מישהו יכול הסביר לינעה ונדה

למה כשג' לקחו קולות למפלגות הציונות הדתית בגלגוליהן השונים זה היה בסדר אבל כשהציונות הדתית מעיזה לקחת קולות לג' אז אותם קולות הם "טיפשים" (לדעת גפני) ו"רשעים" (לדעת חיים ולדר)?

 

אפשר לשכנע אנשים להצביע לך, אבל לא נכון לפסול את הלגיטימציה של המפלגות האחרות.. (חוץ ממפלגות מסוימות שיש ויכוח על הלגיטימיות של המצע שלהם, משני צידי המפה הפוליטית, לא באה להביע דעה בעניין)

די ברור לי שגם כשג' לקחו קולות..אדם כל שהוא

היו שקראו למצביעים האלה טיפשים.

[לא זכורה לי המילה הזו ספציפית, כן זכורה לי הגישה המזלזלת].

זה פשוט היו אנשים אחרים, משום מה..

 

לגבי המילה רשעים, אני לא יודע האם השתמשו בה, אבל אם לא, זה כנראה בגלל שהיא פחות חביבה על החוגים שבהם תקפו אז את ההצבעה הזו.

אני מדברת על הח"כיםנעה ונדה

הח"כים הדת"לים לא תקפו בכזאת חריפות כמו שעושים עכשיו הח"כים החרדים

לא עכשיו אבל לא מלפני הרבה זמן הם תקפו בחריפותכהן1025


מעניין... קישור?נעה ונדה


אני בכלל שונאת את המושג הזה ''לקחו''.כתר הרימון
מה קרה, אני שייכת למישהו ומישהו בא ולוקח אותי אליו?
תשכנעו וזהו. סוג הכיפה או מקום המגורים וכדומה לא מנכס אותי לאף אחד.
במפלגות סקטוריאליות יש איזשהו בייס שאפשר להגדירנעה ונדה

אבל בתכלס צודקת

ועדיין אני לא שייכת לאף אחד...כתר הרימון
אז את יחידת סגולהנעה ונדה


כל מפלגה רוצה שיצביעו לה.גלקסיה

זה נשמע לי לגיטימי.

הדרך שבה הם עושים את זה לא לגיטימיתנעה ונדה


לויידת...גלקסיה

עזבי, פוליטיקה זה תמיד מעצבן

אוקייהמלך 1

חוץ מזה שכל מפלגה עושה את זה וזה לגיטימי

אגודת ישראל תמיד הסתכלה על תנועת המזרחי לא כשותפה וזה נכון בני ובנות בטיולים זה לא חרדי!!!!

ואני לא בא להגיד אם זה נכון או לא אבל דבר אחד בטוח עקרונותיו של סמוטריץ אינם חרדיים ואינם מתקרבים ליהות חרדיים 

ולכן כשבא חרדי והוא חושב שהוא נשאר חרדי אם הוא מצביע סמוטריץ זה טעות 

אתה טועה, לצערינעה ונדה

להיות חרדי זה לא להצביע למפלגה כזאת או אחרת, להיות חרדי זה להיות ירא שמיים וסמוטריץ' הוא ירא שמיים לכל דבר!

נכון, יש לנו השקפות שונות, אבל הם מתקשים להכיל את מי שחושב שונה מהם. 70 פנים לתורה לא?

 

ובקשר לטיולים מעורבים.. זה ההבדל הגדול בין דת"ל לחרד"ל

נכון 70 פנים אבל אתה מציע לפן הכי קרוב אליךהמלך 1


יש הבדל בין להציע לבין לפסול את הלגיטימיותנעה ונדה


נו באמתסוורוס סנייפ

אני לא רואה חובה להצביע ע"פ הכיפה שלך, זה שסמוטריץ' עולה על חשבון אגודה וש"ס ושניהם מתעצבנים זה לא סיבה להתחיל לצעוק רשעים, אבל אם הם היו שומרים על איזון בסקרים הם לא היו מתפחלצים, הם סתם רוצים עוד מנדטים וסמוטריץ' אומנם לא חרדי אבל הוא ידאג לערכי היהדות אותו דבר כמו שחרדי ידאג, ואף יותר מאגודה...

אני יכול ✋הָיוֹ הָיָה

פשוט מאוד: הח"כים החרדים משוכנעים באמת ובתמים, בכל ליבם ונפשם, שהם הם נוטרי התורה ושומריה בטהרה.

ממילא, כשהם מבקשים מדת"לים להציבע להם הם מרגישים באמת מצילי נפשות

וכשדת"לים לוקחים קולות חרדיים - הם משוכנעים שזה באמת שמד.

 

הם בכנות לא מרגישים שיש כאן איזשהוא פרדוקס. נראה להם ממש ברור והגיוני שהם נעלים מאיתנו.

איכס.

ואנחנו(הם) צודקיםהמלך 1

תנועת המזרחי שהרסה את היהדות

היום זה כבר ידוע 50% מהציבור הדת"ל לא נשאר .........

עיין שירשור של המצב של ערוץ 7 המשקץ את המצב של דת"ל

בריך מתייך לשלםהָיוֹ הָיָה

נזכרת לשוב הנה? אתה מיותר.

 

אתם צודקים, אתם חכמים, אתם צדיקים, וכל השאר זבלים ואפס אפסים.

געזונטערהייט. 

זה קשה זה מאוד קשה אבל זאת המציאותהמלך 1

אני מסתכל הרבה בפורום אבל שראיתי פה את זה החלטתי להגיב היום לכמה שירשורים

ביקרת פעם במרכז הרב? הר המור? בית א-ל?נעה ונדה


זה ה50% השנייםהמלך 1


הבנתי...נעה ונדה

אבל לקשר בין הדת"ל הליברלים לחרד"לים זה כמו לקשר בין החרד"לים לחרדים

אבל המציאות היאהמלך 1

שעד לפני סבב ד 

הם הצביעו לאותה מפלגה 

זה בכלל לא מדויקנעה ונדה

היו רבים שהצביעו למפלגות החרדיות (גם אני אישית תמכתי בש"ס). עכשיו הן מודעות לזה שנלקחה להם מסה של מצביעים ולא רק זה, אלא שגם החרדים העובדים מתחילים לזלוג לציונות הדתית

בוא נגיד שנכוןהמלך 1

אבל זה שהם רצו ביחד זה מראה

המפלגות החרדיות היו רוצות לרוץ איתם?נעה ונדה

ב"ה שסופסוף הם רצים לבד

לא הבנתי ?המלך 1


אני מדברת על החרד"ליםנעה ונדה

החרדים מתנשאים עליהם ולעולם לא יורידו מכבודם להתחבר איתם (מקווה שאתבדה)

גם לא נראלי שחיבור כזה כדאי כי הם פונים לבייס קצת שונה

 

ואני אומרת שב"ה שסופסוף החרד"לים רצים לבד ומפסיקים לבלוע את הצפרדע בנט

כן אבל הבעיה היא שהחרד"לים הם פחות מבנטהמלך 1

וזה מדגם של מצב הציונת הדתית שכמו שאמרתי 

היום זה כבר ידוע 50% מהציבור הדת"ל לא נשאר ....

החרד"לים הם מגזר שגדל כל הזמןנעה ונדה

נכון לעכשיו הם כ28% מהציונות הדתית (לפי אחד הסקרים, כשסקר שנערך מוקדם יותר הגיע רק ל20%, ככה שאפשר לראות את הצמיחה במספרים).

 

קשה לי לסנגר על הליברלים כי אני ממש לא מסכימה איתם אז אין לי מה לענות

בדיוק!המלך 1


החרדלים, מסוכסכים ומפולגיםאינליאז

יש אצלם נשירה עצומה ומכנה משותף צר מאוד , שכולל בעיקר ריאקציונריות.

הָיוֹ הָיָה

שנאת עמי ארצות....

שטויות מוחלטותבן מכיר
זה כ"כ נכון וכ"כ כואב לינעה ונדה


כואב בהחלט..הָיוֹ הָיָה

אבל התפקיד שלנו זה לצפצף עליהם, ולהמשיך לבנות בביטחון ובלהט את העולם הנהדר שלנו. וצוחק מי שצוחק אחרון.

הבה ונאיר את האבוקה.

קודם כל הם באמת טיפשים וכן , אני יכול להסביר לךאינליאז

החל מתחילת הקדנציה , סמוטריץ׳ מתחנף לבוחרים החרדיים.

כתבתי את זה כמובן כאן בלי שמישהו התייחס , אבל כרגיל אני נותן הערכת מצב מדוייקת .

 

אז ככה , למפלגות החרדיות יש סדר יום ברור.

אגו זה דבר חשוב, אבל ישנם דברים חשובים יותר.

 

הדבר החשוב מבחינתם הוא להוציא מהמדינה כמה שיותר כסף.

נניח באמצעות המנגנון של הנחות בארנונה, הם מוציאים מהמדינה עשרות מליארדים.

 

אבל אף אחד לא מדבר על זה, מדברים על קצבאות לאברכים שהם סכומים קטנים בהרבה.

 

כמובן, בשביל הבוחר החרדי , מה שהכי חשוב זה להוציא כסף מהמדינה, אבל יש בוחרים חרדיים , אולי אפילו כמעט כולם , שאינם מודעים למנגנונים המסובכים בהן משתמשות המפלגות החרדיות כדי לשאוב מהמדינה כמה שיותר תקציבים.

 

אז סמוטריץ, פונה אל הבוחרים החרדיים ואומר להם ״הנה מעליבים אתכם ואתם שותקים״ , לדוגמא בכל הדיבורים על הרב קנייבסקי.

ואז הבוחרים החרדיים חושבים שהוא דואג להם יותר מהמפלגות שלהם.

כמובן שזה לא נכון, המפלגות החרדיות מעדיפות לספוג עלבונות והרבה פעמים לשתוק מאשר שהזרקור יופנה אליהן ומי יודע מה יגלו על הדרכים שלהן.

 

לכן קורה שהרבה פעמים סמוטריץ׳ מרעיש , והמפלגות החרדיות שותקות והבוחרים החרדיים לא מבינים למה וככה סמוטריץ׳ מצליח ליצור אצל הבוחרים החרדיים התעניינות.

 

ביום פקודה, כשהוא נניח יצטרך להצביע על איזה תקציב, בכלל לא בטוח שהוא יעזור לחרדים. הוא לא יפגע בהם בכוונה , אבל הם לא נצאים אצלו בראש הרשימה , לא כמו גרעיניים תורניים, עיר דוד וכן הלאה.

 

 

אתה כותב את זה בעדם או נגדם?נעה ונדה

סמוטריץ' אמר בראיון לכיכר השבת שהוא נתן חלק מהתקציב הקואליציוני שלו גם לישובים חרדים לצרכי ביטחון כי זה לא הגיוני שהם לא יתוקצבו רק כי הם חרדים. טוב, זאת דוגמה אחת, ובסופו של דבר סמוטריץ' באמת מייצג בסופו של דבר את הדת"לים, אבל הוא מזהה שיש הרבה חרדים עובדים שבהחלט יכולים להזדהות עם העמדות שלו, ומנצל את זה.

 

בקשר לתקציב, זה אולי אחלה שכנוע לחרדים, אבל נורא מרגיז אותי

כשאתה לא ילד מפגר, אתה לא חייב לכתוב או בעד או נגדאינליאז

אני מדען, באמת, אני מתאר מצב , אני מתאר נסיבות.

לסמוטריץ׳ יש בסיס בוחרים מאוד מאוד מצומצם והוא יודע את זה. החיזוק שהוא מקבל מהכהניסטים, הוכח בעבר כמשענת קנה רצוץ.

את זה הוא יודע כמו שכולם יודעים.

על מנת לקושש קולות , הוא חייב לרעות בשדות זרים והשדות של החרדים מלאים וגדושים.

הבעיה של החרדים, אחת מהן לפחות, זה שהם לא בנויים באופן דמוקרטי.

הפוליטיקאים שלהם , הם בעיקר עסקנים ומניפולטרים , אין להם כריזמה, הם לא מתעסקים בצבירת פופולאריות והם גם חושבים שהם לא צריכים להתעסק בזה כי יש להם את ״גדולי הדור״ שתמיד מגדירים לבוחרים החרדים, למי להצביע.

אממממה , ישראל היא עדיין דמוקרטית , והבחירות הן אישיות וחשאיות וגם הבוחרים החרדיים יכולים להצביע למי שהם רוצים.

שמונים אחוז מתוכם, מצביעים למפלגות החרדיות ועשרים אחוז פלוס מינוס, לא מצביעים למפלגות החרדיות.

עשרים אחוז מתוך הקולות החרדים זה הרבה מאוד בשביל סמוטריץ׳ והבוחרים האלו הם טרף קל. אין להם מנהיגים רהוטים ושנונים חוץ מאולי, אריה דרעי, אין להם אידיאולוגיה גלובלית מוגדרת.

קל לסמוריץ׳ להתחבב עליהם כי הוא פוליטיקאי הרבה יותר טוב ממה שיש להם, לכן לשם הוא מכוון.

מה שאומרים הפוליטיקאים החרדים נכון, סמוטריץ׳ ממש לא מתכוון להפוך את רווחתה של האוכלוסיה החרדית לבבת עינו , אבל הבוחרים החרדים כבר לוקחים את זכויות היתר שהם מקבלים כמובן מאליו.

 

יכול להיות שעל המחשבה הזו הם ישלמו הפעם במטבע קשה.

אהה הבנתי, תודהנעה ונדה


אז הנציגים החרדים עדיפים לחרדים?נעה ונדה
כמו כל "מפלגת רווחה" - המטרה של המפלגות הללו היא לשמורספק

על החרדים עניים ותלותיים. 

ברגע שהחרדים ייצאו לשוק העבודה כמו כולם - הנציגים שלהם בכנסת וכל העסקנים יאבדו את הכח שלהם.

 

כאן זה חרדים, בארה"ב זה שחורים - אבל הסיפור הוא אותו סיפור. 

מה אתם שונים מליברמן? זה הבתה על הציבור החרדי!!!המלך 1


זו המציאות. אם המציאות מסיתה אז בא נתעלם ממנה... לא?ספק


לא זאת לא המציאותהמלך 1

ואולי אתה רוצה מריצה? יש לי במקרה מיותר

טוב, תתעלם מהמציאות...ספק


טוב אני אפילו לא צריך להגיב על זה אז אני לא ידבר יותרהמלך 1


*א*דברספק


החרדים הינם אוכלוסיה בורה, נחשלת ועניהאינליאז

מה זה ״טובים לחרדים״?

צריך להגדיר מה זה טוב ומה זה רע.

 

החרדים הם אוכלוסיה נחשלת , בורה ועניה.

אם אנחנו יוצאים מתוך נקודת הנחה שיש לשמור על מצבה הנוכחי של האוכלוסיה החרדית, הרי הפוליטיקאים החרדים שומרים עליו.

זאת אומרת, באמצעות כל אותם מנגנונים של סחיטת תקציבים, קצבאות והטבות , הם מאפשרים לאוכלוסיה החרדית לשמור על איזושהי רמת קיום.

בכך הם נמדדים.

ברגע שהם יכשלו בזה, המנהיגים החרדים, כלומר , האדמורים וראשי הישיבות יחליפו אותם.

ככה עובדת השיטה, כבר ארבעים שנה.

 

אם טוענים שמצבה של האוכלוסיה החרדית כפי שהוא היום, הוא מצב שיש לשנות, אז הפעילות של הפוליטיקאים החרדים רק מזיקה.

 

תלוי מה ״טוב״ ומה ״רע״.

אני סתם אתן לך דוגמא, תעשיית התשובה , היא מנגנון רב אירגוני של שטיפת מוח ושקרים.

הפוליטיקאים החרדים מפעילים אותו באמצעות תקציבים ממשלתיים.

האם האוכלוסיה החרדית נהנית ממנו? בהרבה מקרים לא. החוזרים בתשובה שברובם המוחלט באים מתחתית החבית של החברה החילונית, מסתננים לתוך המוסדות החרדיים, השכונות החרדיות וכן הלאה ויוצרים , גם לעצמם, מצוקה גדולה.

 

זה סוג של עיוורון שקיים אצל הפוליטיקאים החרדים ושוב, זה בגלל המבנה הלא דמוקרטי שלהם. הם אינם קשובים לרחוב.

מה אתם שונים מליברמן? זה הבתה על הציבור החרדי!!!המלך 1


רגע רגענעה ונדה

יש אובייקטיביות ויש הכפשה על סמך פרשנות של מגזר שלם.

 

למה החלטת שהחרדים בורים? למה החלטת שההחזרה בתשובה היא שטיפת מוח ושקרים???

מבחינה אובייקטיבית:ספק

החרדים הם אוכלוסיה שבאופן כללי לוקה בהשכלה רלבנטית לשוק העבודה. 

הגורם העיקרי לכך הם נציגי הציבור שלהם. 

 

כלומר, נציגי הציבור שלהם גוזרים עליהם חיים של עוני. 

 

זו האמת האובייקטיבית. 

 

למה הם עושים את זה? 

לא בגלל דאגה למגזר - הרי החרדים בארה"ב עובדים במקצועות חופשיים. 

יש לי קרובי משפחה שם שאחד מהם הוא ראש כולל. 

האחים שלו הם עורכי דין, רואי חשבון וכו'. 

 

למה בארץ הם לא יכולים ללכת לאוניברסיטה או למכללה ולרכוש מקצוע? למה נציגי הציבור שלהם כ"כ מתנגדים לכך? 

כדי שהם יפתחו בהם תלות. 

 

ככה זה תמיד עובד אם מפלגות שמבטיחות "רווחה". 

יש בזה משהו.. מעניין.. לא חשבתי על זהנעה ונדה


השאלה אם אלו נציגי הציבור (השרים שאותם בוחרים החרדים בעצמם)שפרינצא בוזגלו

או שאלו הרבנים בני ה90+ שכבר לא מאד מבינים במה שקורה במציאות היומיומית הפוליטית שלנו (ללא זלזול בכבוד תורתם, אלא זלזול בהבנתם בפוליטיקה).


כי אם אלו הנציגים- אז החרדים הביאו את זה על עצמם,
ואם אלו הרבנים- גם החרדים הביאו את זה על עצמם, אבל יש במי לתלות את האשמה ובנוסף ישנה אג'נדה מאחורי הקיפוח העצמי.

הנתונים לגבי האוכלוסיה החרדית , הם נתונים סטטיסטיים ידועיםאינליאז

הם מפורסמים באמצעות הלישכה המרכזית לסטטיסטיקה , וגופים ממשלתיים אחרים.

 

מה שקשה יותר לבדוק ולברר , זה שני דברים, שידועים לאנשים שחיים עם החרדים ומכירים אותם לעומק , כמוני למשל.

 

אז דבר ראשון שלא דיברנו עליו עד עכשיו, זה הרמה העלובה של הישיבות החרדיות.

הטענה שהם ממיתים את עצמם באהלה של תורה , היא פשוט מצחיקה. רובם מעבירים את הזמן , לא יותר.

 

יש כמובן, ישיבות בודדות שמיועדות ל״גאונים״ כמו ״חברון״, ״סלובודקה״, ״תפארת ישראל״ ועוד כמה , אבל הן מיעוט קטנטן וחסר משמעות.

 

יושב כולל חרדי ממוצע, יודע גמרא כמו הסדרניק שיעור ג׳ במקרה הטוב.

 

עכשיו הנושא השני, תעשיית התשובה, זה כבר באמת עניין קל.

מכל המחזירים בתשובה שאני מכיר, קשה לי לחשוב על אחד שלא הצלחתי להוכיח בקלות שהוא נוכל ושקרן. אולי הרב עופר ארז. אולי.

..נעה ונדה

בקשר לישיבות יש בזה הגיון. אבל בקשר לתעשיית התשובה.. מה עם הרב ראובן פיירמן ממכון מאיר למשל? (אני פשוט נורא אוהבת את השיעורים שלו)

מכון מאיר הוא לא ארגון חרדיאינליאז
ומן הסתם המפלגות החרדיות לא ממנות אותו ולכן הוא לא ממש שיחך לדיון שלנו.
ספציפית לרב, אין לי מה להגיב , אני לא מכיר אותו ולא רבנים אחרים מאותו המכון
אז אתה כאילו מדבר רק על המחזירים בתשובה החרדים?נעה ונדה


פשוט לא יאמןהמלך 1

בתור אחד שלמד בישיבות החרדיות אתה פשוט משקר 

אני בטוח שאתה מצביע ישראל ביתנו

שמעת על הפולמוס שהתעורר סביב מלוניות הקורונה לבחורי ישיבה?נעה ונדה

בחורים נדהמו לגלות שם בחורי ישיבה דת"לים שלומדים רציני יותר מהאריות של חברון. בחור אמר שבעקבות אותו ויכוח שהתעורר התערערה לו כל ההשקפה החרדית שלדעתי בנויה על שטיפת מוח חסרת בסיס. הם לא מעודדים שאילת שאלות באמונה, פוסלים את כל מי שחושב קצת שונה מהם.. אפילו אחרי אותו דיון עם הדת"לים, הרבנים הוציאו מכתב נגד הפגעים שבחורי הישיבות נמשכים אחריהם במלוניות - אינטרנט ודברים כאלה, והעסקנים השקרנים (סליחה על המילה אבל אני ממש חמה עליהם) קישרו את זה לאותו דיון עם הדת"לים! הם העדיפו מלוניות מעורבות על התערבות עם ה"כופרים" הדת"לים!

 

חוץ מזה שלי ההיכרות שלי עם כמה ישיבות בעיר שלי הרמה שלהן די מביכה.. כמובן שזה לא כל הישיבות

סליחה אם זה היה נשמע כועס מידינעה ונדה

אני באמת באה ממקום של לשמוע תשובות

בתור אחד שלמד בישיבות חרדיותאינליאז
אתה צפוי לחזור על השקרים שך הפוליטיקאים החרדים.
שטות והבל ורעות רוח. הוצאת שם רע על תלמידי חכמים.הָיוֹ הָיָה

בנאדם טוען שהוא מכיר לעומק את הציבור החרדי, ואז כותב על ישיבה לעילויים בשם "תפארת ישראל" 🤣 באיזה כוכב היא נמצאת ב'קשה?

 

ובכן, אני מכיר את החרדים הרבה יותר לעומק ממה שנראה לך. ויש שם ציבור ענק ורחב של בני תורה אמיתיים ורציניים, עם רמה גבוהה מאוד בלימוד, שכבודו כנראה לא אוחז בסוליותיהם.

וישיבות לדוגמה, בשונה מהישיבה שהמצאת:

נתיבות חכמה - וולפסון

נתיב הדעת - קפלן

דעת אהרן - קפלן החדשה

תושיה - תפרח

אור ישראל 

גרודנא - באר יעקב

ארחות תורה

בית מתתיהו

עטרת שלמה - סורוצקין

תורה בתפארתה

 

ועוד ועוד, בלעה"ר, כה יתן ה' וכה יוסיף.

בכל אחת מהם יש כמובן גם בטלנים ורדודים, אבל גם כמות כפולה ומכופלת מזו שאתה רק מדמיין - של כאלו שאכן ממיתים עצמם באלה של תורה. בלימוד עיוני ושקדני.

 

הפוסט הבורי (מלשון בורות) שלך, אינו מעיד על מאום מלבד על שנאת עמי ארצות לתלמידי חכמים. 

 

ולגבי מחזירים בתשובה - הרב אורי זוהר, הרב שלום סרברניק, הרב צבי ענבל.. אלו אנשים שיכולים להכניס אותך בכיס הכי קטנטן שלהם.

 

 

 

וכידוע לכל שוכני הפורום, אני לא חרדי, אני רחוק מאוד מלהיות חרדי. ועמדותי מנוגדות להם באינסוף דברים.

אבל שקרים והשמצות הם שקרים והשמצות. ותלמידי חכמים הם תלמידי חכמים. ולא משנה אם הם מהמגזר שלי או לא משלי.

וזה שאדם שבקושי יודע איך נראית ישיבה מבפנים פוער פיו על תלמידי חכמים בטענה ש"אני מכיר לעומק", זה מצחיק. אז מי שבאמת מכיר לעומק -  אמור להשיב לו על כך.

 

 

@נעה ונדה את צודקת במה שהזכרת לגבי מלוניות הקורונה וכו', אני כמובן מסכים איתך במאת האחוזים. אבל זה לא קשור בכלל לפוסט האווילי שכתב האנטישמי הנ"ל אוייב החרדים. ובמקרה בנקודה הזו האדון @המלך 1 דווקא צדק במה שענה לו.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^המלך 1

סוף סוף מישהו שפוי!!!!

מצטרף לכל מילה!!!

אני סתם רוצה לצייןגלקסיה

שאני חרדית (או לפחות מוגדרת ככה, או לפחות המשפחה שלי מוגדרת ככה. אבל ההגדרות לא תופסות מקום משמעותי בחיי).

ו... לא יודעת, פשוט נמאס לי מההכללות האלה. בא לי משהו כמו האוטופיה ב'ויקיפדיה' של חנן בן ארי.

אוטופיה אוטופיה. זה לא התכל'ס.הָיוֹ הָיָה

נורא במודא היום להגיד "די עם ההגדרות", אבל לא, לא די. ככה העולם בנוי. ולא סתם.

כמובן צריך איזון, ולא "כל החרדים גנבים כל המתנלחלים רצחו את רבין", אבל מכאן ועד ליצר מין מציאות קוסמופוליטית חסרת כל הגדרה והשתייכות.. הדרך רחוקהה-רחוקה

נכון...גלקסיה

ברור שזה לא מציאותי. בגלל זה כתבתי אוטופיה. אבל לפעמים נחמד לחשוב על זה

זה לא כזה "סוף סוף"..הָיוֹ הָיָה

כל בן תורה דתי לאומי יחתום על הדברים. במקרה נפלת כאן למעלה על מי ששונא בני תורה באשר הם.

ובנוגע לח"כים, אתה מסכים עם מה שהוא אמר?גלקסיה

כי התייחסת רק לישיבות

רק חבלהמלך 1

שגם אם נגיד שנפלתי בדיוק על אחד כזה אף אחד מיושבי הפורום הנכבד הזה יצא לגנות אותועצוב 

מי בדיוק "יושבי הפורום הנכבד הזה"?הָיוֹ הָיָה

פורום יבש ומשעמם, רק במקרה אני מידי פעם שם לב מה קורה פה

עיקר הפעילים כאן הם כמה אנשים שלא מייצגים אף אחד, ת'שה טובה.

נו באמת שני אתייג את כולם אין לי זמן לזההמלך 1

אבל אני מקווה שאתה מסכים איתי שהיו הרבה שראו את זה וזה נעם להם/לא הפריע להם והם לא אמרו דבר 

אתה עושה עסק מכלוםהָיוֹ הָיָה


אני ומן הסתם הרבה אחריםבן מכיר
לא מגיבים הרבה פעמים כי זה פשוט בזבוז זמן, לא על כל שטות שמישהו אומר צריך להגיב.
חקלאות מגיבים, כי ברגע שהשרשור נהיה ארוך מדי לא עוקבים אחרי כולו, כאן ספציפית אני לא ראיתי מה שהוא כתב כי לא היה לי כוח לקרוא, אלא ראיתי את התגובות ואז קראתי את מה שהוא כתב
מקווה שזה הסיפור של כל השאר גםהמלך 1


אבל לגבי המלונית לא אכתוב את דעתיהמלך 1


אה, ועוד משהו שאני רוצה לצייןגלקסיה

זה שאחרי הכל החרדים, או כל קבוצה אחרת, הם לא גוש אחד גדול אלא קבוצה של יחידים. ולא משנה כמה שהח"כים או עסקנים או לא-יודעת-מי יתנגדו תמיד תהיה לבנאדם הפרטי אפשרות לבחור מה לעשות. אולי הם יכולים להשפיע עליו באופן כזה או אחר, אבל בסופו של דבר הבחירה היא אינדיבידואלית. 

so.....?המלך 1


לישיבה קוראים ״עטרת ישראל״ מיסודו של הרב אזרחי ז״לאינליאז

הייתי שם בשבוע ישיבות עוד בחייו.

 

אבל כן, מיעוט קטן וזניח של ישיבות ברמה סבירה , מול אלפים רבים של ישיבות שהספסלים הם היחידים שמבצעים עבודה של ״התמדה״.

שקרני התעמולה החרדית , כמובן יצווחו וינבחו כשחושפים את האמת , שנחשפה כבר אינספור פעמים על ידי יוצאי אותן הישיבות , והיא אמת ידועה לכל.

אתה ממשיך להוכיח כמה אתה לא מבין ולא מכיר.הָיוֹ הָיָה

היא אכן עטרת, אחרי שקראת לה תפארת.

והרב אזרחי חי וקיים נושם ובועט. לא ז"ל ולא שמז"ל.

והכי מצחיק, שזו ישיבה שנמצאת היום בעשירון התחתון של עולם הישיבות. לא רואה את הקרסוליים של כל אלו שמניתי, ובטח שלא את קרסולי חברון שהזכרת איתה בחדא מחתא.

קיצר, אולי פעם ("בחייו" ) הכרת משהו, אבל אתה כבר מזמן מזמן מחוץ לעניינים.

תשתדל למעט בהבכה העצמית שלך. כי זה באמת חבל לך. רק לך.

כרגיל , אתה עיוור לנקודה החשובהאינליאז
כמו שלא חשוב , אם השם של העסקן הוא זלמן סלוצקי או קלמן לוינסקי , ככה לא משנה אם שם הישיבה הוא ״תורה תמימה״ או ״אור הישועה״ .

אתה כל כך שרוע במידע השולי שיש לך על הרכילות של העולם החרדי , עד שאתה מפספס את העובדה שהנתונים האלו לגמרי מיותרים.

העניין החשוב הוא שיש חצי תריסר ישיבות חרדיות ברמה נסבלת נניח לעומת אלפי אחרות בהם לא מתבצע שמץ של לימוד משמעותי. סתם בור שחור של לבטלה וטפילות
מדהים שעוד יש לך עזות.הָיוֹ הָיָה

המצאת שם של ישיבה.

החלטת על גדול מפורסם ומוכר שהוא מת.

החלטת שישיבה בתחתית הרשימה היא "ישיבה לעילויים"

כל זאת כשאתה מכריז על עצמך כמומחה לחרדים

ובשם אותה "מומחיות" נלעגת,

בזת

וזלזלת

וחירפת

וגידפת

והשמצת,

ולעגת

ולגלגת

על אלפי אלפי בני תורה, יראי שמים, עמלי תורה בטהרה.

כל זאת, כאמור, מתוך התייהרות כ"מומחה" בעוד אתה באמת אינך יודע מימינך ומשמאלך, וספק אם ראית כיפה שחורה מימיך.

ועוד לא איבדת את הבושה לכתוב כאן?

 

אל תגיד שלא משנה, כי משנה בהחלט, כשאדם שמתיימר להיות "מייבין", מתגלה ערום ועריה כבור ועם הארץ, שכל דרדק חובש כיפה יכול ללעוג לו ברחוב כשהוא מורה באצבע ואומר "ראו נא חבריי, הנה הבור לפנינו"

והבור?! ממשיך לעוף על עצמו.

משנה, אוהו משנה.

 

 

הענין החשוב הוא שיש כמות עצומה של בני תורה רציניים בישיבות חשובות. שמנת המשכל שיש להם בגיל שש עשרה לא תהיה לך גם בגיל מאה ושש עשרה. אבל מרוב שנאה לכל דבר שיש ממנו ריח של תורה - אתה משמיץ אותם מתוך בורות מוחלטת תוך עטיפת איצטלא של "מייבין".

 

אבל קטע, אני, שמכיר חרדים, שחי איתם, שלומד איתם, שמעריך אותם - אני, רק "מתעסק במידע שולי של רכילות"

מי האדם שלא מתעסק חלילה במידע שולי של רכילות? הקוקו שכתב ש"חוץ מתפארת ישראל של הרב אזרחי ז"ל כולם זבל". הו, זה לא רכילות! זה שיח נעלה ביותר.

 

הידד הטמטום. הידד.

וואלא! איזה כתיבה !!! כל הכבוד!!!^^^^^המלך 1


ישנו הרבה מאוד מידע בעולם שאינו משמעותיאינליאז

נכנסת לתחנת הדלק , רצית בנזין 95 , מה אכפת לך מה שם המתדלק? מה אכפת לך המספר של המיכלית שהביאה את הדלק.

 

כל המידע שאתה שופך כאן , הוא חסר משמעות. הוא לא מוכיח שאתה גאון גדול , אלא ההפך , הוא מוכיח שאתה מחמיץ את הדיון.

יש גם אנשים שאינם בעלי משמעות, כמוך לדוגמה..הָיוֹ הָיָהאחרונה

אל תבלבל ת'שכל על "כן בעל משמעות" או "לא בעל משמעות". אתה הוכחת שאתה בור ועם הארץ, מדאורייתא ומדרבנן ומדברי קבלה, בכל הנוגע לעולם החרדי, גדוליו וישיבותיו.

אם הייתה בך טיפת הוגנות או שכל ישר, היית בורח מזמן עם הזנב בין הרגליים ולא ממשיך לטנף על אנשים שקטנם עבה מכריסך ושאתה מבין בהם כמו שאני מבין בדובי פנדה.

 

ואתה צודק, המידע שאני אומר כאן לא מוכיח שאני גאון גדול. פספסת את הנקודה.

המידע שאני אומר כאן לא מעיד על גאונות - כי הוא מידע קלאסי, נורמלי, מתבקש.

הוא לא נועד להעיד על גאונות מי שיודע אותו, אלא על בורות מי שלא יודע אותו.

אמת, אני לא גאון. פשוט אתה מטומטם.

 

(ואגב, אני אמנם כותב חריף ומשתלח לעיתים. אך בד"כ מתעשת, ומעולם לא היה מי שספג ממני כמוך. אבל לך באמת מגיע, ואני לא מתכנן להפסיק כל עוד שאתה תמשיך לבזות תלמידי חכמים מרוב שנאתך האיומה להם.)

לגבי מחזירים בתשובה-ניק כמעט בלי ראש
אני מניח שהוא התכוון להידברות ול"רבנים" אמנון יצחק, רונן שאולוב וכו'.
לא, הוא לא...הָיוֹ הָיָה

הוא התכוון לכולם.

שנאת עמי ארצות לתלמידי חכמים

הם שונאים *דווקא* את התלמידי חכמים...

יש הבדל בין תנועות תשובה לתעשיית התשובהאינליאז

תנועות תשובה כמו מכון מאיר, ראש יהודי , אולי גם מרכז שמיים , נועדו ללמד יהדות בכל מיני מישורים.

אנשים מגיעים , לוקחים קורס , לומדים משהו, מחליפים למשהו אחר.

אף אחד לא מסתכל מה הם אוכלים ולאן הם הולכים.

 

תעשיית התשובה , מה שרואים בארגון ״שופר״ או בערוץ ״הדברות״ , או ״שורשים״ או ״אופק״ או ״ערכים״ כמובן, הגדול והותיק , היא כלי של שטיפת מוח למטרות פוליטיות.

 

קודם כל פוליטיות , ואחר כך דתיות.

 

 

ברור, אורי זוהר חזר בתשובה למטרות פוליטיות. וגם צבי ענבל...הָיוֹ הָיָה

מותק מאמוש, אתה כל כך מבזה את עצמך, שפשוט רחמנות.

עדיף שתלך לרקוד עם פיג'מה בכניסה לאייפל, יהיו לך פחות בזיונות ממה שאתה עושה לעצמך כאן בפורום..

נערךהמלך 1


אני מתחרט על הזמן שבזבזתי על קריאת ההודעות שלךהמלך 1


..נעה ונדה

אני באמת לא ממש מתמצאת בקטע של הישיבות... מכירה מעט מאוד לכאן ולכאן, אז עדיף שאני לא אביע דעה בנושא

סידני היא עיר אלימההסטורי
אדם שרצח חמישה אנשים בסכין נרצח על ידי המשטרה בסידני.

אדם בסידני תקף כמה אנשים. העובדה שאביר המוסר, נציג הקב"ה עלי אדמות, הממונה על המצפון נשאר בשוויון נפש ולא פתח על זה שרשור מעידה על כשל מוסרי עמוק.


@סיעתא דשמייא1

אדם שמטיף מוסר לכל בר בי רבאיתן גיל

ומציג את עצמו כאן כשומר מצוות...

מן המעט שנדרש ממנו הוא שיתאפק מתגובותיו "המחכימות" עד מוצאי יום טוב שני של גלויות.

הוא תקע יתד אי שם בין סידני למלבורן ומפיץ רעל קפלניסטי בתפזורת כמו פצצות מצרר.

נזק מדיני זה החומרים שהוא מקושש מן הגורן הקיצון שמאלני ומן היקב הקפלניסטי כדי לעשות מהם צימעס בטמפל שהוא חבר בו, לאחר תרגום כמובן לשפת המקום. לא מפיו אנו חיים  

אני לא מבין איך אפשר לחגוג את חג האביב בסתיו,קעלעברימבאר

ליהודי אוסטרליה

זאת סוגיא נוספת. אני כאן עסוק בסוגיה המוסריתהסטורי
שהמרגל הזה עסוק בלהטיף לנו וכדי להפוך את כל מי שלא מתרגש מאירועי שולים שבשוליים לפושע, הוא גם מהדהד עלילות דם.

העובדה שהוא בחר לחיות באדמה טמאה, שלא מתאימה למצוות התורה בשום צורה, היא כמובן היסוד שמביא אותו לעבירה גוררת עבירה, אבל לא בזה עסקתי כאן.

האמת שאוסטרליה בדיוק כמו הארץ. רק הפוך.קעלעברימבאר

אקלים ים תיכוני, אבל עונות הפוכות

מה עם מלבורן?קעלעברימבאר
באמת אני חושב שכל מי שלא פותח שרשור זעזוע הוא שותףהסטורי
מקור: TikTok TikTok · mako
מסכים איתךקעלעברימבאר
עדיין לא הבעת זעזועהסטורי
@סיעתא דשמייא1, @אעלה בתמר, @אוהב העם והארץ 1, @אוהב העם והארץ 2, @אוהב העם והארץ 3 @וכל שום וחניכא דאית ליה...

איך אתה יכול לא להזדעזע מאירועים אלימים ביבשת שלך?!

להלן הסיבה:שלג דאשתקדאחרונה

קטע מהספר "בעל שם טוב", פרשת ראה אות ו:

אמרו חכמינו ז"ל: "ולמה נקרא שמה ראה? שרואה ביותר כו' תנא עומדת בבבל ורואה נבלה בארץ ישראל". שמעתי [בשם ר"י בעש"ט ע"ה זצוק"ל] ... פירוש, אדם שאינו הגון נקרא בבל - כי עומדים בשטותים והבלי עולם, ואדם הצדיק נקרא ארץ ישראל. וזהו פירוש הגמרא: עומדת בבבל, פירוש בשטותים, ורואה על אדם כשר נבלה, והיינו נבלה בארץ ישראל באדם כשר.

קחו שבועיים קדימה, מה המצב במלחמה מול איראן?זיויק
סקרן לדעת
כל השמאל בפאניקה שביבי ינצחקעלעברימבאר

בבחירות בגלל המבצע. אז הם מתחילים ללכלך עליו שהביא הפסד מביש.

 

אפשר לחלוק על ההחלטה להפסקת אש. אבל:

 

א. מה הם היו עושים במקום?

ב.הם יודעים עוד מה התכנון בעתיד?

ג. איך הם היו המתמודדים עם טראמפ?

ד. אין ספק שזה הישג מרשים שהחליש מאוד את איראן במחיר מינימלי מאיתנו. גם אם לא מה שציפינו לו

 

 

סיכון מיותרבלבנון כמו בעזהסביר11

עפרה רם


בנוסף לכך הורים מסיירת הנח"ל כתבו מכתב מחאה לרשויות על כך ששולחים חיילים לפעולות קרקעיות,

והם משלמים בדמם ,

במקום להפציץ.

וגם במקום לבצע מצור ממושך כמו בתכנית האלופים

ובתגובה הורים אחרים התנערו מההורים המופקרים הללוהסטוריאחרונה
כמובן, צריך להשתדל לכתוש כמה שיותר, כמו שעושים היום בשיטת הרב זרביב, גם בעזה וגם בלבנון, בשונה מתחילת המלחמה. אבל, בניגוד לקונספציה ששלטה עד שמחת תורה, של מב"מ של הרתעות, הפצצות ואש מנגד - אין תחליף לרגליים על הקרקע, וכן - לפעמים יש מחיר כואב לחיינו כאן.

עם ישראל משחרר את צפון הגליל ומי שירא ורך הלבב - ישוב לביתו ולא ימס את לבב אחיו, בשטח או בפורום, כלבבו.

הקרב על הקרדיט (שוב) חוטא לאמתמרדכי
בס"ד

ביומיים האחרונים מתנהל ויכוח ער סביב המהפך בנחל העוג'ה: מי באמת חתום על ההישג? האם אלו נערי הגבעות ואנשי החוות ששינו את המצחאות במקום בגופם, או הפוליטיקאים שדחפו להכשרת המקום ברמה המדינית?


​האמת היא שהוויכוח הזה פשוט מיותר. ​מי שמכיר את המציאות בשטח יודע שזה אף פעם לא "או זה או זה". התהליך תמיד עובד באותה הדרך: השטח גורר את הממשלה. ​לפני שהנושא בכלל הגיע לשולחנות הממשלה, היו שם האנשים שפעלו בשטח.


קחו למשל את ח"כ צבי סוכות, עוד לפני שנבחר לכנסת, הוא ופעילים נוספים היו שם, יצרו נוכחות והעלו את הנושא למודעות. הוא לא עשה את זה כח"כ, אלא כפעיל בהתיישבות. אילולא הפעילות העקשנית הזו ושל צעירים טובים נוספים, נחל העוג'ה לא היה מגיע לסדר היום הממשלתי, וממילא לא היה מטופל.


​זהו דפוס חוזר שאנחנו רואים פעם אחר פעם בהתיישבות: ​בהר עיבל יש כבר שנים של תפילת שחרית בכל יום שישי, בכל מזג אוויר. בשנתיים האחרונות הצטרפו אליהם שני אברכים שהגיעו ללמוד במקום מדי יום, הם אלו שסללו את הדרך לאישור הממשלתי ולהקמתה של ישיבה במקום בשבועות האחרונים, בדרך להקמתו גם ישוב קבע חדש.


​בחומש, העמידה האיתנה של בחורי הישיבה על ההר, למרות כל הפינויים והקשיים, היא זו שהובילה בסופו של דבר את המערכת הפוליטית להכשיר את המקום. כך​ גם בתנופת החוות. בהתחלה זה לא התקבל בעין טובה, אבל לבסוף הנוכחות היהודית היא זו שקובעת עובדות בשטח ומונעת השתלטות זרה.


​הנוסחה פשוטה: התמדה מביאה הכשרה. ​ברוב המקרים, זה מתחיל בחיכוך. בהתנגשויות מול רשויות החוק או מול ניסיונות של ערבים למנוע מיהודים לשוב לאדמתם. אבל בסופו של יום, העקשנות הזו היא הדלק של המערכת המדינית. אילולא הצעדים הראשוניים והנועזים של אנשי השטח, הממשלה לא הייתה זזה. ואילולא הגיבוי הממשלתי וההכשרה המשפטית, זה לא היה הופך למציאות קבועה בשטח.


​לכן, המראה של פוליטיקאים הממהרים לשגר את עוזריהם לצייץ בטוויטר (ללא גילוי נאות על עבודתם אצל אותם פוליטקאים) כדי לתבוע בעלות מלאה על ההישג, הוא לא רק מביך אלא גם מנותק מהמציאות. הניסיון לצייר את המהפך כאילו נולד בהשקעה כספית חוטא לאמת ההיסטורית של ההתיישבות.


מי שמתהדר בכך שוכח את אלו שישנו בשטח בתנאים לא תנאים, מפספס את העיקר: הקרדיט אינו שייך בלעדית לאיש. במקום מלחמות קרדיטים מיותרות, כדאי להכיר במנגנון שעובד, אותו שילוב כוחות שבו החלוצים בשטח הם אלו שפורצים את הדרך וקובעים את העובדות, והמערכת הפוליטית היא זו שמגיעה בעקבותיהם כדי לתת את החותמת הסופית. זו השיטה - והיא עובדת.

למה נתניהו עושה לעצמו את זה?הסטורי
היה ידוע כבר מתחילת הערב שעידו נורדן יחליף את זיו אגמון. מינוי מצויין.

למה נתניהו היה צריך להוציא שעתיים לפני ההודעה הרשמית על כך, הודעה מיוחדת על השארתו של אגמון "עד למציאת מחליף (שכבר נמצא)" ולחטוף כל כך הרבה תגובות (הזויות, אבל זה לא משנה) מבפנים?

אולי זיו אגמון הוציא את ההודעה;)ברגוע
אולי באמת...הסטורי
כידוע לנתניהו יש הרבה מעלות, אבל קושי גדול בבחירת האנשים שהוא עובד איתם...
אולי הוא רוצה להראותקורא נלהב לשעבראחרונה
שהוא לא מחליף אותו בבהלה בגלל יללות השמאל, אלא כי זה לא ראוי אדם כזה לתפקיד ציבורי אבל לא ברמה שצריך לזרוק אותו בבושת פנים. ובטח לא להישאר בלי מחליף זמני לחפיפה בגלל יללות השמאל האלה

אנשים יקראו לזה שהוא רוצה 'לשלות בסדר יום', אני קורא לזה שכל ישר שלא נכפף ברוח התקשורת וכו'

הסיפור עם הטייס האמריקאי צריך לחזק אותנוזיויק
להתפלל על הטייסים יחד עם שאר החיילים, שום דבר לא מובן מאליו
מה שקורה באיראן עם חיל האוויר זה נס גלוי.משה
חדמשזיויקאחרונה
לפום צערא אגרארועישםטוב

האירועים הכי דרמטיים של השבועות האחרונים יהיו דווקא ביום טוב 

שאי אפשר לראות חדשות!!!!!

 

 

 

 

למה זה גורם צער?!הסטוריאחרונה
אולי כדאי להשתחרר מהצורך הנפשי להתעדכן כל הזמן.

יתכן ששחרור כזה גם ישחרר לך את מושגי הטוב והרע שהתשקורת מאכילה אותנו.

אולי יעניין אותך