למה כשג' לקחו קולות למפלגות הציונות הדתית בגלגוליהן השונים זה היה בסדר אבל כשהציונות הדתית מעיזה לקחת קולות לג' אז אותם קולות הם "טיפשים" (לדעת גפני) ו"רשעים" (לדעת חיים ולדר)?
אפשר לשכנע אנשים להצביע לך, אבל לא נכון לפסול את הלגיטימציה של המפלגות האחרות.. (חוץ ממפלגות מסוימות שיש ויכוח על הלגיטימיות של המצע שלהם, משני צידי המפה הפוליטית, לא באה להביע דעה בעניין)
היו שקראו למצביעים האלה טיפשים.
[לא זכורה לי המילה הזו ספציפית, כן זכורה לי הגישה המזלזלת].
זה פשוט היו אנשים אחרים, משום מה..
לגבי המילה רשעים, אני לא יודע האם השתמשו בה, אבל אם לא, זה כנראה בגלל שהיא פחות חביבה על החוגים שבהם תקפו אז את ההצבעה הזו.
הח"כים הדת"לים לא תקפו בכזאת חריפות כמו שעושים עכשיו הח"כים החרדים
אבל בתכלס צודקת
כתר הרימוןזה נשמע לי לגיטימי.
עזבי, פוליטיקה זה תמיד מעצבן
חוץ מזה שכל מפלגה עושה את זה וזה לגיטימי
אגודת ישראל תמיד הסתכלה על תנועת המזרחי לא כשותפה וזה נכון בני ובנות בטיולים זה לא חרדי!!!!
ואני לא בא להגיד אם זה נכון או לא אבל דבר אחד בטוח עקרונותיו של סמוטריץ אינם חרדיים ואינם מתקרבים ליהות חרדיים
ולכן כשבא חרדי והוא חושב שהוא נשאר חרדי אם הוא מצביע סמוטריץ זה טעות
להיות חרדי זה לא להצביע למפלגה כזאת או אחרת, להיות חרדי זה להיות ירא שמיים וסמוטריץ' הוא ירא שמיים לכל דבר!
נכון, יש לנו השקפות שונות, אבל הם מתקשים להכיל את מי שחושב שונה מהם. 70 פנים לתורה לא?
ובקשר לטיולים מעורבים.. זה ההבדל הגדול בין דת"ל לחרד"ל
אני לא רואה חובה להצביע ע"פ הכיפה שלך, זה שסמוטריץ' עולה על חשבון אגודה וש"ס ושניהם מתעצבנים זה לא סיבה להתחיל לצעוק רשעים, אבל אם הם היו שומרים על איזון בסקרים הם לא היו מתפחלצים, הם סתם רוצים עוד מנדטים וסמוטריץ' אומנם לא חרדי אבל הוא ידאג לערכי היהדות אותו דבר כמו שחרדי ידאג, ואף יותר מאגודה...
פשוט מאוד: הח"כים החרדים משוכנעים באמת ובתמים, בכל ליבם ונפשם, שהם הם נוטרי התורה ושומריה בטהרה.
ממילא, כשהם מבקשים מדת"לים להציבע להם הם מרגישים באמת מצילי נפשות
וכשדת"לים לוקחים קולות חרדיים - הם משוכנעים שזה באמת שמד.
הם בכנות לא מרגישים שיש כאן איזשהוא פרדוקס. נראה להם ממש ברור והגיוני שהם נעלים מאיתנו.
איכס.
תנועת המזרחי שהרסה את היהדות
היום זה כבר ידוע 50% מהציבור הדת"ל לא נשאר .........
עיין שירשור של המצב של ערוץ 7 המשקץ את המצב של דת"ל
נזכרת לשוב הנה? אתה מיותר.
אתם צודקים, אתם חכמים, אתם צדיקים, וכל השאר זבלים ואפס אפסים.
געזונטערהייט.
אני מסתכל הרבה בפורום אבל שראיתי פה את זה החלטתי להגיב היום לכמה שירשורים
אבל לקשר בין הדת"ל הליברלים לחרד"לים זה כמו לקשר בין החרד"לים לחרדים
שעד לפני סבב ד
הם הצביעו לאותה מפלגה
היו רבים שהצביעו למפלגות החרדיות (גם אני אישית תמכתי בש"ס). עכשיו הן מודעות לזה שנלקחה להם מסה של מצביעים ולא רק זה, אלא שגם החרדים העובדים מתחילים לזלוג לציונות הדתית
אבל זה שהם רצו ביחד זה מראה
ב"ה שסופסוף הם רצים לבד
החרדים מתנשאים עליהם ולעולם לא יורידו מכבודם להתחבר איתם (מקווה שאתבדה)
גם לא נראלי שחיבור כזה כדאי כי הם פונים לבייס קצת שונה
ואני אומרת שב"ה שסופסוף החרד"לים רצים לבד ומפסיקים לבלוע את הצפרדע בנט
וזה מדגם של מצב הציונת הדתית שכמו שאמרתי
היום זה כבר ידוע 50% מהציבור הדת"ל לא נשאר ....
נכון לעכשיו הם כ28% מהציונות הדתית (לפי אחד הסקרים, כשסקר שנערך מוקדם יותר הגיע רק ל20%, ככה שאפשר לראות את הצמיחה במספרים).
קשה לי לסנגר על הליברלים כי אני ממש לא מסכימה איתם אז אין לי מה לענות
יש אצלם נשירה עצומה ומכנה משותף צר מאוד , שכולל בעיקר ריאקציונריות.
הָיוֹ הָיָהשנאת עמי ארצות....
אבל התפקיד שלנו זה לצפצף עליהם, ולהמשיך לבנות בביטחון ובלהט את העולם הנהדר שלנו. וצוחק מי שצוחק אחרון.
הבה ונאיר את האבוקה.
החל מתחילת הקדנציה , סמוטריץ׳ מתחנף לבוחרים החרדיים.
כתבתי את זה כמובן כאן בלי שמישהו התייחס , אבל כרגיל אני נותן הערכת מצב מדוייקת .
אז ככה , למפלגות החרדיות יש סדר יום ברור.
אגו זה דבר חשוב, אבל ישנם דברים חשובים יותר.
הדבר החשוב מבחינתם הוא להוציא מהמדינה כמה שיותר כסף.
נניח באמצעות המנגנון של הנחות בארנונה, הם מוציאים מהמדינה עשרות מליארדים.
אבל אף אחד לא מדבר על זה, מדברים על קצבאות לאברכים שהם סכומים קטנים בהרבה.
כמובן, בשביל הבוחר החרדי , מה שהכי חשוב זה להוציא כסף מהמדינה, אבל יש בוחרים חרדיים , אולי אפילו כמעט כולם , שאינם מודעים למנגנונים המסובכים בהן משתמשות המפלגות החרדיות כדי לשאוב מהמדינה כמה שיותר תקציבים.
אז סמוטריץ, פונה אל הבוחרים החרדיים ואומר להם ״הנה מעליבים אתכם ואתם שותקים״ , לדוגמא בכל הדיבורים על הרב קנייבסקי.
ואז הבוחרים החרדיים חושבים שהוא דואג להם יותר מהמפלגות שלהם.
כמובן שזה לא נכון, המפלגות החרדיות מעדיפות לספוג עלבונות והרבה פעמים לשתוק מאשר שהזרקור יופנה אליהן ומי יודע מה יגלו על הדרכים שלהן.
לכן קורה שהרבה פעמים סמוטריץ׳ מרעיש , והמפלגות החרדיות שותקות והבוחרים החרדיים לא מבינים למה וככה סמוטריץ׳ מצליח ליצור אצל הבוחרים החרדיים התעניינות.
ביום פקודה, כשהוא נניח יצטרך להצביע על איזה תקציב, בכלל לא בטוח שהוא יעזור לחרדים. הוא לא יפגע בהם בכוונה , אבל הם לא נצאים אצלו בראש הרשימה , לא כמו גרעיניים תורניים, עיר דוד וכן הלאה.
סמוטריץ' אמר בראיון לכיכר השבת שהוא נתן חלק מהתקציב הקואליציוני שלו גם לישובים חרדים לצרכי ביטחון כי זה לא הגיוני שהם לא יתוקצבו רק כי הם חרדים. טוב, זאת דוגמה אחת, ובסופו של דבר סמוטריץ' באמת מייצג בסופו של דבר את הדת"לים, אבל הוא מזהה שיש הרבה חרדים עובדים שבהחלט יכולים להזדהות עם העמדות שלו, ומנצל את זה.
בקשר לתקציב, זה אולי אחלה שכנוע לחרדים, אבל נורא מרגיז אותי
אני מדען, באמת, אני מתאר מצב , אני מתאר נסיבות.
לסמוטריץ׳ יש בסיס בוחרים מאוד מאוד מצומצם והוא יודע את זה. החיזוק שהוא מקבל מהכהניסטים, הוכח בעבר כמשענת קנה רצוץ.
את זה הוא יודע כמו שכולם יודעים.
על מנת לקושש קולות , הוא חייב לרעות בשדות זרים והשדות של החרדים מלאים וגדושים.
הבעיה של החרדים, אחת מהן לפחות, זה שהם לא בנויים באופן דמוקרטי.
הפוליטיקאים שלהם , הם בעיקר עסקנים ומניפולטרים , אין להם כריזמה, הם לא מתעסקים בצבירת פופולאריות והם גם חושבים שהם לא צריכים להתעסק בזה כי יש להם את ״גדולי הדור״ שתמיד מגדירים לבוחרים החרדים, למי להצביע.
אממממה , ישראל היא עדיין דמוקרטית , והבחירות הן אישיות וחשאיות וגם הבוחרים החרדיים יכולים להצביע למי שהם רוצים.
שמונים אחוז מתוכם, מצביעים למפלגות החרדיות ועשרים אחוז פלוס מינוס, לא מצביעים למפלגות החרדיות.
עשרים אחוז מתוך הקולות החרדים זה הרבה מאוד בשביל סמוטריץ׳ והבוחרים האלו הם טרף קל. אין להם מנהיגים רהוטים ושנונים חוץ מאולי, אריה דרעי, אין להם אידיאולוגיה גלובלית מוגדרת.
קל לסמוריץ׳ להתחבב עליהם כי הוא פוליטיקאי הרבה יותר טוב ממה שיש להם, לכן לשם הוא מכוון.
מה שאומרים הפוליטיקאים החרדים נכון, סמוטריץ׳ ממש לא מתכוון להפוך את רווחתה של האוכלוסיה החרדית לבבת עינו , אבל הבוחרים החרדים כבר לוקחים את זכויות היתר שהם מקבלים כמובן מאליו.
יכול להיות שעל המחשבה הזו הם ישלמו הפעם במטבע קשה.
כי @ספק חושב קצת אחרת 1. הוא תמיד ימצא ברירה - אקטואליה וחדשות
על החרדים עניים ותלותיים.
ברגע שהחרדים ייצאו לשוק העבודה כמו כולם - הנציגים שלהם בכנסת וכל העסקנים יאבדו את הכח שלהם.
כאן זה חרדים, בארה"ב זה שחורים - אבל הסיפור הוא אותו סיפור.
ואולי אתה רוצה מריצה? יש לי במקרה מיותר
מה זה ״טובים לחרדים״?
צריך להגדיר מה זה טוב ומה זה רע.
החרדים הם אוכלוסיה נחשלת , בורה ועניה.
אם אנחנו יוצאים מתוך נקודת הנחה שיש לשמור על מצבה הנוכחי של האוכלוסיה החרדית, הרי הפוליטיקאים החרדים שומרים עליו.
זאת אומרת, באמצעות כל אותם מנגנונים של סחיטת תקציבים, קצבאות והטבות , הם מאפשרים לאוכלוסיה החרדית לשמור על איזושהי רמת קיום.
בכך הם נמדדים.
ברגע שהם יכשלו בזה, המנהיגים החרדים, כלומר , האדמורים וראשי הישיבות יחליפו אותם.
ככה עובדת השיטה, כבר ארבעים שנה.
אם טוענים שמצבה של האוכלוסיה החרדית כפי שהוא היום, הוא מצב שיש לשנות, אז הפעילות של הפוליטיקאים החרדים רק מזיקה.
תלוי מה ״טוב״ ומה ״רע״.
אני סתם אתן לך דוגמא, תעשיית התשובה , היא מנגנון רב אירגוני של שטיפת מוח ושקרים.
הפוליטיקאים החרדים מפעילים אותו באמצעות תקציבים ממשלתיים.
האם האוכלוסיה החרדית נהנית ממנו? בהרבה מקרים לא. החוזרים בתשובה שברובם המוחלט באים מתחתית החבית של החברה החילונית, מסתננים לתוך המוסדות החרדיים, השכונות החרדיות וכן הלאה ויוצרים , גם לעצמם, מצוקה גדולה.
זה סוג של עיוורון שקיים אצל הפוליטיקאים החרדים ושוב, זה בגלל המבנה הלא דמוקרטי שלהם. הם אינם קשובים לרחוב.
יש אובייקטיביות ויש הכפשה על סמך פרשנות של מגזר שלם.
למה החלטת שהחרדים בורים? למה החלטת שההחזרה בתשובה היא שטיפת מוח ושקרים???
החרדים הם אוכלוסיה שבאופן כללי לוקה בהשכלה רלבנטית לשוק העבודה.
הגורם העיקרי לכך הם נציגי הציבור שלהם.
כלומר, נציגי הציבור שלהם גוזרים עליהם חיים של עוני.
זו האמת האובייקטיבית.
למה הם עושים את זה?
לא בגלל דאגה למגזר - הרי החרדים בארה"ב עובדים במקצועות חופשיים.
יש לי קרובי משפחה שם שאחד מהם הוא ראש כולל.
האחים שלו הם עורכי דין, רואי חשבון וכו'.
למה בארץ הם לא יכולים ללכת לאוניברסיטה או למכללה ולרכוש מקצוע? למה נציגי הציבור שלהם כ"כ מתנגדים לכך?
כדי שהם יפתחו בהם תלות.
ככה זה תמיד עובד אם מפלגות שמבטיחות "רווחה".
או שאלו הרבנים בני ה90+ שכבר לא מאד מבינים במה שקורה במציאות היומיומית הפוליטית שלנו (ללא זלזול בכבוד תורתם, אלא זלזול בהבנתם בפוליטיקה).
כי אם אלו הנציגים- אז החרדים הביאו את זה על עצמם,
ואם אלו הרבנים- גם החרדים הביאו את זה על עצמם, אבל יש במי לתלות את האשמה ובנוסף ישנה אג'נדה מאחורי הקיפוח העצמי.
הם מפורסמים באמצעות הלישכה המרכזית לסטטיסטיקה , וגופים ממשלתיים אחרים.
מה שקשה יותר לבדוק ולברר , זה שני דברים, שידועים לאנשים שחיים עם החרדים ומכירים אותם לעומק , כמוני למשל.
אז דבר ראשון שלא דיברנו עליו עד עכשיו, זה הרמה העלובה של הישיבות החרדיות.
הטענה שהם ממיתים את עצמם באהלה של תורה , היא פשוט מצחיקה. רובם מעבירים את הזמן , לא יותר.
יש כמובן, ישיבות בודדות שמיועדות ל״גאונים״ כמו ״חברון״, ״סלובודקה״, ״תפארת ישראל״ ועוד כמה , אבל הן מיעוט קטנטן וחסר משמעות.
יושב כולל חרדי ממוצע, יודע גמרא כמו הסדרניק שיעור ג׳ במקרה הטוב.
עכשיו הנושא השני, תעשיית התשובה, זה כבר באמת עניין קל.
מכל המחזירים בתשובה שאני מכיר, קשה לי לחשוב על אחד שלא הצלחתי להוכיח בקלות שהוא נוכל ושקרן. אולי הרב עופר ארז. אולי.
בקשר לישיבות יש בזה הגיון. אבל בקשר לתעשיית התשובה.. מה עם הרב ראובן פיירמן ממכון מאיר למשל? (אני פשוט נורא אוהבת את השיעורים שלו)
בתור אחד שלמד בישיבות החרדיות אתה פשוט משקר
אני בטוח שאתה מצביע ישראל ביתנו
בחורים נדהמו לגלות שם בחורי ישיבה דת"לים שלומדים רציני יותר מהאריות של חברון. בחור אמר שבעקבות אותו ויכוח שהתעורר התערערה לו כל ההשקפה החרדית שלדעתי בנויה על שטיפת מוח חסרת בסיס. הם לא מעודדים שאילת שאלות באמונה, פוסלים את כל מי שחושב קצת שונה מהם.. אפילו אחרי אותו דיון עם הדת"לים, הרבנים הוציאו מכתב נגד הפגעים שבחורי הישיבות נמשכים אחריהם במלוניות - אינטרנט ודברים כאלה, והעסקנים השקרנים (סליחה על המילה אבל אני ממש חמה עליהם) קישרו את זה לאותו דיון עם הדת"לים! הם העדיפו מלוניות מעורבות על התערבות עם ה"כופרים" הדת"לים!
חוץ מזה שלי ההיכרות שלי עם כמה ישיבות בעיר שלי הרמה שלהן די מביכה.. כמובן שזה לא כל הישיבות
אני באמת באה ממקום של לשמוע תשובות
בנאדם טוען שהוא מכיר לעומק את הציבור החרדי, ואז כותב על ישיבה לעילויים בשם "תפארת ישראל" 🤣 באיזה כוכב היא נמצאת ב'קשה?
ובכן, אני מכיר את החרדים הרבה יותר לעומק ממה שנראה לך. ויש שם ציבור ענק ורחב של בני תורה אמיתיים ורציניים, עם רמה גבוהה מאוד בלימוד, שכבודו כנראה לא אוחז בסוליותיהם.
וישיבות לדוגמה, בשונה מהישיבה שהמצאת:
נתיבות חכמה - וולפסון
נתיב הדעת - קפלן
דעת אהרן - קפלן החדשה
תושיה - תפרח
אור ישראל
גרודנא - באר יעקב
ארחות תורה
בית מתתיהו
עטרת שלמה - סורוצקין
תורה בתפארתה
ועוד ועוד, בלעה"ר, כה יתן ה' וכה יוסיף.
בכל אחת מהם יש כמובן גם בטלנים ורדודים, אבל גם כמות כפולה ומכופלת מזו שאתה רק מדמיין - של כאלו שאכן ממיתים עצמם באלה של תורה. בלימוד עיוני ושקדני.
הפוסט הבורי (מלשון בורות) שלך, אינו מעיד על מאום מלבד על שנאת עמי ארצות לתלמידי חכמים.
ולגבי מחזירים בתשובה - הרב אורי זוהר, הרב שלום סרברניק, הרב צבי ענבל.. אלו אנשים שיכולים להכניס אותך בכיס הכי קטנטן שלהם.
וכידוע לכל שוכני הפורום, אני לא חרדי, אני רחוק מאוד מלהיות חרדי. ועמדותי מנוגדות להם באינסוף דברים.
אבל שקרים והשמצות הם שקרים והשמצות. ותלמידי חכמים הם תלמידי חכמים. ולא משנה אם הם מהמגזר שלי או לא משלי.
וזה שאדם שבקושי יודע איך נראית ישיבה מבפנים פוער פיו על תלמידי חכמים בטענה ש"אני מכיר לעומק", זה מצחיק. אז מי שבאמת מכיר לעומק - אמור להשיב לו על כך.
@נעה ונדה את צודקת במה שהזכרת לגבי מלוניות הקורונה וכו', אני כמובן מסכים איתך במאת האחוזים. אבל זה לא קשור בכלל לפוסט האווילי שכתב האנטישמי הנ"ל אוייב החרדים. ובמקרה בנקודה הזו האדון @המלך 1 דווקא צדק במה שענה לו.
סוף סוף מישהו שפוי!!!!
מצטרף לכל מילה!!!
שאני חרדית (או לפחות מוגדרת ככה, או לפחות המשפחה שלי מוגדרת ככה. אבל ההגדרות לא תופסות מקום משמעותי בחיי).
ו... לא יודעת, פשוט נמאס לי מההכללות האלה. בא לי משהו כמו האוטופיה ב'ויקיפדיה' של חנן בן ארי.
נורא במודא היום להגיד "די עם ההגדרות", אבל לא, לא די. ככה העולם בנוי. ולא סתם.
כמובן צריך איזון, ולא "כל החרדים גנבים כל המתנלחלים רצחו את רבין", אבל מכאן ועד ליצר מין מציאות קוסמופוליטית חסרת כל הגדרה והשתייכות.. הדרך רחוקהה-רחוקה
ברור שזה לא מציאותי. בגלל זה כתבתי אוטופיה. אבל לפעמים נחמד לחשוב על זה
כל בן תורה דתי לאומי יחתום על הדברים. במקרה נפלת כאן למעלה על מי ששונא בני תורה באשר הם.
כי התייחסת רק לישיבות
שגם אם נגיד שנפלתי בדיוק על אחד כזה אף אחד מיושבי הפורום הנכבד הזה יצא לגנות אותו
פורום יבש ומשעמם, רק במקרה אני מידי פעם שם לב מה קורה פה
עיקר הפעילים כאן הם כמה אנשים שלא מייצגים אף אחד, ת'שה טובה.
אבל אני מקווה שאתה מסכים איתי שהיו הרבה שראו את זה וזה נעם להם/לא הפריע להם והם לא אמרו דבר
זה שאחרי הכל החרדים, או כל קבוצה אחרת, הם לא גוש אחד גדול אלא קבוצה של יחידים. ולא משנה כמה שהח"כים או עסקנים או לא-יודעת-מי יתנגדו תמיד תהיה לבנאדם הפרטי אפשרות לבחור מה לעשות. אולי הם יכולים להשפיע עליו באופן כזה או אחר, אבל בסופו של דבר הבחירה היא אינדיבידואלית.
הייתי שם בשבוע ישיבות עוד בחייו.
אבל כן, מיעוט קטן וזניח של ישיבות ברמה סבירה , מול אלפים רבים של ישיבות שהספסלים הם היחידים שמבצעים עבודה של ״התמדה״.
שקרני התעמולה החרדית , כמובן יצווחו וינבחו כשחושפים את האמת , שנחשפה כבר אינספור פעמים על ידי יוצאי אותן הישיבות , והיא אמת ידועה לכל.
היא אכן עטרת, אחרי שקראת לה תפארת.
והרב אזרחי חי וקיים נושם ובועט. לא ז"ל ולא שמז"ל.
והכי מצחיק, שזו ישיבה שנמצאת היום בעשירון התחתון של עולם הישיבות. לא רואה את הקרסוליים של כל אלו שמניתי, ובטח שלא את קרסולי חברון שהזכרת איתה בחדא מחתא.
קיצר, אולי פעם ("בחייו" ) הכרת משהו, אבל אתה כבר מזמן מזמן מחוץ לעניינים.
תשתדל למעט בהבכה העצמית שלך. כי זה באמת חבל לך. רק לך.
המצאת שם של ישיבה.
החלטת על גדול מפורסם ומוכר שהוא מת.
החלטת שישיבה בתחתית הרשימה היא "ישיבה לעילויים"
כל זאת כשאתה מכריז על עצמך כמומחה לחרדים
ובשם אותה "מומחיות" נלעגת,
בזת
וזלזלת
וחירפת
וגידפת
והשמצת,
ולעגת
ולגלגת
על אלפי אלפי בני תורה, יראי שמים, עמלי תורה בטהרה.
כל זאת, כאמור, מתוך התייהרות כ"מומחה" בעוד אתה באמת אינך יודע מימינך ומשמאלך, וספק אם ראית כיפה שחורה מימיך.
ועוד לא איבדת את הבושה לכתוב כאן?
אל תגיד שלא משנה, כי משנה בהחלט, כשאדם שמתיימר להיות "מייבין", מתגלה ערום ועריה כבור ועם הארץ, שכל דרדק חובש כיפה יכול ללעוג לו ברחוב כשהוא מורה באצבע ואומר "ראו נא חבריי, הנה הבור לפנינו"
והבור?! ממשיך לעוף על עצמו.
משנה, אוהו משנה.
הענין החשוב הוא שיש כמות עצומה של בני תורה רציניים בישיבות חשובות. שמנת המשכל שיש להם בגיל שש עשרה לא תהיה לך גם בגיל מאה ושש עשרה. אבל מרוב שנאה לכל דבר שיש ממנו ריח של תורה - אתה משמיץ אותם מתוך בורות מוחלטת תוך עטיפת איצטלא של "מייבין".
אבל קטע, אני, שמכיר חרדים, שחי איתם, שלומד איתם, שמעריך אותם - אני, רק "מתעסק במידע שולי של רכילות"
מי האדם שלא מתעסק חלילה במידע שולי של רכילות? הקוקו שכתב ש"חוץ מתפארת ישראל של הרב אזרחי ז"ל כולם זבל". הו, זה לא רכילות! זה שיח נעלה ביותר.
הידד הטמטום. הידד.
נכנסת לתחנת הדלק , רצית בנזין 95 , מה אכפת לך מה שם המתדלק? מה אכפת לך המספר של המיכלית שהביאה את הדלק.
כל המידע שאתה שופך כאן , הוא חסר משמעות. הוא לא מוכיח שאתה גאון גדול , אלא ההפך , הוא מוכיח שאתה מחמיץ את הדיון.
אל תבלבל ת'שכל על "כן בעל משמעות" או "לא בעל משמעות". אתה הוכחת שאתה בור ועם הארץ, מדאורייתא ומדרבנן ומדברי קבלה, בכל הנוגע לעולם החרדי, גדוליו וישיבותיו.
אם הייתה בך טיפת הוגנות או שכל ישר, היית בורח מזמן עם הזנב בין הרגליים ולא ממשיך לטנף על אנשים שקטנם עבה מכריסך ושאתה מבין בהם כמו שאני מבין בדובי פנדה.
ואתה צודק, המידע שאני אומר כאן לא מוכיח שאני גאון גדול. פספסת את הנקודה.
המידע שאני אומר כאן לא מעיד על גאונות - כי הוא מידע קלאסי, נורמלי, מתבקש.
הוא לא נועד להעיד על גאונות מי שיודע אותו, אלא על בורות מי שלא יודע אותו.
אמת, אני לא גאון. פשוט אתה מטומטם.
(ואגב, אני אמנם כותב חריף ומשתלח לעיתים. אך בד"כ מתעשת, ומעולם לא היה מי שספג ממני כמוך. אבל לך באמת מגיע, ואני לא מתכנן להפסיק כל עוד שאתה תמשיך לבזות תלמידי חכמים מרוב שנאתך האיומה להם.)
הוא התכוון לכולם.
שנאת עמי ארצות לתלמידי חכמים
הם שונאים *דווקא* את התלמידי חכמים...
תנועות תשובה כמו מכון מאיר, ראש יהודי , אולי גם מרכז שמיים , נועדו ללמד יהדות בכל מיני מישורים.
אנשים מגיעים , לוקחים קורס , לומדים משהו, מחליפים למשהו אחר.
אף אחד לא מסתכל מה הם אוכלים ולאן הם הולכים.
תעשיית התשובה , מה שרואים בארגון ״שופר״ או בערוץ ״הדברות״ , או ״שורשים״ או ״אופק״ או ״ערכים״ כמובן, הגדול והותיק , היא כלי של שטיפת מוח למטרות פוליטיות.
קודם כל פוליטיות , ואחר כך דתיות.
מותק מאמוש, אתה כל כך מבזה את עצמך, שפשוט רחמנות.
עדיף שתלך לרקוד עם פיג'מה בכניסה לאייפל, יהיו לך פחות בזיונות ממה שאתה עושה לעצמך כאן בפורום..
אני באמת לא ממש מתמצאת בקטע של הישיבות... מכירה מעט מאוד לכאן ולכאן, אז עדיף שאני לא אביע דעה בנושא
אחי השמאלני, שאלה אליך בכנות:
אם אתה באמת מאמין שלא הייתה בגידה מבפנים ב-7 באוקטובר, אלא "רק" המצב הבסיסי הזה:
צה"ל לא מסוגל למנוע מתקפת פתע על הגבול, ובשעות הראשונות יש בלבול עצום, קריסת תקשורת, כוחות מפוזרים – ולוקח בערך 10–12 שעות עד שמתחילים להתארגן מחדש בצורה משמעותית,
איך בדיוק אתה לא מפחד ממצב דומה – אבל בסדר גודל הרבה יותר גדול – אם ניסוג גם מיהודה ושומרון?
הרי אורך הגבול עם יו"ש הוא פי 4–5 מהגבול עם עזה (תלוי איפה בדיוק מודדים), וביחד עם רצועת עזה מדובר על פי 6 בערך.
אם מחר בבוקר יקרה משהו דומה – חמאס מעזה + חיזבאללה/ג'יהאד אסלאמי/כוחות מקומיים מיו"ש תוקפים בו זמנית – כמות הקורבנות הפוטנציאלית יכולה להיות פי כמה
כל המרכז (גוש דן, השרון, ירושלים) הופך להיות חזית ממשית, לא רק עורף
אין לאן "להימלט" פנימה כמו ב-7/10
אין מספיק כוחות סדירים שיוכלו להגיע במהירות לכל כך הרבה נקודות פריצה בו זמנית.
אז איך אתה – בתור אחד שמבין ש-7/10 קרה בלי "בגידה" אלא בגלל חולשה מבנית ומבצעית – לא רואה בזה סיכון קיומי ממשי?
מחכה לשמוע את ההיגיון שלך.
התזה של השמאל הישראלי (הציוני ברובו) בעד פתרון שתי המדינות והחזרת שטחים מבוססת על שילוב של טיעונים דמוגרפיים, מוסריים, ביטחוניים ומדיניים. המטרה המרכזית אינה רק פתרון הסכסוך, אלא הבטחת עתידה של ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית.
להלן עיקרי התזה מחולקים לנושאי ליבה:
1. הטיעון הדמוגרפי: שמירה על הרוב היהודי
זהו אולי הטיעון המשמעותי ביותר בשמאל הציוני. התזה גורסת כי שליטה ארוכת טווח על מיליוני פלסטינים ביהודה ושומרון ובעזה מעמידה את ישראל בפני בחירה בלתי אפשרית:
* מדינה יהודית או דמוקרטית: אם ישראל תספח את השטחים ותעניק לפלסטינים זכויות אזרח, היא תחדל להיות מדינה עם רוב יהודי מוצק.
* סכנת האפרטהייד: אם ישראל תספח את השטח אך לא תעניק זכויות אזרח מלאות, היא תהפוך למדינת אפרטהייד ותאבד את אופייה הדמוקרטי ואת הלגיטימציה הבינלאומית שלה.
הפתרון: היפרדות מהפלסטינים למדינה משלהם כדי לשמור על ישראל יהודית ודמוקרטית.
2. הטיעון הביטחוני: יציבות מול שליטה
בניגוד לתפיסת הימין שרואה בשטח נכס אסטרטגי, השמאל טוען כי:
* נטל ביטחוני: השליטה באוכלוסייה אזרחית עוינת מחייבת הקצאת משאבים עצומים של צה"ל, שוחקת את הצבא ויוצרת חיכוך מתמיד שמייצר טרור.
* גבולות מוסכמים: הסדר מדיני יביא להכרה בינלאומית בגבולות ישראל, שיתוף פעולה ביטחוני עם המדינה הפלסטינית (שתהיה מפורזת) וקואליציות אזוריות עם מדינות ערב המתונות נגד איומים כמו איראן.
3. הטיעון המוסרי והמשפטי
השמאל מדגיש את ההיבט של "סיום הכיבוש":
* זכות להגדרה עצמית: כשם שלעם היהודי מגיעה מדינה, כך גם לעם הפלסטיני יש זכות להגדרה עצמית.
* השחתה מוסרית: שליטה צבאית על עם אחר לאורך עשרות שנים משחיתה את החברה הישראלית, את ערכי צה"ל ואת המוסר הציבורי.
* המשפט הבינלאומי: השטחים נתפסים כשטחים כבושים (או "מוחזקים") על פי הדין הבינלאומי, והמשך ההתנחלות בהם נתפס כבלתי חוקי ומבודד את ישראל בעולם.
4. הטיעון המדיני-כלכלי: השתלבות במרחב
* לגיטימציה בינלאומית: פתרון הסכסוך יסיר את איום הסנקציות, החרמות (BDS) והבידוד המדיני של ישראל במוסדות כמו האו"ם או בית הדין בהאג.
* צמיחה כלכלית: סיום הסכסוך יפנה תקציבי עתק מהביטחון ומההשקעה בתשתיות בשטחים לטובת רווחה, בריאות וחינוך בתוך הקו הירוק ("דיור ולא שטחים")
אם פונים שמאלה זה לא נגמר רק אם ילכו עד הסוף לפרק לגמרי את המדינה, חס וחלילה.
מצד שני, אם הולכים ימינה ומחזיקים את שטחי ארץ ישראל, אי אפשר לספח עכשיו את השטחים, כי אז הערבים ביחד עם השמאל יהיו רוב.
כל שכן עזיבה צבאית
אני לא זקוק לתזה המורכבת הזו (של הבגידה).
אני חושב שהבעיה היא יוהרה מטורפת של אנשים מסוימים... נראה לי שברגע שמבינים את זה- זה גם עונה גם על השאלה שלך בקלות יתרה, הם לא חוששים לזה...
יש יעדים ויש מציאות. כאשר שני היהודונים וויטקוף וקושנר בוחשים בקדרה, ואינטרסים אישיים יש להם לרוב... תמשיך לבד.
למה אתה מאשים אחרים ולא את מי שבראש - ביבי?
האם אתה עובד כמו השיטה בת העשרות שנים שלו שהוא תמיד מוצא אחרים להאשים?
וינטר מפקד מצטיין ושם שמים שגור על פיו אבל פוליטיקאי הוא לא, או למצער הוא חסר ניסיון להובלת מפלגה.
מהן עמדותיו, מה יש לו להציע ארגונית, אם בכלל, כדי לרפא את המפלגה הפצועה והכושלת הזו, אין אנו יודעים.
בטרם יעשה את שטות חייו ויסכים להוביל את המפלגה, נזכיר לו את קודמיו שהוצנחו מבחוץ: הרשקוביץ, איתם, הרב רפי, ולהבדיל בנט.
איפה הם היום.
מסתבר שיותר משהציבור סומך על וינטר, הוא פשוט דוחה את סמוטריץ', אין הסבר אחר.
אבל סמוטריץ' לא הולך להעלם, הוא ימוקם במקום השני ויחתור תחת העומד בראש, כי בחתרנות אין שני לו אחר ששמעון פרס נעלם מחיינו.
או במילים אחרות אומר הציבור הד"לי שלושה דברים: לא לפלגנות, כן לסדר יום יהודי, ואי אמון אישי בבצלאל נפתלי סמוטריץ'.
מצד שני מה שטוב לציבור הד"לי לא בהכרח יהיה טוב לוינטר.
קטע.
איני מכיר את וינטר ואיני יודע מה תכניותיו לחיים ובמה חוץ מפיקוד הוא מוכשר. אם וינטר באמת חושב שהשליחות הבאה שלו בעם ישראל, היא השפעה דרך המסדרונות הפוליטיים - שיתכבד ויכנס כמספר 4/5 ברשימה, שילמד איך נראת הכנסת מבפנים, איך עובדים בוועדות, איך נראים דוחות של מרכז המחקר, יכיר מבפנים את יחסי הכנסת-ממשלה וכד'. אם הקדנציה תהיה מוצלחת, בקדנציה הבאה יוכל להיות ראש וועדה או סגן שר וכו'.
קישרת עם מאמר שאומר בערך כמוני, רק ששניכם מתעלמים באופן מביך מהשאלה לשם מה ולמה מציפים את שמו של וינטר אל מול הפוליטיקאי הדגול בעיני עצמו- סמוטריץ'.
נראה לך שמישהו בליכוד יציע להחליף את נתניהו.
כך או אחרת, בעוד תשעה חודשים- גג, יתקיימו בחירות לכנסת. השאלה שצריכה להשאל כאן ועכשו היא לא מי האיש שיכול להציל את המפלגה מסכנת טביעה והכחדה, אלא מי הוא האמיץ שמסוגל לשכנע את המגזר שתם זמנה של הציונות הדתית כמפלגה עצמאית על כרעי תרנגולת.
כשבקפלן בודקים כל מיני גרסאות של חיבורים פוליטיים כדי למקסם את כוחם, במחנה האמוני- הפוך, לא פחות מחמש מפלגות מתמודדות כל אחת בנפרד על 3.5 מנדטים בסך הכל.
אציע לך לישון על זה לילה, ומחר תחזור לכאן עם תשובה.
לולי מפלגת הציונות הדתית, לא כנראה שלא היינו חוזרים להלחם אחרי הפסקת האש הראשונה ובוודאי שלא אחרי השניה. מוסדות החינוך היו קורסים ומפת ההתיישבות היתה של בלונים על חוטים בתוך מדינה פלסטינית.
מי שלא מבין את זה שיצביע ליכוד, ויתחיל להתאמן מעכשיו על מקהלת 'תפילה לעני'...
ממה שאני מכיר (ממקורות אמיניים בעיניי, אבל לא מקור ראשון), סמוטריץ' עבד מאוד מאוד קשה לנסות לגייס את וינטר מספר שתיים, וכמו שכתב @איתן גיל, הוא אכן דחה אותו. זאת אומרת שגם הפוליטקאים עצמם, וזה נכון לכולם ללא יוצא מן הכלל, מחפשים כוכבים לקשט בהם את הרשימה שלהם, ובמקומות גבוהים, ממש לא בשוליים-עד לא רייאלי.
האמת שהתווכחנו על עניין דומה, כשאתה תמכת במהלך של סמוטריץ' להחלפת אורי אריאל ואני טענתי שעם כל הכבוד לשיאן הכנסת, הוא רק אחרי קדנציה אחת ויש לו מה ללמוד...
מאז המציאות הפוליטית עברה טלטלות שהמציאות בהן עלתה על כל דמיון - שלוש מערכות רצופות, שתי ממשלות פרטיטיות שלא משלימות את ימיהן ומה לא...
עכשיו, אני מבין, בסופו של דבר הסנטימנט הצבאי חזק בציבור שלנו, תמיד ובמיוחד אחרי השנתיים האחרונות. מפלגה שאין לה אף אחד עם הסטוריה צבאית משמעותית, תהיה בבעיה, למרות שמצד האמת אלו שני תפקידים שונים לגמרי.
הוא ביצועיסט מעולה, אבל מנהיג מפלגה הוא לא, ולא יהיה.
הוא בטוח שאם יקיף את עצמו בכוכבים, מצבו הפוליטי ישתפר, אבל הציבור חושב הפוך, ולראיה- גם אם יציבו מטאטא בראשות הרשימה הוא יביא מספר קולות כפול בקלפי.
לגבי וינטר, כפי שכתבתי קודם, הוא בחור טוב וכריזמתי, אבל לא אפוי פוליטית. מן המעט המצופה ממנו הוא צריך לדלג בין אולפני הרדיו והטלויזיה ולהתראיין בכל נושא רלוונטי, כדי שנדע מה הן עמדותיו, ומהו כושרו הריטורי.
חזרה לסמוטריץ', שילמד ממפלגת העבודה שהצליחה להכנס לכנסת הנוכחית על חודם של קולות בודדים, מה שהביא למסקנה מתבקשת שלמרות עברה המפואר באמת, תם זמנה. ראש המפלגה הודיעה שלא תתמודד שוב, וכל השאר חברו למסגרת פוליטית אחרת בראשות יאיר גולן.
כאמור, סמוטריץ' הוא הבעיה ולא הפתרון. בזמן שהוא מחזר אחר כוכבי קישוט למפלגתו, חברו שמחה רוטמן בורח מן הספינה הטובעת, וזו רק ההתחלה.
הוא לא יכול למכור לנו מפלגה דתית (עלאק) כאשר הנרטיב הדתי נמצא במקום 6 או 8 בסדרי העדיפות, וחבוי בפרשנות עקלתון תחת מצוות ישוב ארץ ישראל. בכל הכבוד, הציבור לא קונה...
למרות התמיכה הרחבה שיש לו בפורום זה, הוא צריך לעשות מירב מיכאלי ולזוז הצידה, ולאפשר לאחרים לפנות את ההריסות שהוא הרס בשתי ידיו השמאליות. אחריו יבוא מיזוג טכני או ממשי עם גוף פוליטי שאינו אקדח צעצוע.
המשך יבוא.
השאלה המשמעותית היא מה יכולות הביצוע שלו בשדה הפוליטי. מי שרוצה להיות בכיר במפלגה ובוודאי מנהיג מפלגה (כמו שרחש השמועות טוען שוינטר רוצה) - צריך להוכיח יכולות בשדה הפוליטי. להוכיח שהוא מסוגל להעביר חוקים, להוכיח שהוא יכול לנהל סדר יום בוועדות. להוכיח שהוא מסוגל לנהל מו"מ פוליטי ולהגיע בו להישגים, אפילו שהרבה פעמים במגזר יעקמו את האף (לדוגמא - התמיכה בהסכם החטופים הראשון, תמורת הכנסת מנגנון אוטומטי של חזרה ללחימה ברגע שהעסקה קורסת). להוכיח שהוא מסוגל להתנהל עם חבריו למפלגה במנהיגות משתפת.
אגב, הנקודה האחרונה היא עקב אכילס משמעותי של הרבה גנרלים או מנכ"לי חברות, במעבר לפוליטיקה. מפקד (ובדומה מנכ"ל) רגיל לסדר הררכי שאפשר אולי לשמוע דעות אבל בסופו של דבר אם הוא הבכיר - הוא נותן פקודה והיא מתבצעת ואם יש בכיר ממנו - הוא מקבל פקודה ומבצע. המעבר למערכת פוליטית שבה גם אם הוא ראש מפלגה או אפילו ראש ממשלה - יש משמעות להחלטותיו, אבל גם לאחרים יש מילה, צריך לשכנע את הרוב וגם המיעוט במחיר לא כבד מידי יכול לפעול אחרת או אפילו סתם לגרור רגליים - קשה מאוד להרבה גנרלים.
בליכוד הוא שרוף, ולכן עליו לבחור בין בנט לבין להשאר בבית.
בנט, על פניו, לא ישוש לצרף אותו בהיותו נתפס "משיחי" ותואם סמוטריץ' שלא יחליק בגרון, ובקפלן.
בשולי הדברים נזכיר שכל הגנרלים שהצטרפו לפוליטיקה אכזבו את בוחריהם. מי יותר ומי פחות...
כולם, היינו כולל יצחק רבין, ששלושה כדורי אקדח הפכו אותו מלא יוצח פוליטי לקדוש, קדוש.
והשאלה רק למי, לעומתך @מרדכי טוען שהוא רוצה ללכת לבד.
אתה קצת מכליל מידי, היו גנרלים שכן הצליחו כמו רפול ועוד. אתה צודק שרבים כשלו, יש סיבות טובות לכשלון. רבין גם כגנרל היה גרוע, הצליח לבנות הילה של 'ביטחוניסט, אבל מעולם לא לחם בעצמו חוץ מבאלטלנה...
כיוון שרבים נכנסו לפוליטיקה בקול רעש גדול וכשלו נחרצות, אני טוען בתוקף שאם גנרל טוב, רוצה לרתום את כחותיו, יכולת ההנהגה שלו, מסירות הנפש שלו ועוד - לעשיה הציבורית בתחום הפוליטי, עליו להתחיל מלמטה. להכנס כח"כ פשוט, אחרי קדנציה או שתיים מוצלחות להתקדם לסגן שר או יו"ר וועדה.
מה יש לוינטר להציע לסדר היום הפוליטי שלנו חוץ מכלום.
במחשבה נוספת, יש מצב שיחבור לאבי מעוז, וימוקם ראשון ברשימה. < צ >
מרשים שם סמארטפונים, בנעם הוא פסול...
🤣
מצד אחד ההנחה שלי היא שאולי הוא ימשוך מצביעים לטווח קצר, אבל לא תהיה לו הצלחה משמעותית בפוליטיקה לטווח בינוני ובוודאי ארוך.
מצד שני, אני מאוד מקווה שהפארסה של מינוי זמיר לא תחזור על עצמה והרמטכ"ל הבא יהיה מי שימונה על מנת לנער אתת צה"ל ולהחזיר אותו להיות צבא מנצח.
וכמוהו, אשכנזי הובא מבחוץ כדי להחליף את חלוץ הכושל, שהתפוטר.
שניהם היו מטבע הדברים, מינויים בדיעבד, ולא לכתחילה, ומועמדים בדרגת אלוף.
וינטר לעומתם, השתחרר בדרגת תת אלוף, ובדרגתו משרתים בשרות פעיל לא פחות מ- 250. בנסיבות אלה הסיכוי הריאלי להשבתו לשרות פעיל שואף לאפס
עבר עריכה על ידי נ א בתאריך ג' בשבט תשפ"ו 19:19
אי אפשר לשמוע בחדשות שתוך תקופה קצרה היו 3 מקרים של דריסת מפגינים.
פשוט לא הגיוני!!!
מה אתם מציעים לעשות?
למה? כי הם ראו איך הוועדה הזו הצליחה להטיל אחריות אישית חד-צדדית על נתניהו – למרות שהוא לא היה אחראי ישירות כלל – והמסקנות האלה דווקא מצאו חן בעיניהם. הם הבינו שזה כלי יעיל: להקים ועדה "ממלכתית", להפוך אותה למכונת האשמות נגד ראש הממשלה, ואז להשתמש בה כנשק פוליטי.
הוועדה של מירון נכשלה בצורה מביכה ומגוחכת כשהטילה אחריות אישית על נתניהו. הרי ברור שיש דרג אחראי ישיר: מפקד האירוע במשטרה. אפשר ללכת דרגה אחת אחורה – למפכ"ל. אפילו שתי דרגות – לשר לביטחון הפנים – זה כבר מתחיל להיות מוגזם. אבל שלוש דרגות אחורה, עד ראש הממשלה? זה כבר הזוי לגמרי. ובכל זאת, הוועדה ה"ממלכתית" הזו עשתה בדיוק את זה, כנראה כדי לרצות את השמאל.
כשמסתכלים על היועצת המשפטית ועל כל ה"ממלכתיות" שלה – מבינים שהמילה "ממלכתי" אצלם הפוכה לחלוטין ממשמעותה האמיתית.
המסקנות של ועדת מירון היו כל כך מופרכות שהן לא עשו רושם רציני על אף אחד.
כשהחונטה הזו ראתה שהציבור לא קונה את הבלוף, הם ניסו להסית את החרדים נגד נתניהו – כי הם היו אלו שנפגעו הכי קשה באסון מירון. אבל גם זה לא עבד; החרדים לא נפלו לזה.
ואז, כנראה, נפל להם האסימון: החרדים לא חשופים לתקשורת המרכזית, אז קשה להסית אותם. אבל אם יקרה אסון נורא ביישוב אחד או שניים מקיבוצי עוטף עזה, ואז התקשורת תציג את ועדת החקירה ה"ממלכתית" כגורם אובייקטיבי ומוחלט – אפשר יהיה לייצר זעם ציבורי עצום נגד נתניהו, כזה שגם הוא לא יוכל לעמוד בו.
1. מאז ההכרזה אתמול, הטענה הרווחת היא שהאיחוד בין המפלגות הערביות הוא מהלך שיטיב עם השמאל ויפגע בימין. האמת היא הפוכה: להכשיר את רע"מ זה משהו אחד, אבל מכאן ועד להכשיר גם את חדש-תעל ובעיקר את בל"ד, הדרך ארוכה וכמעט לא אפשרית. זאת אומרת שמהלך שכזה רק מרחיק את האופוזיציה מחהקים ממשלה. על הדרך נראה גם ירידה אצל אותו יאיר גולן שרק אתמול הצהיר שמנסור עבאס יותר ציוני מסמוטריץ' ובן גביר.
מנגד, המהלך הזה יוציא את מצביעי ימין מהבית. א. אלו שמרגישים שאין להם למי להצביע או אפילו חשבו להצביע למפלגות מרכז. מול מפלגה ערבית משותפת עם מספר מנדטים דו ספרתי הם יריגשו מאויימים, וסביר להניח שיחזרו לימין.
2. למרות כל האווירה החגיגית אתמול בסחנין, אנחנו עדיין מאוד מאוד רחוקים מחתימה סופית. מנסור עבאס כבר הוכיח את כוחו הפוליטי לבד, ואין לו לא את הצורך ולא את הרצון להיות אחד מארבעה ראשי מפלגות. מנפתלי בנט הוא למד כמה שווה החתימה על מסמכים מסוג זה.
וזה רע בעיקר אם בלד תהיה בפנים כי הם שרפו להם קולות. משאר הבחינות זה לא כזה דרמטי.
אפשר לקוות שזה ידרבן את הימין להצביע ואולי גם להתאחד גם כדי לשמור על הקולות.
בשאר מסכים איתך. ש"ש
לאופוציזיה אין סיכוי ריאלי להרכיב את הממשלה הבאה, אבל בלוק חוסם הוא לא בלתי אפשרי ועל זה הם עובדים חזק.
ומנגד בימין ישנים על האף. בקליפת אגוז, מסתמח שבין 4 ל- 6 לא יעברו את אחוז החסימה.
כנראה טראמפ השיג, באיומים והלחץ שיצר, הסכמים מסחריים לטובת ניצול משאבי הטבע של גרינלנד.
מה שמלכתחילה היה מעוניין.
ראיתם את הדיון של התלמידה מקריית ארבע מול ליאור שליין?
מה זה? הוא ממציא שה 7 באוקטובר זה בגלל בן גביר. איזה שטויות. הכל בגלל שאריק שרון פינה את ההתנחלויות ואת היישובים מגוש קטיף!!
הגיע הזמן לעצור את הטירלול נגד ארץ ישראל.
ארץ ישראל היתה שייכת רק לעם ישראל ותהיה שייכת רק לעם ישראל.
ארץ ישראל זאת מתנה שהקב"ה נתן אותה רק לנו. כל אמירה אחרת נגד ארץ ישראל - היא שקר גמור!!!
נכון שעכשיו הוא מאוד עקשן. כיוון דאתי למיפלט לא אתי למבלע. אבל עם עוד קצת השתפשפות עם הנוער והערכים האלה הוא איתנו.
רק עכשיו הוא התחיל לצאת לשטח להקשיב ולראות את האותנטיות של הערכים הימניים.
כל הערבים מארץ ישראל
מתוך התנשאות ומקובעות.
ומטבע הדברים הוא גילה זוויות חדשות שהוא לא הכיר.
