יש זמר שהביא ללהקה שלו עבריין מין מורשעפשוט אני..

למרות שהעבריין הורשע בעבירות מין שהוא ביצע בנערות, הזמר לקח אותו כדי שיהיה חלק מהלהקה שלו - שמופיעה בעיקר מול נוער...

 

עכשיו מתברר שהוא פגע בנערות בזמן שהיו אירועים של הלהקה, ממש מתחת לאף של הזמר שצירף אותו.

 

אוףףףף

 

בתחנות הרדיו ממשיכים להשמיע את הזמר הזה, כאילו כלום, למרות שהם יודעים בדיוק מה קרה שם ובאשמת מי.

 

 

יש גם זמר מפורסם ידוע שהורשע או כנראה פגע בקטינו ומעריציםחסדי הים
אותו כאל כחד הזמרים הישראלים הכי גדולים.
א"ג? תמיד מחריד אותי

לשמוע אנשים שמעריצים אותו ואת השירים שלו

הוא עוד הפיל את כל האשמה על אבא שלובינייש פתוח
ואמר שהוא צריך לקבל את מלוא העונש
לא רציתי להגיד את השם שלו כי הוא עצמו לא הורשע אבל ישחסדי הים
חשדות כבדים נגדו.
יש הבדל בין הערצה לבין לתת לחתול לשמור על השמנתפשוט אני..


היה גם אחד שישב בכלא על אונס...ומעריצים אותו עד היוםrivki
זאת באמת בעיה שאני לא יודעת, מה הפתרון שלה.
כי צריך להודות על האמת: אם לא ישמעו ולא ישמיעו אף אחד שעבר עבירות מין - לא יישארו הרבה...

אבל 'להעריץ' בטח לא צריך. מבחינתי זמרים הם כמו כל בעל מקצוע. אחד כותב קוד, שני מתקן צנרת, שלישי כותב שירים. ואם הוא כותב או שר יפה, הוא בעל מקצוע טוב, לא מעבר לזה.
הבעיה מתחילה מהערצה. שמפילה את האלילים ביחד עם אלה שסוגדים להם.
דווקא אני חושבבינייש פתוח
שכתיבת שירים היא משהו מעבר שמחברת אל האדם וגם גורמת להעריץ אותו.
צריך פשוט לזכור שהזמרים כולל הכי גדולים לא כתבו שיר אחד של עצמם ב95 אחוז מהמקרים.
ברור ש'יש בזה משהו' שנותן 'אשליה' של חיבור לאדםrivki
וגורם להעריך. זה לא אומר ש'נכון' להעריץ, גם את מי שכותב בעצמו.
הבעיה שבפועל כן מעריצים זמרים, לא כמו המקצועות האחריםחסדי הים
מי זה?צהרים
אני בדילמהימ''ל

מצד אחד: הניסיון מראה שאנשים שפוגעים הם ברובם בעלי נטייה לחזור לסורם כל עוד זה מתאפשר להם, גם אחרי ענישה.

 

מצד שני: אי אפשר למנוע מהם פרנסה, העונש שלהם הוא לא גזר דין מוות או חרפת רעב. כלומר, אפשר - אבל יש כאן שאלה של מידתיות.

 

מה כן? אסור לתת להם להיות בעמדה של סמכות או אינטראקציה עם קהל היעד לפגיעה.

האם זה מספיק? לא, כל עוד האדם חי הוא יוכל למצוא דרכים לפגוע.

אבל לפחות לא לתת לו הזדמנויות מעבר למה שהוא יכול ליצור בעצמו. 

וכאמור, זה לא מספיק כי בסופו של דבר האדם יכול להמשיך. מה כן אפשר לעשות? כאן הדילמה.

 

ועם או בלי קשר:

משום מה מפורסמים, כמו פוליטיקאים (סו קולד 'מנהיגים' או 'נציגים'), נתפסים כאנשים מובילי דעת קהל ודמויות לחיקוי, וככאלה שצריכים להוות דוגמה אישית. ולא ברור לי למה כי אלו במקרה הטוב אנשים עם כישרון לשירה/ניגון/ניהול, לא אנשי חינוך ולא אמורים להיות.

אוי, סליחה, התבלבלתי.פשוט אני..

זה לא זמר שצירף עבריין מין מורשע ללהקה שלו,

אלא ראש ישיבה שצירף לישיבה רב עבריין מין.

 

ה"רב" המשיך לפגוע בנערים בחסות ראש הישיבה,

והציבור עדיין מעריץ את ראש הישיבה.

 

בטעות התבלבלתי...

אתה יכול לתת הקשר?צהרים
סערת מגזר חדשה?
לא חדשה...פשוט אני..
אני מדבר על מוטי אלון, שפגע בנערים שהגיעו אליו בישיבת אור עציון, אחרי שראש הישיבה הזמין אותו להעביר שיעורים - למרות התנגדותם הנחרצת של הרבנים מפורום תקנה (עליהם אותו ראש ישיבה אמר שהם שפכו לחינם את הדם של מוטי אלון), ולמרות שהוא הורשע בעבירות מין כלפי תלמידים בעבר.

בסופו של דבר, ראש הישיבה הודה ש''עכשיו אני מאמין שזה באמת קרה'', אבל מעולם לא התנצל בפני הקרבנות החדשים.

במקרה ראיתי פה בערוץ את התמונה שלו על באנר, בגלל שישיבתו מקיימת אירוע התרמה.
אז במקום להתעצבן לבד, פשוט כתבתי כאן...
יש הבדל בין לא להאמין בהרשעה לבין להאמין ובכל זאת לקבל אותוימ''ל


הוא אמר שאפילו אם בית המשפט צודק, זה לא סותרפשוט אני..
את זה שזכותו להעסיק את מוטי אלון.

ובכן,
באמת זכותו.

ומה עם הזכויות של התלמידים להיות מוגנים?
אם כך אז זה באמת חמורימ''ל


תזכורתפשוט אני..

וואוצהרים
יש גם כתבות על פגיעה בתלמידים שם?
בוודאי, עשרותפשוט אני..

זה ידוע,צהרים
אני שואל על פגיעות שהתרחשו באור עציון עצמה או התלמידים משם
זה כ'כ מעצבן אותיבין הטיפות

למה אדם שאמור להיות רב מוערך, לא יכול להתגבר על היצר שלו???

וזה לא הסיפור הראשון....

כל הספורים האלו, על רבנים שניצלו תלמידים ומעריצים למטרות דומות מעוררים סלידה ובוז לדת

צריך להוקיע לחלוטין את המעשים האלו

לעודד תלמידים להתלונן על כל מעשה שגרם להם לא נעימה

וכל רב או אזרח שעושה כאלו מעשים, צריך שדעת הקהל עליו תהיה כאילו רצח

נמאס לשמוע כאלו סיפורים

דיי כבר

שמעתי את הרב שפירא אומרבינייש פתוח
שהוא טעה והטעה אך עשה תשובה
(הרב דרוקמן ביחסו למוטי אלון, ולא מוטי אלון עצמו)
מה אתה מרוויח מהתזכורת? הרב דרוקמן שליט''אבשביל שלי
חזר בו מתמיכתו.
לפחות תציין את זה כגילוי נאות.
ציינתי כמה וכמה פעמים שהוא הודה שטעהפשוט אני..
..בשביל שלי
נראה שיש לך משהו נגד הרב דרוקמן. ואני באמת לא מבין למה

הנה עוד תלמיד חכם שקיבל מהרב דרוקמן הזדמנות שנייה - צעירים מעל עשרים
אם אתה לא מבין למה, תקרא מה כתוב בקישור שצירפת...פשוט אני..
''אני לא מבין למה''

*מצרף קישור על זה שהרב דרוקמן העלים עין מראש ישיבה שפוגע מינית בתלמידיו*
מי כבודו רק אם יורשה לי?בשביל שלי
רום מעלתו?
אתה יודע בכלל בעקבות מה הרב דרוקמן שליט''א הסיר את תמיכתו? אתה לא מבין לבד מה הסיבה שהוא תמך בהתחלה?

במחילת כבודך, בעיני זה לא ראוי מה שאתה עושה.
תתקוף רבנים שהורשעו בבית משפט,
לא תלמידי חכמים גדולים הרבה יותר ממך שהאמת מעניינת אותם לא פחות וכנראה הרבה יותר ממך
אתה כמובן צודקפשוט אני..
לא רום מעלתי ולא בטיח.
אני סתם אדם.
פשוט אני.

מכיוון שכך, אין לי כל יכולת לבקר תלמיד חכם עצום כמו הרב דרוקמן.

אין לי דרך להבין את חכמתו, ואת הסיבות שבגללן הוא עושה מה שהוא עושה.

זה חילול ה' לכתוב שהוא לא היה צריך לתת למוטי אלון ללמד בישיבה. אם הרב דרוקמן קבע, הרב דרוקמן יודע.

כתבתי כבר בעבר, אכתוב שוב - צעירים מעל עשרים
ובכל זאת, הארה חשובהפשוט אני..
אני לא תוקף את הרב דרוקמן.
אני מבקר את ההחלטות שקיבל, יותר מדי פעמים, שהובילו לפגיעות מיניות על ידי עבריינים שהוא נתן להם את אמונו.

הבעיה היותר חמורה מבחינתי היא הציבור הדתי, שלא מעז לעשות כמוני, וכך כדי לא ''לחלל שם ה''' עם ''ביזוי תלמידי חכמים'', בסוף שם ה' מתחלל הרבה יותר, וגם תלמידי החכמים מתבזים לאין ערוך כאשר מתברר מה הייתה התוצאה העגומה של מעשיהם.
אני בטוח שיש גם הרבהבשביל שלי
החלטות של הרב דרוקמן שליט''א שהיה להיפך- שהתברר שהוא צדק, אבל זה פחות מעניין. כי תמיד נחמד למצוא את הרע והביקורת נתפסת ככלי הכי חשוב של הראציונליות כיום. לדון לכף זכות- לא. זה דווקא נתפס כרפיסות וחולשה
מה זה שייך?פשוט אני..
אדם בגילו ובמעמדו, מן הסתם עשה המון דברים נהדרים, וגם כמה טעויות פה ושם.
קורה.
גם למשה רבנו היו פה ושם כמה עניינים.

כמו שכתבתי,
מה שמפריע לי זה בעיקר העובדה שכמעט אף אחד לא אמר שום דבר בזמן אמת, ומי שניסה - הושתק.

אם אני אראה את הרב שלי חוצה כביש באור אדום, ויש מכונית שדוהרת לעברו - אני אצעק לו להיזהר, גם אם בעבר הוא חצה כביש נכון 4,000 פעמים.
מה זה "אף אחד לא אמר בזמן אמת"?הָיוֹ הָיָה

כלל רבני פורום תקנה אמרו, והרבה אמרו.

והסבירו והדריכו והזהירו.

עוד ועוד ועוד.

אז על מה התלונה? שלא היה על זה נייעס בטשונלטייאדה השכונתית? ברוך ה' שכך היה.

 

באמת, קבוצת הוואצאפ של הקהילה שלך היא לא בהכרח מדגם מייצג.

מה עם תלמידי הישיבה הקדושה באור עציון?פשוט אני..
מה עם ההורים שלהם, שכספם הוא זה שמחזיק את הישיבה?

התנגדות של שתי הקבוצות האלה, הייתה יכולה להיות הרבה יותר משפיעה מאשר התנגדותם של חברי תקנה, עליהם הרב דרוקמן אמר שהם שופכים את דמו של מוטי אלון - ולכן ממילא היה ברור שלא יקשיב להם.


אני קורא את הצילום הזה, ובוכה על הנערים שנפגעו.פשוט אני..
רק לחשוב מה עבר להם בראש כשהם ראו את זה.
אוף.

רחם, טאטע.
הו, פתאום זה נשמע קצת אחרת...הָיוֹ הָיָה

יש לך טענה כלפי קבוצה מוגדרת, למה היא לא עשתה מה שעשתה.

יפה, מוזמן לדבר איתם.

 

להגדיר את זה כאילו אף אחד לא העז לדבר - זה עוול. (ואגב, אני בטוח שלוואצפ הקהילתי אצלכם יש פחות השפעה מאשר לחברי תקנה)

 

 

בנוסף, כפי שמבואר כאן בשרשור - גם היום הוא מוסר שיעורים... ככה שלהגיד שאותם תלמידים נפגעו בגלל הרב דרוקמן - זה עוול (מה גם שעד כמה שאני זוכר הרב דרוקמן הביא אותו למסור שיעורים בפני בגירים, וזה כבר שונה..)

היו עוד רבנים שתמכו בו חוץ מהרב דרוקמןבשביל שלי
כנראה שזה לא היה פשוט בהתחלה ומבורר כמו שלנו זה ברור כיום.

לא חוכמה לבקר בדיעבד.
זה היופי - ביקרתי הרבה לפני שזה היה בדיעבדפשוט אני..
נו.. ומה בוער לך היוםבשביל שלי
לשוב ולבקר?

למתוח ביקורת על תלמידי חכמים זה לא 'יפה'. לפעמים זה צורך השעה, בענווה וביראה, ומתוך הכרת מקומך, אבל אי אפשר להגדיר את זה כ'יופי'.
אומרים שאין חכם כבעל ניסיוןפשוט אני..
אז לצערי אני לא סתם חכם, אלא ממש מחונן...

גם גברים בוכים בלילה - נשואים טריים

אגב, זה קרה בליל ט''ו בטבת - ממש בימים אלה...

כן, אני זוכר, למרות כל השנים שעברו.
לא הבנתי את השורה האחרונה-בשביל שלי
את מה אתה זוכר? ומה הטיעון?
היכנס לקישור ששמתי שםפשוט אני..
התבלבלתי בשרשור,
זה היה אמור להיות כתגובה לזה:

אני קורא את הצילום הזה, ובוכה על הנערים שנפגעו. - צעירים מעל עשרים
אני מסכים איתךבשביל שליאחרונה
אבל אתה לא יכול לקחת את הכאב של הנערים לחוד ולהפריד אותם משאר העניינים...

ברור לי שהכאב של הנערים לא נוצר בעקבות הרב דרוקמן. הוא לא הבעיה כאן.
מצד אחד יש את הכאב של הנערים, מצד שני יש זהירות נדרשת לפני שחורצים גורלות של אנשים.

אתה רוצה דוגמאות של רבנים שזוכו מכל אשמה? והתברר שהעלילו עליהם? גם את זה יש...

שוב, איני יודע מה היו מניעיו של הרב דרוקמן.אני לא רנטגן.
ומצד שני מבהיר שוב- אני חוזר ואומר אלף פעם- לא מצדיק את מוטי אלון בשום פנים ואופן. שעשה מעשים חמורים שלא ייעשו והודה במעשים. אני מתייחס רק לרב דרוקמן
תגדיר זמן אמתבשביל שלי
המשל לא דומה כי במשל יש עבירה וודאית. לעומת המקרה פה שפורום תקנה הסתיר אותו, והענין חיכה להכרעת ביהמ''ש.
אנחנו לא קובעים דברים לפי עיתונות וטלוויזיה
זה היה אחרי פורום תקנה ואחרי הכרעת בית המשפטפשוט אני..
אתה צודק, זה היה ממש מזמןשוק!
אני זוכרת שהייתי בהלם בעצמי מזה שיש תלמידים שמסוגלים עוד לשמוע אותו
ושהשתתקתי מזה שמאפשרים לו ללמד בכלל כשסיפרו לי על זה, לא הייתה לי תשובה לזה בגלל כבוד ת"ח..
במקום הזה כן צריך לדבר כמו שדיברת, צריך רק לדעת איך, ה"איך" מאוד קריטי.
זלזול או הצגת הרב כאילו כל מפעל חיו מסתכם רק בטעות הזאת סוגר לב ואוזן משמיעת הביקורת וחבל. חבל גם על חוסר הכבוד וחבל גם כי אנשים יכלו להפיק תועלת מהביקורת ולא הפיקו רק בגלל הצורה.
ת"ח זה ספר תורה מהלך ויש לנהוג בו בכבוד.
תודה 👍פשוט אני..
תגובה נכונה
תודהשוק!
אני לא יודע מה היו שיקוליובשביל שלי
בעיני זה תפקידם של הרבנים ופורום תקנה (אז, כיום כבר לא רלוונטי). איני יודע מה היו שיקוליו. בסופו של דבר אתה רואה שהרב דרוקמן הסיר את תמיכתו. משמע, שהוא לא פועל מתוך מתן יד לעוברי עבירה ח''ו והמניע הוא אחר.

לדעתי העניה המניע של הרב דרוקמן היה חיובי, גם אם בפועל הוא טעה. זו לא חוכמה גדולה לראות שהוא טעה, וזה גם לא ענין של אומץ. כל אדם שרואה את ההכרעה בעניין יגיד לך מה התוצאה... גם ילד בן חמש.

החוכמה היא לדון לכף זכות. זו חוכמה יותר גדולה. להסתכל על דברים לא רק מצד התכל'ס, אלא מצד המכלול כולו
אם רוצים שציבור מכבדי ת"ח ישמעשוק!
את ההזהרה/הביקורת צריך לדעת איך להעביר ביקורת-בכבוד, בהיעדר כבוד זה מעורר אנטגוניזם די מובנה.
לקחת את זה למקום הפוך מהמקום שאניבשביל שלי
דיברתי עליו.
הייתי תקיף כי עם כל הכבוד, אני לא מבין אנשים שבשם הביקורת שלעיתים רבות היא אמנם מוצדקת, לקחו את זה רחוק מידי ואיבדו קצת או הרבה את היראה כלפי תלמידי חכמים מובהקים
זה שיעור חשוב...מישהו כל שהוא
רבנים יכולים לטעות
גם רבנים גדולים
ולעיתים אלו טעויות הרות אסון

רבנים גדולים התנגדו לעלייה לארץ ולא ראו את השואה גם כשגרמניה בערה. הקהילה שלהם נרצחה.

(אגב יש גם שרשור אחר על רבנים שמתנגדים לחיסון)
זה לא השיעור שהוא עושה פהבשביל שלי
בוודאי שרב יכול לטעות.
אבל האם הרב דרוקמן נהג שלא כשורה? כשלא הוכח עדיין שום דבר? לבקר אחרים זה הכי קל
הוא כותב את דעתו ואני את דעתימישהו כל שהוא
אני לא הדובר שלו...

אולי הוא כן התנצל?שוק!
(בטוחה שכן)
כדאי לך לעשות קודם בדיקה מקדימה.
לא התנצל, אני מעורה היטב...פשוט אני..

הוא "התנצל" רק בפני הציבור, וגם זה לא על המעשים שלו - אלא על כך ש"לא הובנתי כראוי", כלומר האשמים הם אלה שהבינו אותו לא נכון, והוא "מתנצל" בשמם...

 

N12 - הרב דרוקמן מתנצל: "עומד לצד הנפגעים"

 

"לצערי הרב אני מודע לכך שחלק מפעולותיי בתחום הנ"ל הותירו רושם שונה ומוטעה, בגלל שדרכים שנקטתי בהן לא הובנו כראוי. צר לי מאוד על כך, ובמיוחד אם יש כאלו שאולי נפגעו מכך".

 

הבנת את זה?

 

הבעיה היא לא מעשיו, אלא שיש אנשים שלא הבינו אותו כראוי.

בנוסף, צר לו אם "יש כאלו ש*אולי* נפגעו מכך".

 

אולי.

 

לכי תדעי.

 

אולי זה דווקא סבבה שהרב שלך תוקף אותך מינית, מי יודע.

איך אתה מעורה היטב?שוק!
עברת אחד אחד ושאלת את הקורבנות?
א. קשור לאחד מחברי תקנה. ב. תקראי את העריכהפשוט אני..


ועדיין אתה לא יכול להסיק מהפרסומיםשוק!
מה הרב עשה או לא מאחורי הקלעים.
אתה לוקח כמה משפטים שהביא איזה כתב ומתייחס אליהם כאילו היו חלק מפרק בתנך שצריך לדקדק ולעיין בו..
אם אתה היית מתנצל בפני נפגעים במקומו תניח שאדם כמוהו גם לפחות היה עושה אותו הדבר במינימום..
צריך ממש להזהר בדברים כאלה.

זה לא סתם כתבה, יש גם את המכתב עצמו בחתימת הרבפשוט אני..
רואים מה בדיוק הוא כתב, ובעיקר - מה הוא לא כתב.
יש כ"כ הרבה נעלמים בסיפור הזהשוק!
המון שאלות שאין עליהם תשובה
על פניו זה לא נראה טוב
אבל ברור שכל פרט יכול להפוך את כל הסיפור אז
כדאי להזהר מאוד מאוד בטח כשמדובר בת"ח גדול.
הנזק מהדברים האלה הוא אדיר.
עזבו אותכם חברים מה זה משנה התנצל לא התנצל עשה לא עשהברדלס

זה סתם לשון הרע ולא יצא לנו כלום מלדבר על זה צריך להשתדל כמה שפחות לדבר לשון הרע בימים מטורפים אלו זו דעתי

המקרה האמיתי הרבה יותר חמורrivki
כי מדובר בעבודה עם נוער באופן ישיר. ובדמות בעלת סמכות.
בדקתי ממש עכשיובינייש פתוח
וראיתי שהוא אמנם חזר לאחרונה להעביר שיעורים, אבל זה בזום ובגלל המצב.
אני לא בעד, אבל זה לפחות לא מסוכן
וכשיסתיים הקורנה בעוד מאה שנה זה כבר לא ישאר בזום ומה אז???ברדלס

יחזור ללמד תלמידים אחד על אחד

תרתי משמע..פשוט אני..


חחח ה' ירחםברדלס


נגיע לגשר ואז נתקן אותו. אם נגיע למקולקלבינייש פתוח


חזר שוב?! מישהו עוד מוכן לשמוע אותו?!ק"ש
אחרי שנתנו למנוול הזה, סולם אחרי סולם לרדת מהעץ (לענ"ד, הרבה יותר מידי), והוא ככלב שב על קיאו - עדיין יש אנשים שמסוגלים ללמוד ממנו?!
אני עדיין בשוק!ק"ש
אני לא בשוק ממנו, אלא ממי שהולך אליו...פשוט אני..
לזה התכוונתי, שאלתי איך מישהו עוד מוכן לשמוע אותו?!ק"ש
כנראה שהכריזמה עושה את שלה..שוק!
אולי השילוב הזה של כריזמה+סקרנות על מי דיברו מה שדיברו..
אני לא מבינה את מי שהתייחדו אתו, מילא לשמוע אותו אבל להיות במקום שהוא מסוגל לפגוע בך?
לא מובן בכלל.
באמת התבלבלת? או שזאת היתה סוג של מתיחה?בין הטיפות

כי לא הצלחתי להבין איך אפשר להתבלבל בהגדרות כ'כ שונות.......

לא מתיחה, אלא דרך מסוימת להעביר את המסרפשוט אני..
לדעתי זה ממש לא ראוי!שוק!
אתה עלול לגרום לאנשים להיכשל במה שהם לא היו רוצים להכשל בו..
מקרר אותם בדרך הזאת.
ת"ח צריך לכף זכות הרבה יותר גדולה מסתם אדם מן השורה כי בכל זאת יש היררכיה מסויימת.
זאת בדיוק הייתה הכוונהפשוט אני..
היית מקבלת בהבנה מנהל בית ספר חילוני, שמעסיק מורה למתמטיקה עבריין מין?

היית סולחת למנהל הזה, אם אותו מטרה למתמטיקה היה פוגע בעוד תלמידים?

אז מה ההבדל בעצם?

רציתי שישפטו לפי המעשים, לא לפי האדם העומד מאחוריהם.
מה פתאום?!someone
את לא מכירה את האמרה של חז"ל: "אם ראית נגן גיטרה עושה עבירה בלילה, אל תהרהר אחריו ביום שכבר עשה תשובה"?!
זאת לא הפעם הראשונה שלו, כידועפשוט אני..
ע''ע פרשת נתיב מאיר.

אבל להאשים את הרב דרוקמןsomeone
ולהשוות אותו לזמר שלקח נגן עבריין עם עבירות מין זו דמגוגיה, כי הסברא נותנת שלת"ח (איני מכיר את הנ"ל, אז בהנחה שהוא כזה ) יש הרבה פחות סיכוי לחזור על טעותו מסתם חילוני...
התירוץ לא מתקבלפשוט אני..
אתה היית מביא את הבת שלך לשיעור של רב עבריין מין, או שהסברה הזאת טובה רק על ילדים של אנשים אחרים?

ועוד שבמקרה שלנו, פורום תקנה כבר הבהיר שמוטי אלון פגע שוב ושוב, גם אחרי שהם הורו לו להפסיק ללמד ביחידות, ואף אחרי שפרש מראשות ישיבת הכותל, ובכל פעם מחדש יצרו התגבר עליו - למרות שידע שיש תלונות שהולכות ונערמות.
הנה עוד תלמיד חכם שקיבל מהרב דרוקמן הזדמנות שנייהפשוט אני..
ושלישית, ורביעית, וחמישית... וזה תמיד נגמר בנערים שנפגעו


לטובת מי שלא מכיר את הסיפור, אוסיף גם שהיועמ''ש שקל להגיש נגד הרב דרוקמן כתב אישום, אבל בסוף ויתר לו כי האמין לדברי הרב לפיהם ''לא ידעתי שיש חובת דיווח''.

מה נסגר עם הרבנים???????בין הטיפות


זה לא 'הרבנים'שוק!
זה גברים סוטים שחלקם התמנו לתפקידים רבניים.
למה רב שלומד תורה לא לומד גם לשלוט ביצר?בין הטיפות

לא יודעת כבר מה לחשוב

אומללות זו שאלה שתמיד שואלים ואין עליה תשובה וזה עצובברדלס


גם רבנים הם בני אדםצהרים
ויש בני אדם שפוגעים באחרים
אולי זה בגלל שיש עליהם יותר זרקוריםבין הטיפות

אבל אני יותר שומעת סיפורים על רבנים שפוגעים מאשר אנשים רגילים

 

ואם זה בגלל שבאמת יותר מסתכלים עליהם והם מהווים דוגמה, אז שיכבדו את  המעמד!!!!

אוף

לא חושב שזה נכון,צהרים
פשוט מקרים אחרים באמת פחות מתפרסמים
זה לא קשורsomeone
עברייני מין יש בלי סוף, צריך להיות "מישהו" כדי שזה יגיע לכותרות...
כן אבל עם כל הכבוד רב צריך לשמש דוגמא אישית ולשלוט ביצר שלוברדלס

ואם הוא לא מסוגל אז יש עוד המון דברים לעשות בחיים ברגע שזה מורה דרך המצב רק נהפך ליותר כואב והפגיעה קשה בהרבה

אתה מדבר בהיגיוןצהרים
למישהו שפוגע באנשים? למה שיפסיק אם המעמד שלו רק עוזר לו בפגיעה?
דיברתי לכתחילה עוד לפני שחושב על מקצוע אדם שישברדלס

לו בעיות בנושא יודע את זה מגיל צעיר למה הלך על רבנות?!

שואלת אותי?שוק!
אולי סוג של מחלה שאין לה תרופה?
יש יש תרופה!!!ברדלס


"בראתי לו תורה תבלין"someone
לכן אני מצפה מרב שכן יצליח לשלוט ביצרבין הטיפות

או שכנראה כל התורה שלו לא בנויה על תשתית נכונה, ולכן לא עוזרת לו במה שצריך......

זאת בדיוק הטעות שגורמתצהרים
לבעיות. המחשבה שאם מישהו הוא רב אז הוא במקום אחר מול היצר שלו
לכולם יש יצרבין הטיפות

אבל אני שמה מישהו שיהיה הרב שלי כי אני חושבת שהוא באמת יותר צדיק ממני

אם הוא לא יכול להתגבר על היצר שלו ופוגע בילדים, אז מה הוא שווה????????

את צודקת מאדצהרים
זה לא רק יצר זה רשעשוק!
מי שיש לו חולשה כזאת, אם יש לו מוסר בסיסי, צריך מלכתחילה להרחיק את עצמו מנפגעים פוטנציאליים ובטח שלא לכהן בתפקידים רבניים.
בדיוקבין הטיפות

מי שיש לו סוכרת ואוהב מתוקים, שלא יעבוד בחנות ממתקים

 

אז מי שיש לו חולשה לילדים, שיתרחק מהם!!

למה להזמין צרות?

ומילא אחד שמסכן את עצמו ועובד בחנות ממתקים, אחריות שלו

כאן הם מסכנים אחרים, וגורמים לכ'כ הרבה חילול השם!!!!

דיי כבר!!

ועוד לשמוע רבנים אחרים שמכילים את זה... אני מתפוצצת!

יש רבניםsomeone
שלא פתחו גמרא בחצי שנה האחרונה...
חושבים שאפשר לנוח אם כבר יש להם פלומבה.

וסליחה אם זה מלכלך על מישהו, אני מעדיף ללכלך על מעט רבנים ולא על התורה וחז"ל...
אולי תבלין בדמות סירוס כימי.שוק!
למה כימי? חסרים בארץ כירורגים? 😈פשוט אני..
לא מתאים לךsomeone
אפשר ללמוד תורה כמו פיזיקהשוק!
אם אין תוכן של יראת שמים
מה שווה הלימוד הזה?

אתה רוצה לומר שהלימוד היבש יכול להיות תבלין? לא חושבת.
אני חושבת שלרוב הסוטים אין באמת תקנה לטווח הארוך. עובדה שהרבה חוזרים ופוגעים בחפים מפשע שוב ושוב.
להגיד שזאת החולשה שלו זאת לא תשובה בשבילי כשהוא הורס חיים שלמים של בנ"א, לעיתים לתמיד.
תורה זו תקנה לטווח הארוךsomeone
אם מתמידים בה, כמו שחולה כרוני צריך לקחת כדורים בקביעות, ואם הוא יפסיק, המחלה תחזור...

יש פסקה של הרב, יצא לי להביא אותה כמה פעמים, כל פעם בהקשר אחר, אבל היא יפה, אז אני מסכים לעצמי להביא אותה עוד פעם..
יֵשׁ מְגַמָּה אַחַת לַתּוֹרָה, לְעוֹרֵר אֶת הַצַּד הָרוּחָנִי הָעֶלְיוֹן שֶׁבָּאָדָם, שֶׁיִּהְיֶה עָסוּק בְּמֻשְׂכָּלוֹת קְדוֹשׁוֹת, וְיִהְיֶה סָר מִשִּׁקּוּעַ בֶּהֱמִי גּוּפָנִי, שֶׁמְּדַלְדֵּל אֶת כֹּחַ עַצְמִיּוּתוֹ. וּמִצַּד הַמְגַמָּה הַשְּׁלִילִית שֶׁל הֲסָרָה מֵרָע כָּל עִנְיְנֵי תוֹרָה שָׁוִים הֵם, אָמְנָם מִצַּד הַהִתְגַּלּוּת הָעַצְמִית שֶׁל הָאוֹרָה הָאֱלֹהִית, שֶׁמַּרְוָה אֶת הַנְּשָׁמָה, יֵשׁ הֶבְדֵּל גָּדוֹל בֵּין דָּבָר גָּדוֹל לְדָבָר קָטָן.

אז כן. מצד ה"לא תעשה" גם תורה "יבשה" מספיקה...
מסתבר שזה לא כפשוטופשוט אני..
יש לא מעט רבנים שעוסקים רוב חייהם בתורה, ובכל זאת ה' ישמור איזה דברים איומים הם עושים
זקן עד הפופיק לא אומר מה יש בפנים.........בין הטיפות


קצתי מהדרשנים למיניהםsomeone
כפשוטו ועוד איך. גם מובא ברמב"ם....
זאת לא הלכה, לא תורה למשה מסיניפשוט אני..
אין הלכה לפיה מי שלומד תורה, יצליח להתגבר על היצר.

גם אם הרמב''ם אמר את זה, המציאות מוכיחה שזה לא נכון.

ובבקשה, תחסוך ממני להתחיל לשלוח כאן כתבות מסמרות שיער, על פשעים שביצעו רבנים ותלמידי חכמים.
לא דרשנים בשקל, תלמידי חכמים אמיתיים.

בגמרא כידוע כתוב שברקים נוצרים ממפגש של עננים בכוכבים. אנחנו לא חייבים להגיד ''אמן'' לכל מה שכתוב שם, הם הרבה פעמים פשוט אמרו את מה שהיה ידוע בתקופה שהם חיו.
גם היחס ללימוד תורה הוא בעיניך "ידע מדעי מוטעה"?הָיוֹ הָיָה

סורי, ידע מדעי זה ידע מדעי, תורה זו תורה.

אם חז"ל מדברים על כוחה של תורה, הם יודעים מה שהם מדברים.

ואם אתה חושב שמצאת תלמידי חכמים שזה לא חל עליהם - אתה כנראה לא באמת יודע לזהות תלמידי חכמים אמיתיים.

זה הכל.

 

נו יופי, זאת טענה שאי אפשר לסתורפשוט אני..
-כל תלמידי החכמים לא חוטאים

-אבל יש כאלה שכן חוטאים

-אז הם לא תלמידי חכמים.

תקבע מבחן אובייקטיבי לשאלה מי הוא תלמיד חכם, ותראה שיש כאלה שעומדים במבחן והם יעשו פשעים איומים.

ואם אחד מהתנאים במבחן הזה יהיה ''שהם לא עשו פשעים'', אז זאת טענה מעגלית שלא ניתנת להוכחה או להפרכה
בדיוקבין הטיפות

הם לא תלמידי חכמים אמיתיים!!

נכון, מי ביקש שתוכל לסתור?הָיוֹ הָיָה

את זה שיש עולם הבא אתה כן יכול לסתור?

לא.

ואתה מאמין בזה?

אני מקווה שכן.

 

 

 

 

(ואגב, בהתחשב בכך שיש לך ויכוח כזה או אחר, עם אנשים מסויימים, מה הקריטריונים להחשבת אדם כרב חשוב, ובהתחשב בכך שאכן רוב המתגלים כפושעים הם אלו מהסוג שאנשים מסוגי לא מחזיקים מהם גם לפני שמתגלה הפשע, אז דווקא יש כאן קצת איך לסתור....

וכן, הופ טרללה, הגיע הזמן שיפנימו שלא כל מי שנכח בטקס בהיכל שלמה והוצמדו לו האותיות ר' וב' הוא באמת ת"ח.)

אני לא רוצה להתחיל לכתוב פה שמות...פשוט אני..
יבואו התלמידים של אותם רבנים, או חברי הכת שלהם וכו', ויתחילו להטריד אותי בפרטי...
אדרבה תביאsomeone
בטוח שעל אף אחד מהם אין סיפורי שקידה...
אתה לא צריך לכתוב.הָיוֹ הָיָה

אני לא מאמין שיש יותר מידי אנשים שאתה יודע ולא מוכרים.

אבל בא תחשוב על כל השמות האלו, אם זה לא שמות שמנסתם היה מתנהל בינינו ויכוח בפרטי אם הם שווים משהו וכמה.

 

וזה באמת חלק מהאסון, שהוא ביצה ותרנגולת:

מתייחסים לכל אדם בעל תואר "רב" כאל רב אמיתי, כאילו רבנות זה אינסטלציה - קיבלת תעודה - אתה סבבה.

>מגלים שחלק מהחבר'ה האלו הם פודעים

>מחליטים שכנראה על כולם אי אפשר לסמוך..

 

 

מה שמזכיר את הסיפור המפורסם של מרן ר' אברום שפירא זצ"ל

על אותו איכר שחמדו חבריו לצון והלבישוהו בשנתו בגדי כומר

ויקץ, וישתומם אל ליבו: הכומר אנכי? והלא איכר פשוט למנוחתי פרשתי!

חשב ומצא עצה: אנסה לקרוא ספר - אם אדע - אות הוא כי אכן כומר אני

ואם לא - כנראה איני אלא איכר...

ניסה וניסה, ולא הצליח, התאכזב.

אך עד מהרה התעודד: מי אמר? שמא כל הכמרים אינם יודעים לקרוא!

 

ומסיים היה רבינו ואומר: כך גם אצל רבנים, יש כאלו שלא יודעים כלום, ואז אומרים "וכי זה אומר שאני לא רב? בטח רב אני! אלא שכל הרבנים כולם אף הם אינם יודעים כלום, כמוני"... 

מה שאי אפשר לסתור, גם אי אפשר להוכיחפשוט אני..
זה א''ב של מדע.

עולם הבא זה משהו שבאמת לא ניתן לבדוק בעולם הזה, אבל מאוד קל לבדוק האם יש תלמידי חכמים שסרחו...

ברגע שאתה קובע בדיעבד, אחרי מה שהם עשו, שהם לא תלמידי חכמים - אז אין לסברה לפיה תלמידי חכמים לא חוטאים שום משמעות.


אני פורש מהדיון הזה, לא לזה התכוונתי בפתיחת השרשור.
מוזמנים להמשיך בלעדי 🤗
וכל דבר בתורה שאין לו ראיה מדעית אתה כופר בו?הָיוֹ הָיָה

זה א"ב של מדע, אני יודע, גם אני קראתי את המאמר המכונן של קרל פופר, תנוח דעתך.

הנקודה היא - שאמונתי בדברי חז"ל היא לא אמונה מדעית.

אני מאמין בהם - כי אני מאמין בתורה.

כמו בעולם הבא, כן.

וכן, למרבה הפלא - אני מאמין בדברי התורה גם כשהם לא ניתנים למבחן והכחשה.

 

 

ולא הבנתי את המשפט הזה: "עולם הבא זה משהו שבאמת לא ניתן לבדוק בעולם הזה, אבל מאוד קל לבדוק האם יש תלמידי חכמים שסרחו..."

תכל'ס - אתה מאמין שיש עוה"ב או לא?

אם לא - חבל על הדיון.

אם כן - למה? הרי אי אפשר לסתור?

 

ממילא אין שום בעיה לקבוע בדיעבד.

מה גם, שכאמור כבר, בד"כ אלו אנשים שמלכתחילה מי שיודע לזהות בין תבן לבר לא מחזיק מהם במיוחד... אז זה לא כזה דיעבד.

אשרייךךך!!!! ממש אהבתי את הדברים שכתבתברדלס


תודה תודה..הָיוֹ הָיָה


חז"ל מדברים על כוחה של תורה ? חז"ל אמרו אין אפוטרופוס!!מישהו כל שהוא

עכשיו אביא רשימת תנאים ואמוראים שלא עמדו בנסיון שהעמיד להם היצר.  ר' עקיבא, ר מאיר ר' חייא. ועוד אמורא שלא נזכר בשמו משום כבודו אבל הוא היה מספיק גדול שלא היה מי שהעז לנדותו. עש כאן ספויילר...

אתם מוזמנים לחשוב שהם אינם תלמדי חכמים אמיתיים. ואני מעדיף לחשוב שאין אפוטרופס לעריות.

 

קידושין פא א:

 

הנך שבוייתא דאתאי לנהרדעא אסקינהו לבי רב עמרם חסידא אשקולו דרגא מקמייהו בהדי דקא חלפה חדא מנייהו נפל נהורא באיפומא שקליה רב עמרם לדרגא דלא הוו יכלין בי עשרה למדלייא דלייא לחודיה סליק ואזיל כי מטא לפלגא דרגא איפשח רמא קלא נורא בי עמרם אתו רבנן אמרו ליה כסיפתינן אמר להו מוטב תיכספו בי עמרם בעלמא הדין ולא תיכספו מיניה לעלמא דאתי אשבעיה דינפק מיניה נפק מיניה כי עמודא דנורא אמר ליה חזי דאת נורא ואנא בישרא ואנא עדיפנא מינך רבי מאיר הוה מתלוצץ בעוברי עבירה יומא חד אידמי ליה שטן כאיתתא בהך גיסא דנהרא לא הוה מברא נקט מצרא וקא עבר כי מטא פלגא מצרא שבקיה אמר אי לאו דקא מכרזי ברקיעא הזהרו בר' מאיר ותורתו שויתיה לדמך תרתי מעי ר' עקיבא הוה מתלוצץ בעוברי עבירה יומא חד אידמי ליה שטן כאיתתא בריש דיקלא נקטיה לדיקלא וקסליק ואזיל כי מטא לפלגיה דדיקלא שבקיה אמר אי לאו דמכרזי ברקיעא הזהרו ברבי עקיבא ותורתו שויתיה לדמך תרתי מעי

 

שם עמוד ב

 

רבי חייא בר אשי הוה רגיל כל עידן דהוה נפל לאפיה הוה אמר הרחמן יצילנו מיצר הרע יומא חד שמעתינהו דביתהו אמרה מכדי הא כמה שני דפריש ליה מינאי מאי טעמא קאמר הכי יומא חדא הוה קא גריס בגינתיה קשטה נפשה חלפה ותנייה קמיה אמר לה מאן את אמרה אנא חרותא דהדרי מיומא תבעה אמרה ליה אייתי ניהליה להך רומנא דריש צוציתא שוור אזל אתייה ניהלה

כי אתא לביתיה הוה קא שגרא דביתהו תנורא סליק וקא יתיב בגויה אמרה ליה מאי האי אמר לה הכי והכי הוה מעשה אמרה ליה אנא הואי לא אשגח בה עד דיהבה ליה סימני אמר לה אנא מיהא לאיסורא איכווני כל ימיו של אותו צדיק היה מתענה עד שמת באותה מיתה

 

מועד קטן יז.א -

ההוא צורבא מרבנן דהוו סנו שומעניה א"ר יהודה היכי ליעביד לשמתיה צריכי ליה רבנן לא לשמתיה קא מיתחיל שמא דשמיא א"ל לרבב"ח מידי שמיע לך בהא א"ל הכי א"ר יוחנן מאי דכתיב (מלאכי ב, ז) כי שפתי כהן ישמרו דעת ותורה יבקשו מפיהו כי מלאך ה' צבאות הוא אם דומה הרב למלאך ה' יבקשו תורה מפיו ואם לאו אל יבקשו תורה מפיו שמתיה רב יהודה לסוף איחלש רב יהודה אתו רבנן לשיולי ביה ואתא איהו נמי בהדייהו כד חזייה רב יהודה חייך אמר ליה לא מסתייך דשמתיה לההוא גברא אלא אחוכי נמי חייך בי א"ל לאו בדידך מחייכנא אלא דכי אזלינא לההוא עלמא בדיחא דעתאי דאפילו לגברא כוותך לא חניפי ליה נח נפשיה דרב יהודה אתא לבי מדרשא אמר להו שרו לי אמרו ליה רבנן גברא דחשיב כרב יהודה ליכא הכא דלישרי לך אלא זיל לגביה דר' יהודה נשיאה דלישרי לך אזל לקמיה א"ל לר' אמי פוק עיין בדיניה אי מיבעי למישרא ליה שרי ליה

עיין ר' אמי בדיניה סבר למישרא ליה עמד ר' שמואל בר נחמני על רגליו ואמר ומה שפחה של בית רבי לא נהגו חכמים קלות ראש בנידויה שלש שנים יהודה חבירינו על אחת כמה וכמה א"ר זירא מאי דקמן דאתא האידנא האי סבא בבי מדרשא דהא כמה שני לא אתא ש"מ לא מיבעי למישרא ליה לא שרא ליה נפק כי קא בכי ואזיל אתא זיבורא וטרקיה אאמתיה ושכיב עיילוהו.

 

תוספות על מועד קטן י״ז א:יא:א
וטרקיה. נשכו אאמתו ויש מפרשים מדה כנגד מדה משום דנחשד בזנות:

ריטב"א על מועד קטן י״ז א:ב


דהוו שנו שומעניה פירש שהיה פרוץ קצת באמה ולא היה שמועתו טובה כי היה מתיחד עם הפנויו' והיה כיעור גדול לצורבא מרבנן:

 

 

זה נורא חמוד להעתיק מויקי.. אבל לדבר אחד לא שמת לב:הָיוֹ הָיָה

משום מה, כל אלו - בסופו של דבר לא חטאו.

מעניין למה.

 

 

ואגב, זה נכון, אין אפוטרופוס, אבל צריך לדעת מה המקום של כל אמירה ומה עושים כשיש אמירות לכאורה סותרות.

לקחת רק את זו שנראית לנו נאורה ומתקדמת - זה לא רצינות.

כי היצר הרע חמל בגזירת שמיםמישהו כל שהוא

ור' חייא??? ואותו אמורא שנודה?

 

מה אותה רוצה שאני אצלם לך בצורת הדף? 

 

ולמה הוא חמל?הָיוֹ הָיָה

בזכות כוחה של תורה, כפי שהוא אמר בעצמו.

לגבי ר' חיא - שים לב שגם כאן חמל ולמעשה לא נכשל.

 

ושוב - זה לא שאין מצב שבעולם שזה יקרה, אכן אין אפוטרופוס. וכולנו יודעים על כה"ג שמונים שנה שנעשה צדוקי. וזה לא סותר ששמונים שנה אכן היה ת"ח.

כל הזמן אמרתי - ש"רוב" המקרים אלו מקרים שמראש אינם ת"ח רציניים. לא הכל.

קורה חריגות, נכון.

אבל שוב - לבחור רק את המאמר בחז"ל שנראה לנו נאור - זו לא רצינות.

 

(ואדרבה: הרי טענו כאן ש"היום התברר" שכוחה של תורה לא מגן, לדבריך - כבר בזמן חז"ל עצמם ראו זאת, ואף על פי כן הם אמרו "בראתי לו תורה תבלין", למה? עשו צחוק מעצמם? תתבונן..)

גם אתה בוחר את האמירה שנוחה לךמישהו כל שהוא

זה דף שלם שזו כל המסקנה שלו

יצר הרע מתגרה בכולם.

 

לא נכון.הָיוֹ הָיָה

אני כותב להדיא שחריגות תהיינה כי מתגרה בכולם

אבל סיכויי ת"ח ליפול הם נמוכים בהרבה, כי יש תורה תבלין.

אתה זה שקובע שאין הבדל, ומתעלם ממאמר "לא נאור"..

(ואגב, לא ענית על הסוגריים שהוספתי בעריכה.. תחשוב עליהם..)

 

(וגם לבחור דף שלם מתוף 2700 לא מעיד על חכמה יתירה)

בא ננסה למקד את הדיוןמישהו כל שהוא

אין פה עניין של נאור או לא. לא הבאתי מקור מניטשה אלא מהש"ס.

שנית ברור שיש פחות ת"ח חוטאים מאשר עמי ארצות. 

 

אז על מה הדיון על הטענה אם ת"ח חכם חטא מתברר למפרע שהוא לא ת"ח

על זה איני מסכים כי גם ת"ח יכול ליפול ברשת היצר. 

 

הנה עוד דף שבחרתי (אגב זה מספריא ולא מויקי טקסט)

ולא קשיא רישא אסיפא ההתמודדות גדולה יותר וגם יש להם 'נשק טוב' יותר להלחם. ויש גם כח רצון ויש הלכה ויש רחמי שמים.  אבל כזו וכזו תאכל החרב ולכן אין זה פלא שפעמים יש מקרים מצערים. זה קורה...

 

 

סוכה נב: 

ותעל צחנתו שמניח אומות העולם ומתגרה בשונאיהם של ישראל כי הגדיל לעשות אמר אביי ובתלמידי חכמים יותר מכולם כי הא דאביי שמעיה לההוא גברא דקאמר לההיא אתתא נקדים וניזיל באורחא אמר איזיל אפרשינהו מאיסורא אזל בתרייהו תלתא פרסי באגמא כי הוו פרשי מהדדי שמעינהו דקא אמרי אורחין רחיקא וצוותין בסימא אמר אביי אי מאן דסני לי הוה לא הוה מצי לאוקומיה נפשיה אזל תלא נפשיה בעיבורא דדשא ומצטער אתא ההוא סבא תנא ליה כל הגדול מחבירו יצרו גדול הימנו אמר רבי יצחק יצרו של אדם מתגבר עליו בכל יום שנאמר (בראשית ו, ה) רק רע כל היום אמר רבי שמעון בן לקיש יצרו של אדם מתגבר עליו בכל יום ומבקש להמיתו שנאמר (תהלים לז, לב) צופה רשע לצדיק ומבקש להמיתו ואלמלא הקב"ה שעוזר לו אינו יכול לו שנאמ' (תהלים לז, לג) ה' לא יעזבנו בידו ולא ירשיענו בהשפטו תנא דבי רבי ישמעאל אם פגע בך מנוול זה משכהו לבית המדרש אם אבן הוא נימוח אם ברזל הוא מתפוצץ אם אבן הוא נימוח דכתיב (ישעיהו נה, א) הוי כל צמא לכו למים וכתיב (איוב יד, יט) אבנים שחקו מים אם ברזל הוא מתפוצץ דכתיב (ירמיהו כג, כט) הלא כה דברי כאש נאם ה' וכפטיש יפוצץ סלע 

...הָיוֹ הָיָה

לגבי הנאור - גם "דרך ארץ קדמה לתורה" זה לא ניטשה, ועדיין, ידוע מי הוא זה שמעדיף לצטט את זה בעיקר..

לא נאור לאנשים לומר שרב הוא יותר חסין, "כולנו בני אדם.." לכן יותר נחמד לצטט את "אין אפוטרופוס" מאשר "תורה תבלין".

 

 

ונכון, גם אני מסכים שת"ח יכול ליפול, אבל בד"כ לא, ובד"כ הנופלים הם אכן לא ת"ח אמיתיים, וכמ"ש כבר - רובם הם אנשים ש"במקרה" מראש לא אחזתי מהם. רובם, לא כולם.

 

ואכן, לכולם יש יצה"ר, ולת"ח יש יותר כלים לדחותו, זה בדיוק המשמעות של "בראתי יצה"ר בראתי לו תורה תבלין" ושל הציטוט שהבאת כעת. (כל עוד שלא ניכנס לנישה של הרמב"ם של "אין מחשבת עריות" וכו', שזה כבר עוד ביפור שצריך לדון בו)

 

 

מסכן ר' חייא שאתה לא מחזיק ממנומישהו כל שהוא
איני אוהב את האמרנו לכם המצטדק הזה שבעצם אומר כל עוד הוא לא מהישיבה שלי ולומד בדיוק כמו הרב שלי הוא לא תלמיד חכם אמיתי.

חלק מהמידות הטובות שאני מחפש ברב שלי הוא שהוא יהיה רודף שלום ומחפש את הטוב והנעלה שבכל שיטה ודרך ודיברו בנחת עם הבריות .זה אחד הדברים המופלאים בתורת הרב.

לגבי הנידון דידן נראה לי שעל העמדה הזו אנחנו מסכימים.
לעבור מסלקציה בחז"ל לשקרים? חבל...הָיוֹ הָיָה

לגבי ר"ח הגבתי לך פעמיים בניגוד למה שאתה מצטט ממני, חוששני שהשקר הזה מעיד על חוסר ביטחון.

 

 

אתה לא חייב לאהוב, יש קשת רחבה מאוד מאוד מאוד מאוד של ת"ח גדולי תורה אמיתיים, מכל הגוונים והמגזרים, שאני מכבד מאוד מאוד. ויש גם קשת רחבה מאוד מאוד מאוד מאוד של עמרצים קאלטער'ס, גם הם מכל הגוונים והמגזרים. שאני בז להם מאוד מאוד. נמאס כבר שכשמשיהו מבקר "רב" יורדים עליו שזה "בגלל שהוא לא מהישיבה שלו", וכשאחר כך הנבל אונס אומרים "הנה רב אנס" אבל את ה"אמרנו לכם" "לא אוהבים" 

 

ובהחלט דברים ראויים לרב, אני מחפש בנוסף גם שיהיה ת"ח ויר"ש ועמל בתורה.

 

מה אתה רוצה לומר?someone

ברור שיש להם יצר. "אמר רבא כגון אנא בינוני".

 

אבל הם לא נפלו בסוף - כי משמיים שמרו אותם בזכות תורתם.

 

ואדרבה- מפה משמע שמי שכן נופל, לא ממש נזהרו שם למעלה בתורתו, אז גם אותה צריך לבדוק בציציות, ורק הבאת ראיה לדעתו...

 

 

הערה חשובה מאוד: שלא יהיה חלילה הוצאת שם רע על ר' חייא, ר' חייא בר אשי אינו רבי חייא תלמידו של רבי, ודודו של רב המוזכר בכולא תלמודא, ששם אביו הוא אבא (סנהדרין ה.)

לא שאני מזלזל ח"ו ברבי חייא בר אשי, או כל אמורא המוזכר בגמרא שאנו עפר ואפר לרגליהם, אבל קראת לו רבי חייא סתם, וחששתי מהוצאת שם רע...

לא קשור בכלל...someone
חז"ל קיבלו את הידיעות המדעיות של אותה תקופה, כמצופה מהם. (וואי וואי אם עכשיו מישהו מהרבנים יעזו לחלוק על המדע הקדוש... )

אין קשר להשפעת התורה על הנפש, זה לא היה ידע "מדעי", ולא השתנה שום דבר בהקשר הזה...

כמו שכבר אמרתי, אמנם התורה היא תרופה, אך כשהמחלה היא "כרונית" צריך לקחת את התרופה כל הזמן.

ואם רב כזה או אחר נפל, מבחינתי זה אומר שהוא היה עסוק ביותר מדי דברים בתקופה האחרונה מכדי ללמוד תורה. אז הוא שכח לקחת את ה"כדור"...

אני רוצה שתשלח לי רבנים שבאמת עוסקים בתורה תמיד, ולא כאלה שממהרים להתראיין בעיתון כזה או אחר, או להסתובב ולעשות הרבה דברים אחרים חשובים שהם לא לימוד תורה...

תן לי הרב קנייבסקי, הרב עובדיה, משהו כזה. אפילו לא צריך בסדר הגודל שלהם, רק שידוע שהם לומדים תורה באותו היקף של שעות...
זה יפה ומעודדשוק!
אבל מה יש לך לומר על אדם עם נטיות/חולשות בעייתיות בתחום המיניות שעוסק בלימוד והוראה עם נפגעים פוטנציאלים?קביל בעיניך?
בעיני זה פשע.

צריך שלאדם יהיה כלי קיבול טוב כדי שאור התורה ישפיע עליו, מי שהכלי שלו מחורר מסיבות כאלה או אחרות (מולדות או נרכשות) צריך לגדור את עצמו.
הבעיה לא בתורה אלא באדם עצמו שעוד לא זיכך את עצמו שמכניס את עצמו לניסיונות בעלות השלכות דרמטיות והרסניות על חיו של הקורבן שהוא יתקשה לעמוד בהם.
אני רק אמרתי שזו תרופה והיא עובדתsomeone
לעניין לקיחת הסיכונים- לא לוקחים סיכונים, אבל אם אותו אחד יודע בוודאות מוחלטת שהוא יצליח להתמיד עם התרופה, לא רואה סיכון...
אני חושבת שחז"ל בהדרכותשוק!
שלהם מתכוונים לבנ"א רגילים שיש להם התמודדויות רגילות פחות או יותר
ולא פדופילים או כאלה שמסוגלים ממש לרמוס ברגל גסה את הקורבן שמולם.
מי שחריג צריך לתת לו פתרונות חריגים ולא להסתפק ברגילים.
במהר"ל נתיב התורה פרק א'someone

"אמר עוד חש בבני מעיו יעסוק בתורה שנ' רפאות תהי לשרך, פירוש בני מעיו שבהם לב וכבד אשר הם כחות התאוה והקנאה וגם כן התורה רפואה לחולי הנפש הזה."

 

מפורש גם לחולי הנפש.

 

ובגמרא סוכה נב:

"אם פגע בך מנוול זה משכהו לבית המדרש אם אבן הוא נימוח אם ברזל הוא מתפוצץ אם אבן הוא נימוח דכתיב (ישעיהו נה, א) "הוי כל צמא לכו למים" וכתיב (איוב יד, יט) "אבנים שחקו מים" אם ברזל הוא מתפוצץ דכתיב (ירמיהו כג, כט) "הלא כה דברי כאש נאם ה' וכפטיש יפוצץ סלע".

 

והגמרא פה מדברת על יצר חזק מאוד, ומשווה את היצר של האדם הנ"ל לברזל ואבן- נשמע לי חריג.

 

אני עדיין איתן בדעתי שאין רפואה כרפואת התורה במחלה הזאת, הסיבה היחידה למנוע מבן אדם עם בעיות כאלה להיות רב, היא שמא יתרפה מדברי תורה וייפול...

 

לעניין ללמוד תורה מרב שנפל, זה עניין אחר - אולי אני פטתי, אבל רב שנפל לא נראה בעיניי כמלאך, ואמרו: "אם דומה הרב למלאך ה' יבקשו תורה מפיו ואם לאו אל יבקשו תורה מפיו". אז לא חושב שאפשר ללמוד ממנו. (אבל זה לא סותר את זה שאם הוא יתחזק בלימוד התורה זה יועיל לו באופן פרטי...)

 

מי מסוגל להתמסר ללימוד ברמות כאלה?שוק!
יחידי סגולה.
הרפואה התפתחה כיום ב"ה לכן כשיש חולי בנפש הולכים גם לפסיכיאטרים, פסיכולוגים, נוטלים תרופות וכו'
לא רואה סתירה בין זה לבין הדרכת חז"ל.
משכהו לבית המדרש?פשוט אני..
לא עוזר כאשר המשיכה היא ללומדי בית המדרש...
מזכיר לי סיפור שאבא שלי הזכיר לי לאחרונהחצילוש
בהקשר אחר.

היה באחת הישיבות הליטאיות המוכרות אחד שהיה שפיץ רציני, ידען גדול. הכיר ישר והפוך את כל המסכתות והתוספותים, ידע לומר לך על כל דבר פסקה מדוייקת בשולחן ערוך, יום אחד מצאו אותו בשבת, יושב ולומד בחדר שלו עם קפה וסיגריה. זה מה שנקרא ללמוד תורה כמו פיזיקה...
הבנו את הנקודה.שוק!
יאללה מספיק.
הרב טעה כנראה, ככה"נ הצליחו להערים עליו.


לא כתבתי שום דבר בשעות האחרונות, שלאפשוט אני..
כתגובה על מה שאחרים כתבו לי.

אם ימשיכו לכתוב, אני אמשיך לענות.

לא כל אחד חייב להסתכל
לא אמרתי שהרב צדק בשיקול הדעתsomeone
רק שההשוואה מקוממת, והיא עדיין כזו.

השאלה אם הייתי חושש לשלוח את הבת שלי לרב עבריין מין, תלויה ברמת הביטחון שלי שהוא לא ישוב לסורו, ואת הביטחון הזה הוא יקבל הרבה יותר בקלות מנגן גיטרה... (גם לו יהיה קשה, אבל לנגן זה יהיה כמעט בלתי אפשרי )

זה רק אם הייתי חושש שהיא תיפגע. אני לא חושב שצריך ללמוד תורה מרב כזה מסיבות אחרות, אז לא הייתי שולח...
כתבתי כבר בעבר, אכתוב שובפשוט אני..
בקבוצת הוואצאפ של הקהילה שלי, כתבתי נגד זה שהרב דרוקמן מביא למוטי אלון ''הכשר'', ונותן לו ללמד בישיבה.

מיד כולם יצאו עלי, ''איך אתה מעז, אתה עפר לרגלו, מי אתה שתדבר עליו, חילול ה''' ועוד כהנה וכהנה.

חלפו השנים, הוכח מעבר לכל ספק שצדקתי, לצערי, ובאמת עוד נערים נפגעו.

עכשיו אני שואל:
מי עשה חילול ה'?

אני, שהתרעתי על הידוע מראש?
או תלמידי הרב שלא העזו להגיד מילה, ובכך גרמו לכך ששמו יזכר לעולם כמי שבגללו, בפעם השנייה, נערים נפגעו?
כשזה התפוצץ, בכל אחרי החדשות - הדתיים והחילוניים - הכותרות זעקו ''הרב דרוקמן מודה שהפעם הוא מאמין לתלונות'', ''הרב דרוקמן כועס על מוטי אלון: סמכתי עליך'' וכו'.

ואולי אם תלמידיו היו ''מחללים שם ה''' ולא מאפשרים לו להכניס עבריין מין, אז שם ה' היה הרבה פחות מתחלל? שלא לדבר על שמו של הרב דרוקמן עצמו...
הוכחת כאן6554433

בצורה נהדרת את מה שקרה לך בסיפור שתיארת.
לבני האדם נטייה להרגיש שייכים למשהו גדול וחשוב.
כשמגיע מישהו ומראה להם שהמשהו/מישהו 
טועה,
הם אוטמים עיניים, מוכנים להתעלם מהבעיה
ובלבד שהמיתוס לא יתנפץ.

התוצאה הגרועה-
בת יענה שטומנת ראשה בחול
נותנת לטורף יתרון להמשיך במסעו.

וכן, לגבי ההתנצלות של הרב, שהבאת-
היה מי שרשם כאן שלא צריך להתפלפל בכל מילה,
גם זו עצימת עיניים שמביאה לפושעים כוח.
ידוע - אנשים מסוכנים לציבור
יתנצלו כשידחקו לקיר(_יש לי דוגמאות להביא עם ניסוחים להמחשה אבל שוקל כמוך שעדיף לא לחטוף צרורות בפרטי).
אבל איך שהוא ההתנצלות שלהם 
בכלל מוציאה אותם הטובים
ואת הציבור כאוויל.

אני לא מתיימר לחרוץ כאן מי פושע ומי לא,
אבל יותר משמרתיח אותי אנשים מסוכנים
מרתיח אותי אנשים שעושים הכל כדי להשתיק

ולעצום עיניים, ולהרגיש טוב עם עצמם.

תודה לך על הבאת הדברים בצורה הפומבית שלהם.
 

הניתוח שלך מאוד חסרשוק!
אז אני מקווה בשבילך לפחות שאתה לא לוקח אותו ברצינות יתרה.

מי השתיק?
על מי אתה זועם?
מה אתה *יודע* שאנחנו לא?
אני יודע6554433

דברים ידועים וגם כאלה שאינם, ברמה הציבורית וברמה הקהילתית.


השתקה בעיניי זה ממש המקרה שקרה לפשוט אני,
בוואטצאפ.
חוסר טיפול ענייני, חוסר מענה ענייני.
לא אמרתי שמישהו הולך עם אקדח ומצמיד למישהו לרכה כדי שישתוק
אבל יש איומים אחרים.
למשל, לחץ כבד על הנפגעים ומשפחותיהם לא להתלונן במשטרה,

להיות בשקט, לקבל פיצוי מסויים או אפילו לסלוח.
שורה תחתונה הפושע ממשיך לחגוג.



סיבה טובה לרתוח קצת?
חוסר טיפול וחקירה עניינית פירושו המשך פגיעה באנשים, בקטינים ועוד.
זהו. מקווה שזה בסדר.
ועד שיש מישהו שקם ונותן שיקוף למצב,
נותנים לו הטפות מוסר על פגיעה בתלמידי חכמים.
מקומם, לא?
 



 

מקבלת את הדברים,שוק!
הבנתי אותך אחרת בהודעה הקודמת.
הרעיון היהsomeone
שכולם יצעקו כמה זה חמור וכו' בלי לדעת שבעצם הוא מדבר על רב...
דייטיםאבוד
בנות תעזרו לי, אני לא מבין אני לוחם משוחרר נראה באמת טוב, אבל בנות פוסלות אותי סתם, מה קטע?
הפורום הלא נכוןארץ השוקולד

יש פורום לנו שנועד לזה.

לגופו של עניין, יש מגוון סיבות להחליט שכן או לפסול, לא הייתי מניח שהמראה היה הסיבה.

מוזמן לשאול בפורום לקראת נישואין וזוגיותפשוט אני..אחרונה
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך א' בטבת תשפ"ו 22:03

ו...

בנות הן לא בנים, תחליף דיסקט 🤭

פלאפון חדש. באיזה מחיר כדאי? מה היתרון של דגם יקר?מתיעצת28

אממ... מניחה שזאת שאלה קצת מצחיקה וילדותית כי זה כמו לשאול למה יש רכב שעולה 50K ולמה פרארי עולה 300K..

ובכל זאת.. אני רוצה לקנות סמארטפון חדש אחרי 5 שנים..  מה היתרונות לקנות ב2000 ולא ב1000/1500 ש"ח? ואולי בכלל כדאי חד"פ להוציא 3000 ש"ח?

 

השאלה מה חשוב לךפשוט אני..

לדעתי, לאדם הממוצע טלפון ב-1,000 ש"ח (מהדור האחרון של שיאומי למשל) יכול לספק את כל הצרכים +++. 

 

אבל אם למשל חשוב לך מצלמה מעולה, כזאת שתאפשר לך לפתח את התמונות שצילמת בלי שיראו שזה צולם בטלפון (כלומר בלי פיקסולים, מריחות וטשטושים), אז המחיר כבר קופץ פי כמה...

 

נתונים נוספים שאם הם חשובים לך, יכולים להשפיע על המחיר: עמידות למים ואבק, בהירות מסך (לנוחות צפייה באור שמש), עמידות לנפילות, זיכרון RAM (ככל שגבוה יותר - הטלפון יוכל לשרוד יותר משימות גם בלי להאט ולהיתקע), קליטה של דור 5 (מאז שיש לי דור 5 - אני כבר לא מחפש WIFI באף מקום, כי האינטרנט שלי במכשיר יותר מהיר מרוב הרשתות הביתיות), אפשרות לסים וירטואלי (בשביל להתחבר לחברות סלולר בלחיצת כפתור בלי צורך בסים פיזי, כולל למשל אם רוצים חבילת גלישה בחו"ל כמעט בחינם), טעינה מהירה, סוללה חזקה...

 

מכשיר שמצטיין בכל מה שכתבתי עכשיו, כנראה יעלה לפחות 3,000 ש"ח. אבל מי שלא חייב את כל התכונות האלה, בהחלט יכול לקנות מכשיר פשוט יותר.

נקודה למחשבה: מכשיר פשוט של היום שעולה רק 1,000 ש"ח, הרבה יותר משוכלל ומתקדם ממכשיר דגל שעלה לפני 5 שנים 3,000 ש"ח.

מצטרף לנאמרנפשי תערוג

הכל תלוי מה תרצי לעשות עם זה

לאחרונה קולגה רכשה את הדגם האחרון של אייפון הכי טוב.

עלה 7000+

שאלתי אותה מה הצורך, היא הסבירה שהיא מצלמת הרבה סרטונים לפרסום העסק שלה והיא חייבת שזה יהיה הכי טוב שיש


לעומת זאת.

אצלי התכונה הכי חשובה במכשיר סלולרי זה אינפרא אדום. לצורך שליטה במזגנים במקום עבודתי. לכן חיפשתי דווקא את התכונה הזאת. 

את חייבת להגדיר לעצמך מה אופי השימוש שלך בוזיויק

כי זה יכול להיות כלי זניח שאת לא נוגעת בו כמעט וזה יכול להיות מרכז היום שלך ללימודים / עבודה וכאלה.

אם למשל את מצלמת ועורכת סרטונים זה גם שיקול ובגלל זה כדאי לחשוב עם עצמך מה הפונקציות שחשובות לך ומה התקציב.

כמו שכתבו כולםפצל"פ

זה תלוי למה את משתמשת...

וגם לכל חברה ודגם יש יתרונות וחסרונות


אני מציע לך אם את באמת פחות מבינה ומכירה את העולם הזה של מפרטים של פלאפונים וההבדלים ביניהם

אז פשוט תכתבי מה השימושים שאת עושה בפלאפון וכמה מהם במקביל

אם בא לך אז יכולה גם לומר איזה מכשיר יש לך עכשיו ומה את מרוצה ולא מרוצה ממנו ככה יהיה מקום להשוואה וידעו לתת לך יותר מדויק

אם יש לך גם חברה של פלאפונים שאת רוצה רק מהם אז תכתבי

מה הצורך?משהאחרונה

מכשירי ביניים (1500+) מספיקים לדעתי לרוב השימושים. אני עצמי מסתפק במכשיר ביניים שקניתי בפסח של 2021 ועבר מאז קצת שדרוגי תוכנה קצת יותר מורכבם (כן, בניתי לו רום !). הוא אחלה ומשרת אותי יפה לבינתיים.

חברים - אלו שצופים מדי פעם בסרטים\סדרותשפיכת לב

כמה הייתם מוכנים לשלם עבור שעת וידאו, עבור מעבר על כל התוכן וסינון המקומות שבהם יש בעיה של צניעות (נניח שניתן לבחור מידה - עירום, בגדי ים, או גם מקרים גבוליים יותר כמו שמלות לא צנועות וכד') חותך ומסדר את הקובץ הסופי לצפייה?  אני מדבר פר שעה (נניח לסרט שאורכו שעה וחצי: אני מוכן לשלם 2 שח).

לא הבנתי מה השאלהבנות בזות לי

אתה שואל כמה היינו מוכנים לשלם בכדי שיצנזרו לנו סרטים? אם גוי היה עושה את זה.. הייתי משלם הרבה.

בטח לא 2 שקל..

בעיתונות הכתובה פתרו את הבעיה בצורה יותר חכמהפ.א.

במקום לצנזר ולשפר את בעיות הצניעות בעיתונות החילונית, יש עיתונות המותאמת לציבור הדתי.  

נראה לי מוזר לצרוך תוכן ומדיה עם בעיות צניעות גם אם יש מי שיחתוך וידביק וינקה את מה שמפריע. 

אם זה חותך לגמרי את החלקים הבעייתיים..בנות בזות לי

ולא רק מצנזר בקטע של להסתיר, אז אולי יש בעיה אחרת של עצם הסרט והתוכן שלו. זה כבר דבר אחר..

לא הבנתי כלוםכְּקֶדֶם
ומרגיש לי לא מתאים בכלל 
אם הייתי צופה, הייתי משלם אלף שקל לכלחסדי הים
דקה, אבל הכסף זה גם סיבה לא לצפות.


יש גם בעיה של אלו שצופים כדי לסנן, אבל אולי אתה מתכוון אם איזה אלגוריתם.

הבהרה חשובהשפיכת לב

מדובר כמובן על סרטים או סדרות שבגדול הן 'נקיות', אבל לפעמים יש פתאום כמה שניות של בעיה.

הסינון מתבצע ע"י AI ולא ע"י שום אדם יהודי וכד'.
השאלה הייתה האם מבחינתכם הייתם משקיעים סך מסוים שעבור כל סרט או פרק שאתם צופים - תוכלו לשים אותו בתוכנה שתעבור על כולו ותחתוך את המקומות הבעיתיים.

אם זה נקיהרמוניה

גם מבחינה רעיונית אז כן

אבל הרבה פעמים סרטים אפילו בלי קשר לחוסר צניעות לא תואמים את הלך הרוח של יהודי.

 

נ.ב

המטרה של סרטים היא לא לשרוף את הזמן או להוות ריגוש אלא ללמד דרך חוויה

כי זה גם ככה מחנך מהדלת האחורית... אז צריך לראות שזה עונה גם על זה 

וזה מסובך, לכן הפיתרון הוא כמו שכתב @פ.א. 

הייתי קוראת לזה נקודות למחשבה/ מסר, אבל לימוד?נפש חיה.
חינוך בעיניי הוא לא דרך סרטים ודומיהם
למה?הרמוניה

סרט זו חוויה חזקה ולכן זה כלי שאפשר לרתום אותו לקדושה את לא חושבת?

אנשים הולכים לסרטים, להצגות, כדי להתענג, להתנתקפ.א.

לשעתיים מטרדות היום יום, מלחצים ודאגות.

הולכים לקולנוע או צופים בבית בסרט, יוצאים להצגה,  כדי להכנס לזמן קצר לעולם אחר.  ההפוגה הזו מעניקה למוח "מנוחה" מרעשי הרקע של המציאות.

לפעמים אנחנו נהנים אפילו מסרטים שגורמים לנו לפחד או לבכות. זה קורה כי המוח שלנו יודע שזה "רק סרט" 🙃


 

מי מחפש לקבל שעת חינוך בצפייה בסרט?

לשם כך יש שיעורים ולימודים.

 

אני חשבתי על סיבה אחרתנפש חיה.

סרט הרבה מחצין דברים ומציג אותם בדו מימד ולפעמים תלת מימד חזותי

יש נושאים יפים וחשובים שמעבירים אותם בסרט,

עדיין הדיבור ןהעומק שבשיח או לימוד אמיתי מתוך ספר, נותן מימד אחר שא"א להעביר בצורה שטחית וצבעונית

נראלי שמסר או תוכן אמיתי או רעיון זה דבר שצריך עיבוד או שיח עמוק, לא דרך רדודה

שתעביר אותו

או תתיימר לחנך איתו  

..הרמוניה

בסרט יש יתרון שאין בלימוד מספר וכן להיפך.

זה כמו סיפור רק בצורה משודרגת וחיה יותר. בעיניי אין רע בלשלב... כל עוד הסרט חיובי.

ולאו דווקא בתור שעת לימוד, גם בשביל העשרה.

..הרמוניה

בין אם תרצה ובין אם לא הסרט מעביר מסרים, ובצורה הכי חזקה שיש... שאגב המטרה שאתה מתאר לענ"ד לא אידאלית בכלל. זה לברוח מהמציאות. אבל אם כבר, אז לפחות שיהיה משהו יחסית מועיל ולא מזיק. (מסייגת שאין בעיה בעיניי שיציאה לסרט תהיה שעת בילוי מדי פעם, אבל שוב שזה יהיה סרט חיובי)

מנסה להבין אותך - למה את מתכוונת לברוח מהמציאות?פ.א.

בניגוד למדיום ויזואלי שבו הכל מוגש לנו "מוכן", הקריאה דורשת מאיתנו להיות שותפים ליצירה. כששוקעים בספר טוב ומעניין, אנחנו בונים בדמיון שלנו את הדמויות, את תיאור המקומות, המוח שלנו הוא זה שמפיק את הסרט מהמילים הכתובות. וממש נכנסים למציאות המתרחשת בספר, ומתנתקים זמנית מהמציאות סביבי בזמן שאני שקוע בספר.  

וכשעוצרים באמצע קריאת ספר וחוזרים אליו כעבור יום/יומיים, שוב צריך להכנס למציאות המדומיינת של העלילה. 

התכוונתי לגבי המטרה של הצפיה.הרמוניה

סרט יכול למלא בהשראה, להעשיר וללמד כמו ספר, אבל אם המטרה היא להסיח את הדעת מהמציאות אז משהו במציאות לא תקין. אלו שתי מטרות שונות. לא קוראים או צופים רק בשביל להפעיל את הרגש ולכבות את השכל... מסכים?

המטרה היא הנאה נטו, בילוי חברתי נעיםפ.א.
הולכים לסרט, להצגה בתיאטרון , להופעה של אומן מוכשר, כדי להינות. כדי לגוון את השגרה של עבודה, בית, נסיעות. אנחנו מחפשים רגש. בין אם זה לצחוק מכל הלב, להתרגש עד דמעות, או פשוט להתפעל מיצירה טובה.


וככה גם מספר טוב.


נראה לי מרחיק לכת להגדיר יציאה לסרט שנהנים ממנו, ובעקבות כך התנתקות לשעה/שעתיים, כבריחה מן המציאות. 

אין בעיה עם בילוי מדי פעםהרמוניה

כי המטרה מוגדרת, כמו שמכניסים מנוחה בלו"ז אבל זה לא מה שהיה נשמע שאמרת. חוץ מזה גם בילויים צריכים להיות כשרים, ותאמין לי שאין בזה אמצע בד"כ... או שזה חיובי וממלא, או שזה מוריד.

חזרתי לקרוא עכשיו את התגובה מאתמולפ.א.

אכן אפשר היה להבין ממני משהו אחר ממה שהתכוונתי

 

אז אני בא להדגיש שאני מדבר על יציאה לבילוי מידי פעם כדי להינות מהפנאי ולא כדי לברוח ממציאות חיים, מצרות ובעיות. 

אוקייהרמוניהאחרונה
לא ברור לי איך זה יעבודברגוע
אתה תוריד את הסרט בצורה לא חוקית ואז תצנזר אותו בעזרת התוכנה שלך? אתה הרי לא יכול לצנזר את הסרטים/סדרות כשהם באתר המקורי שלהם (רימון אולי כן יכולים).
המקום שלכם בעולםזיויק

הוא קיים בכלל? הוא ברור לכם?

יהיה ברור אי פעם?

איך אחרים רואים את המקום שלכם?

זה למעשה תפקיד? שליחות? כישרון?

רק מי שהבין את השאלה שיענה. תודה 🙂

אולי הבנתי, אז-הרמוניה

אין לי "מקום" בעולם... אני כאן כל רגע שה' מחליט שאהיה כאן, כל רגע מחדש. 

שליחה, כל מה שיש לי זה מה', ממה שהוא נותן לי משתדלת לתת.

אחרים רואים את מה שאני באמת מכוונת. כשאני מצליחה באמת לכוון ולהיות בתודעה של מה שכתבתי לפני- אנשים רואים את זה, זה ממש כאילו "שם ה' נקרא עליך ויראו ממך". יראת כבוד כזו.

אבל לא תמיד אני ככה, וכשאני פועלת ממניעים אגואיסטים זה ניכר.

זה לא יוצר פיזור? לא עדיף מיקוד? יש דבר כזה בכלל?זיויק
תלוי אולי בסוג האנשים? איך הקב"ה עובד עם היצורים שברא?
לא, כיהרמוניה

אין לנו תפקיד אחד בעולם חוץ מלעשות את רצון ה' ולהתקרב אליו.

וזה כן בא ביחד עם מודעות עצמית, לראות מה הכלים שה' שם לך.

אם זה יכולת לשמח אנשים, אם זה לימוד שאתה צריך להפיץ... מבינים את זה לפי מה שקורה איתך, אתה יודע במה אתה טוב, ועדיין כל פעם ה' שם אותך בסיטואציה אחרת, כל רגע בפני עצמו. 

יכול להיות שאתה אדם תוסס ואתה יודע איך להשתמש בזה לטוב אבל עכשיו ה' רוצה אותך בפקק ולראות איך אתה מגיב ואם תתעצבן. זה מלא דברים. המגמה היא אחת.

בלבלתזיויק
כי אישרת שבאופן כללי יש מיקוד בתכונה, גם אם יש יוצא מן הכלל.
התכונה היא לא המיקוד בעינייהרמוניה

היא הדרך, לא המטרה. 

מי שמתקבע על התכונה שבעיניו היא התפקיד שלו עלול לחטוא לעיקר.

הטלת כאן פצצהזיויק

כי תמיד חשבתי שכישרון ויעוד קשורים זה לזה.

תוכלי לבאר את כוונתך?

אין לי כוחהרמוניה
בעיהזיויק
😆
היעוד שליoo

ברור לי מאד

לעשות טוב לעצמי ולאחרים

ללמוד ולהשתפר מיום ליום


אני לא מוטרדת ממה אנשים אחרים חושבים על התפקיד שלי

את התפקיד שלי רק אני קובעת ושאחרים יתעסקו בתפקידים שלהם

זה לא יעוד של כל אחד?זיויק
חשבתי יותר בכיוון של משהו ממוקד: לדוגמא חסד, רפואה, שליחות ציבורית, יצירה, חינוך, ביטחון, קדושה וכאלה
זה יכול להיותoo

יעוד של כל מי שרוצה בזה

לא רואה צורך לתחום את תפקידי לתחום מסוים 

לגמרי הבנתי את השאלה. עונה:די שרוט

בסוף, זה תלוי במינון של כמה אתה צורך. כי אם תגזים אתה בסוף תמצא את עצמך בחמש לפנות בוקר מתעורר ליד פח זבל עם גרביים שהם לא שלך.

 

ככה זה בחיים. צריך לקבל אותם כמו שהם. כל ניסיון להתכחש להם נועד לכישלון. כי מה הם החיים אם לא צבר אירועים שמפריעים לנו לישון?

מתברר עם הזמן-יש כיוון אבל רק ה' יודעהרשפון הנודדאחרונה
לשבור הרגלים קבועיםזיויק

יוצא לכם? קל? קשה? יש טיפים?


כמו כן היה לי הרגל טוב שנטשתי ורוצה לחזור אליו.

איך שוברים את הכבדות שחוסמת ביני לבינו?

ההובי של חייoo

לשנות הרגלים רעים

ליצור הרגלים טובים


כשהבנתי את הקונספט של ההרגל זה הפך קל


ממליצה על ספר כוחו של הרגל

הוא מסביר את הרעיון של

טריגר- פעולה- תגמול

איך להיפטר/ ליצור הרגל

אמיתי? זה קל לך?זיויק
אחפש את הספר
לשנותoo

או ליצור הרגל זה תהליך מתמשך


הרבה אנשים אוהבים תוצאות של כאן ועכשיו

לא אוהבים תהליכים

וזה גורם לקושי בהשגת דברים


אני כן אוהבת תהליכים

מסוגלת לראות את התוצאה העתידית ולחכות בסבלנות

לרוב גם נהנת מהדרך

לכן בעיניי זה לא קשה

אחרים בטח יקראו לזה קשה עד בלתי ישים

נשמע נדיר ממשזיויק
זה באמת קשה מאד מאד, מתאים לאנשים ספציפייםנפש חיה.
חדמשזיויק
עם זאת זה מאתגר תסכימי איתי
כןנפש חיה.אחרונה
לאט לאטנפש חיה.

ממליצה לקרא קצת טורים של הרב יצחק פנגר

ללכת בצעדים קטנים 

ולחלק את החזון הגדול למטרות קטנות ברות ביצוע

תהיי ספציפית?זיויק
וזה עזר?
אשתדלנפש חיה.

לפני כמה שבועות בעלון הידברות הרב פנגר רשם טורים בנושא שינוי התנהגות

ופירט איך לעשות את זה צעד צעד

זה עלונים לפני חודש- חודש וחצי ככה.


לגבי הצעדים הקטנים-

נגיד שאתה רוצה לרוץ מרתון שזאת המטרה הגדולה, אז

קודם אפשר כצעד ראשון להגביר מוטיבציה ובמקביל להוריד את המושג המופשט (רוצה לרוץ מרתון)

לפס מעשי (שינויים קטנים - לשים את הנעליים ליד הדלת, אפילו בלי לנעול, בשלב מאוחר יותר לקבוע זמן לריצה)


כשהייתה לי מטרה גדולה

השיטה של צעדים קטנים עזרו לי להגיע אליה....


היום אני מתמודדת עם דברים שאותה טכניקה בהחלט תשמש אותי


רק צריך לרצות

ולעשות משהו קטן בכיוון. 

תודההזיויק
מתחילים לאט לאטנפשי תערוג

ומוסיפים כמה שיכולים

לאמיצים בלבדזיויק
אתם מחזיקים פה פצלשים? [אני לא]
מי שאמיץoo

לא מפחד לדבר בשם עצמו

וכנראה לא פותח פצלש

לפעמים לשאלות נקודתיות...הרמוניה
בדיוק חשבתי על זהזיויק
נשקול🙂
לא! עיניי יתהלך במישרים והייתי כשוכב בלב 'ים'.חסדי הים
איזו מן שאלה זאת?כְּקֶדֶם
#גם_פצלשים_בני_אדם@


כן. במקום אנונימי בפורומים שאיןיעל מהדרום
אני בעצמי😅פצל"פ

אבל היום אני כבר רק מפה כמעט

ולא כ"כ משתמש במקורי

כנ"ל חחפצלשי"ת
לא הבנתי את התגובהפצלשי"ת
שהשאלה הקפיצה את אלה שזה השם שלהםזיויק
בעוד אני כיוונתי לכלל משתמשי הפורום. קפיש?
לאנפש חיה.

היה לי כינוי בלי הנקודה ושכחתי את הסיסמא אליו

לפני הרבה שנים

יש לי פצלש בחיים האמיתיים.די שרוט
הבעיה שהוא תמיד מנצח בויכוחים.
מאחורי כל אישה עומד גבר שלא יודע מה קרה הפעםדי שרוט
בערךמבולבלת מאדדדד
יש לי כמה שפתחתי כל פעם לשאלה ספציפית. אבל הם לא פעילים (ואני לא זוכרת את השמות שלהם בכלל😂
לאארץ השוקולד

מלבד אחד כמו מבולבלת, לא זוכר מה הפצלש

אה הא! תמיד ידעתי שאתה פצלש של מבולבלתדי שרוט
ארץ השוקולד

אוי, עלית עלינו🙈

@מבולבלת מאדדדד , באיזה ניק נשתמש?

אופס🫢מבולבלת מאדדדד
אני חושבת שנעבור להשתמש רק בפצלש השלישי שלנו, @די שרוט
רעיון טוב💪ארץ השוקולד
נקווה שלא יזהו
בניגוד למה שחושבים אין לי הרבה..בנות רבות עלי

אומנם פתחתי הרבה בעבר אבל ברשמי אני קופץ מידי פעם לבנות מרכלות עלי אבל לא יותר מכך.

אני אפילו לא מכוון את זה.. אני פשוט מתחבר ומה שיוצא לי בהתחברות אני מתחבר.. חחח

מעניין ממה זה נובעזיויק
האם פצלש בניקים נובע מפיצלוש בנפש? 🫢
זהו?זיויק
לאבחור עצוב
אבל משום מה האתר מדי פעם מקפיץ לי הודעה "האם יש לך פיצול אישיות?" 
זה קורה כשאתה מנסה לכתוב לעצמך בשיחה אישיתיעל מהדרום
כל פעם שנכנסתי לשיחה אישית זה כתב ליבחור עצוב
כדי להיכנס לשיחה אישיתoo

צריך ללחוץ על שיחות אישיות בתפריט הצד ולא בתוך הכרטיס האישי

אכן זה מבלבל

תודהבחור עצוב
בינתיים נעלמו לי כל השיחות האישיות. 
כנראה המשוחח השניoo

העביר להסטוריה

אם לוחצים על 'הסטוריה' רואים את כל השיחות הסגורות

לא נוראבחור עצובאחרונה
זה לא באמת חשוב 
כתיבה ברשתות חברתיות: מה אתם אומרים עלחסדי הים

הכלל לא לכתוב למישהו ברשתות החברתיות אלא אם כן הייתי אומר לו את זה בפנים או שדווקא המרחב נותן לבן-אדם אפשרות להביע את דעתו באמת מה שהוא לא יכל לעשות בפנים של הבן-אדם?

איזה צד עדיף.

תמיד עדיף לבחור באופציה הראשונה.בנות מרכלות עלי

זה מונע מהמצב להדרדר למקומות לא נעימים.

הבעיה שזה מונע יצירתיות וכנות.חסדי היםאחרונה

יש צד טוב שאפשר להתבטא ככה, כשאתה ממש לא מול השני.

השיקול שלך מאוד רציני, וזה יכול למנוע הרבה דברים לא נעימים.

קשה להכריע.

ברור לי, צריך להיזהר מאוד במה שכותבים, אבל אולי לא יותר מדי.

חכמת ההמונים: קרה לכם שכעסו עליכם ולא רצו להסביר?זיויק
נגיד והשדר הוא "תבין לבד" כשזה באמת לא לגמרי מובן, או שמורגש שיש כאן משהו מעבר. מה עשיתם?
בטח, קרה ליפצלשי"ת

אבל לצערי מהצד השני, כעסתי על מישהו ולא רציתי להסביר...

כשמישהו מכעיס אותי כל כך ואח"כ עוד שואל למה אני כועסת, זה עוד יותר מרגיז ומתסכל וגומר את הסבלנות. כאילו... אתה עושה דבר כל כך מציק ולא ברור לך על מה אני כועסת?? זה מעלה את התחושה שמדובר בהיתממות ולא באמת ברצון כנה להבין למה כעסתי..

 

אני חושבת שהפתרון במצב כזה הוא פשוט להתרחק ממי שכועס עליך, אם אתה חשוב לו, כשהוא ירגע הוא יפנה אליך בעצמו...

מעניין ללמוד מהמקרה שלךזיויק

ומה עשית כשזה קרה לך? פשוט חיכית?

לא חשבתי על האופציה הזו למרות שחז"ל אמרו "אל תרצה את חברך בשעת כעסו".. כי שם בסוף מדובר בחברך שבסוף ישקף לך את המצב.

לדעתי גם אם זה חבר וגם אם לאפצלשי"ת
אם רואים שאי אפשר לדבר- עדיף תמיד לקחת צעד אחורה.
זה ברור... במצב שאין ברירהזיויק
מה שניסיתי להבין פה מכם זה אם יש ברירה כדי לא להשאר בפער עצוב כזה 🫥
זה קורה ל100% מהגברים הנשואיםדי שרוט


אני לא בטוח שנכון לקבוע כזאת עובדה מבלי לבדוקנפשי תערוג

יכול להיות שיש 0.000000000000000000001% שזה לא קיים אצלם

מה שחשבתי גםארץ השוקולדאחרונה

אולי יעניין אותך