולם לא צריך להתחשב במשבר שאולי יבוא אי פעם לאפוקי מי שמביא ילדים בעיצומן של שנות רעב.

ועיין רש"י: וליוסף יולד שני בנים בטרם תבוא שנת הרעב. 

ולעניין עסקים, המדינה אינה חברת ביטוח ולא צריכה לפצות מי שהתעשר ממכירת שרות או מוצר, וכעבור זמן התמעטו הביקושים. יתכבד כל בעל עסק וינהל את סיכוניו על פי כל תרחיש שימצא לנכון, ועל אחריותו הבלבדית.

(כך למשל חברת קודאק העולמית התמוטטה בגלל טכנולוגיה שהביאה לעולם את הצילום הדיגיטלי).  

למי שעדיין לא ברור יש מקום לבוא בטענות (לכאורה) למדינה שלא נערכה לתרחיש של רעידת אדמה ולא החילה בניה לפי תקנים רלוונטיים, מה שאין כן לגבי קורונה שאף אחד לא יכל לנבא אותה מסיבות אובייקטיביות. 

משבר הוא עובדה סטטיסטית אחת לעשור. 

אז מי שיש לו הרבה ילדים, שיבקש מרש"י שיפרנס אותם.... או לחילופין, מסתבר שיש פריבילגיות להיות מספר 2 בהיררכיה של מעצמה...מי ידע?...

אז עסקים כן צריכים לדעת להתנהל ולקחת בחשבון משברים - אבל בכל הקשור לילדים ותכנון משפחה, בזה אין שום צורך באחריות. 

הברון משלם המסים יפרנס... מה גם שהעסקים נפגעו בגלל צווים ממשלתיים, כך שהממשלה נושאת באחריות מסוימת למצבם. 

אף אחד לא מכריח אברך שמקבל קצבה או עובד בשכר מינימום להביא עשרה ילדים. 

אחת לעשור יש משבר כלכלי. זה מצב נתון. 

תמיד צריכים להיות מוכנים למשבר.  

ילדים לא עובדים למחייתם והם צריכים לאכול עם או בלי קורונה, כי במדינת ישראל כמו במקומות אחרים אין פיקוח על ילודה, ולא צריך רישיון להביא ילדים.

במדינות שמתמודדות עם ריבוי טבעי שלילי, כמו בסקדינביה למשל, הסיוע למשפחות גדולות הוא בשיעורים משמעותיים, ומטעמים מובנים.

לענייננו, שונה הדבר משכיר שרכש דירה ומשלם משכנתא, וכעבור זמן מוצא עצמו מובטל כי המעסיק שלו התנהל בחובבנות ופשט את הרגל. בתרחיש כזה יתכבד המובטל וימכור את דירתו המרווחת ויפרע את חובו לבנק.

כך וכך, חובת המדינה להגן על אזרחיה מפני איומים רפואיים היא אקסיומטית, ובהתנגשות שבין הצלת חיי פלוני, ובין הידוק חגורתו של אלמוני, הראשון גובר.   

זהו.

ילדים צריכים לאכול - מי שהביא אותם לעולם צריך לדאוג להם וזה לא אמור לעניין אף אחד אחר איך.

שיפנו לעמותות, שיעשו קמפיינים באינטרנט ויפנו ללב הרחום של האחרים אם הם רוצים או שיעבדו בקטיף מנגו. 

זו בעיה שלהם. 

מדינות סקנדינביה ממסות את כולם בכמעט 50% כמעט מהדולר הראשון. 

סבבה, תתחיל למסות כאן את כל מי שעובד ב-50%, ואני זורם איתך. 

לוקח? 

קח לחרדי חסר ההשכלה והכישורים שעובד ומרוויח שכר מינמום מחצית מהמשכורת שלו - או אז, תן כסף לילדים שלו... מעניין אם אותו חרדי יאהב את הרעיון... 

אגב, גם את הקצבאות יש למסות באותו אופן.  

אחת לעשור יש משבר כלכלי. 

גם מעסיק וגם הורה צריכים לדעת את זה ולהתכונן. 

מי שלא עושה זאת - זו בעיה שלו. 

היוצא מן הכלל הוא שאם המדינה היא הגורם לסגירת עסק של מישהו, הוא צריך לקבל ממנה פיצוי על כך. 

חוסר אחריות שמתבטא בהבאת מספר ילדים גדול מבלי להקדיש מחשבה לפרנסתם לא צריך ליפול על כנטל על משלמי המסים. 

בין אידיוטים חסרי אחריות לאנשים אחראיים שהממשלה סגרה להם את העסק בצו - השני גובר. 

זהו. 

כשאין מה לכתוב לענין מתחילים לעוות את מה שאחרים כותבים ולנסות להסית את הדיון למקומות אחרים. 

אני מצפה להתנצלות אחרת אני לא מוצא שום סיבה להתייחס למישהו שממציא דברים שלא כתבתי כדי לצאת "צודק". 

לא בגלל הכסף החד פעמי הזה.

אם מה שאתה רוצה זה לעזור לילדים בני חצי שנה (יש לי אחת קרובה בגיל), יש דרכים יותר יעילות לעשות את זה.

בס"ד

מי כמוך יודע שיש עוד המון הוצאות נלוות בגיל הזה. אז נכון שלטווח הארוך יש המון מה לשנות (וממה שזכור לי יש כבר רפורמה שאמורה לצאת לדרך בנושא של מוצרי תינוקות) אבל באופן המיידי להורים שאין להם איך לסגור את החודש כי הם יצאו לחל"ת, אז זה כן מענה שעוזר.

למי שיש יותר ילדים, יהיה יותר ילדים לשלם את החובות של המענקים וכל תקופת הקורונה (כ-200 מליארד ש"ח).

אומרים שהחרדים משלמים פחות מיסים? זה נכון. אבל הם הולכים לשלם את זה בענק, כמו שכולנו נשלם את זה. אין ברירה.

שלהם. 

הם לא ישלמו את זה. 

אין ברירה? 

גם אמרו את זה בנוגע לקיצוץ במגז הציבורי. 

תמיד יש פראיירים שמשלמים - אלה שלא בורחים מפה. 

מצד שני, זה בהחלט יעזור לי לשכנע את האישה לעשות רילוקשיין כשכל זה ייגמר. 

גם אמריקה או מדינות אירופה נכנסו להרים של חובות מהסוג הזה, ובמדינות מסויימות באמריקה  (קליפורניה...) נטל המיסים הולך להיות עוד יותר גרוע.

נצטרך לתקן את מדינת ישראל. אין ממש ברירה.

גם לקנדה ואוסטרליה. (ולעוד מדינות). 

במיוחד אם יש להם מקצוע מבוקש. 

קרא את התגובות של אנשים בפורום הזה ותבין שהתיקון הזה ייקח זמן. 

כמה זמן? 

כנראה שיותר זמן ממה שיש לי סבלנות. 

אם יעלו כאן מסים - ואני לא רואה אפשרות אחרת - יש מצב שזה יהיה הקש שישבור גם את האישה... בכל זאת, יש גבול.  

ופי 10 מאשר לפני שנתיים.

אני לא טוען שהמצב מעודד מאוד, אבל יש תקווה מסויימת. 

היית בהפגנה של עידן בתל אביב נגד החובות?

ואני רואה את התגובות כאן למשל, ומתייאש. 

לא הייתי בהפגנה - מישהו צריך לעשות אמבטיות לילדים... אבל עקבתי בלייב שלו בפייסבוק. 

השינוי הוא בלתי נמנע - גם אם זה יקרה אחרי שמדינת ישראל תקרוס כלכלית וקרן המטבע תסכים להלוות לנו כסף בתמורה להתייעלות כפי שהיא עשתה במקומות אחרים בעולם -  אבל נגמרה לי הסבלנות ואני לא מבין בשביל מה אני צריך להחזיק חבורה של כפויי טובה שחושבים ש"מגיע להם" רק כי הם נושמים. 

אני גם לא רוצה להיות כאן כשהקריסה תתרחש. 

במובן מסויים

היא יכולה לפשוט רגל וכמעט פשטה בעבר לפחות פעמיים. אמריקה יכול לגלגל חובות לנכדים עוד 150 שנה וזה לא אכפת לאף אחד. אירופה כנראה שגם.

מדינת ישראל לא. זה עושה את המצב יותר טוב, אבל לא מושלם בכלל.

בדומה ליוון או פורטוגל. 

לא טוב למי שיהיה כאן כשזה יקרה. 

אני לא רוצה להיות כאן כשזה קורה. 

וממש עכשיו ראיתי שעוד הייטקיסט בפיד שלי בפייסבוק עשה רילוקיישן... 

משיחה של אישתי עם חברה בעלת גן פרטי ועוד אחת גננת. יש ספק אם יפתחו בשנה הבאה.

כמה חודשים שילמו שכירות לא מעטה על הגן ולא היתה להם הכנסה. נכנסו לבור כלכלי

נראה לי שאם דואגים לילדים אז שיפצו גננות

1. כי אין חוק המתיר לחסום כבישים למטרות פוליטיות/חברתיות/אחרות

2. כי מבחינה רציונלית, פעולת מחאה כלשהי צריכה להיות מופנית כלפי הגורם שנגדו מוחים ולא כלפי אזרחים שלא קשורים לאירוע. איך החסימות יעזרו לחרדים? הנהגים החסומים יתחילו להתקשר לשופטי בג"ץ ולבקש מהם שיבטלו את הסנקציות?

בינתיים כל בת שרוצה מוציאה בקלות אישור על כך שהיא דתיה

דרך משרד הרבנות בעיר מגוריה - פגישה קצה, כמה שאלות, והאישור ניתן במקום.  

האישור נשלח ללשכת הגיוס והיא מקבלת פטור. 

אני נגד כל החסימות, אבל לא אפלה חרדים רק בגלל שקפלן צווחים שזה מפריע להם.

ומבחינתי אני מקלל את שניהם בזמן אמת.

שאמרה: "אין מחאה אפקטיבית ללא הפרעת הסדר הציבורי"

אני רוצה לראות טקסטים זהים על קפלן והשמאל הדיקטטורי. 

אני רוצה לראות טקסטים זהים על הערבים והבדואים בישראל.

אחר כך שישוב ללהג את הגיגיו.

טרמפיסט שמצא סיפור להיתלות בו.

שכשזה נקורה לאנשי שלומך וחברים שלך וביישוב שלך. זה הרבה יותר מטריד את הגושניקים מאשר כשזה קורה במרכז הרחוק (למרות שהרב עופרן לא משם, אבל האווירה הכללית)

אדם שיודע לכתוב על כל במה גבוהה ותחת כל עץ רענן יכול לספק טקסטים נוספים. אל תעשה מעצמך דביל, בבקשה.
 

אבל היי, תראה יולדת !! והנה עוד אחת !! ועוד אחת !! כביש מלא ביולדות !! ב"ה כולן נתקבצו לכביש אחד, אפילו הגברים שם יולדים !!

אבל אם תבדוק בפייסבוק כל הליברלים ורוב הגושניקים זועקים על זה, חלקם תושבי אלון שבות או גוש עציון, ומשם זה עובר הלאה לכל אנשי שלומם. כשזה קורה לחבר שלך או בשכונה שלך זה מקבל עוצמה שונה מאשר זה קורה רחוק.

של זה אצל הליברלים

הרב מידן (שהיה שם אתמול בערב) אמר היום בראיון שהדיבורים על "חורבן" כששברו כמה חלונות ועציצים, הם מוגזמים.

הרב חיים נבון הבהיר שהפשע של החרדים חמור, אבל לא יותר  הפשעים שנעשו בקפלן:

ההפגנות של החרדים הן פשע - אך הם לא הפושעים הראשונים

כתה מפורשות שהאשמים בכל פרעות החרדים הם קפלן שנירמלו זאת . ושזאת צביעות שמזדעזים ממעשי החרדים ולא ממעשי קפלן

חיים מפיו של הנכד בבשר וברוח של ישעיהו ליבוביץ שר"י. ותנועת הקיבוץ הדתי בוודאי אינה ראיה לכלום ושום דבר. שוליים אזוטריים בציונות הדתית. לא בטוח שאפילו הם עצמם יסכימו שיכלילו אותם אצלנו...

איזה הגזמות פרועות, הכללות, מניפולציה ומה לא?

יש חברה חרדית, שחיה את חייה לפי אמונתה, הם סגורים ו'מקימים חומות' זאת השיטה חינוכית שלהם לשמור על החברה שלהם ברוח שלהם. מי ששם מרוצה ושם מבחירה מי שלא, לא חייב להיות שם.

יש מי שלא מוצא חן בעיניו הסגירות הזאת, זכותו ואני מבין אותו. אבל החברה החרדית מאמינה באורח חיים כמו שהיא מקיימת אותו- עם אילוצים חברתיים, נורמות חברתיות, חומות וכו'. שוב אפשר לא לאהוב ולהסכים עם זה אבל זה אמונתם והם לא כופים אותה על אף אחד אלא נכנסים תחתיה.

ומי שלא רוצה יש דתיים, חרדי מודרני, קהילות יותר פתוחות וכמובן מסורתי חילוני וכו'.

כאילו, לקחת את הפחד מהאחר, חרדים במקרה הזה, ולבנות עליו תאוריות קונספירציה הזויות

שהציקו לח"כים של הקואליציה בתקופת הרפורמה המשפטית. זו נבלה וזו טריפה.

גם לפני מחאות קפלן.

למי שאולי שכח, מחאות הנכים וחסימת כבישים וצמתים מרכזיים היו כאן הרבה לפני מחאות קפלן. למשל ב-2018.

זה נוהג שהלך והתפתח במדינת ישראל כבר מזה זמן.  לא רק בממשלה הנוכחית של נתניהו.

בשני המקרים, הביקורת הציבורית והממשלתית נגדם השתמשה באותם טיעונים: פגיעה בציבור הרחב שאינו אשם, יצירת פקקי ענק, פגיעה במשק ובכלכלה, והגדרת הפעולות כ"אנרכיה" או "הפרעה חמורה לסדר הציבורי".

במחאת הנכים, המשטרה נתקלה בקושי מוסרי ותדמיתי עצום. פינוי בכוח של אנשים בכיסאות גלגלים או עם מוגבלויות פיזיות קשות מצטלם רע מאוד ומעורר אנטגוניזם ציבורי. המשטרה נטתה להכיל את החסימות הללו זמן רב יחסית.

מחאת הנכים השתמשה בהפרעה לסדר הציבורי כזעקה אחרונה של קבוצה שחשה שקופה ומורעבת על ידי המערכת - מחאת קפלן השתמשה באותן טקטיקות ככלי לחץ מסיבי של קבוצה חזקה ומשפיעה במשק, המרגישה שכללי המשחק המשטריים משתנים לרעתה.

וכיום, התפרעות החרדים כנגד הגיוס לצבא, אכן דומים מאוד למחאת קפלן - מצד קבוצת אוכלוסייה מאוד גדולה המרגישה שכללי המשחק המשטריים משתנים לרעתה.   

לא על חסימות כבישים. ואת זה החרדים בהחלט למדו מהקפלניסטים.

מידע ולמצוא שחרדים אלופים במהומות אלימות אישיות בנושאים שרגישים מבחינתם. גם כנגד בעלי תפקידים במגזר החרדי ולא רק כנגד אלו שאינם חרדיים.

הרבה לפני מחאות קפלן.

המאבק נגד מה שנתפס בציבור החרדי כ"חילול קברים" (באתרי ארכיאולוגיה, תשתיות או בנייה) הוא אחד הנושאים הטעונים והוותיקים ביותר, והוא הוביל לא פעם למחאות קשות, ונדליזם והפגנות ממוקדות מול בתיהם של בכירים – הן פוליטיקאים והן אנשי עסקים ויזמים.

הנה כמה מהדוגמאות הבולטות, החל מאירועים שהתרחשו לאחרונה ועד למאבקי עבר:

1. המתקפה על בית מנכ"ל חברת "אאורה", יעקב אטרקצ'י (מאי ויוני 2025)

אחד המאבקים הסוערים והאלימים ביותר שנרשמו לאחרונה התרחש סביב פרויקט פינוי-בינוי גדול של חברת הנדל"ן "אאורה" בעיר יהוד, שם התגלה אתר קבורה עתיק (כ-300 קברים) שרשות העתיקות הגדירה ככזה שלא ניתן להוכיח שהם יהודים, בעוד החרדים טענו שמדובר בקברי ימי בית שני.

המחאה מול הבית: לאחר שבעלי החברה, יעקב אטרקצ'י, סירב להפסיק את העבודות, פעילי מחאה קיצוניים העתיקו את המאבק לביתו הפרטי. כמאה מפגינים הגיעו לביתו, תקפו אותו במקלות ואבנים, השליכו שקיות צואה על שער הבית, ריססו כתובות נאצה ואף ביצעו עליו טקס "פולסא דנורא". בנוסף, בוצע ונדליזם והשחתה של קברי הוריו של המנכ"ל בבית עלמין אחר.

באתר עצמו: המהומות כללו פריצות המוניות לאתר הבנייה והצתת טרקטור וציוד מכני הנדסי.

2. הכתובות וההפגנות נגד ראש עיריית טבריה, זוהר עובד (2012)

סביב בניית מלון בוטיק ברחוב אלחדיף בטבריה (פרויקט שהיה שייך לבניו של ראש העיר דאז, זוהר עובד), טענו אנשי "אתרא קדישא" כי העבודות מתבצעות על גבי קברים עתיקים.

הפגיעה האישית: לצד הפגנות יומיומיות באתר, המפגינים הפנו אש ישירה כלפי ראש העיר. המהומות גלשו לריסוס כתובות גרפיטי קשות על בניין העירייה וסמוך לנכסי המשפחה, בהן כונה ראש העיר "החופר קברים". המשטרה נאלצה לעצור שוב ושוב מפגינים שהפרו צווי הרחקה והגיעו להטריד את מעגל המשפחה.

3. המאבק ההיסטורי על חפירות קברי בית שערים וטבריה (שנות ה-50 וה-90)

נושא חילול הקברים ליווה את המדינה משנותיה הראשונות, וכבר אז בכירי הממסד סומנו בבתיהם:

חפירות טבריה (1955–1958): במהלך בניית מלון "גני חמת" בטבריה על שטח קברים עתיק, נערכו הפגנות ענק בכל הארץ. פעילי נטורי קרתא והעדה החרדית הגיעו להפגין בקביעות מול בתיהם של שרים ובכירי ממשלה בירושלים ובתל אביב, כשהם מאשימים את הממשלה ב"אפיקורסות וחילול כבוד המת".

חפירות ירושלים ובית שערים (1993) -  פינוי של מאות שקי עצמות ממערות קבורה עורר גל הפגנות חסר תקדים בירושלים. המפגינים לא הסתפקו ברחובות, אלא ניסו להגיע פיזית אל בתיהם של ארכאולוגים בכירים ברשות העתיקות ושל פוליטיקאים שאישרו את העבודות, כדי לייצר מורא אישי

4. מתחם גולובנציץ בבית שמש (2013)

אחד המאבקים המרתקים ביותר, משום שהוא הפנה את האלימות וההפגנות מול בתיהם של **בכירים חרדים עצמם**. בפרויקט בנייה ענק בבית שמש של היזמים החרדים אריה גולובנציץ ואברהם סלונים, נטען כי יש קברים בשטח.

אנשי "אתרא קדישא" ניהלו מלחמת חורמה. הם הגיעו לבתי היזמים החרדים, השמיצו אותם בבתי הכנסת שלהם, ואף הפגינו בצורה אגרסיבית מול ביתו של ראב"ד העדה החרדית, הרב משה שטרנבוך, לאחר שזה פסק הלכתית כי מותר לבנות במקום (היות ולא הוכח שמדובר בקברי יהודים).

איך לכל הרוחות הגעת לזה?! אין מי שנלחם בהתערבות של בג"ץ בכל תחום כמו סמוטריץ' ומפלגתו.

של בג"ץ בסוגית הגיוס.

אשמח למראה מקום.

גיניתי את ההתקפה על הבית של סולברג, ואמשיך לגנות, ועדיין חייבים לתהות מדוע התקפת הפורעים כוונה אל ביתו בדווקא.

האם הוא זוהה כמשת"ף קטן ששם לו למטרה לדוג במים עכורים, ולרקוד מה יפית בכל החתונות הפוליטיות.

האם מדובר בפוגרום פלילי נטו, או שמא, או בעיקר, אירוע סוציולוגי שולט בכיפה, תרתי משמע.

תשובה לא נקבל, ובכל זאת:

גם היום עדיין לא מאוחר לסמוטריץ' לצאת אל הציבור, ולהבהיר ולעדכן את עמדותיו המסוכנות.

האובססיביות שלך לסמוטריץ', בהחלט צריכה אבחון.

תן לי את החצי לירה שלך על סולברג.

למה התנפלו החרדים עליו בדווקא, ולא על שופט אחר.

אני לא יודע למה דווקא, אם זה היה דווקא ולא סתם שלשם הכי נח להם להגיע. לא התייחסתי לסולברג.

כל מה שהתייחסתי אליו, זה שהאובססיה שלך לדחוף את סמוטריץ' לנושא - זהה לאובססיה של ניק אחר כאן בפורום שדוחף את נתניהו לכל דבר.

זה מה שאתה רוצה, ממשלת 61 של בנט-לפיד?

כי את אשר יאהב... יוכיח.

אתה יכול להאמין לי שאני אוהב אותו...

פעם הוא לבדו היה שווה 10 מנדטים, והיום הוא מתחרה בפייגלין

וזה לא האובססיביות הרגילה שצצה מידי פעם שגם מאחוריה עומד חשש תהומי מרסיסי מפלגות שיפילו את גוש הימין...

כי הציונות הדתית, כמגזר, בגלל שמאד בוער בה הגיוס לצבא ועוד יותר בשנתיים וחצי האחרונות שאנשים קורסים תחת סבבי מילואים לא נגמרים, אז מסערת הלב מתקשים לראות את המורכבות והפיתרון המדורג ודורשים הכל ומיד גם עם זה לא ריאלי ואפילו לא באמת ישים מבחינת הצבא.

וגם אם הצ"ד לא יפילו את הממשלה בידיים הם לא מתאמצים לבוא לקראת החרדים, אפילו לא בתמיכה בחוקים או הצהרת תמיכה בעלמא.. והחרדים מצידם מתקשים לעשות את הצעד הנכון ובינתיים קורסים כלכלית וקרובים לצעדים דרמטיים שהם יקראו להם להציל את יבנה וחכמיה..

צריך לבוא לראות מה החרדים כן יכולים להסכים, שגם אנחנו נוכל להסכים כמובן,  ובתמיכתם להעביר חוק גיוס על האף של בג"ץ ירצו או לא.

אסור לאבד את הברית עם אחינו החרדים בגלל סערת לב ותרגילים שקופים של בג"ץ

אבל המפלגה, באה הרבה מאוד לקראת החרדים בסוגיות רבות מאוד והתאמצה מאוד שלא לשבור את הברית הקואליציונית,  למרו ששילמה על כך מחיר אלקטורלי יקר מאוד בקרב מצביעה שלה, שגם מלווים את הבנים, הבעלים, האחים שוב ושוב לחזית (או להר הרצל...) וגם חוטפים מהציבור החרדי לא רק עמידה מנגד, אלא גם כתף קרה ודיבורים מבזים של המנהיגות הרוחנית והפוליטית.

נ.ב.

אם החרדים היו עושים את חלקם בשותפות הקואליציונית ומשתתפים בצורה פעילה בהעברת הרפרמה המשפטית ולא נעים על הספקטרום שבין תמיכה אדישה (ג') לבין מאמצים לתקוע אותה (דרעי ובמיוחד משה ארבל) - רוב הסיבוכים הנוכחיים היו נחסכים מהם. עכשיו נזכרו לבכות על קואליציוניות?

כדאי שיהיה מבוגר אחראי ולא כל אחד יגיד 'אבל השני...'

צדקת עם מתי התכוונתי למגזר ומתי למפלגה

מי שמאפשרת לפורעים 'לפרוץ לבלפור' להקיף בהמון זועם מספרה ששרה נתניהו הגיע לשם לא עלינו. שלא תתפלא.

ומי שמזדעזע רק ממקרים מאד מסויימים שירשה לי לא להתרגש מצביעותו.

והנשיא הרצוג שמרגיש שהמצב לפני פיצוץ רק כשזה בצד אחד של המפה מוזמן לשתות כוס מים

השמאלניות של סולברג לא נבעו מרצון להשתחל לבית המשפט העליון בלי שיסירו אותו, כדי שבעתיד יוכל לפסוק פסיקות ימניות. מה שנקרא פוליטיקה בלעז

יש שופטים בירושלים- אמר מנחם בגין, כדי לרומם ולפאר את שם ישראל בעיני העולם.

אבל מאז ועד היום במקום שבית המשפט יאדיר את עצמו בהחלטות מרהיבות עיניים, הוא קידש את הבינוניות, ואת האינטרנטיות, ועוד לא הגענו לתחתית.

סולברג כמשל, רוצה להיות בעת ובעונה אחת גם ימני וגם שמאלי, וגם מתנחל וגם קפלניסט, וגם דתי וגם אתאיסט, ובצדק הוא חוטף. אם המפגינים היו מתנזרים מאלימות, הייתי מצטרף אליהם.

הבחירות יהיו לכל המאוחר בעוד 20 שבועות, ונכון לעכשו בכל הקשור לתיקון מערכת המשפט שמענו רק קשקשת ועוד קשקשת... ושום כלום על מה שצריך לעשות באמת.

אני מזהה ששוב אנחנו הולכים לפספס את העיקר.

השאלה אם סולברג לא היה זורם אם בגץ לא היו מדיחים אותו. אולי עשה מעשה חושי הארכי?

לא מספיק יודעת מה סולברג החליט בסוגיית הגיוס, מבינה מבין השורות שלך שהוא פסק משהו שתומך במעצרי משתמטים.

-די להשוות עצמכם לערבים. בהשוואה הזו אתם רק ממשיכים להוציא עצמכם מכלל ישראל.

ובכלל, אם חושבים בצורה רציונאלית- אתה רוצה שלערבים יהיה נשק? והאם אתה חושב שהמגזר הערבי צריך לקחת חלק בדיוק כמו המגזר החרדי? אתה לא חושב שהמגזר החרדי הוא חלק מעם ישראל? באמת תמוה בעיניי.

-דמוקרטיה אין משמעה ללטף כל חלק וחלק ולהתפשר עבורו, אלא משמעה שמירה על עקרון הכרעת הרוב, שלטון העם על ידי העם וכו'

באופן עובדתי, הרוב לא פטר את החרדים מגיוס. אז דווקא נשמע שהוא שומר על הכרעת הרוב, כלומר- מתנהל באופן דמוקרטי.

-מי שיורק לכולנו בפרצוף זה העסקנים וח"כים חרדים שמעודדים את האוכלוסיה שלהם להשתמט מגיוס, לא לשתף פעולה עם המשטרה, ובזמן שאחיהם נטחנים במילואים (ובשדה הקרב) וכורעים תחת העול - מעבירים חוקים בשביל תקציבים למגזר המשתמט שלהם.

-הדברות ותהליך הדרגתי? מעל 75 שנה לא הגענו כמעט לכלום (חוץ מחשמונאים ונצח יהודה, בהן לוקחים חלק קומץ מהמגזר החרדי. קומץ חשוב ויקר, אבל קומץ)

וגם מה7.10 עברו שנתיים וחצי. ומשם גם לא היתה התקדמות מי יודע מה

בוא לא ניתמם, העסקונייה החרדית לא רוצה שהמגזר החרדי יתגייס ועושה הכל כדי למנוע את זה. כל הדיבור על "הידברות" זה רק דרך למשוך זמן, להתבכיין ולהתקרבן. 

אם השאלה היא על שוויון, גם הערבים לא נוטלים חלק בשיוויון.

אם השאלה בנושא של להכלל בכלל ישראל, הרי שגם החילונים כשהם מחללים שבת עושים מעשה שברוב הדורות הוציא את האדם מהציבור. אז לא רואה במה החרדים פורשים מהכלל יותר מהחילונים

באותם זמנים יכלה הכנסת להסדיר חוק גיוס כלבבה אבל לא עשתה כלום, מהטעם הפשוט שחרדים לא רצויים בצבא, וכל הסיפור שלנגד עינינו הוא קמפיין פוליטי נטו.

לפי רוב הסקרים, הקואליציה הבאה תהיה על בסיס וסדר יום חילונים מובהקים ללא חרדים וללא ציונות דתית. האם היא תפתור את המחלוקת? ספוילר: מה שהיה הוא שיהיה. פשוט לא ידברו על זה.

סולברג זוהה על ידי החרדים, בצדק או שלא בצדק, כמי שמוביל את ההסתה נגדם, ולכן הוא חוטף במקום כל חבריו גם יחד 

עוד חרטטן בשקל ועשרים, שמוכר לוקשים להמונים ומצליח בסופו של יום לשרוף שנים וחצי מנדטים לימין.

תגידו, מי מממן את החרטטן הזה, וממה הוא מתפרנס ביום יום.

איפה הנהגת הציונות הדתית שתקרא לכל המשוגעים ותומכיהם די בכל אתר ואתר, לרדת מהעץ ומהגג.

תקרא למנהיגיך להוריד את אחוז החסימה (אן לפחות לאפשר הסכמי עודפים גם מצד מפלגה שלא עוברת).

2.5 מנדטים (בערך מה שגם סמוטריץ' כנראה יקבל), אלו לפחות 100 אלף איש שזכאים לדעה משלהם.

לא נוריד את אחוז החסימה.

לחילופין אני מציע לבטל את אחוז החסימה ולאפשר לכל אזרל סמדינת ישראל מבן חודש ומעלה להיות חבר כנסת.

אלא כל אדם בוגר.

במציאות של מליונים אי אפשר להתנהל כך (למרות שעל נושאים מהותיים ראוי שיהיה משאל עם) ולכן בוחרים נציגים במספר מוגבל וממילא 'תג המחיר' ההכרחי הוא שמינימום לקבל נציג, זה לקבל תמיכה של 1\x, כש -x זה מספר חברי הפרלמנט.

נ.ב.

לא שאני בעד פייגלין, אבל זה לא קשור לוויכוח הספציפי.

האיש הזה יודע שאין התכנות מעשית שיעבור את אחוז החסימה.

הדעת נותנת איפוא שכל כוונתו היא אך ורק לשרוף קולות לימין.

ומי משלם לו בעד שריולות פת הקולות?

הדעת נותנת שלא מישהו שמזוהה עם הימין.

לו ישמעו בקולי, החוק חייב להגן על המצביעים מפני שרלתנים ושרלטנים. כל רשימה חדשה שתוגש לועדת הבחירות המרכזית תחוייב בהפקדה בסך 2 מיליון ש"ח, שתחולט לטובת המדינה כל אימת שהרשימה לא קיבלה לפחות 2.5 אחוזים מכלל הקולות הכשרים.

בן גביר כמה פעמים לא עבר עד שנכנס, פייגלין בפעם שעברה קיבל כמעט כמו בנט.

סמוטריץ' גם באזור הסכנה.

פייגלין השקיע רבות בקמפיין לחבר את כל הגוש שמימין לליכוד ולא נענה.

אין שום זכות לבוא בטענות למי שרוצה שינוי, ויציאה מהקונספציה, ואם לא עכשיו אימתי.

הפתרון האמתי- הוא כמובן הורדת אחוז החסימה, או לפחות הסכמי עודפים שמפלגה שלא עברה- תוכל להעביר את קולותיה למפלגה אחרת שתבחר.

היה על גבו של סמוטריץ'.

יתכבד פייגלין לרוץ לכנסת ברשימת בן גביר או סמוטריץ', ולהשיג מקום ריאלי.

כי לא מורידים אחוז חסימה בשביל אדם אחד, ובפרט שאותו אדם כבר היה חבר כנסת, ולא מן המצטיינים שבהם בלשון המעטה.

אתה לא יכול למנוע בכוח כל מי שרוצה לשנות.

הורדת אחוז החסימה היא לא "בשביל אדם אחד", ראשית -מדובר בלפחות 100 אלף מצביעים כאמור.

בנוסף, זה בשביל הדמוקרטיה ושאפשר יהיה להציע רעיונות מקוריים לרענון ושינוי הקונספציה.

בנוסף, אתה ממשיך להתעלם מכך שגם סמוטריץ' באזור הסכנה לא פחות מפייגלין(מה שגם מראה את האבסורדיות של אחוז החסימה), אז מציע שסמוטריץ' לא יתמודד הפעם כדי "לא לשרוף קולות", או שיתכבד וירוץ עם פייגלין.

20 אלף תומכים נשארו לו. מחציתם ילדים חסרי זכות הצבעה.

לא תמצא אדם אחד עם יושרה פוליטית שירצה להיות איתו באותה רשימה ובצדק הוא נדחה

חצי הכוס המלאה היא ששריפת הקולות שלו תהיה על חשבון הנוכל.

יש לו בייס יציב של לפחות 70/80 אלף, בן ארי אני מבין שהוא מבחינתך ללא יושרה פוליטית.

עקב הגידול הצפוי הפעם במספר המצביעים ובאחוז ההצבעה ידרשו 170 אלף קולות כשרים כדי להכניס רשימה לכנסת. גם אם יורידו את החסימה ל- 1.6, לא יהיה, ידרשו 85 אלף קולות, כאשר לשיטתך הוא יכול לגייס 70- 80 אלף בלבד.

ולכן, אם אתה חבר אמיתי שלו, קח אותו הצידה, ותסביר לו את החשבון הפשוט .

ולזלזל במצביעיו, במקום להציע לחבר'ה אחרים להתחבר אתו כדי למנוע שריפת קולות.

לא מן הנמנע בכלל שהוא יקבל הרבה קולות וגם יצבור מומנטום, אמרתי רק שיש לו בייס של *לפחות* 80 אלף קולות.

תיהנו לכם אנשי האתמול מהמשך הקונספציה והמשך מניעת כל שינוי ומקוריות בכוח.

בן גביר באמת היה לא בסדר בפעמים שהתמודד לבד. כיום הוא יעבור.

זו לא שאלה של זכויות. יש בחירה חופשית, זכותו המלאה להזיק לעם ישראל בשביל ההזיות שלו ועדיין פשע לעשות זאת. אין שום סיבה לחשוב שהוא יעבור, ואין שום סיבה לחשוב שלו יצוייר שיעבור, הוא יצליח במשהו מהתכניות המנותקות שלו.

מלמעלה, פייגלין היה קרוב מאוד מלמטה ב-2019, לא רואה הבדל מהותי , מעבר לכך שאחרי ה7/10 הרבה בציבור מתפכחים מהתיוג של פייגלין ורעיונותיו כ"קיצוניים" ו"הזויים".

גם אני הקטן, אזכיר את חטאי, שגם בעבר כשתמכתי בו, ספציפית התכנית שלו לעזה הייתה נשמעת לי קיצונית מדי, ודווקא היא במיינסטרים כיום.

מאז לסמוטריץ' יש הרבה מאוד קבלות על עשיה

ולפייגלין הרבה מאוד רוח ואפס עשיה. אלו שהצביעו אז לפייגלין, הצביעו משלל סיבות שלא רלוונטיות היום.

אבל כל זה לא משנה - כאז, כן היום - המפלגה של הציבור הציוני דתי, תעבור. מפלגה של פופוליסטים, שמתלהבים מרעיונות יפים, בלי שום התחשבות ביכולת הישום במציאות - לא תעבור.

צריך להיןת נביא כדי לצאת בסיסמאות על דברים שתלויים בתזמונים "על הקשקש".

נכון, היה לו חבר ברשימה שלדעתו האישית ברית מילה היא לא להיט, לא בטוח שהחיבור היה טוב.

אבל הרעיון של המפלגה זה "בית חב"ד פוליטי", שמקבלים את כולם תחת דגל הזהות היהודית, אבל לא מנסים להתערב להם בחייהם מתוך הבנה שזה לא תפקיד המדינה.

להבנתי זה מדהים ל-2 הכיוונים (גם להפחית את הרגשת האנטי שיש להרבה חילונים בישראל מסיבה מוצדקת או שלא, וגם להפחית את הפחדים שיש להרבה חרדים מהתערות בישראליות מסיבה מוצדקת או שלא).

גילוי נאות - החזון החברתי הזה הוא מה שמשך אותי מלכתחילה למקום, וזאת אכן המפלגה היחידה שאני מכיר שמאחדת חילונים קיצוניים עד נטורי קרתא ואנשים ממאה שערים.

היו פתאים משני הצדדים שקנו את הפרדוקס והיו רבים וטובים - שלא.

במקום לשאול מתי יהיה לנו את "חאביר מיילי הישראלי", כדאי לשים לב שיש לנו אחד כזה.

להפך, הוא לקח את התפיסה הרפובליקנית מארצות הברית - תפיסה שאכן שאבה יסודות מסויימים מהיהדות, בעיקר דרך התרגום וההשלכה הנוצרית-פרוטסטנטית של 'האבות המייסדים' של ארה"ב והלביש עליה כמה ציטוטים ממקורות כמו הרמב"ם, בצורה שמשכנעת את מי שלא מכיר את הדברים בהקשרם ומשמעותם האמיתיים.

הלשון החלקלה שלו אינה מאכזבת, ומפעם לפעם הוא מצליח להפיל ברשתו כמה עשרות אלפי מצביעים נאיביים.

כל אחד מאיתנו, אם ימכור לוקשים ושקרים לציבור ימצא את עצמו מהר מאוד בחדרי החקירות של המשטרה, חוץ מהאיש הזה כמובן.

כן, הוא בושה, כל שומר נפשו ירחק ממנו.

אופורטוניסט בכל רמ"ח איבריו.

שועל קטן מחבל בכרמים.

לגייס את כולם 'כדי להגן על ביתם' - זה מודל סופר בזבזני. אולי בישובי ספר, יש בזה טעם. אם כי גם בעוטף עזה הוכח לחלוטין שבישובים בהם היתה כיתת כוננות מאומנת באמת ושדאגה להחזיק את הנשק זמין - כמעט שלא היו נפגעים. כך שאפילו בישובי ספר, לא באמת צריך לכולם, רק להחזיק כיתות כוננות מאומנות ומצוידות.

בערים הגדולות זה פשוט מוגוחך. התוצאה היחידה של מהלך כמו שהוא מציע תהיה דו"צים מטורפים, כשמאות אלפי בעלי נשקים בגוש דן לדוגמא, שאינם מאומנים כראוי ולא מתורגלים בעבודה קרבית עם אלפי שכניהם ברחובות הסמוכים - יתחילו לירות תוך כדי אירוע שאף אחד לא מנהל אותו ולא באמת מסוגל לנהל אותו.

מעבר לזה, כיום נשארים בקבע, האידיאליסטים. הצורך להחזיק בתנאי קבע מספיק משכנעים, את עשרות האלפים שכיום לא נשארים, שיהיה צריך בשביל להחזיק את הקווים והפעילות הקיימת ובשביל שיהיו עתודות מילואים מספיקות למלחמה בכמה חזיתות - יעלה למדינה הרבה הרבה יותר ממה שעולה צבא החובה היום.

כי סדר הגודל השוטף יהיה עם הרבה פחות חיילים.

ואלו שכן יישארו, יוכלו להתמקצע כמו שצריך.

יזיק אם הם יהיו חיילי הגמ"ר (לא שאני יודע מה זה ראשי התיבות האלו🙂) במקום מי שהיום כזה?...

הןא די מפצח את הפסיכולןגיה החרדית שכיום לא מזדהה עם ה"מדינה", ומציע לחבר'ה לא "להשתלב" באיזה כןר היתוך, רק להשתתף בהגנה על הבית שלך ןעל עירך.

ואם חלילה תהיה מלחמה ויצטרכו אותם הם יתגייסו.

תוכניות מנותקות מהמציאות.

1. 'הגמ"ר' זה "הגנה מרחבית" - כוחות כוננות מקומיים שממצאים בישובים שעל הגבול או באיזורים עוינים. במצב רגיל הם 'כיתות כוננות' אזרחיות, שמתאמנות למקרה של אירוע. בזמן חירום (כמו בשלוש שנים האחרונות) הם מגוייסים בישוב/אזור מגוריהם.

2. הוא לא מדבר על בחורי ישיבה, הוא מדבר על כולם.

3. אין שום צורך ושום תועלת בעשרות אלפי מחזיקי נשק בתוך בני ברק, אם הם מיועדים רק להגנה על המקום באירועי חירום. 

. הוא מדבר על המרכיב של גיוס חובה, הטיעון העיקרי שהתעורר כיום כנגד החרדים הוא ש"במלחמה התגלה שחייבים כוח אדם".

 אז הוא בעד להכשיר את החרדים בשוטף להיות עם נשק ולהיות מוכנים להגן על משפחתם וישובם כשצריך, ואם חלילה תהיה מלחמה הם יתגייסו כמו כולם.

אין לך מושג כמה הגישה שלו יכולה לעזור לחרדים פחות להתבצר, רק בשביל זה כדאי למי שחולם על גיוס חרדים, לתמוך בזה.

לעומת זאת, ההכשרה שהוא כן מדבר עליה, כדי להיות כח הגנה מקומי - רלוונטית בישובי גבול וחסרת משמעות לעשרות אלפים בבני ברק.

שיש יועצת משפטית לכנסת

וכנראה שאחרי החוות דעת שלה

כבר לא יפסלו את המינוי

ההתנתקות הובילה לחסימת כבישים של פייגלין.

ואילו אסון 7/10 קרה בגלל נסיעת חליווה לאילת ובגלל שכל צמרת הצבא והבטחון המשיכה לישון.

אם כן כל זה בגלל ההתנתקות.
 

ואם זה לא מצב רגיל,  צריך להעמיד אותם לדין על בגידה, או על גרימת מוות ברשלנות. 

לקחת להם את הכיבוד, זה מינימום של מלחמה באויב.

כנס של מחבלים מקבל כאפה. ככה צריך.

הם ותומכיהם מוזמנים לדלג למוקטעה כדי להמשיך בדיוני האס.אס שלהם.

… לא בכדי האיש יודע שקהל בוחריו או מעריציו הם מן הסוג שיאהב מעשה כזה. לא פלא שגם האשה עם הקונסטרוקציה על הראש השתתפה בחגיגה.

בושה למי שחושב שאלה הם מנהיגיו.

החלטת כבר אם אתה בצד של עם ישראל או בצד של האויב?!

גם לקרוא לכיסוי ראש של אישה בצורה משפילה

יש כל מיני סוגים של גסויות

אני מעדיפה את אלה שמשפילות את האויב ולא את הסוג השני

ממני אישה עם קונסטרוקציה על הראש

… אני גדלתי בחברה צנועה שבה אימי וחברותיה הלכו עם מטפחת וזה היה מאוד יפה. כל אשה יכולה ללכת איך שבא לה. פאה, כובע, מטפחת או קונסטרוקציה.

אני בעד מטפחת.

של אשה יראת שמיים וצנועה (שגם נפגעה בגופה ואיבדה את בעלה בטרור שחברך טיבי מימן ועודד) - ללעוג לה על הבחירה מה ללבוש

(אגב, לי אין מושג, אני מאוד משתדל לא להסתכל גם בתמונות ולא לשים לב מה נשים לובשות),

אבל לעשות את זה תוך כדי ביקורת על גסות רוח - זה חוסר מודעות בוטה.

ואל תכנה כינויים מעליבים לפי בחירת סגנון הלבוש. כמה גס רוח אפשר להיות?!

נ.ב.

הוכחת סופית, למי שלא הבין עד רגע זה - אתה בצד של המחבלים ולא בצד של אלו שנפגעו מהמחבלים. 

זה לא מילה נרדפת למטפחת

גם לא למטפחת בקשירה גבוהה

כשמשתמשים במילה הזו זה מגיע מתוך זלזול ולא שום דבר אחר

לעניות דעתי סון הר מלך לובשת מטפחת

הבהרת שיש לך דעות על ביגטד של אישה (באיזה יקום נשמע לך נורמלי שגבר מביע דעות על בגדים של אישה?).

וגם יש לך מה לומר על שיקול דעת של אנשים במי להצביע.

תקשיב, אתה פאשיסט במהותך. טיפת כבוד לרצונות ובחירות של אנשים אין לך. חשבת להגר לצפון קוריאה?