למה כשג' לקחו קולות למפלגות הציונות הדתית בגלגוליהן השונים זה היה בסדר אבל כשהציונות הדתית מעיזה לקחת קולות לג' אז אותם קולות הם "טיפשים" (לדעת גפני) ו"רשעים" (לדעת חיים ולדר)?
אפשר לשכנע אנשים להצביע לך, אבל לא נכון לפסול את הלגיטימציה של המפלגות האחרות.. (חוץ ממפלגות מסוימות שיש ויכוח על הלגיטימיות של המצע שלהם, משני צידי המפה הפוליטית, לא באה להביע דעה בעניין)
היו שקראו למצביעים האלה טיפשים.
[לא זכורה לי המילה הזו ספציפית, כן זכורה לי הגישה המזלזלת].
זה פשוט היו אנשים אחרים, משום מה..
לגבי המילה רשעים, אני לא יודע האם השתמשו בה, אבל אם לא, זה כנראה בגלל שהיא פחות חביבה על החוגים שבהם תקפו אז את ההצבעה הזו.
הח"כים הדת"לים לא תקפו בכזאת חריפות כמו שעושים עכשיו הח"כים החרדים
אבל בתכלס צודקת
כתר הרימוןזה נשמע לי לגיטימי.
עזבי, פוליטיקה זה תמיד מעצבן
חוץ מזה שכל מפלגה עושה את זה וזה לגיטימי
אגודת ישראל תמיד הסתכלה על תנועת המזרחי לא כשותפה וזה נכון בני ובנות בטיולים זה לא חרדי!!!!
ואני לא בא להגיד אם זה נכון או לא אבל דבר אחד בטוח עקרונותיו של סמוטריץ אינם חרדיים ואינם מתקרבים ליהות חרדיים
ולכן כשבא חרדי והוא חושב שהוא נשאר חרדי אם הוא מצביע סמוטריץ זה טעות
להיות חרדי זה לא להצביע למפלגה כזאת או אחרת, להיות חרדי זה להיות ירא שמיים וסמוטריץ' הוא ירא שמיים לכל דבר!
נכון, יש לנו השקפות שונות, אבל הם מתקשים להכיל את מי שחושב שונה מהם. 70 פנים לתורה לא?
ובקשר לטיולים מעורבים.. זה ההבדל הגדול בין דת"ל לחרד"ל
אני לא רואה חובה להצביע ע"פ הכיפה שלך, זה שסמוטריץ' עולה על חשבון אגודה וש"ס ושניהם מתעצבנים זה לא סיבה להתחיל לצעוק רשעים, אבל אם הם היו שומרים על איזון בסקרים הם לא היו מתפחלצים, הם סתם רוצים עוד מנדטים וסמוטריץ' אומנם לא חרדי אבל הוא ידאג לערכי היהדות אותו דבר כמו שחרדי ידאג, ואף יותר מאגודה...
פשוט מאוד: הח"כים החרדים משוכנעים באמת ובתמים, בכל ליבם ונפשם, שהם הם נוטרי התורה ושומריה בטהרה.
ממילא, כשהם מבקשים מדת"לים להציבע להם הם מרגישים באמת מצילי נפשות
וכשדת"לים לוקחים קולות חרדיים - הם משוכנעים שזה באמת שמד.
הם בכנות לא מרגישים שיש כאן איזשהוא פרדוקס. נראה להם ממש ברור והגיוני שהם נעלים מאיתנו.
איכס.
תנועת המזרחי שהרסה את היהדות
היום זה כבר ידוע 50% מהציבור הדת"ל לא נשאר .........
עיין שירשור של המצב של ערוץ 7 המשקץ את המצב של דת"ל
נזכרת לשוב הנה? אתה מיותר.
אתם צודקים, אתם חכמים, אתם צדיקים, וכל השאר זבלים ואפס אפסים.
געזונטערהייט.
אני מסתכל הרבה בפורום אבל שראיתי פה את זה החלטתי להגיב היום לכמה שירשורים
אבל לקשר בין הדת"ל הליברלים לחרד"לים זה כמו לקשר בין החרד"לים לחרדים
שעד לפני סבב ד
הם הצביעו לאותה מפלגה
היו רבים שהצביעו למפלגות החרדיות (גם אני אישית תמכתי בש"ס). עכשיו הן מודעות לזה שנלקחה להם מסה של מצביעים ולא רק זה, אלא שגם החרדים העובדים מתחילים לזלוג לציונות הדתית
אבל זה שהם רצו ביחד זה מראה
ב"ה שסופסוף הם רצים לבד
החרדים מתנשאים עליהם ולעולם לא יורידו מכבודם להתחבר איתם (מקווה שאתבדה)
גם לא נראלי שחיבור כזה כדאי כי הם פונים לבייס קצת שונה
ואני אומרת שב"ה שסופסוף החרד"לים רצים לבד ומפסיקים לבלוע את הצפרדע בנט
וזה מדגם של מצב הציונת הדתית שכמו שאמרתי
היום זה כבר ידוע 50% מהציבור הדת"ל לא נשאר ....
נכון לעכשיו הם כ28% מהציונות הדתית (לפי אחד הסקרים, כשסקר שנערך מוקדם יותר הגיע רק ל20%, ככה שאפשר לראות את הצמיחה במספרים).
קשה לי לסנגר על הליברלים כי אני ממש לא מסכימה איתם אז אין לי מה לענות
יש אצלם נשירה עצומה ומכנה משותף צר מאוד , שכולל בעיקר ריאקציונריות.
הָיוֹ הָיָהשנאת עמי ארצות....
אבל התפקיד שלנו זה לצפצף עליהם, ולהמשיך לבנות בביטחון ובלהט את העולם הנהדר שלנו. וצוחק מי שצוחק אחרון.
הבה ונאיר את האבוקה.
החל מתחילת הקדנציה , סמוטריץ׳ מתחנף לבוחרים החרדיים.
כתבתי את זה כמובן כאן בלי שמישהו התייחס , אבל כרגיל אני נותן הערכת מצב מדוייקת .
אז ככה , למפלגות החרדיות יש סדר יום ברור.
אגו זה דבר חשוב, אבל ישנם דברים חשובים יותר.
הדבר החשוב מבחינתם הוא להוציא מהמדינה כמה שיותר כסף.
נניח באמצעות המנגנון של הנחות בארנונה, הם מוציאים מהמדינה עשרות מליארדים.
אבל אף אחד לא מדבר על זה, מדברים על קצבאות לאברכים שהם סכומים קטנים בהרבה.
כמובן, בשביל הבוחר החרדי , מה שהכי חשוב זה להוציא כסף מהמדינה, אבל יש בוחרים חרדיים , אולי אפילו כמעט כולם , שאינם מודעים למנגנונים המסובכים בהן משתמשות המפלגות החרדיות כדי לשאוב מהמדינה כמה שיותר תקציבים.
אז סמוטריץ, פונה אל הבוחרים החרדיים ואומר להם ״הנה מעליבים אתכם ואתם שותקים״ , לדוגמא בכל הדיבורים על הרב קנייבסקי.
ואז הבוחרים החרדיים חושבים שהוא דואג להם יותר מהמפלגות שלהם.
כמובן שזה לא נכון, המפלגות החרדיות מעדיפות לספוג עלבונות והרבה פעמים לשתוק מאשר שהזרקור יופנה אליהן ומי יודע מה יגלו על הדרכים שלהן.
לכן קורה שהרבה פעמים סמוטריץ׳ מרעיש , והמפלגות החרדיות שותקות והבוחרים החרדיים לא מבינים למה וככה סמוטריץ׳ מצליח ליצור אצל הבוחרים החרדיים התעניינות.
ביום פקודה, כשהוא נניח יצטרך להצביע על איזה תקציב, בכלל לא בטוח שהוא יעזור לחרדים. הוא לא יפגע בהם בכוונה , אבל הם לא נצאים אצלו בראש הרשימה , לא כמו גרעיניים תורניים, עיר דוד וכן הלאה.
סמוטריץ' אמר בראיון לכיכר השבת שהוא נתן חלק מהתקציב הקואליציוני שלו גם לישובים חרדים לצרכי ביטחון כי זה לא הגיוני שהם לא יתוקצבו רק כי הם חרדים. טוב, זאת דוגמה אחת, ובסופו של דבר סמוטריץ' באמת מייצג בסופו של דבר את הדת"לים, אבל הוא מזהה שיש הרבה חרדים עובדים שבהחלט יכולים להזדהות עם העמדות שלו, ומנצל את זה.
בקשר לתקציב, זה אולי אחלה שכנוע לחרדים, אבל נורא מרגיז אותי
אני מדען, באמת, אני מתאר מצב , אני מתאר נסיבות.
לסמוטריץ׳ יש בסיס בוחרים מאוד מאוד מצומצם והוא יודע את זה. החיזוק שהוא מקבל מהכהניסטים, הוכח בעבר כמשענת קנה רצוץ.
את זה הוא יודע כמו שכולם יודעים.
על מנת לקושש קולות , הוא חייב לרעות בשדות זרים והשדות של החרדים מלאים וגדושים.
הבעיה של החרדים, אחת מהן לפחות, זה שהם לא בנויים באופן דמוקרטי.
הפוליטיקאים שלהם , הם בעיקר עסקנים ומניפולטרים , אין להם כריזמה, הם לא מתעסקים בצבירת פופולאריות והם גם חושבים שהם לא צריכים להתעסק בזה כי יש להם את ״גדולי הדור״ שתמיד מגדירים לבוחרים החרדים, למי להצביע.
אממממה , ישראל היא עדיין דמוקרטית , והבחירות הן אישיות וחשאיות וגם הבוחרים החרדיים יכולים להצביע למי שהם רוצים.
שמונים אחוז מתוכם, מצביעים למפלגות החרדיות ועשרים אחוז פלוס מינוס, לא מצביעים למפלגות החרדיות.
עשרים אחוז מתוך הקולות החרדים זה הרבה מאוד בשביל סמוטריץ׳ והבוחרים האלו הם טרף קל. אין להם מנהיגים רהוטים ושנונים חוץ מאולי, אריה דרעי, אין להם אידיאולוגיה גלובלית מוגדרת.
קל לסמוריץ׳ להתחבב עליהם כי הוא פוליטיקאי הרבה יותר טוב ממה שיש להם, לכן לשם הוא מכוון.
מה שאומרים הפוליטיקאים החרדים נכון, סמוטריץ׳ ממש לא מתכוון להפוך את רווחתה של האוכלוסיה החרדית לבבת עינו , אבל הבוחרים החרדים כבר לוקחים את זכויות היתר שהם מקבלים כמובן מאליו.
יכול להיות שעל המחשבה הזו הם ישלמו הפעם במטבע קשה.
כי @ספק חושב קצת אחרת 1. הוא תמיד ימצא ברירה - אקטואליה וחדשות
על החרדים עניים ותלותיים.
ברגע שהחרדים ייצאו לשוק העבודה כמו כולם - הנציגים שלהם בכנסת וכל העסקנים יאבדו את הכח שלהם.
כאן זה חרדים, בארה"ב זה שחורים - אבל הסיפור הוא אותו סיפור.
ואולי אתה רוצה מריצה? יש לי במקרה מיותר
מה זה ״טובים לחרדים״?
צריך להגדיר מה זה טוב ומה זה רע.
החרדים הם אוכלוסיה נחשלת , בורה ועניה.
אם אנחנו יוצאים מתוך נקודת הנחה שיש לשמור על מצבה הנוכחי של האוכלוסיה החרדית, הרי הפוליטיקאים החרדים שומרים עליו.
זאת אומרת, באמצעות כל אותם מנגנונים של סחיטת תקציבים, קצבאות והטבות , הם מאפשרים לאוכלוסיה החרדית לשמור על איזושהי רמת קיום.
בכך הם נמדדים.
ברגע שהם יכשלו בזה, המנהיגים החרדים, כלומר , האדמורים וראשי הישיבות יחליפו אותם.
ככה עובדת השיטה, כבר ארבעים שנה.
אם טוענים שמצבה של האוכלוסיה החרדית כפי שהוא היום, הוא מצב שיש לשנות, אז הפעילות של הפוליטיקאים החרדים רק מזיקה.
תלוי מה ״טוב״ ומה ״רע״.
אני סתם אתן לך דוגמא, תעשיית התשובה , היא מנגנון רב אירגוני של שטיפת מוח ושקרים.
הפוליטיקאים החרדים מפעילים אותו באמצעות תקציבים ממשלתיים.
האם האוכלוסיה החרדית נהנית ממנו? בהרבה מקרים לא. החוזרים בתשובה שברובם המוחלט באים מתחתית החבית של החברה החילונית, מסתננים לתוך המוסדות החרדיים, השכונות החרדיות וכן הלאה ויוצרים , גם לעצמם, מצוקה גדולה.
זה סוג של עיוורון שקיים אצל הפוליטיקאים החרדים ושוב, זה בגלל המבנה הלא דמוקרטי שלהם. הם אינם קשובים לרחוב.
יש אובייקטיביות ויש הכפשה על סמך פרשנות של מגזר שלם.
למה החלטת שהחרדים בורים? למה החלטת שההחזרה בתשובה היא שטיפת מוח ושקרים???
החרדים הם אוכלוסיה שבאופן כללי לוקה בהשכלה רלבנטית לשוק העבודה.
הגורם העיקרי לכך הם נציגי הציבור שלהם.
כלומר, נציגי הציבור שלהם גוזרים עליהם חיים של עוני.
זו האמת האובייקטיבית.
למה הם עושים את זה?
לא בגלל דאגה למגזר - הרי החרדים בארה"ב עובדים במקצועות חופשיים.
יש לי קרובי משפחה שם שאחד מהם הוא ראש כולל.
האחים שלו הם עורכי דין, רואי חשבון וכו'.
למה בארץ הם לא יכולים ללכת לאוניברסיטה או למכללה ולרכוש מקצוע? למה נציגי הציבור שלהם כ"כ מתנגדים לכך?
כדי שהם יפתחו בהם תלות.
ככה זה תמיד עובד אם מפלגות שמבטיחות "רווחה".
או שאלו הרבנים בני ה90+ שכבר לא מאד מבינים במה שקורה במציאות היומיומית הפוליטית שלנו (ללא זלזול בכבוד תורתם, אלא זלזול בהבנתם בפוליטיקה).
כי אם אלו הנציגים- אז החרדים הביאו את זה על עצמם,
ואם אלו הרבנים- גם החרדים הביאו את זה על עצמם, אבל יש במי לתלות את האשמה ובנוסף ישנה אג'נדה מאחורי הקיפוח העצמי.
הם מפורסמים באמצעות הלישכה המרכזית לסטטיסטיקה , וגופים ממשלתיים אחרים.
מה שקשה יותר לבדוק ולברר , זה שני דברים, שידועים לאנשים שחיים עם החרדים ומכירים אותם לעומק , כמוני למשל.
אז דבר ראשון שלא דיברנו עליו עד עכשיו, זה הרמה העלובה של הישיבות החרדיות.
הטענה שהם ממיתים את עצמם באהלה של תורה , היא פשוט מצחיקה. רובם מעבירים את הזמן , לא יותר.
יש כמובן, ישיבות בודדות שמיועדות ל״גאונים״ כמו ״חברון״, ״סלובודקה״, ״תפארת ישראל״ ועוד כמה , אבל הן מיעוט קטנטן וחסר משמעות.
יושב כולל חרדי ממוצע, יודע גמרא כמו הסדרניק שיעור ג׳ במקרה הטוב.
עכשיו הנושא השני, תעשיית התשובה, זה כבר באמת עניין קל.
מכל המחזירים בתשובה שאני מכיר, קשה לי לחשוב על אחד שלא הצלחתי להוכיח בקלות שהוא נוכל ושקרן. אולי הרב עופר ארז. אולי.
בקשר לישיבות יש בזה הגיון. אבל בקשר לתעשיית התשובה.. מה עם הרב ראובן פיירמן ממכון מאיר למשל? (אני פשוט נורא אוהבת את השיעורים שלו)
בתור אחד שלמד בישיבות החרדיות אתה פשוט משקר
אני בטוח שאתה מצביע ישראל ביתנו
בחורים נדהמו לגלות שם בחורי ישיבה דת"לים שלומדים רציני יותר מהאריות של חברון. בחור אמר שבעקבות אותו ויכוח שהתעורר התערערה לו כל ההשקפה החרדית שלדעתי בנויה על שטיפת מוח חסרת בסיס. הם לא מעודדים שאילת שאלות באמונה, פוסלים את כל מי שחושב קצת שונה מהם.. אפילו אחרי אותו דיון עם הדת"לים, הרבנים הוציאו מכתב נגד הפגעים שבחורי הישיבות נמשכים אחריהם במלוניות - אינטרנט ודברים כאלה, והעסקנים השקרנים (סליחה על המילה אבל אני ממש חמה עליהם) קישרו את זה לאותו דיון עם הדת"לים! הם העדיפו מלוניות מעורבות על התערבות עם ה"כופרים" הדת"לים!
חוץ מזה שלי ההיכרות שלי עם כמה ישיבות בעיר שלי הרמה שלהן די מביכה.. כמובן שזה לא כל הישיבות
אני באמת באה ממקום של לשמוע תשובות
בנאדם טוען שהוא מכיר לעומק את הציבור החרדי, ואז כותב על ישיבה לעילויים בשם "תפארת ישראל" 🤣 באיזה כוכב היא נמצאת ב'קשה?
ובכן, אני מכיר את החרדים הרבה יותר לעומק ממה שנראה לך. ויש שם ציבור ענק ורחב של בני תורה אמיתיים ורציניים, עם רמה גבוהה מאוד בלימוד, שכבודו כנראה לא אוחז בסוליותיהם.
וישיבות לדוגמה, בשונה מהישיבה שהמצאת:
נתיבות חכמה - וולפסון
נתיב הדעת - קפלן
דעת אהרן - קפלן החדשה
תושיה - תפרח
אור ישראל
גרודנא - באר יעקב
ארחות תורה
בית מתתיהו
עטרת שלמה - סורוצקין
תורה בתפארתה
ועוד ועוד, בלעה"ר, כה יתן ה' וכה יוסיף.
בכל אחת מהם יש כמובן גם בטלנים ורדודים, אבל גם כמות כפולה ומכופלת מזו שאתה רק מדמיין - של כאלו שאכן ממיתים עצמם באלה של תורה. בלימוד עיוני ושקדני.
הפוסט הבורי (מלשון בורות) שלך, אינו מעיד על מאום מלבד על שנאת עמי ארצות לתלמידי חכמים.
ולגבי מחזירים בתשובה - הרב אורי זוהר, הרב שלום סרברניק, הרב צבי ענבל.. אלו אנשים שיכולים להכניס אותך בכיס הכי קטנטן שלהם.
וכידוע לכל שוכני הפורום, אני לא חרדי, אני רחוק מאוד מלהיות חרדי. ועמדותי מנוגדות להם באינסוף דברים.
אבל שקרים והשמצות הם שקרים והשמצות. ותלמידי חכמים הם תלמידי חכמים. ולא משנה אם הם מהמגזר שלי או לא משלי.
וזה שאדם שבקושי יודע איך נראית ישיבה מבפנים פוער פיו על תלמידי חכמים בטענה ש"אני מכיר לעומק", זה מצחיק. אז מי שבאמת מכיר לעומק - אמור להשיב לו על כך.
@נעה ונדה את צודקת במה שהזכרת לגבי מלוניות הקורונה וכו', אני כמובן מסכים איתך במאת האחוזים. אבל זה לא קשור בכלל לפוסט האווילי שכתב האנטישמי הנ"ל אוייב החרדים. ובמקרה בנקודה הזו האדון @המלך 1 דווקא צדק במה שענה לו.
סוף סוף מישהו שפוי!!!!
מצטרף לכל מילה!!!
שאני חרדית (או לפחות מוגדרת ככה, או לפחות המשפחה שלי מוגדרת ככה. אבל ההגדרות לא תופסות מקום משמעותי בחיי).
ו... לא יודעת, פשוט נמאס לי מההכללות האלה. בא לי משהו כמו האוטופיה ב'ויקיפדיה' של חנן בן ארי.
נורא במודא היום להגיד "די עם ההגדרות", אבל לא, לא די. ככה העולם בנוי. ולא סתם.
כמובן צריך איזון, ולא "כל החרדים גנבים כל המתנלחלים רצחו את רבין", אבל מכאן ועד ליצר מין מציאות קוסמופוליטית חסרת כל הגדרה והשתייכות.. הדרך רחוקהה-רחוקה
ברור שזה לא מציאותי. בגלל זה כתבתי אוטופיה. אבל לפעמים נחמד לחשוב על זה
כל בן תורה דתי לאומי יחתום על הדברים. במקרה נפלת כאן למעלה על מי ששונא בני תורה באשר הם.
כי התייחסת רק לישיבות
שגם אם נגיד שנפלתי בדיוק על אחד כזה אף אחד מיושבי הפורום הנכבד הזה יצא לגנות אותו
פורום יבש ומשעמם, רק במקרה אני מידי פעם שם לב מה קורה פה
עיקר הפעילים כאן הם כמה אנשים שלא מייצגים אף אחד, ת'שה טובה.
אבל אני מקווה שאתה מסכים איתי שהיו הרבה שראו את זה וזה נעם להם/לא הפריע להם והם לא אמרו דבר
זה שאחרי הכל החרדים, או כל קבוצה אחרת, הם לא גוש אחד גדול אלא קבוצה של יחידים. ולא משנה כמה שהח"כים או עסקנים או לא-יודעת-מי יתנגדו תמיד תהיה לבנאדם הפרטי אפשרות לבחור מה לעשות. אולי הם יכולים להשפיע עליו באופן כזה או אחר, אבל בסופו של דבר הבחירה היא אינדיבידואלית.
הייתי שם בשבוע ישיבות עוד בחייו.
אבל כן, מיעוט קטן וזניח של ישיבות ברמה סבירה , מול אלפים רבים של ישיבות שהספסלים הם היחידים שמבצעים עבודה של ״התמדה״.
שקרני התעמולה החרדית , כמובן יצווחו וינבחו כשחושפים את האמת , שנחשפה כבר אינספור פעמים על ידי יוצאי אותן הישיבות , והיא אמת ידועה לכל.
היא אכן עטרת, אחרי שקראת לה תפארת.
והרב אזרחי חי וקיים נושם ובועט. לא ז"ל ולא שמז"ל.
והכי מצחיק, שזו ישיבה שנמצאת היום בעשירון התחתון של עולם הישיבות. לא רואה את הקרסוליים של כל אלו שמניתי, ובטח שלא את קרסולי חברון שהזכרת איתה בחדא מחתא.
קיצר, אולי פעם ("בחייו" ) הכרת משהו, אבל אתה כבר מזמן מזמן מחוץ לעניינים.
תשתדל למעט בהבכה העצמית שלך. כי זה באמת חבל לך. רק לך.
המצאת שם של ישיבה.
החלטת על גדול מפורסם ומוכר שהוא מת.
החלטת שישיבה בתחתית הרשימה היא "ישיבה לעילויים"
כל זאת כשאתה מכריז על עצמך כמומחה לחרדים
ובשם אותה "מומחיות" נלעגת,
בזת
וזלזלת
וחירפת
וגידפת
והשמצת,
ולעגת
ולגלגת
על אלפי אלפי בני תורה, יראי שמים, עמלי תורה בטהרה.
כל זאת, כאמור, מתוך התייהרות כ"מומחה" בעוד אתה באמת אינך יודע מימינך ומשמאלך, וספק אם ראית כיפה שחורה מימיך.
ועוד לא איבדת את הבושה לכתוב כאן?
אל תגיד שלא משנה, כי משנה בהחלט, כשאדם שמתיימר להיות "מייבין", מתגלה ערום ועריה כבור ועם הארץ, שכל דרדק חובש כיפה יכול ללעוג לו ברחוב כשהוא מורה באצבע ואומר "ראו נא חבריי, הנה הבור לפנינו"
והבור?! ממשיך לעוף על עצמו.
משנה, אוהו משנה.
הענין החשוב הוא שיש כמות עצומה של בני תורה רציניים בישיבות חשובות. שמנת המשכל שיש להם בגיל שש עשרה לא תהיה לך גם בגיל מאה ושש עשרה. אבל מרוב שנאה לכל דבר שיש ממנו ריח של תורה - אתה משמיץ אותם מתוך בורות מוחלטת תוך עטיפת איצטלא של "מייבין".
אבל קטע, אני, שמכיר חרדים, שחי איתם, שלומד איתם, שמעריך אותם - אני, רק "מתעסק במידע שולי של רכילות"
מי האדם שלא מתעסק חלילה במידע שולי של רכילות? הקוקו שכתב ש"חוץ מתפארת ישראל של הרב אזרחי ז"ל כולם זבל". הו, זה לא רכילות! זה שיח נעלה ביותר.
הידד הטמטום. הידד.
נכנסת לתחנת הדלק , רצית בנזין 95 , מה אכפת לך מה שם המתדלק? מה אכפת לך המספר של המיכלית שהביאה את הדלק.
כל המידע שאתה שופך כאן , הוא חסר משמעות. הוא לא מוכיח שאתה גאון גדול , אלא ההפך , הוא מוכיח שאתה מחמיץ את הדיון.
אל תבלבל ת'שכל על "כן בעל משמעות" או "לא בעל משמעות". אתה הוכחת שאתה בור ועם הארץ, מדאורייתא ומדרבנן ומדברי קבלה, בכל הנוגע לעולם החרדי, גדוליו וישיבותיו.
אם הייתה בך טיפת הוגנות או שכל ישר, היית בורח מזמן עם הזנב בין הרגליים ולא ממשיך לטנף על אנשים שקטנם עבה מכריסך ושאתה מבין בהם כמו שאני מבין בדובי פנדה.
ואתה צודק, המידע שאני אומר כאן לא מוכיח שאני גאון גדול. פספסת את הנקודה.
המידע שאני אומר כאן לא מעיד על גאונות - כי הוא מידע קלאסי, נורמלי, מתבקש.
הוא לא נועד להעיד על גאונות מי שיודע אותו, אלא על בורות מי שלא יודע אותו.
אמת, אני לא גאון. פשוט אתה מטומטם.
(ואגב, אני אמנם כותב חריף ומשתלח לעיתים. אך בד"כ מתעשת, ומעולם לא היה מי שספג ממני כמוך. אבל לך באמת מגיע, ואני לא מתכנן להפסיק כל עוד שאתה תמשיך לבזות תלמידי חכמים מרוב שנאתך האיומה להם.)
הוא התכוון לכולם.
שנאת עמי ארצות לתלמידי חכמים
הם שונאים *דווקא* את התלמידי חכמים...
תנועות תשובה כמו מכון מאיר, ראש יהודי , אולי גם מרכז שמיים , נועדו ללמד יהדות בכל מיני מישורים.
אנשים מגיעים , לוקחים קורס , לומדים משהו, מחליפים למשהו אחר.
אף אחד לא מסתכל מה הם אוכלים ולאן הם הולכים.
תעשיית התשובה , מה שרואים בארגון ״שופר״ או בערוץ ״הדברות״ , או ״שורשים״ או ״אופק״ או ״ערכים״ כמובן, הגדול והותיק , היא כלי של שטיפת מוח למטרות פוליטיות.
קודם כל פוליטיות , ואחר כך דתיות.
מותק מאמוש, אתה כל כך מבזה את עצמך, שפשוט רחמנות.
עדיף שתלך לרקוד עם פיג'מה בכניסה לאייפל, יהיו לך פחות בזיונות ממה שאתה עושה לעצמך כאן בפורום..
אני באמת לא ממש מתמצאת בקטע של הישיבות... מכירה מעט מאוד לכאן ולכאן, אז עדיף שאני לא אביע דעה בנושא
הוא טעה?
הטעו אותו?
אבל, בהנחה ש, כלומר אם, ואני מתכוון להתנות את הדברים שלי באופן ברור, אכן ייחתם הסכם כניעה ללא אף שפן בכובע או טריק בשרוול אזי הייתי אומר שמישהו שם עוד כמה דברים במטוס הקטארי שטראמפ קיבל במתנה.
העובדות לגבי איראן לא השתנו, ההשלכות של כניעה לאיראן הן הרות גורל על המערב כולו, על אמריקה, על ישראל, על המחשבה האילאסמית, על המסקנות של סין ושל רוסיה (וגם של צפון קוריאה), על העולם הערבי - הכל נשאר זהה, אז מה קרה לטראמפ? המישור הרוחני "לב מלך ביד ה'" אבל במישור הארצי זה נראה לי דבר פרסונלי לחלוטין כלומר שתלוי במשהו שקשור בטראמפ עצמו.
אבל כמו שפתחתי ואמרתי: מניסיון רב חודשים למדני שאין סיבה לרוץ רגליים להרע ולפטפט את עצמנו לדעת על ההתנהגויות של המלך שחזל התלבטו עליו אם הוא חכם או טיפש.
אם היה מפציץ אותם 24/7 עד שיתחייבו לשמור על מיצרים פתוחים, האמינות שלו היתה מרקיעה לשחקים במקום יורדת לטמיון
הוא אוכל עכשו את מה שבישל, וגם אנחנו.
ובעיקר אנחנו.
לא בטוח שהיה עוזר להפציץ אותם בלי הפסקה כי הם עקשניים, אבל כן היה צריך להתכונן יותר טוב לאפשרות שהם ינסו לחסום את הורמוז
להבעיר את שדה הנפט של אחת המפרציות ואיימו להבעיר את כולם.
הוא היה צריך במכת הפתיחה להשמיד את הגרעין עם הרבה אמהות של כל הפצצות ולא עם כמה בודדות. ואז מההלם הם היו יורדים על ארבע. אבל הוא פחד. הם איימו לפגוע במתקני ההתפלה של המפרציות ושכולם ימותו מצמא. אי אפשר לנהל מלחמה כשאתה מפחד מהאויב ולא מוריד לו את האאש. והראש פה זה הגרעין, לא הנפט.
אבל טראמפ ההפכפך התהפך פעם נוספת.
כמו סטייק.
אבל האמין שמאורע כזה ייצר קואליציה של המערב, דהיינו נאטו תצטרף, והמפרציות יואילו לעזור.
נאטו לא רצתה לשלוח אפילו שולות מוקשים שלא לדבר על לאבטח ספינות.
והמפרציות, עצרו אותו מתלקוף והתחיחו לשלם מליארדים פרוטקשיין לאיראן. זה הרס את הסנקציות והסגר שהוא יצר.
לא נותרו לו הרבה ברירות לפתוח את הורמוז. אם היה מפציץ את האי חארג האיראנים כבר הודיעו שיפציצו את שדות הנפט של המפרציות. והוא נבהל - הוא מצא את עצמו בעמדת הדביל שהרס את כלכלת המערב, ורצה להחלץ מזה בכל מחיר. והאיראנים גבו את כל המחיר.
אחרי שאמרנו את זה, מסכים שאיך שהדברים נראים נכון לכרגע - טראמפ נשבר וויתר על כל מה שהציג כקווים אדומים בוהקים.
הרושם הוא שהוא עם כל זה שאינו פוליטילקלי-קורקט כמו יריביו במפלגתו ומחוצה לה, הוא עדיין חושב בראש מערבי-חילוני-מודרני, ולא העריך נכונה את כח העמידה של אומה בת שלושת אלפים שנה ועם אמונה דתית פונדמטליסטית. כמי שכבר עשה כמה עסקאות מוצלחות בחיים - היה ברור לו שאחרי שערפנו את רוב ההנהגה ופגענו להם קשה בכלכלה, הם יבינו שהצעד ה'הגיוני', הוא להסכים ל'עיסקה' בתנאים שלו. ממילא, אין צורך והצדקה לגרום שם הרג מיותר והרס שיגרום לאזרחים התמימים לרעוב.
בגלל זה הוא עצר, פעמיים, את המתקפה כשהם היו קרובים לקריסה במחשבה שעכשיו הם יסכימו לעסקה, מה שיותר אלגנטי מבחינתו מלהשמיד מדינה (אגב, בדיוק כמו שעיסקת החטופים הראשונה הגיעה כשחמאס היו על סף קריסה ולוחמים שלהם סירבו להלחם. לולי הלחץ הציבורי המטורף בנושא - הנצחון המוחלט בעזה היה מגיע בסביבות חנוכה תשפ"ד). הוא רק לא לקח בחשבון את כח העמידה שלהם. יותר מזה, המצור על הורמוז היה גאוני - הם כל יום דיממו מאות מליוני דולרים, עוד כמה שבועות היו קורסים כלכלית. רק ששוב מתברר שהמערב השבע פחות מסוגל לעמוד בעליית מחירי הדלק, מאנשי האמונה (המעוותת) כשהם רעבים ללחם.
ביום שתרד הפקודה להסיג את הכוחות בחזרה לאמריקה.
אבל אם נהיה כנים, אחרי 39 פעמים שהוא איים בחודשיים האחרונות ולא עשה כלום, אני כבר נוטה להאמין שטראמפ הגדול הוא הרבה יותר קטן ממה שיש בחלון הראווה.
אבל גמו שאכן כבר אמרתי, קל לפטפט. מניסיון העבר אי אפשר ללמוד כלום, מהכתבלבים השונים אפשר ללמוד פחות ממה שאפשר ללמוד מהניסיון, ולכן נותרנו רק עם תחושות ומשאלות לב.
לעניות דעתי
כי הייתה אפשרות להמשיך עם המצור עוד חודשיים. הכלכלה העולמית הייתה נקלעת למיתון? היה יכול להפציץ גשרים כמו שאיים והכל היה נראה אחרת.
ברור שרק הורמוז מעניין אותו, אבל היה יכול להלחם קצת יותר. בלי מגפיים על הקרקע.
אבל אז היינו מודים לטראמפ המשיח ואמריקה הגדולה שהצילו אותו
בקיצור, זאת הסיבה:
"אשור לא יושיענו, על סוס לא נרכב, ולא נאמר עוד אלוהינו למעשה ידנו, אשר בך ירוחם יתום".
לא ברור לי למה את מחליטה בשביל עם שלם איך הוא תופס את המהלכים בעולם. תחליטי בשביל עצמך בלבד. את כנראה היית אומרת שאלוקים לא שותף להצלחה ולניצחון.
אל תדברי בשמנו.
את מחליטה בשביל נציגי הציבור הדתיים והחרדיים שיש בממשלה.
את מחליטה בשביל המוני חוזרי בתשובה ומתחזקים במהלך 3 השנים האחרונות.
את מחליטה בשביל אלפי חיילים שמבקשים ציציות לפני שיוצאים לקרבות.
את מחליטה בשביל ציבור דתי וחרדי ענק.
על סמך מה את מחליטה את הקביעות ההבליות האלה?!
לא הבנת אותי בכלל.
אם טראמפ היה פותר לנו את בעיית איראן ברור שהיינו אומרים שהוא שליח ה'.
אבל הוא בגד בנו.
במה ההתחזקות ולבוש הציצית סותר את מה שכתבתי? ערב הגאולה יש שיבה אל ה'. וכן. אנחנו במצב שאין לנו על מי להישען חוץ מהקב"ה. הוא מזריח מאות מליארדים לאויב הכי חזק חזק שלנו שמקיף אותנו סביב עם הפרוקסי שלו, והם כולם צוהלים ושמחים, רק אנחנו שואלים להיכן נלך ונבוא.
להערכתי, נתניהו וטראמפ מתואמים ביניהם עד הפרומיל האחרון, כולל מה בדיוק טראמפ ידליף לברק רביד. אבל אם כשיטת @איתן גיל שמאמין שהאמת היא מה שמפרסם רביד - עוד יותר טוב, נתניהו והממשלה הבהירו שהם דואגים עצמאית לבטחון ישראל ולא מקבלים הכתבות מהבית הלבן.
בין אם כאפשרות הראשונה - משחקי 'השוטר הטוב והשוטר הרע' מול אירן עובדים. אבל גם אם האפשרות השניה, כרגע התוצאה היא שטראמפ דורש מאירן לא להגיב.
אם לא יגיבו, שברנו את משוואת הדחיאה=תקיפה מאירן, אם כן יגיבו - הפרו את הוראת טראמפ.
איראן כן יגיבו וטראמפ יגיד להם סבבה עכשיו תחזרו למו"מ, ובמקביל טראמפ יתקשר לנתניהו וידרוש לא לתקוף בחזרה
בסופו של יום -עם טראמפ, או בלעדיו- האחריות על בטחון ישראל, מוטלת רק על ממשלת ישראל.
היו כבר תקיפות שנתניהו ביטל לדרישת טראמפ
מודה, בשונה מהערכותי עד לרגע זה - הרושם הוא שטראמפ אכן נשבר ונכנע (עדיין מקווה שזה חלק מתרגיל הונאה מתוחכם וכבר היו תקדימים משמעותיים בשנה וחצי האחרונות, אבל קשה לראות זאת).
אבל בזאת תבחן ממשלת ישראל! בסופו של יום, מי שאחראי לשלום ובטחון ישראל - זו רק ממשלת ישראל, שצריכה לשקול מה נכון לישראל. ייחסי חוץ הם אחד השיקולים, אבל לא השיקול היחיד וממש לא השיקול המכריע.
ההכרזה של שר הביטחון מהבוקר - חשובה ומאוד וכדאי מאוד שגם רה"מ עצמו יגיד בקולו דברים דומים. מדינת ישראל אינה חלק מההסכמות והיא צריכה, עם או בלי נשיא ארה"ב, להלחם על שלומה, בטחונה ושגשוגה.
לממשלת ישראל קוראים בנימין נתניהו. ומה לעשות שהוא די זקן, אבל מאז שהיה לפוליטיקאי, לא הצטיין בכישורי משילות. אז יהיה עוד סבב, עוד שיחה טלפונית לקקנית עם טראמפ, ואז בבחירות השמאל חלילה יגרוף את כל הקופה.
ולו כדי להביך את השלטון "המרכזי" (עלאק) בלבנון.
או אז ישראל תחזור לתקוף מכוח הזכות להגנה עצמית.
וגם, לא פוסל אפשרות שטראמפ החדש יארגן פגישה בין נתניהו לנשיא לבנון, כדי להסיט את דעת הקהל מהזגזגנות המופקרת שלו.
כרגע נראה שעצרו את הפעילות, מקווה שלפחות לא ניסוג מהכפרים שצה"ל נמצא בהם
ששינה את פני המאבק ברוע העולמי (ונצואלה, איראן וכו'. שנפילתן גם תחליש את סין) והביא לשלום אזורי נרחב, אבל במקום זה הוא בחר בפוליטיקה קטנה ובלבזות את ראש ממשלת השותפה העיקרית של ארה"ב במאבק מול הרוע הזה. כרגע נראה שמה שיזכרו ממנו זה הרבה דיבורים, התקפלות מפוארת, מזרח תיכון ישן והסכם שאפילו עד סוף הקדנציה שלו לא החזיק מעמד.
העובדות הן שטראמפ החדש נמצא בריצת אמוק להסכם עם אירן בתנאי אירן. אמת, הייתי רוצה שהאמריקאים יכתיבו הסכם כניעה וההנהגה האירנית תחתום עליו ותעזוב את המדינה או תוצא להורג.
האירנים כנגדם מבינים דבר או שניים, ומפעילים את חיזבאללה נגד ישראל, כדי לסכסך בין ישראל לאמריקה שכאמור מתחננת להסכם.
מה צפוי לנו, האירנים יגיבו על התקיפה בדאחיה, וישראל תגיב באירן אחרי חתימת "הסכם" עם טראמפ החדש. או אז אירן תבטל את חתימתה, ומדינת ישראל תהיה הכבש שיעלה לעולה.
לגבי משחקי השוטר הטוב והרע, זה ריאלי בפוליטיקה הפנימית שלנו, אבל לא מול טראמפ החדש והטיפש.
המשך יבוא.
אבל מה שכתבת על טראמפ מדויק למרבה הצער.
בגד בנו ומסכן את קיומינו כאן ומזרים לאוייבים שלנו מאות מליארדים, בשעה שאנחנו תלויים בארה"ב לאספקת מיירטים ונשק. מי שלא מבין את עוצמת הבגידה חי בחלום
במובן מסויים דונאלד טראמפ הוא אריאל שרון. אם תרצי, דונאלד שרון ואריק טראמפ. שניהם שווקו כתקוותו הגדולה של הימין הישראלי ושניהם אכזבו כל אחד בדרכו.
השמאל הקפלניסטי רוכב על מבוכת הימין, ורגע השיא שלו יהיה אם יוכרז על חיסול מדינת ישראל. הילת.
לפעמים הוא ממש מרגיש כמו טרול מיומן.
זה לא דף מסרים, זה כאילו ספר מסרים.
אני יכול לדמיין אותו מכתיב לאחרים את המתקפה היומית ברשתות החברתיות.
אבל בארגז הכלים שלך נמצא רק מוצר אחד- סמוטריץ', וגם אותו תפסיד בחודשים הקרובים
כתבתי כמה פעמים בפורומים אחרים. האם עובדה חשובה זו מוסיפה לי ניקוד בעיניך.
ספרתי כשלושים פורומים, כן ירבו. אז מה? האם אני חייב להוכיח נוכחות בכולם.
ולמה הריון ולידה, או בישולים ומתכונים, ושאר ירקות, אמורים לעניין אותי, ומה אני יכול להוסיף לשיח שמתנהל שם.
תכל'ס, עשה טובה. הנח לי.
לך תמכור פיתות עירקיות...
ותמיד, תמיד, תתעסק במה שאתה מבין בו באמת.
וסיג לחכמה שתיקה.
גם אויל מחריש, חכם יחשב.
טראמפ הוא עסקן גס רוח וכסיל שאת אבחנותיו הרפואיות נדע אחרי שיעזוב את הבית הלבן. קרבות כלובים במסיבת יום ההולדת שלו מעידים על האיש יותר מכול. נתניהו הוא סתם ימין חלש המפטפט את עצמו לדעת, מאז 1996. לא צריך לחפש הגיון בשיגעון ובחוסר משילות. יהיה הסכם עם איראן, ביבי יפסיד בבחירות, וטראמפ ישמח לקדם "הסכמי שלום" עם הפלסטינאצים כדי לקושש את פרס נובל לשלום.
והחשוב זה הזרבוב. כלומר ההרס היסודי שמבצעים עכשיו קבלני עבודות עפר. גם בדרום לבנון וגם בעזה. כל יום שעובר והורסים להם כפר, זה עוד מקום שהם לא יכולים לחזור אליו ונזק אמיתי.
אנחנו מכירים את הצבא שלנו שיכול ליסוג תחת פקודה פוליטית מממשלה פחדנית. אבל כפר שכבר נדרס ונהרס יהיה יותר קשה לשקם.
אז מה זה כפר בלבנון? בתוך שנה למפלצת שחתכת את ראשה יהיו שני ראשים.
(וגם להרוס)
היום פשוט הרסו את כל הכפר. כפרים כפרים. 3/4 מעזה כבר לא קיים היום. וכל כפרי קו המגע בדרום לבנון גם לא.
ישראל הפסידה במלחמה.
לא יאומן.
צבא הרבה יותר חזק בפער מהאחרים.
אלפי הרוגים, מעל מאה אלף פצועים בגוף ובנפש.
שנתיים ו-8 חודשים.
400 מיליארד שקל.
ואחרי כל זה - הפסד בכל הזירות.
הכל בגלל ביבי.
טראמפ נתן לפחות 3 פעמים אישור לביבי גם לעשות הגירה מוחלטת וגם "לפתוח
את שערי הגהנום", ומה ביבי עשה - כלום. אפילו לא שם אתר אינטרנט
שכל עזתי יוכל להרשם כדי להגר משם.
לבנון - היו הרבה הזדמנויות לכבוש הרבה יותר או לפגוע בתשתיות, ומה ביבי עשה - כלום.
הוא גם טען למרבה הטיפשות שצריך קודם חמאס ואז חיזבאללה, במקום לתקוף אותם מההתחלה
ובגלל ההחלטה הטיפשית הדבילית הזאת הוחרב כל כך הרבה מהצפון.
יהודה ושומרון - הטרור פורח ומתעצם ולא השתנה שום דבר אסטרטגית.
סוריה - משטר יותר גרוע.
תימן - הכל עומד על תילו ומתחמש יותר.
ברחבי הארץ - מאות אלפי נשקים בלתי חוקיים.
השם של ישראל ניזוק בצורה קשה מאד ברחבי העולם.
ועוד אינספור נזקים עקיפים אחרים.
והכל בגלל הנרקסיסט ביבי שהדבר היחיד שמניע אותו זה רק להיות בשלטון וחוץ מזה כלום ושום דבר.
עכשיו איראן יחכו טיפה עד שטראמפ יעוף, ואז בשיטת הלאט-לאט שוב פעם יעלו על המסלול לגרעין,
לעשרות אלפי טילים בליסטיים, לחימוש מואץ של כל הפרוקסים הישנים וחדשים ועוד.
יש פה גם את הונאת ה-30 שנים האחרונות. ביבי כל הזמן מכר שהוא מי שיטפל בגרעין, והוא נכשל
כשלון חרוץ. איך אמרו בנט ולפיד כשהחליפו אותו - הם פתחו את המגירה כדי לראות מה ביבי עושה
בנושא ומה מצאו במגירה - כלום.
פשוט אפס מוחלט טוטאלי. דיבורים דיבורים, כריזמה כריזמה, אבל מתחת לכל, במבחן התוצאה,
במבחן המעשים - כלום ושום דבר. אויר חם ותו לא.
… ההתייחסות שלך למהלך העניינים הוא נובעת בכוונה ומסיבות פוליטיות.
ההנהגה המדינית לאורך כל התקופה בזבזה לשווה השגים צבאיים. צה"ל התעשת מהר מאוד ממחדל השביעי באוקטובר בניגוד להנהגה המדינית שהוליכה אותנו מדחי אל דחי.
כנראה שאתה ושכמותך ימשיכו לדבוק בהנהגה הקיימת למרות כשלונותיה. אוי ואבוי לנו אם אתם תיצגו את רוב העם בבחירות הבאות עלינו.
ישראל ניצחה בכל החזיתות, ניצחון יותר גדול מששת הימים. אנחנו בקווים יותר קדמיים ממה שהיינו - בכל החזיתות. צה"ל יושב בכתר החרמון, בכל הקו עד היבוק, כותש לקמח את הכפרים השיעיים עד הליטני וגם מצפונו. גם בעזה, רוב הרצועה בידינו ובדרך להפוך לטיילת. הגרעין האירני נסוג עשרות שנים אחורה, צבא סוריה על הטילים ששנים הפחידו אותנו מהם - הושמד. מטוסי חיל האוויר עושים בשמי אירן כבשלהם, גם בלי תיאום אמריקאי.
נכון, יש עדיין אויב, גם אחרי ששת הימים היה אויב. חודשים ספורים אחרי ששת הימים, פרצה מלחמת ההתשה. אבל מכאן ועד 'הפסדנו' - נו שויין.
שנפתלי בנט, שהקים ממשלה שכדברי ליברמן 'לא תוכל לעסוק בביטחון', שבנט שהתפאר שנגד עמדת גורמי הביטחון הכניס עשרות אלפי מרגלים, סליחה פועלים, מעזה, שמינה את הכושל רונן בר ולא הטיל ווטו על מסירת השטחים ללבנון ועל הפויילישטיק של מינוי הרצי רגע לפני הבחירות - לפחות ישתוק.
איראן משתקמת כבר עכשיו. זה לא שהמתחרים של ביבי משמאל, כולל בנט הנוכל, טובים ממנו, אבל הוא ימין גרוע, חלש ותבוסתני.
(לממשלה של בנט הייתה הצלחה אחרת)
ישראל נלחמת באויב הערבי מיום הקמתה עם הפוגות קצרות מועד פה ושם.
מלחמה זו תמשך קרוב לוודאי גם ב- 80 השנים הקרובות.
כי ראשי מערכות הבטחון בכל הזמנים מבינים את המזרח התיכון כמו שפותח שרשור זה מבין את ביבי.
לצד כל כשלונות ראשי מערכת הבטחון, יש מקום מפואר להתעלמות מהזגזגנות של הג'ינג'י האמריקאי ההפכפך דולנד טראמפ.
וגם לא נגרע חלקה של האופוזיציה המופקרת שלנו שמוציאה דיבתנו רעה בכל אתר ואתר.
Join the adventure in Space Wave and test your reflexes. I love this game because it keeps me entertained while improving my reaction speed.
הכותרת לא מתאימה למציאות. מצ"ב דוגמה לפוליטיקה מצילת חיים
בחכמת הבדיעבד הוא מספר לנו מה היה צריך לעשות?
הייתי ממנה אותו לחבר בועדת חקירה מטעם יצחק עמית ודפנה ברק ארז.
בעיניו כולם בזויים.
נתניהו בזוי. סמוטריץ' בזוי. בן גביר בזוי...
מה הוא ביצע בחיים, חוץ מלחסום כבישים לפני שלושים שנה?!
האיש לא מסוגל לנהל מכולת שכונתית, שלא לדבר על מפלגה. אגב, מה היו ההישגים של פייגלין בתקופת היותו חבר כנסת? מה עם תוכניתו הגרנדיוזית להשתלט על הליכוד?
בס"ד
"סקרים הם כמו בושם - אפשר להריח אותם, אבל לא כדאי לשתות", אמר שמעון פרס במהלך מערכת הבחירות לכנסת ה־14 בשנת 1996 כשהתמודד ראש בראש מול נתניהו. אלא שמאז חלפו שלושה עשורים, והמציאות שבה נאמרו הדברים השתנתה לבלי הכר. אם בעבר התייחסו לסקרים בחשדנות רבה, הרי שכיום מדובר בכלי עבודה מרכזי, משוכלל ומדויק הרבה יותר, שגם אם אינו מסוגל לנבא את העתיד - הוא בהחלט יודע לתאר היטב את ההווה ולשרטט עבורנו את המגמות בפוליטיקה הישראלית.
ראשית חשוב להדגיש שהשימוש בסקרים אינו נחלתם הבלעדית של הפוליטיקאים. חברות מסחריות, רשתות ענק וגופים עסקיים מקבלים באמצעותם החלטות הנוגעות לתקציבים של מיליוני שקלים, השקות מוצרים וקמפיינים פרסומיים. שום מנכ"ל לא היה מוכן להסתמך באופן קבוע על כלי שאינו מעניק תמונת מצב אמינה, וגם אם הסקרים אינם מושלמים - המציאות מלמדת שהם מספקים מדד בעל ערך רב להבנת הלך הרוח הציבורי.
אחת הטענות הנפוצות נגד הסקרים היא קיומם של "מצביעים שקרנים", כאלה שאינם חושפים בפני הסוקר את בחירתם האמיתית. הסוקרת מינה צמח סיפרה בעבר כי לאחר בחירות 2015 היא קיבלה שיחות ממצביעי הליכוד שהודו כי הטעו את הסוקרים מתוך חשש לחשוף את עמדתם הפוליטית. אלא שכיום, כך העידו לאחרונה צוריאל שרון מדיירקט פולס ודודי חסיד מקאנטר בריאיון ל'ישראל היום', התופעה הזאת כמעט ואינה קיימת, והנכונות של הציבור לשתף פעולה ולענות בכנות גבוהה בהרבה מזו שהייתה בעבר.
יחד עם זאת, חשוב לזכור את מגבלותיהם של הסקרים. השאלה שעליה הם משיבים היא אחת בלבד: "למי היית מצביע אילו הבחירות היו נערכות היום?". הם אינם מתיימרים לנבא מה יקרה בעוד שבועות או חודשים, ובוודאי שלא לחזות אירועים בלתי צפויים. גם בישראל, שבה החוק אוסר לפרסם סקרים בשלושת הימים שלפני הבחירות, יודעים כי אפילו סקרים פנימיים הנערכים בבוקר יום הבחירות עלולים להשתנות עד סגירת הקלפיות. הדוגמה הידועה ביותר לכך היא סרטון "הערבים נוהרים לקלפיות" של בנימין נתניהו בבחירות 2015, שהצליח להשפיע על המערכת הפוליטית בשעות האחרונות ממש ולהביא לבסוף לניצחונו.
כדי להבין מדוע הסקרים ממשיכים להיות משמעותיים כל כך, די להסתכל על החודשים האחרונים. נפתלי בנט ויאיר לפיד, כל אחד בנפרד, זיהו מגמת היחלשות והחליטו לחבור יחד ולהקים את מפלגת ביחד. האחד מביא מקומות ריאליים והשני מביא עמו מימון מפלגות יקר ערך. אלא שמאז, מי שעוקב אחר הסקרים השבועיים רואה מגמה הפוכה: כמעט מדי שבוע מאבדת הרשימה המאוחדת של השניים מנדט או שניים, בעוד מפלגת 'ישר' של גדי איזנקוט מתחזקת בהתמדה. בסקר ישראל היום שפורסם בסוף השבוע אייזנקוט אף עוקף את מפלגת ביחד, נתון שמצטרף לסקרים קודמים. בחדשות 12 הם על שוויון עם מגמה מאוד ברורה, וכך גם בסקר השבועי של מעריב.
לפתע, שאלת האיחוד בין איזנקוט לבין בנט ולפיד נראית אחרת לגמרי. אם בהתחלה זה היה נראה שאייזנקוט טעה בכך שלא הצטרף לאיחוד משולש, הרי שכעת ההחלטה הזאת נראית הגיונית ונכונה. זו גם הסיבה שבמפלגת הליכוד החליטו בשבוע שעבר להתחיל להפנות את האש לעבר איזנקוט ולהתעלם מבנט. זו עדות נוספת לכך שגם הפוליטיקאים עצמם מתייחסים ברצינות רבה לנתונים.
ואם כבר סקרים, תמיד עולה שאלה מי הסוקר שדייק בצורה הקרובה ביותר לתוצאות האמת. מבט על מדגמי יום הבחירות מלמד כי חדשות 12 (מכון מדגם) הציגו את התוצאה הקרובה ביותר למציאות, עם תשע טעויות בלבד. אחריהם הגיעו חדשות 13 (קמיל פוקס ז"ל) עם עשרה טעויות, כאן 11 (קנטאר) עם אחת-עשרה טעויות, ובמקום האחרון ניצב ערוץ 14 (דיירקט פולס) עם 16 טעויות, כפי שניתן לראות בתרשים מצורף.
המכנה המשותף לכל המדגמים היה ההערכה שמרצ תעבור את אחוז החסימה, בעוד שבפועל היא נותרה מחוץ לכנסת. נוסף על כך ההעריכו כל המדגמים שש"ס תסתפק בעשרה מנדטים, כאשר בסופו של דבר זכתה ב-11 מושבים בכנסת. במדגם שפורסם בערוץ 14 טעו גם בהערכת כוחם של רשימת הציונות הדתית-עוצמה יהודית וכך גם בכוחה של מפלגת העבודה.
גם אם מסתכלים לאורך מערכת הבחירות, מרגע סגירת הרשימות, ניתן לראות שסקר מדגם הוא המדויק ביותר מבין ערוצי הטלוויזיה. מדיוק ממנו היה הסקר השבועי של מעריב, וגם במקרה הזה דיירקט פולס נמצאים בתחתית הרשימה. לטובת דיירקט פולס ייאמר שמבחינת הגושים הם היו הכי קרובים לאפשרות שהממשלה הנוכחית היא זו שתרכיב הממשלה, אך את 64 המנדטים שהיא קיבלה - אף אחד לא צפה. גם לא 61.
יהיה מעניין לראות כיצד תיראה התמונה בבחירות הקרובות. ערוץ נוסף נכנס לזירה, הפערים בין הסקרים גדולים מתמיד, ולעיתים נדמה שכל מכון סקרים מציג מציאות אחרת לחלוטין. דווקא בשל כך יהיה מסקרן לעקוב אחר המדגמים ביום הבחירות ולבחון מי מהם יצליח, פעם נוספת, לספק תוצאות הקרובות כמה שיותר לתוצאות האמת. אבל עד שיגיעו תוצאות האמת, זכרו שהסקרים הם אחד המדדים הכי מדעיים למדוד איפה עומדת דעת הקהל הישראלי, נכון לאותו היום.
נקודות קודמות:
• https://www.inn.co.il/forum/t1437080#1747098
• https://www.inn.co.il/forum/t1436540#15739204
תמיד חשבתי שזה כלי סופר בעייתי.
סקרים הם כלי משחק בידי הסוקר להפוך משאלת לב למציאות. הפרדוקס הוא שלפעמים זה עובד.
את תופעת העדר כולם מכירים, וכשמפלגה מתחזקת באופן שיטתי אז כדאי להצביע עבורה. בדומה למניה שמתחזקת כל הזמן מייצרת דימיון שכדאי לקנות אותה והיא תמשיך לעלות.
שלמה פילבר עזב את דיירקס. בסקרים שלו הליכוד חזקיותר בעשרה מנדטים בהשוואה לכל השאר, וגם לגבי בנט נראה שמשתדלים לגמד אותו.
מה שמכריע כאן בחירות זה מצב הגושים, לא תזוזה של מנדטים מהליכוד לש"ס או לסמוטריץ, ובזה הם היו הכי קרובים בסקרים ובמדגמים.
עם זאת אני כן חולק על המסקנה שלך, ואני אסביר גם למה.
בבחירות הקודמות הטעות עם מרצ הייתה הקריטית ביותר (וגם במקרה הזה הוא נתן להם 5 בעוד היתר נתנו 4). העבדה שהמפלגה לא עברה את אחוז החסימה היא זאת ששינתה את כל המפה. זה לא רק טעות בין מנדטים בתוך הגוש - אלא השוני בין 60-61 לבין ה-64 שמחנה הימין קיבל לבסוף.
בבחירות האלו המפלגה שמקבלת 4-5 זו הציונות הדתית (שעדיין, צריך לשים לב לעובדה, אין שבוע שבו היא עוברת בכל הסקרים את אחוז החסימה). טעות כזאת בתוך הגוש היא קריטית לשאלה האם הציונות הדתית עוברת את אחוז החסימה או לא. לכן ברור שהשאלה של המנדטים הרבה יותר חשובה מכמה מקבל הגוש.
זה נכון שאני מחמיר עם פילבר (לא עם ערוץ 14), אבל זה אחרי כמה וכמה כשלים שנמצאו בפרשנויות שלו ובהתנהלות שלו. על חלק גם התכבתי והתווכחתי עם המסקנות שלו - לצערי מבלי לקבל תשובות משיבות את הדעת. אז לאור העובדה שהוא הצליח ליצור מצג שווא כאילו הסקרים שלו הכי מדוייקים, אז אני חושב שכן ראוי להראות שזו לא בהכרח המציאות.
מבוסס, אצל פילבר, על 5 מנדטים לסמוטריץ' למרות שבכל הסקרים האחרים הוא מגרד את אחוז החסימה פעם מלמעלה ופעם מלמטה.
בשקלול תוצאות כל הסקרים, אני מריח סיבוב בחירות נוסף, ואולי חזרה על 5 מערכות בחירות בזו אחר זו.
תרחיש נוסף שנראה בעיני ריאלי הוא ממשלת נתניהו אייזנקוט חרדים, אם מגמת ההתחזקות של אייזנקוט לא תבלם מתי שהוא במהלך החודש הקרוב.
נתניהו ילחץ לבלוק בן גביר סמוטריץ', ואם לא יעלה בידיו, הסבירות שיאלץ להפרד מלשכת ראש הממשלה היא הרבה מעל 50 אחוז.
לגבי מרץ בבחירות הקודמות- כל הסקרים טעו בזה, ככה שלא מדובר בטעות קריטית שלו לעומת אחרים.
ולפי הסקרים שלו עכשיו גם אם סמוטריץ' לא עובר עדיין יש 61 לימין.. ההבדלים הגדולים בסקרים עכשיו הם בכמות המנגטים לגושים, ושם ראינו שהוא הכי מדייק.
אבל לדעתי סמוטריץ' כן יעבור ויהיו לימין מעל 61
בארבעת הסקרים האחרונים (מאז ה-14.5) גוש הימין נמצא בסקרים של פילבר על 63 מנדטים. פחות חמישה מנדטים של הציונות הדתית, גם עם חלוקה של בדד-עופר, כבר עלולה להיות גורלית יותר.
עוד שניה נחתם הסכם עם איראן שבמקרה הטוב יישמר עד סוף כהונת טראמפ ואז חזרה להתחמשות הגרעינית,
עשרות אלפי טילים בליסטיים, ופרוקסים מכל עבר, ישנים וחדשים.
עזה: כפרס על ה-7/10, בונים להם רצועה מודרנית יפהפייה.
מתוך ישראל היום של היום: במועצת השלום מקדמים את התשתיות לקראת הצעדים הבאים, ובין השאר הוכנו בוועדות המומחים השונות תוכניות במגוון תחומים אזרחיים, בהם חינוך, תשתיות ופינוי הריסות, לקראת שלב שיקום הרצועה.
לבנון: חיזבאללה יתעצם מחדש עם כל הלקחים שהיו לו, ופעם הבאה יהיה כפול 10 או יותר יותר קשה. כל סבב איתם זה הרבה יותר קשה.
יהודה ושומרון: הטרור פורח.
סוריה: משטר יותר גרוע מהקודם.
תימן: התחמשות מואצת.
כל הארץ: נשק בלתי חוקי במאות אלפים.
אלפי הרוגים
מעל מאה אלף פצועים בגוף ובנפש.
400 מיליארד שקל הוצאה בטחונית.
השם של ישראל ירד בעשרות אחוזים בכל העולם.
במלחמה של שנתיים ו-8 חודשים לא הצליח לנצח אף מערכה ולהפך כפי שנמנה למעלה.
מי שירכיב את הממשלה הבאה יתמודד עם האתגרים הלא פשוטים שמנית.
אני מהמר גבוה שלא ליברמן ולא פייגלין ירכיבו את הממשלה הבאה.
עם דגנרל מצוי אחר, איזנקוט&גולן. חזרנו ל-1992.
בעזה יש מועצה שמקשקשת על תכניות, בנתיים צה"ל עובד, לאט אבל בטוח וטוחן את הרצועה. בהושענא רבא עמדנו על 51%, לאט לאט והרחק מהזרקורים דוחפים את הקו ונמצאים כבר מעבר ל60%.
גם בלבנון, את כל כפרי המגע השיעיים, צה"ל טוחן לעפר. גם אם חיזבאלה לא יפורק לחלוטין, מצבנו הרבה יותר טוב.
בקרוב לשלוש שנים האחרונות, מדינת ישראל בהנהגת נתניהו שינתה את פני המזרח התיכון. התמנון האירני נגדע מזרועותיו וכולו מדמם. הדיבורים של ראש הממשלה ואחרים על 'פסע מהנצחון המוחלט' אמנם היו מוגזמים, הניצחון המוחלט האחרון היה כנראה של אלכסנדר ינאי וגם הוא לא החזיק הרבה, אבל מה שהשגנו במלחמה הזאת, זה הישגים כבירים ומשמעותיים לבטחונינו לדורות - לא פחות מהנצחונות במלחמת ששת הימים.
(עד עכשיו מלך פרס התעסק בלהשמיד את כלכלת העולם, וזה עוד לא נגמר - כי המיצר מלא מוקשים, ותמיד אפשר למקש מחדש, אחרי ש24 מליארד יהיו אצלם)
והם כבר הודיעו שיגבו "אגרת שירותים"
שארה"ב תאסוף את המוקשים
ועדיין הם לא מודיעים שההסכם יחתם מחר אלא "בימים הקרובים".
הוא היה צריך להשמיד את הגרעין על ההתחלה, ולא להסתפק בכמה בומבות אלא הרבה מאד.
הוא פחד מהאיומים שלהם ועכשיו אפילו הסכם כניעה קשה לו לקבל מהם
אבל כל חכמי הפורום כאן התעקשו שאני לא מבין והם מבינים.
מאחורי הליטופים שלו אותנו יש רק אינטרסים כלכליים. מכר לנו נשק כדי להוסיף כמה דולרים לכלכלה האמריקאית.
הוא לא נותן לחסל את חמאס ולא את חיזבאללה, ואין לנו על מי להשען אלא על אבינו שבשמיים.
השורה האחרונה היא החשובה. זה לא רק מילים בעלמא;
לא זוכרת אם כתבתי כבר (ואם כן סליחה על החזרה)
אבל בזמנו, לפני שנים רבות שמעתי בשיעור של הרב
טאובר זצ"ל, שהביא מהנביא ישעיהו, פרקים ראשונים
שתבוא תקופה בה עם ישראל יווכח שאי אפשר לסמוך
על אף אחד. גם לא על אמריקה...
ואז, "ויצעקו אל השם..."
כי מה יצא לקב"ה אם נגיע לנצחון מוחלט ונחסל
את כולם עד ה"טיפה האחרונה"?
יהיה מן הסתם כזה כוחי ועוצם ידי שזה פחד.
אחשווראש הסיר עכשיו את הטבעת והעביר להמן בן המדתא צורר היהודים, פלוס 300 מליארד שיזרמו לתעשיית הנשק והגרעין
אבא תרחם🙌
אולי עם ישראל נוכח שאי אפשר לסמוך כבר בימי השואה? אולי זה יקרנ בכלל רק בעוד 50 שנה? ומאיפה הקביעה המקטרגת ש"מן הסתם יהיה כזה כוחי ועוצם ידי"?
הגיע הזמן להתבגר ולהפסיק עם ההבלים האלה. עדיף להתמקד במה שמוטל על כל אחד לעשות בעצמו, לא? ללמוד, ללמד, לשמור, לעשות ולהתגייס.
מי מחשב קיצים?
עוקבת אחרי המדרש ורואה שורה שורה מתגשמת מול העיניים שלנו.
מתי יבוא המשיח? לא יוגעת.
זה שאין לנו אף אחד בעולם חוץ מהקב"ה, זה ברור לחלוטין.
תתעורר מהחלום
לא ראיתי את הציבור החרדי מדבר באותו אופן על כל נבואות הגאולה ומדרשי הגאולה. להיפך. התכחשות רבתי ושלילה גורפת. "גלות ישראל" יש המגדילים לומר.
מה שברור זה שכשם שהקב"ה החריב את ביתו והגלה אותנו בדרכים ארציות, כך הוא יגאל אותנו ויבננ את ביתו בדרכים ארציות. מי שבוחר רק צד אחד של הסיפור הוא זה שצריך להתעורר מהחלום והאשליה שהוא אחוז בה.
העליהום עליו לא מוצדק.
הוא יצא לדרך עם חבר
בים בם בום
והחבר בגד בו
מה לעשות?
אם לפיד היה יוצא במקומו, זה היה נגמר אחרת? מיצרי הואץרמוז היו נפתחים בגללו? לא. זה כל הסיפור
מהשירות הצבאי (תורתו אומנותו), הקביעות וההנהגות הללו נשארו בגדר המלצה בלבד …
אבל ביהדות החרדית באירופה, בארה"ב, בדרום אפריקה, באוסטרליה- כיוון ששם לא קיים הצורך להתחמק משירות צבאי, ואין תמיכה ממשלתית ופטורים והנחות וקצבאות נדיבות בזכות העסקנים הפוליטיים, גם לא קיים מוסד ה"אברכות" במתכונת המוכרת בישראל.
שם הגברים הנשואים עובדים ומתפרנסים ואפילו רבים מהם הם בעלי הון רב.
באמת שם הם לא מצליחים לגדל אברכים ברמה שיש כאן בארץ חוץ ממקומות כמו ליקווד ששם מוסד האברכים הוא בדיוק כמו פה
וכן תפסיקו לזלזל ולשפוך את כל מה שאתם שומעים מהחילונים כל היום אל תנסו אפילו להשוות בין התורה במושגים והשאיפות שלכם למה שהחרדים מצפים מעצמם אל תשווה אותם לחרדי מאמריקה כי כן הם שואפים להיות הרבה יותר מזה
תסתובב במקומות כמו מודיעין עילית תראה אלפי אברכים שמה שמעניין אותם בעולם הוא גדרים במוקצה או בבונה בכלים שלומדים תורה מהבוקר עד הלילה כן בדיוק ככה וברור לך שעם כל המימרות שלך המספר שעות שלך ביום אחרי יום עבודה לא ישוו לזה והם מקריבים מעצמם המון בשביל זה והאשה שלהם עובדת והם מחליטים להסתפק בזה כדי לחיות חיי תורה
אתה מדבר על אנשים טהורים שעולם המושגים שלהם רחוק כרחוק מזרח ממערב מהעולם שלך
ומי מתפרנס מן הצדקה מה זה הקשקוש הזה למה מישהו מהם ביקש ממך משהו אם אתה מדבר על הכמה מאות שקלים שהם מקבלים מלגה מהמדינה מחודש זה זכות קיום למדינה ואף אחד לא שואל אותך כמו שלא שואלים אותם על מימון להבימה.
כתבתי קצת חריף אבל פשוט כואב לי לאיפה חלקים בציונות הדתית נגררים זה לא ישפיע על שום חרדי כהוא זה הם כ"כ בטוחים בצדקת דרכם אבל אתה ממבט לאחור תתבייש בעצמך איך דיברת על לומדי תורה
לא ממש כדאי להסתמך על מה שכתוב שם
טכנית אברך לא מקבל מהמדינה שקל אחד ישירות תמורת אברכותו
גם את המלגה של כמה מאות השקלים
המדינה משלמת לכולל עצמו ולא לאברך באופן ישיר
שאר ה'הטבות' לא נובעות ישירות מהאברכות
אלא מהמצב הכלכלי
ויש אברכים שמצבם הכלכלי טוב (נניח האישה מרוויחה סכום של 2-3 משכורות) ואז אין להם שום הטבה
נכון שהרבה אברכים נמצאים במצב כלכלי שניתן לקבל בו הרבה הטבות
כמו כל אדם אחר שנמצא מסיבותיו שלו במצב כזה
לא שאני מעודדת אברכות
אבל זו לא הסיבה הגרועה ביותר להיות במצב נזקק
אני אישית יותר מוטרדת מאנשים/ תהליכים שמבזבזים הרבה יותר כספי ציבור
(נניח האבטלה הגלויה והחוסר יעילות במשרדי הממשלה)
מאשר אנשים שבוחרים להיות נזקקים ומקבלים כמה גרושים ממדיניות הרווחה של מדינת ישראל
אחרת למה החרדים כל כך מזדעקים על "הגזירות הכלכליות"?
תשובה: כי זה לא גרושים כמו שהם אוהבים להגיד כשהם במצב רוח מתקרבן (במצב רוח אחר הם יטענו שמגיע להם כמו כולם...).
וההגדרה שלו לגרושים
בא נעזוב את ההגדרות בצד ונכתוב את ה'הטבות'
הנחה בארנונה
הנחה במעונות
אולי יש עוד ואני לא זוכרת/ יודעת
מוזמן להוסיף
בכל מקרה ההנחות הללו מיועדות לנזקקים
צריך להיות עני כדי לקבל אותם
זה לא 'משתלם' כלכלית להיות עני כדי לקבל אותם
למה הם מזדעקים?
1. כי זה כסף שחסרונו יכול להחסיר אוכל ותנאים בסיסיים ממשפחות שלמות
כי הם גם ככה עניים עם מלא ילדים
2. כי הם מדברים בשפה שכמעט כולם מדברים פה
'אנחנו מסכנים/ צודקים/ מופלים
אחרים רוצים לפגוע/ לקחת לנו'
(ואת המיסים שמוטלים כדי לממן אותה).
את מדינת הרווחה לא המציאו החרדים. הם רק אימצו אותה.
לא צריך להתפתל כל כך אלא פשוט לומר את האמת. מדובר בסכומי כסף בעלי משמעות. נקודה.
מי שעני יכול לדאוג לא להיות עני. גם זו עובדה.
הנחות בארנונה הן דבר שנשלט בידי הרשות המקומית, ובערים החרדיות אברך מקבל הנחת ארנונה דרמטית ולא משנה כמה כסף אישתו מכניסה. גם זו עובדה.
כש'קול אומר' מדבר על גרושים ואז מתהפך ומדבר על מה שמגיע לכולם, הוא משקר לעצמו ולנו.
שנחשפת לאיזושהי רמאות
זה לא הופך את הסיטואציה לעובדה קיימת גורפת
העובדה הקיימת היא הפוכה ממה שכתבת
תרבות השקר בנוגע לכספים אצל החרדים היא מדהימה. וכמובן שיש ספרי "הלכה" שנכתבו להצדיק את זה.
לא ארחיב עוד מטעמים של אאוטינג.
אתה בודק את מה שאתה מדבר עליו
ואני מציע לך לא לצטט מאנטישמיות בעולם שום נתון ממה שכתבת לא נכון אפילו בשביל הארנונה הם מקבלים אותה הנחה כמו כל מי שהיה במצב הכלכלי שלהם
למי שיש כמה ילדים קטנים מדובר באלפי שקלים כל חודש (לכן הם רוצים להעביר חוק דווקא על המעונות).
והמטרה שם היא בעיקר לעודד תעסוקה של שני ההורים, סתם עני שבוחר לא לעבוד לא יקבל את ההנחה הזאת, חוץ מאברכים.
(אני לא בעד לשלול מכל האברכים את ההנחה, אני כן חושב שמגיל מסויים צריך לתת את זה רק לבודדים שיש להם פוטנציאל להיות ת"ח גדולים)
אצל אברך היא עבור האישה שעובדת
או עבור משפחות שמוגדרות משפחות רווחה
אין קריטריון של עידוד עבודה ל2 בני הזוג
יכול להיות שאתה או אחרים רוצים קריטריון כזה
אבל הוא בהכרח יבוא ע"ח נשים שרוצות לעבוד גם אם הבעל שלהם אברך
במשפחות שרק האשה עובדת והבעל מובטל אין את ההנחה.
עד עכשיו משפחות אברכים קיבלו כי הגדירו אותם כמו סטודנטים.
הוא לומד כמו סטודנט
הוא לא מובטל
מטרת החוק היא לעודד תעסוקה, לא למידה.
טונדט שלומד מקצוע יתחיל כנראה לעבוד בסיום התואר, לכן נותנים לו כבר עכשיו עזרה, בשונה מאברכים שלפעמים נשארים בכולל עד 120.
והוא אכן עודד ומעודד חרדיות לצאת לעבוד ולהפחית את העוני במגזר החרדי
לעודד את 2 ההורים זו פרשנות שלך/ של אחרים
יש קריטריונים בחוק
לא פרשנות ורצונות של אנשים
כשרוצים לשנות אותם
צריך לקחת בחשבון את ההשפעה האמיתית שתהיה
(יש נשים שיפסיקו לעבוד בגלל זה ומשפחות שיהיו יותר נזקקות)
החוק נועד לעודד את שני ההורים לעבוד.
אם הבעל לא עובד/לומד מקצוע הם לא יקבלו הנחה, זאת עובדה.
עד עכשיו נתנו לאברכים כי זה עוזר לנשים לצאת לעבוד? את מאמינה לשטות הזאת?
דווקא אם הבעל בבית זה הכי עוזר לאשה לצאת לעבוד, לא? אז למה אם הבעל מובטל הם לא יקבלו את ההנחה? (אם את עדיין לא מאמינה לזה את יכולה לשאול אותו ישירות לגבי בעל מובטל)
אברך לא נמצא בבית
הוא בכולל
בלימודים של מכסת שעות כלשהי
בעל מובטל הוא לכאורה בבית
אני לא צריכה AI כדי להבין את ההבדל ביניהם
(גם אברך שקיבל פטור מהצבא מקבל את ההטבה)
אם הוא היה מטייל כל היום הוא גם לא היה בבית.
זאת ההוכחה הכי טובה לזה שמדובר בהטבה מיוחדת ללומדי תורה.
עיקר התקציב של המגזר החרדי הוא באמת בגלל שהם עניים בממוצע ובוחרים להיות כאלה. אבל זה יותר מורכב מזה. בעיקר כי חלק מתקציבי "העוני" הם לעוני רשותי או שכונתי ולא רק לעוני של משפחה בודדת.
גרתי בעבר באברכיה של בית אל. קיבלנו כל מיני דברים בגלל שהיישוב נחשב עני עקב כמות אברכים יחסית גדולה. הם אמנם אברכים זמניים שיוצאים לעבוד אחר כך, ובכל זאת.
מיועדת למניעת קטסטרופה
של פשע/ אלימות/ רעב
אני רואה אותה כנכונה
בלי קשר לסיבה של העוני
גם כעוני קבוצתי/ שכונתי
כשמנסים לעשות שינוי ע"י פגיעה במדיניות הרווחה פר סיבה
יש יותר סיכון מאשר סיכוי
עזוב את החרדים
למדינה זה לא משתלם
יש דברים שכן הוכחו כעוזרים
כמו התאמת שוק העבודה/ יחידות בצבא לחרדים
הכשרות מותאמות
מלגות ללימודים ועוד
כי היא מעבירה את האחריות מהאדם הבודד, וגרוע מכך - מטילה מיסים כבדים (היי) על מי שעובד ומתגמלת בטלה.
לא צריך להיות רעב במדינה שבה אין מיסוי כל כך מטורף על נדל"ן. מחירי הדירות ירדו במקרה הזה בערך בחצי. וגם מחירי אוכל שמרוגלץ למות.
תקציב משרד הרווחה 2 אחוזים מכלל התקציב
נניח שיש תקציב רווחה גם בשאר משרדי הממשלה
לכמה אחוזים מגיעים?
אתה בטוח שהמיסים שלך (ושלי) הולכים לשם?
אני בספק גדול
גם תקציב השב"ס וחלק מהמשטרה
לוקח אחריות במקום אחרים
נראה לי רווחה עדיף
זה גם ביטוח לאומי, שאני משלם כמעט 16% מהמשכורת על זה. וגם הסבסוד הפסיכי של חינוך בארץ (שמוצדק בחלקו אבל לא לגמרי) ועוד מלא.
החינוך החרדי מתוקצב 40% או פחות
מחינוך רגיל
כלומר
אני משלמת פעמיים
גם מיסים
וגם על חינוך הילדים על החסר שהמדינה לא משלמת
אבל זה מספיק בשביל מעגל של כמעט 30% מהגברים החרדים שעובדים במערכת החינוך החרדית. כלומר מתוך הגברים שעובדים, חלק מהם הם בעצם נתמכי ממשלה ברמה זו או אחרת.
ועם חינוך גרוע מבחינה כלכלית שלא עומד בדרישות של מסכת אבות, שלא לדבר על עוד דרישות ממערכת חינוכית מודרנית.
הגברים שעובדים שם הם עם פחות סיכוי להתמך
ואם הם נתמכים זה בגלל כמות הילדים
למערכת החינוך החרדית יש את הבעיות שלה
וגם לדתית
וגם לחילונית
האלטרנטיבות לא בשיא
וחינוך החרדי
בניקוי העניין הכלכלי ופערי הידע המתודולוגים
הוא לא רע
ושיפור שלו לא יכול להעשות ע"י תקצוב דלוח
אלא ע"י עזרה מספקת למי שרוצה לעשות שינוי
גדולי הדור הבא צומחים פה בארץ הקודש. יש הזדמנות שווה לכולם לעמול בתורה ולהיות ת"ח.
זאת נקודת זכות ענקית של מדינת ישראל.
יחד עם זה יש גם בעיות שצריך לפתור
הם הגו פתרונות כלשהם כדי להיטיב את חיי המגזר החרדי? אולי חשבו על דרכים יצירתיות כדי להילחם ב"גזירת הגיוס"? התנהגו בצורה יעילה בתקופת הקורונה?
