מדור שירה בפסיפסבצי.ג
יש שני דברים שחשבתי עליהם לגבי מדור שירה באתר, וחשבתי לשתף אתכם כדי שכולנו נשתפר:
א. השירה עצמה רדודה, הרבה שירים בעייתים- בלי משקל, חריזה (-לא חייב, אבל צריך איזה 'קישוט'), דימויים, מבנה וכדו'. אני חושבת שקצת שכחנו ששירה זה לא רק ביטוי להרגשות- רגשות- מחשבות- חוויות וכו', זו אומנות שצריך להשקיע בה, לחשוב עליה ביצירתיות ולפתח אותה. יש כאן הרבה יוצרים שיודעים לכתוב מאוד יפה, ואני ממש לא מתכוונת אליהם, אבל שכל אחד לא סתם יעלה כל שיר, כולנו רוצים שיהיו כאן שירים ברמה.
(הכוונה היא לא לשירים שאני חושבת בעצמי שהם לא יפים, אלא שיש תופעה של כל מיני שירים לא רציניים, אולי העורכים צריכים גם לקחת את זה לתשומת ליבם, למרות שאני חושבת שזה תלוי בכותבים.)
ב. כדי שנוכל להשתפר ולהתייעל, צריך גם לענות תגובות עניניות. דיברו על זה הרבה באתר, ואני חושבת שהעניין הזה מומש במדור צילום ובשמע, אבל בשירה יש בעיה מגמתית של תגובות כמו 'וואו!' וכאלה, שהן מאוד נחמדות, אבל צריך לזכור שכל אחד רוצה להשתפר, והתגובות האלה לא באמת עוזרים לזה. אני ממש לא מדברת על תגובות של ניתוח שירים, אלא על ביקורת בונה על מבנה, חריזה, פיסוק, אחידות וכדו'.
תשובותאוהב אמת
א. שירה היא אמנות במידה בה המשורר נאמן לבוראו. ומלאכה כיכולתו להביא את היצירה לשלמותה.
 
ב. צודקת.
 
 
שלוםאלעד
א. מי קבע ששירה שנחשבת היום (משקל, חרוזים וכד') נחשבת כתנאי לכל שיר? ראוי לדון בכך כנושא בפני עצמו. נק' למחשבה- לא מצינו בספר תהילים  של המשורר היהודי הגדול בכל הזמנים התעקשות על חרוזים, ודאי שלא בשירת ימי הביניים. למעשה, זו המצאה של האשכנזים מלפני כ800 שנה. עד אז הקפידו מקס' על משקל מדוייק ובתים, וגם זה לא תמיד.
 
ב. בקשר לתגובות..אכן זו סוגיה כאובה שהרבה קולמוסים נשתברו עליה. הבעה לדעתי מתחילה מגמה סיבות, ששילוב שלהם יוצר בלאגן ורדידות במדור שירה. 1- לעומת קטגוריות אחרות, שירה פשוטה ניתן לכתוב כבר בגיל צעיר מאוד, עוד לפני הבגרות הנפשית.. 2- קל לכתוב שירה, לפעמים די במעברים בין שורות או פיסוק מיוחד או איזו מילה מפוצצת כדי שה"משורר" יהיה בטוח שגיבוב המילים שהציג ראוי לבמה, ולעיתים הוא מצליח לעבוד על העורך ולקבל מעמד לא מתאים לרמתו.
לכן מתפרסמו המוני יצירות בתור "שירה", ואני יכול להעיד שבת מלך (אשתי, במקרה) דואגת לסנן את רוב השירים שנשלחים אליה, בדיוק מהסיבה שכתבתי
יפה אלעדיאוהב אמת
מי שהכניס חריזה לעברית היו הפייטנים הקדומים בבבל ובא"י שחיקו את דרכי השיר של עמים אחרים. ומשקלים הוכנסו בעיקר ע"י משוררי ספרד ומאוחר יותר ע"י האשכנזים, אם כחיקוי של ערב ואם כחיקוי של יפת. אמנם יש מקום להכניס לתוך השירה העברית כל סגנון נאה. העיקר בשיר ניגונו הפנימי.
 
 
אני לא כ"כ מסכימה איתכם.בצי.ג
נכון, כמו שאמרתם, יש דברים שהם לא חובה בשיר אבל הם מאוד מוסיפים לו, ובשירה המודרנית באמת הם לא כ"כ קיימים, אבל לשיר צריך להיות מאפיינים של שיר, לא של איזה קטע נחמד.
צריך איזו חזרה על מוטיב, איזה דימוי, מטאפורה, איזה משהו.
ואני חושבת שכל אחד צריך לקחת את זה לתשומת ליבו, ולא לפרסם שירים חסרי פשר, קשר ומלאים בבוסר
בהצלחה לכולנו!
 
זכותך לא להסכים (אדרבא תשלחי שירים שכתבת)אוהב אמת
אולי תלמדי אותנו משהו.
 
מסכימה שצריך לשמור על רמת כתיבהאומרת שירה
בס"ד
 
(זה מה שהצלחתי לקרוא מבין שורותיך...)
 
אך אני מעדיפה תוכן גבוהה משירה המורכבת מ"מאפיינים גבוהים", והיינו: שפה גבוהה, חריזה משובחת וכו', הנבובה מכל תוכן. לא פעם, כאשר יוצר מנסה להשתמש בשלל אלמנטים ומאפיינים שיראו בעיני הקוראים משובחים, נפרד הוא מן התוכן היותר עמוק וההופעה היותר שלמה של נשמתו בשיר.
 
ואם כך, הרי שהשאלה היא - האם ישנה יכולת לרמת כתיבה גבוהה הן מבחינת מאפייני השירה והן מבחינת תוכן? האם דרישה כזאת יכולה להידרש מן הגולשים כאן?
*תוכן גבוהאומרת שירה
שאלות טובותאוהב אמת
היא חייבת להדרש כאןאלעד
גם אם לא בתור יעד מיידי אז כחזון פרטי לכל יוצר וכותב.
אחרת מה אנחנו עושים כאן?
אם כך, בסדר גמור.אומרת שירה
בס"ד
 
רק לא לצפות שביום אחד זה ישתנה: ובאמת, לעולם לא נמצא שירים רק מן הסוג ה"מיוחל", כי כל אדם שמצטרף בא עם הרקע שלו, עם הרמה שלו... תמיד יהיו שירים כאלו, כיוון שהאתר הוא דבר חי, וכל הזמן מצטרפים אליו אנשים. וכל פעם שמצטרף אי-זה אדם, ודאי יכול להיות שרמת שירתו תהיה כזו, ועלינו יהיה לעזור לו, לבכר, לבקר, להעצים ולשפר אותה. כל אחד עם הידע שלו.
 
החזון לכשעצמו ראוי ויפה, אך צריך לבוא עם סבלנות וענווה גדולה.
^ולכן צריך להעיר הארות והערות כדי ליעל את עצמנובצי.ג
וכן, כל הזמן צריך לשאוף ליותר.
אני ממש שמחה שיש עוד אנשים שחושבים כך.
אוהב אמת, התחלתי לכתוב רק לפני בערך שלושה וחצי חודשים, לכן (עדיין) אין לי שירים באתר, אבל זה בכלל לא סותר את זה שאני חושבת שרמת השירים כאן קצת בעייתית וזה לא סותר ידע ונסיון בנושא. מקווה שהובנתי
מהם שירים טובים לדעתך באופן כללי? יש דוגמאות?אוהב אמת
קצת קשה לי להגדיר,בצי.ג
אבל דוגמאות אני אתן:
ועוד..
התכוונתי אם את יכולה לתת דוגמאות משירי משורריםאוהב אמת
אה. בצי.ג
כתוב בעפרון בקרון החתום/דן פגיס

כאן במשלוח הזה

אני חוה

עם הבל בני

אם תראו את בני הגדול

קין בן אדם

תגידו לו שאני

 

פרוכת:

פָּרֹכֶת / אָמְנוֹן שָׁמוּש


אִמִי אָהֲבָה אֶת יְפִי

המִּלִים

שֶׁחָבְרוּ לָהֶן יָחְדָּו

אָבִי אָהַב אֶת

הָאוֹתִיוֹת

שֶׁיָּצְאו מִתַּחַת יָדָיו



מִּלִּים שֶׁל אִמִי

חוּט שֶׁל חֵן חוּט

שֶׁל חֶסֶד

מָשׁוּךְ הָיָה עֲלֵיהֶן

כּוֹרְכָן לְמַנְגִּינָה

מְכֻנֶּסֶת



אוֹתִיּוֹת שֶׁל אָבִי

סְמָלִים שֶׁאָהַב

חוּטִים שֶׁל כֶּסֶף

עִם חוּטִים שֶׁל





אָבִי הוֹתִיר לִי

אַחֲרָיו –

לֹא כֶּסֶף

לֹא זָהָב

רַק

רֹאשׁוֹ שֶׁל חוּט

וּנְחִילֵי

אוֹתִיּוֹת



יְהֵא לוֹ שִׁירִי

זֶה

פָּרֹכֶת מְעַט

תְּלוּיָה

לְתַלְפִּיוֹת

זָהָב

עַל גַבֵּי

פָּרוֹכוֹת

שֶׁל בֵּית כְּנֶסֶת

 

יש עוד הרבה, נראה לי שאלו מספיקים.

השיר שכתב אמנון שמוש יפהאוהב אמת
הצעהמאמע צאדיקה
בואו תעלו לפורום פה "שיעורים בשירה"
כל פעם משו אחר. לדוג'-
מאמר על שירה- סיגנון מסויים, מאפיין סיפרותי מסויים...
מאמר ושיר על ושל משורר,
תרגיל כתיבה שאנשים יכולים לשתוח את מה שיצא להם ולתת ביקורות אחד לשני,
להביא שיר של משורר ולנתח אותו ביחד
 
 
זה דורש מעט השקע...
אבל גם שירה זו אומנות -שחייבת שיהיה לה נדבך בסיס של האמנות, הקראפט, היכולת הטכנית והארגז כלים-
שלהם האמן נותן נפש ויצר בהן.
 
התכוונת לניתוח שירים? אני בעד.חילא דמשכנאאחרונה
נשמע שהיה שווה פה פעםאני הנני כאינני

עם המפגשים בארגון @פסיפס 

מי יכול לספר?

מי יקום ויעלה את הדברים באוב?

אולי אנחנו דור אחר?

CureTypes: Convenient Access to Quality Medicationdonaldjohn

CureTypes serves as your one-stop shop for all-encompassing health care answers. It offers a broad selection of pharmaceutical goods, and CureTypes aims to back your path to good health by supplying medicines designed to address various health requirements. CureTypes concentrates on providing top-notch dependable choices for patients ranging from antibiotics to antiviral drugs and treatments for long-term conditions. CureTypes has a user-friendly platform that makes ordering medicines simple and hassle-free guaranteeing prompt deliveries to meet all your healthcare demands.
 

האמת.אנונימי (פותח)

זה היה יום שבת קייצי, ואני, כהרגלי זה קצת יותר משנה, הלכתי לבקר את זקן בית הכנסת הבודד בביתו. בדרך הקצרה שהיתה לי הפשלתי את שרוולי חולצת השבת הארוכה, שקבלתי על עצמי לכבד בה את השבת כדמותו של אבי, תוך שאני מנסה לסדר את הרעיונות שאומר לר' מאיר הזקן, לפשטן קמעא מהעופפות המופשטת המאפיינת את דברי התורה של בחורי הישיבות הגבוהות בציבור.

כשהגעתי הוא כבר המתין לי בחוץ, רכון, בעל כורחו, על ספר התהילים הישן בתוך כסא הגלגלים שלו. "שבת שלום ר' מאיר! מה שלומך?" אמרתי סקול רם, בעודי כופף אליו את קומתי כדי שיוכל להביט בפני ולזהות אותי. "או! או! שבת שלום!" קרא בשמחה, "מה שלומך? בא שב.." 

"כן כן, מיד" השבתי ושלפתי כיסא מערמת הכסאות שניצבה ליד. "תקרא למטפל שיביא כמה עוגיות וקולה, יש במקרר" הוא אמר לי, מניח באיטיות את ספר התהילים על השולחן שלידו והחל לסובב את כסאו אל עבר כיסא הפלסטיק שהצבתי בסמיכות. "זה בסדר, אין צורך", השבתי לו, "אולי אתה רוצה שאביא לך קצת קולה? או סודה?" 

"לא, זה בסדר, לי יש מים", הוא הורה לי בידו הגרומה אל הבקבוק עם הקשית שניצב על השולחן לא רחוק ממנו. "מה שלומך?" הוא שב ושאל, "מה שלום ההורים? ב"ה אבא שלך אדם טוב, כל שבת  הוא אומר לי שבת שלום ושואל איך אני מרגיש.."

"ב"ה" אני משיב, "השבח לאל, הכל בסדר, כולם בריאים". הוא מהנהן קלות בראשו כאומר 'ב"ה'. "באו לבקר אותך השבת?" אני שואל, "אולי הבנות? או שלום?"

"כן, כולם הגיעו בערב שבת, היה יפה מאוד" הוא משיב בשמחה, "שרו, והיה אוכל טוב..."

"איזה יופי" אמרתי בהקלה, "כל הכבוד להם שהם כולם באים". "כן כן" אמר, ואז נזכר ושאל "איפה היית שבוע שעבר? בישיבה?"

"כן ר' מאיר, צריך ללמוד.." עניתי כמתנצל. "כמובן", אמר, "אבל זה בסדר, יש בחורה חכמה שבאה לבקר אותי, יעל. איזה חכמה היא, לומדת, משקיעה, וגם אומרת לי דברי תורה על פרשת השבוע..."

מעניין, אני חושב לעצמי, זה חדש... מי כבר מכיר את ר' מאיר בשכונה ובא לבקר אותו? בטח מדובר על מישהי מבוגרת שבאה לדבר איתו. כבר יצא לי, בזמן ששהיתי במחיצתו של ר' מאיר, להפגש עם אחת מן השכנות לשעבר שגרו לידו ובאה לשוחח עימו קצת ולהפיג את בדידותו.

"איזה יופי" אמרתי לו בקול מעודד, והתחלתי לדבר על מעלת החסד מן הדברים שלמדנו לאחרונה בנושא מן הגמרא במסכת שבת. במהלך הדברים, כהרגלו, ר' מאיר הפסיק אותי בסיפורים על העבר ועל משפחתו, כשהוא מידי פעם מזכיר את אותה 'יעל' שבאה לבקר אותו מידי פעם, ומאבד את ההקשר של דברי הקודמים.

ולפתע, מאחורי גבי נשמעת חריקת שער הברזל, ואז קול צעיר קורא "סבא מאיר! מה שלומך? התגעגעתי אליך!" וכבת בית, בחורה צעירה שנראית קרוב לגילי, שולפת כיסא פלסטיק נוסף וממקמת אותו מצידו הנוסף של ר' מאיר הזקן. "או! יעל! מה שלומך? מה שלום ההורים?" פתח ר' מאיר בשמחה ופנה אלי "זו יעל שסיפרתי לך עליה".

"נעים מאוד.." אני מסביר לה פנים, והפנים שהוסברו אלי חזרה מוכרות לי מאיזה שהוא מקום. "אתם מכירים?" שואל ר' מאיר. "כן," מיד משיבה יעל, "היינו יחד בסניף, אתה עומר נכון?"

ואני מתפלא. לא הייתי דמות שאמורים להכיר אותה משם. "אמת". "היית באמצע לומר כמה דברי תורה נכון? תמשיכו בבקשה" אמרה בנימה קצת מתנצלת. "ר' מאיר סיפר לי שאת גם אומרת לו דברים על הפרשה מידי שבוע, אז בכבוד", די מיציתי את מה שהיה לי להגיד, הרהרתי.

"לא לא, תמשיך, זה באמת לא משהו רציני, אני רק קוראת לסבא מאיר קצת מהחומש ומסבירה.." היא משיבה. דליתי עוד איזה רעיון במחשבתי והתחלתי לומר אותו, ולאחר כמה רגעים ר' מאיר הפסיק אותי ובאופן מפתיע אמר "אתה יודע, יש לה משפחה ממש טובה, אנשים טובים, וגם חכמה – אולי תצאו יחד?"

באותו רגע נאלמתי דומיה, ולפני שהספקתי להיות מובך כדבעי, היא הזדרזה ואמר "תודה סבא מאיר, אבל אני כבר נפגשת עם מישהו.." התעשתי וקצת שחקתי על הסיטואציה, מנסה לחזור אל הנושא הקודם עליו דברתי לפני רגע. בינתיים ר' מאיר מפשיל את שרוולו ומביט אל שעונו המיוחד, שסימניו באותיות עברית חילוף המספרים "כבר צריך לצאת לבית הכנסת" הוא אומר וקורא למטפל, תוך שהוא מגדף אותו קמעא.

ליווינו את ר' מאיר לבית הכנסת, ולפני שנכנסתי אחריו גם אני, פניתי אל יעל וחזקתי אותה על ההשתדלות לבוא לשוחח עם ר' מאיר, תוך שאני מתפלא איך ומניין היא מכירה אותו. היא סיפרה לי שלא מזמן סבתא נפטרה ממגפת הקורונה שפקדה את העולם, וכשעברה ליד ביתו כאשר באה לבקר חברה שגרה בשכנות, ראתה אותו כשישב בחוץ והחלה לשוחח עימו. כשסבתא היתה בחיים היא היתה דואגת לה ובאה לבקר ולשוחח בקביעות, ועתה השיח הזה חסר לה, כך שהיא שמחה שפגשה את 'סבא מאיר'.

הנהנתי ונפרדתי ממנה לשלום, נכנס לתפילת מנחה של שבת בבית הכנסת הספרדי, מהרהר בסיטואציה המוזרה. ומאז, על אף כל הבחורות שיצאתי איתן לפניה ואחריה – היא לא יוצאת לי מהראש.

העלה לי חיוך.כְּקֶדֶם

ובאמת מעורר השראה

תודה על זה

...אנונימי (פותח)אחרונה

היא התחתנה לפני שבועיים. מזל טוב.

היושעלמת חן

היה פורום של שירים נכון? אני לא טועה..

אממ מחפשת בלי קשר צילצול של השיר אם תבנה של בית ,של איתי דוד אם למישהו יש

תודה

את מכוונת אולי לפרוזה וכתיבה חופשית?אנונימי (2)
לאעלמת חן
היה פורום שנקרא שירים, אני כמעט בטוחה בזה
יש את זה:כי קרוב.
עבר עריכה על ידי כי קרוב. בתאריך י"א בשבט תשפ"ד 08:17

פורום שירים

הוא נטוש למדימבולבלת מאדדדדאחרונה

עדיף בפורום אחר (צלילים ומוזיקה, או גיטרה)

ואפילו בצמע הגיוני יותר שיענו לך על זה...

תמיד זוכרת אותך, לא צריך חודש או יוםסתוית סימה

בס"ד

 

חודש המודעות הגיע ככה אומרים,

לידות שקטות בלי קול, ככה באוקטובר פתאום,

אני רושמת לך תינוקות שלי, שככה תישארי לעד,

על חיים שהגיעו בשקט, בתוך סערה גועשת,

בחדר לידה במקום שבו יש כל הזמן חיים,

פתאום את המוות פוגשים,

עברו 5 שנים מאז,

רציתי להגיד לך שאני זוכרת אותך, בדיוק כמו שהיית,

יפת תואר שקשה לתאר,

זכיתי בך ל9 חודשים קסומים, להרגיש אותך עמוק בפנים,

בלב שלי תהיי תמיד, מחכה לך כבר שתחזרי,

אומרים שתקומו ראשונים בתחיית המתים, כי אתם טהורים,

לא חטאתם בכלל ככה אומרים,

אחרי קבורתך קברתי גם את אבי, את בטח יודעת הוא לידך,

הרי הוא סבך,

הרגשתי שהעצב גובר עליי, לקחתי את התהילים ביד,

והלכתי להדליק נרות לשבת,

אמרתי לחוקר ליבות וכליות שלח לי נחמה בקרוב,

ופתאום הם הגיעו בלי שהתכוונתי, אוליי ככה כיוונתי,

שתי נשמות חדשות הופיעו, תאומים מבלי שציפינו,

אמרתי תודה רבה לבורא עולם, תודה שהראת לי שאני יכולה,

לאסוף את השברים ולקום, להתמודד עם לב שבור,

לחבק את האמונה בבכי של שמחה,

את , את התיקון שלך סיימת, הוא היה שלם ומיוחד,

אנחנו פה למטה מנסים לתקן את עצמנו, לחבר את החלקים שנותרו בחיינו,

ולהאמין שאת שלמה, ומתפללת עלינו,

אני אוהבת אותך בדיוק כמו שהיית, זכיתי בך לעולמים,

מחכה לך שתחזרי , עד שיבוא משיח יקירי בקרוב,

תודה שלמרות הכל בחרת לרדת בשבילי,

ותודה אבא, תודה שבחרת בי .

...אילת השחראחרונה

כמה עוצמות יש בך.

נגעת בי ממש.

ואיתך בתפילות ובייחולים ובתודות לבורא עולם.

🤍

טוב, פה בטח אין אף אחד שמסתכל, ובכל זאת..אני הנני כאינני

אנחנו מנסים להקים לתחייה את פורום "צלילים ומוסיקה" - נגנים ויוצרי מוסיקה יקרים וחביבים! נשמח שתצטרפו אלינו!!

 

מוזמנים להתחיל בשרשור הכירות החדש שהכנו לכם, שם תתודעו לעוד כמה דברים אנחנו מכינים לכם!

 

🎵🎶 שרשור היכרות תשפ"ד + עדכון! 📢📣 - צלילים ומוסיקה

 

בברכת "הזורעים בדמעה ברינה יקצורו" - המנהלים החדשדשים!

ב"ה, בהשגחה אלקית, עכשיו כבר לא כ"כ מפריע לפרסם.אני הנני כאינני

האם את חושבת עליי כמו שאני חושב עלייך?

האם מה שאמרתי לך מסיח דעתך בתפילותייך?

 

האם את האחת? האם זו אהבה עיוורת? 

איך בכלל אדע, אם לא חוויתי מעולם אחרת?

 

איך אעבור את המסע הזה בלי שום חרטות?

איך אהיה שלם עם אלקים על אף ההסתרות?

 

תם, ועוד אשלים עם זה.

מה זה לדעתכם יוצר טוב?yaeli1989

מתעניינת איך לדעתכם נוצר יוצר מעולה?

 

אולי יעניין אותך