נו, מצאנו רב חדש.מתנחל בראבק
בנט: להמשיך לחסן גם בשבת ובלילות
מציע לבנט להשאיר את הנושאים הלכתיים לרבנים
גם בסבב הראשון חיסנו בשבתעוד סתם אחד
ולא היה פוצה פה ומצפצף.
לא היה פוצה פה ומצפצף?!אריאל יוסף

הרב יצחק יוסף: כן לחיסונים, לא בשבת

 

'רק אם זה יהיה דחוף, אתיר חיסון בשבת' - כיכר השבת

 

לא אתפלא אם רק בשל כך הקדים יו"ר ימינה ואמר לחסן 24 שעות.

מה הקשר לרב?אם יש פיקוח נפש אז בוודאי שחובה להתחסן גם בשבתותפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך ז' באלול תשפ"א 16:04
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך ז' באלול תשפ"א 15:59
מי קובע אם זה פיקוח נפש?
מי שיש לו את כל הנתונים, רואה את קצב התפשטות המגפה, מקבל דיווחים, נושא באחריות על כל העם, יודע מתי יגיעו חיסונים ומתי יפוג תוקפם של החיסונים וכו', בוודאי יכול להכריע האם מדובר בפיקוח נפש.

אגב, הטענה כאילו אם זה פיקוח נפש אז צריך לפתוח 24 שעות לא מחזיקה מים.

אנשים רבים לא יבואו להתחסן בשעה 2 בלילה, אבל יתחסנו בשמחה בשבת בבוקר.

מה לעשות, לא כל הישראלים דתיים, ומצווה לחלל שבת גם בשביל להציל את אלה שאינם.

אגב, זה בדיוק כמו הדיון שהיה לא מזמן בפורום על בתי חולים בשבתות.

יש הבדל בין פיקוח נפש של יחיד לבין פיקוח נפש של הכלל.
כיחיד, אני לא חושב שיש פיקוח נפש בהתחסנות בשבתות, וגם לא הייתי לוקח מאמא שלי לחץ דם שעה וחצי לפני צאת השבת.
כשמדברים על פיקוח נפש של הכלל, בין אם זה 700 מאושפזים בבית החולים (מה שמחייב לקיחת מדדים חיוניים לעיתים קרובות כדי למנוע מצב של פספוס התדרדרות של חולה פלוני) ובין אם זה מגפה שעלולה לקטול מאות אזרחים ביום, אז השיקולים הם שונים לעומת אדם יחיד שמגיע להתייעץ עם רבו.
כל חייל דתי מכיר את זה. כשאתה חלק ממערכת גדולה אז יש דברים שחייבים לעשות בשבת, אפילו אם כאדם פרטי זה נראה מיותר.


חשבו איך זה היה נראה, אם ראש ממשלה מודיע שחייבים להתחסן בשביל להציל את מערכת הבריאות, אבל אסור להתחסן בשבת כי זה לא פיקוח נפש.
רבנים נועדו כנראה לקישוט...הָיוֹ הָיָה

נתונים זה נהדר. הכרעה הלכתית צריכה לבוא מרב שיודע את הנתונים. לא מתיכוניסט....

 

הייתי מציע להסתכל על השאלה ככה: והיה ואם זה היה חילול שבת שלא לצורך, תוך עשרה ימים מקבלת החיסון כולם היו נופלים פגרים מתים.

גם אז היד היה כ"כ קלה על ההדק כי "יש נתונים ולא צריך רבנים"?

גם על ספק ספיקא פיקוח נפש מחללים שבתפשוט אני..
קל וחומר כאשר המצב ברור, בכל יום נדבקים אלפי אנשים וחלקם (הקטן מאוד ב''ה) ימותו בייסורים נוראיים בגלל הנגיף.

והרי אין אף רב שאומר שהחיסונים עצמם הם לא פיקוח נפש. מה שהם אומרים זה שאין הכרח לחסן דווקא בשבת, אפשר גם ביום שני בשעה 2 בלילה וביום רביעי בשעות הצהריים.

מה לעשות שעבור מיליוני ישראלים שבת זה היום החופשי שלהם לסידורים ולבילויים, בשעה 2 בלילה הם ישנים ובשעות הצהריים הם בעבודה.
הלוואי שזה לא היה המצב, אבל זה מה יש. וגם החיים שלהם חשובים, גם עליהם ראוי לחלל את השבת, אפילו אם זו הייתה בחירה שלהם לא להתחסן ביום אחר.

קל וחומר כשמדובר במגפה, כלומר אי התחסנותו של פלוני יכולה לפגוע ולהרוג גם אנשים אחרים שלא פשעו כלל.


אם אדם חילוני בתל אביב יבשל אוכל בשבת ובטעות תהיה אצלו שריפה בגלל הבישול, לא ננסה להציל אותו? נגיד שזאת בעיה שלו שהוא לא בישל ביום חמישי? ניתן גם לשכנים שלו למות מהאש והעשן?
סליחה שאני אומר, אבל אתה נשמע בדיוק כמו מכחישי קורונה...הָיוֹ הָיָה

במחילה, אתה לא רב, הקביעות שלך (אפילו הכותרת) מראות שאתה לא מכיר את הסוגיה אפילו "מלמעלה". די עם זה.

כמו שלא תהיה מוכן שאני אתווכח עם כל עולם הרפואה בכמה משפטים שאכתוב בפורום, תכבד בבקשה את עולם ההלכה ותנהג איתו באותה צורה. לא בקשה קשה מידי, רק טיפת ענווה ותיבול של יראת שמים ויראת הוראה.

דווקא מתוך ענווה ויראת שמים, אני מבין את החשיבות שבפתיחתפשוט אני..

מתחמי החיסונים בשבת.

 

אם הייתי גאוותן חלילה, כנראה הייתי אומר שכולם צריכים להסכים אתי ולהתחסן בימי חול, ומי שלא עושה זאת - בעיה שלו.

מתוך ענווה אתה מתיימר לבוא תחת יהודים שלמדו תורה שבעים שנה?הָיוֹ הָיָה

מה תעשה כשתהיה גאוותן?

מתוך גאווה רבנים שלמדו 70 שנה חושבים שהם מבינים בניהול מגפותפשוט אני..

המומחים אומרים שזה פיקוח נפש של הכלל, איך מישהו יכול להחליט שזה לא נכון בלי הרקע המתאים?

עכשיו אתה גם חוצפן בנוסף לכל, נהדר.הָיוֹ הָיָה

פשוט אני העניו יטיף מוסר לרב אריאל הגאוותן. חד גדיא חד גדיא, למי יש שמפניא?

 

 

 

תסלח לי: מתי פעם אחרונה שסיימת ש"ס? וטור עם ב"י? ושו"ע עם נו"כ?

כמה תשובות של חת"ס או נוב"י או רע"א קראת בימי חלדך?

יודע מה, עזוב את כל זה: כמה תוציא במבחן על משנה ברורה?

 

אז מאיפה הביטחון שלך להכריז הכרזות בנוגע לאיסורי סקילה?

 

אתה נוהג בדיוק כמו יובל אשרוב שמכריז הכרזות בענייני רפואה.

בטור עם בית יוסף כתוב איך לנהל מגפה? כתוב שם באיזה Rפשוט אני..

המגפה כבר יוצאת משליטה? כתוב שם מה סף הספיקה של בתי החולים?

 

אולי גם תרצה שרבנים יחליטו איך לבנות מטוסים? הרי הם יודעים משנה ברורה, מה זה בשבילם לחשב נוסחאות מסובכות בפיזיקה?

 

אם מומחים יגידו לך שאסור לך לעלות על מטוס מסוים כי זה פיקוח נפש (למשל כי מצאו בו תקלה X), אתה תסמוך על הרב שלך שיגיד לך שאין בזה פיקוח נפש?

או שרק כשמדובר בחייהם של אחרים אתה מרשה לעצמך לזלזל בדעת המומחים?

דווקא הרב אריאל (שאת שמו הזכרת) אומר שצריך להקשיב למומחיםפשוט אני..

הוא לא מדבר כאן על קורונה (היא עוד לא הייתה קיימת אז):

 

https://www.yeshiva.org.il/ask/3233

 

 
כשמדברים על מחלה עם אלפי נדבקים מדי יום - ודאי וודאי שיהיו המוני אנשים שיידבקו בה אם לא יחוסנו בשבת.
 
 
בתשובה אחרת שלו, שבה הוא כן מתייחס ספציפית לחיסון הקורונה, הוא קובע שאסור להתחסן בשבת מכיוון שממילא לא מחסנים אנשים 24 שעות ביממה.
לזה כבר עניתי - לצערנו יש אנשים שיילכו להתחסן בשבת אבל לא ביום חמישי בשתיים בלילה. אם נרצה או לא, זה המצב. יש מצווה להציל גם אותם, ולמנוע מהם להדביק את ההורים שלי ושלך בנגיף הארור.
"לזה כבר עניתי".הָיוֹ הָיָה

יופי, אז בכותרת יצרת מצג שווא שהרב אריאל מסכים איתך, ובתוכן התגובה נזכרת לספר שיש לך מחלוקת איתו...

 

 

כמו שליובל אשרוב יש מחלוקת עם ארגון הבריאות.

 

בעצם אתה שרלטן בדיוק כמו אשרוב, הוא מתיימר להבין בבריאות ואתה מתיימר להבין בהלכה, ושניכם ממציאים ממוחכם הקודח קביעות חסרות אחריות בלי לשאול את מי שבאמת מבין בזה.

ואה, כשמישהו כן שאל את מי שמבין בהלכה, אתה נזכר ש"כבר עניתי". כמה חבל שהרב אריאל הוא כזה טיפש עצום עד כדי כך שהוא לא הצליח "להבין את מה שענה פשוט אני"..

 

אולי נעשה החלפות, נשלח את הרב אריאל ללהג בערוץ 7, ואתה תהיה פוסק הדור...

בטור עם בית יוסף כתוב מתי מחללים שבת.הָיוֹ הָיָה

אבל כמובן, אתה תשמור שבבריאות יכריעו הרופאים, ובמכונאות המכונאים, ובכל שאלה המומחים לאותו דבר, אבל רק בהלכה אתה מתיימר להתיר בעצמך איסורי סקילה למרות שכנראה בחיים שלך לא סיימת את המשנה ברורה.

אם זה לא "המגיס ליבו בהוראה", איני יודע מה הוא כן.

 

 

וכמובן אתה משתמש בדמגוגיה הקבועה שלך כשאתה רוצה לבוז לתלמידי חכמים. ומתעלם מכך שכתבתי שהכרעת רב אמרוה להגיע לאחר שיוצגו בפניו הנתונים על ידי המומחים. אבל אתה קראת והתעלמת, והעדפת לעשות צחוק.

 

כי לחלות בקורונה זה מסוכן, אבל לחלל שבת? קטן עליך..... למה שתשאל רב? במה בדיוק הוא עדי ממך? שיישב הרב בלול ויתן להרה"ג פשוט אני לפסוק הלכות לפי איך שמתחשק לו..

אני בהחלט אשאל רב מה ההלכהפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך ח' באלול תשפ"א 14:04

ואם רב יגיד לי שההלכה היא שמצווה לחלל שבת בפיקוח נפש, אז אחלל שבת בפיקוח נפש. 

את ההגדרה לפיקוח נפש אשאל מומחים בתחום, לא את הרב.

 

המוהל של הבן שלי אמר לי פעם בהקשר של ברית עם צהבת, שהוא לעולם לא ימול ילד שרופאים קבעו שזה מסוכן אסורו, אבל ההפך דווקא קורה לו המון (כלומר הוא מסרב לערוך בריתות לילדים צהובים אפילו אם הרופא קבע שזה מותר). הוא אמר שפעמים רבות הוא הגיע לבית הכנסת, כל המוזמנים כבר היו שם, וכאשר ראה את התינוק - הודיע להורים שהעסק בטל ומבוטל, ואפילו אישור של רופא לא מספק אותו כאשר הוא מזהה צהבהות (אלא אם כן נעשו שתי בדיקות דם בהפרש של 12-24 שעות, ובהן אפשר לראות שהצהבת במגמת ירידה).

 

הוא אמר לי שהוא כרב ומוהל יכול רק להחמיר על דברי הרופאים ולאסור כשהם מתירים, אך אף פעם לא להקל.


את ההגדרה לפיקוח נפש תשאל מומחים?הָיוֹ הָיָה

ואני לתומי חשבתי שההגדרה של פיקוח נפש היא הלכתית, ורופא יכול רק לומר לך אם המצב הנוכחי עונה לקריטריונים.

אבל בעיניך הרופא גם קובע קריטריונים.  ושהשולחן ערוך יילך לאלף עזאזל.

לבריאות. 

ההגדרה של פיקוח נפש היא הלכתית, התכוונתי לכתובפשוט אני..

שהבדיקה האם המקרה הספציפי הזה עונה להגדרה ההלכתית - את זה אשאל מומחה.

יפה, ואתה כמובן לא יודע מהי. ולא תדע גם אם לא תשאל רב.הָיוֹ הָיָה

לדוגמה, אני יכול להמר שמעולם לא פתחת את תשובת הנוב"י על הצלה מפיקו"נ עתידי, ומה נקרא עתידי.

זה שרופא יגיד שיש כאן פיקו"נ עתידי, לא יעזור לך בגרוש כדי לדעת מה ההלכה אומרת בכזה מצב.

 

אבל למה לך לפתוח? אתה פוסק לעצמך... ושכל הרבנים המיושנים האלו שעסוקים בללמוד שו"ת נודע ביהודה ושאר ספרים עבשים, יפנו בבקשה את הדרך לרבנים מתקדמים כמוך, שפוסקים בלי ללמוד סוגיות, כי ככה נראה להם יותר פלורליסטי.

אין לך שמץ של מושג מה הידע שליפשוט אני..

והנה סקופ:

לא חייבים לדעת את כל ספרות השו"ת בשביל להיות יהודי יר"ש, שומר מצוות קלה כחמורה, ואפילו אחד מל"ו צדיקים (לא שאני אחד מאלה, אבל עדיין).

 

בפיקוח נפש, כשיש ספק אין ספק. "רשע מרושע מי שמתייעץ עם הרב במקום לחייג 101 בשבת" (אמר לי ראש הישיבה כשהדריך אותי לקראת קורס מדא). 

 

כשרופא אומר לך שמצב מסוים מכניס אותך לסכנת חיים - אתה מקשיב לו. לא פותח שו"תים.

 

זה בקשר לכלל.

 

ובנוגע למקרה הספציפי הזה:

 

לא תמצא בספרות השו"ת התייחסות למגפה, למקדם הדבקה, לספיקה של בתי חולים, לאלף ואחד שיקולים אחרים שיש במצב של ניהול מגפה - שלא קיימים כלל בשאלות על אדם פרטי.

 

ליפה כהן מחדרה אני לא אגיד שהיא חייבת להתחסן דווקא בשבת ולא לחכות ליום ראשון. כפרט, אין לזה הרבה משמעות.

אבל כשמדובר על מיליוני אנשים שיכולים לחלות במגפה ולהפיץ אותה הלאה, ומתוכם צריך לחסן מאות אלפים בכל יום - זה מצב שונה לחלוטין. 

אתה מוכיח אותו כאן.הָיוֹ הָיָה

אתן גם אני לך סקופ: כשנודע ביהודה אומר שמשהו הוא חיוב סקילה, ואתה בגאוותך במקום לשאול רב שיודע נודע ביהודה - הלכת ועברת את העבירה, אתה פשוט תהיה חייב סקילה. את התירוצים תשמור לבית דין של מעלה. (וספוילר: שם יגידו לך שאן אתה יכול להיות יהודי יר"ש בלי ללמוד שו"ת, אבל בתנאי שלא תהפוך את עצמך לפוסק הדור בעוד שלא למדת כלום. יהודי יר"ש ומדקדק במצוות ומל"ו צדיקים יכול להיות בלי ללמוד שו"ת - אם הוא טורח לשמוע לתלמידי חכמים שכן למדו. אם לא הוא לא ירא שמיים אלא בור, וכמו שלמדנו: אין בור ירא חטא)

 

 

אתה שוב גולש לדמגוגיה דבילית, לא מדובר כאן על לחייג לרב כשקורה משהו באמצע שבת, אלא כשבבורותך אתה קורא לאנשים ביום שני לחלל את השבת הקרובה, במקום לשאול רב, וגם כשרב אומר שאתה טועה אתה ממשיך ביוהרא השחצנית שלך לטעון שהרב טועה ואתה זה שמבין.

 

אז אל תספר לנו סיפורים על "כשיש ספק אין ספק", אל תשב ותלמד ספר מוסר טוב שילמד אותך כמה חמור איסור חילול שבת, וכמה גדול עוונו של מי שלא הגיע להוראה ומורה. 

 

 

בספרות השו"ת יש התייחסות להגדרת מצב כפיקוח נפש, ומיכוון שכבודו מעולם לא פתח ספר שו"ת - כבודו לא יודע את זה. אז אכן כפי שכבודו כותב - ניתן להיות יהודי כשר בלי ללמוד את השו"ת, אבל זה בתנאי שמורידים את האף ומקשיבים למי שכן למד אותו. 

 

 

 

כמובן שחס וחלילה לא הוצאנו מכלל אופציה את האפשרות שאתה באמת יכול למחוק את הנודע ביהודה, ואולי גם את השולחן ערוך.. הרי ידוע שאפילו רבי עקיבא היה מנשק את עפר רגליך אם היה רואה אותך, אז מי זה בכלל הבית יוסף לידך.. עוד "רשע מרושע" שהעיז לפסוק אחרת ממך בענייני פיקוח נפש.

מעולם לא פתחתי שות? מחקתי את השו"ע?פשוט אני..

פרשתי.

אי אפשר לדון אתך.

 

כמו שהרבה אנשים בפורום כבר הבינו מזמן, לצערי אני מסרב להקשיב.

אתה מכיר את התשובה ההיא של הנוב"י או לא מכיר?הָיוֹ הָיָה
עבר עריכה על ידי נשמה כללית בתאריך ז' באלול תשפ"א 20:45

התשובה היא שאתה לא מכיר.

ואף על פי כן העזת להתיר חילול שבת, מתוך בורות מרשימה וחוסר אכפתיות גמור לדברי הפוסקים וההלכה. בהחלט מחקת את השו"ע, אם זה לא נקרא למחוק אותו, כיצד כן מוחקים אותו?

(ובשונה מהטיעון הדמגוגי שלך על "להתקשר לרב במקום למד"א", לא מדובר כשיש פיקוח נפש בשבת לפניך ואתה חייב לפעול מיידית, אלא בהכרזה שהכרזת ביום ראשון, כשיש את כל השבוע לברר בשופי, אבל פשוט אתה לא רואה בזה בכלל צורך. ולא רק זה, אלא שכבר ביררו במקומך ונתנו תשובה, אבל אתה פשוט מתווכח עם התשובה, מצפצף על הרבנים. חילול שבת פשוט בכלל לא מפחיד אותך)

 

אכן "אי אפשר לדון איתי", קיום ההלכה לא נתון אצלי לויכוח, ואי אפשר לשכנע אותי לחלל שבת כל עוד לא נתקיימו הגדרים ההלכתיים של פיקוח נפש. ברוך ה'.

אקח את התגובה הזו שלך איתי לבית דין של מעלה. בע"ה.

הרופאים צריכים להציג נתונים אמיתים לפני הרבנים והרבניםיחליטומתנחל בראבק


לצערי, רוב הציבור לא מקשיב לרבניםפשוט אני..
ולכן כשהרב יוסף למשל אומר שאסור לחסן בשבת כי אפשר להתחסן בשעות הלילה - אני בטוח שזה יגרום לתלמידיו להעדיף את הלילה על פני שבת, אבל זה בוודאי לא ישכנע חילוניים. כאמור, גם את חייהם עלינו להציל.
רב גדול, הוא הרי קרא קריאת שמע בשוחות...הָיוֹ הָיָה

כמו ההמן השני, מתן כהנא.

שני המנים עם כיפה.

החתימה של הראשון בגימ' קטנה זהה לגימ' קטנה של ממוכן.אריאל יוסף


הוא המן בן המדתא האגגי = 631חסוי מאודאחרונה
(לא שיש לפעול על פי גימטריות... אבל סתם יצא מעניין)
טוב, הם לא המנים, אבל בפירוש לא מבינים את מקומם,מתנחל בראבק


תתביישפשוט אני..
אם היית יודע כמה פעמים כל אחד מהם סיכן את חייו בשביל להציל יהודים. לא יהודי פה יהודי שם, אלא ממש את העם היהודי.
נכנסו לשטח אויב, קברו חברים, יצאו למשימות מסוכנות אחרי שנפרדו מהמשפחות שלהם לתמיד.

גיבור מקלדת, לכנות את שני האנשים האלה עמלקים.

לא הצבעתי להם. אין סיכוי שאצביע להם אחרי ממשלת מיעוט יהודי. אבל מכאן ועד לקרוא להם המן?
אני לא מתבייש.הָיוֹ הָיָה

אשריהם שסיכנו חיים למען העם היהודי, כעת הם מוכרים את העם היהודי למען הכיסאות שלהם.

כבודו לא שמע על "יוחנן כה"ג שנעשה צדוקי"? כדאי שתגגל את המילים האלו. בהצלחה.

 

בחירות חוזרות!הסטורי

הפתרון היחיד למצב הוא בחירות חוזרות:

  1. כי לכנסת הזאת אין לגיטימציה, עננה קשה של חשדות לשוחד וזיוף ע"י הערבים וקבורת החשדות ע"י היועמ"שית מטעם הבג"ץ.

  2. כי אין שום אפשרות להרכיב קואליציה, בלי הפרת הבטחות מהותיות.

כעת, אחרי שהוסרו המסיכות - אפשר וצריך לערוך בחירות חוזרות ולקוות שכל מיני וינטרים ומעוזים לא יהיו עסוקים בקדיחת חור בספינה של כולנו ושלפחות לחלק מהאידיוטיים השימושיים נפל האסימון.

גםoo

כשהבן שלי עומד להפסיד במשחק

הוא רוצה שנתחיל שוב מהתחלה

קלאסי

היכולת להפסיד

ואולי ללמוד/ להפיק לקחים

היא למתקדמים בלבד

והתיחסות עניינית לגוף הדברים שכתבתי?הסטורי

ואז מה?מרדכי

בס"ד

אני בכלל לא בטוח שבחירות חוזרות יביאו לתוצאה שונה. אולי גוש הימין יעלה במנדט אחד או שניים, אבל זה כמובן רחוק מלהספיק.

הערבים שעדיין באופוריה מההצלחה ככל הנראה ינהרו פעם נוספת, וליברמן ימשיך לעבור את אחוז החסימה למרות הערכות שהפעם הוא גמור.

כמובן שייתכן שזה מה שיקרה בסוף, אבל אני כלל לא בטוח שזה ישנה את התמונה.

מנגנון השוחד לא יוכל לעבוד שובהסטורי

אז כנראה הרבה פחות ערבים יבואו.

ליברמן כבר לא יוכל לספר שמילה שלו היא מילה, ואם כל ה'שבות-רעננים' מבינים שהתמשו בהם וזרקו יכולים להיות לימין עשרה מנדטים יותר.

אתה צודק שהבעיה שהאידיוטים השימושיים עדיין לא מבינים, שמה שמטריד את אברהם סתיו בצילום ראשי המפלגות - זה שאין שם נשים ולא שיש שם מחבלים...

אבל הערבים האלה קיימיםרחללי

מה אם הם יבואו להצביע גם בלי שוחד?

עדיין כנראה שיותר מנדטים מזה הם והשמאל לא ישיגו, אז הימין בטח לא יפסיד מבחירות חוזרות.

אולי בבחירות חוזרות ראשי המפלגות צריכים להתייחס מה יעשו במידה ששוב יהיה תיקו, אבל מעניין אם בשמאל יש ביקוש לממשלת אחדות במקרה כזה (ואז יצביעו יותר למפלגה שזו תהיה האמירה שלה)

אתה שוכח משהו חשובמשה

השוחד לא נועד לשנות את דפוסי ההצבעה אלא לממש את ההצבעה עצמה. זה שונה (ולכן מקשה על פסילת התוצאות).

מה שכן מצביעים מחו"ל לא יוכלו לבוא שוב. לא בכמויות האלה.

הוא לא צריך לעבוד שובמרדכי

בס"ד

הם רואים את התוצאה וזה לבד יניע אותם. לא סתם יש כבר מי שמסתכל בדאגה לעבר הבחירות לרשויות המקומיות ב-2028 שיתקיימו בירושלים. הציבור הערבי הבין איזה כוח יש לו בידיים.

לגבי ליברמן, מדובר בפוליטיקאי שהוא סוכן כאוס, ובכל זאת הציבור שלו נשאר לצידו. בכל מערכת בחירות יש מי שמספיד אותו, ובכל זאת ליברמן מצליח לשמור על כוחו.

אני לא אופטימי ביחס לבחירות חוזרות. ייתכן וממשלה שנשענת על המפלגות הערביות אולי תהיה נזק לשנה-שנתיים, אבל תהיה זו ששוב תחזיר את גוש הימין לשלטון.

למה השוחד לא יוכל לעבור שוב?נפשי תערוג

לא עשו להם כלום.

לכן לדעתי ימשיך ואפילו יגדל

צריך שוב לגייס כסף לזהמשה

זה כסף קטן.נפשי תערוג

300 אלף מצביעים שמקבלים 200 שח תלוש דלק.

זה פיפס לעומת תקציבים שנשפכים על תעמולת בחירות

כי המנגנון נחשף. הפעם לא יוכלו להתעלם מעדויות עלהסטורי

למעלה מאלף קלפיות שבהן הבחירות לא היו חשאיות ושילמו בהן למצביעים.

הוא היה חשוף לפני וגם באותו היום הגיעו עדויותנפשי תערוג

זה לא שינה כלום.

מעדיפים לעצום עיניים

האמת, נראה לי שליברמן עשה לעצמו מספיק נזקספק

מאז הבחירות שעכשיו כבר ממש לא ברור אם הוא יעבור את אחוז החסימה אם יהיו בחירות חוזרות.

אין כרגע מישהו שיתמוך בזהמשה

השמאל חושב שהוא (כאילו) ניצח. הערבים בוודאי ניצחו. אין רוב לזה. גם ממשלה לא תהיה אז יהיו בחירות כנראה כשצריך להעביר תקציב.

תאורטית בצלאל יכול להעביר תקציב ואם לכולם חשוב שהכנסת הזו תחזיק אז הם יכולים לתמוך...

השמאל לא חושב שהוא ניצח. הוא מבין שהוא הפסידספק

הוא בין הפטיש לסדן - או שהוא יפר את כל ההבטחות המאוד נחרצות שהוא נתן בקמפיין או שאין לו שום סיכוי בעולם להרכיב ממשלה.

.

הוא חושב שהוא ילך עם הערביםמשה

אבל למעשה אין שמאל שניצח. מה שמכונה "גוש השינוי" מכיל אנשים כמו ליברמן תושב מזרח גוש עציון וכל מיני אנשי ימין חמודים ששיבצו ברשימה של אייזנקוט ובנט (מנכ"ל מועצת יש"ע והאיש שלא הסכים להיפגש עם מחמוד עבאס כראש ממשלה).

ליברמן, אייזנקוט ובנט הבטיחו שלא יילכו עם הערביםספק

בא נראה אותם מפירים את ההבטחה.

בפעם שעברה, זה נגמר בממשלת ימין לאחר שנה.

האמת אחלה שנהמשה

מבחינה כלכלית לפחות.

אני עוד מסוגל לראות שהכנסת הזו תחזיק בלי ממשלה חדשה עד לתאריך הקובע, כלומר 31.3.27.

כן, כלכלית, זו היתה אחלה ממשלהספק

אבל אם הטבח העוטף היה קורה במשמרת שלהם - והוא היה קורה בכל מקרה - חמאס היום נמצאים עדיין על הגדרות של העוטף ונסראללה היה מטווח אותנו חופשי.

אה, ולאיראן היה כבר נשק גרעיני - כי אני לא רואה אף אחד מחדלי האישים האלה מעזים לתקוף שם.

נכוןמשה

מצד שני יאמר לזכותם שהגיבו יותר חריף על ההטרדות הקטנות של עזה.

אני לא בטוח לגבי זה.ספק

הם עשו יותר רעש מזה שהם תקפו דיונות.

סיכוי גבוה שהתוצאה תהיה די דומהנפשי תערוג

אולי הקולות של וינטר/זליכה יתחלקו שווה בשווה בין מחנה הימין לבין השמאל

זה עדיין לא יביא לפתרון

ויש סיכוי שאצל הערבים דווקא שיעור ההצבעה יגדל.

כי עוד אנשים ירצו לקבל מעטפה/כרטיס דלק.

לברמן יחתך, אחרי ששבר את הקמפיין האנטישמי שלוהסטורי

בנט ואייזנקוט יצטרכו להבהיר איזה מהחרמות הן מורידים מראש.

יחתך לאיזה כיוון?נפשי תערוג

לאן ילך מצביע פוטנציאלי שלו?

כזה שרוצה מדיניות ימין אבל חילונית?

בנט זה דתיים לייט. גם להם אין בית אחר.

ואייזנקוט? אולי לייברמן ישתה אותו. אולי בנט ישתה אותו. בכל מקרה. זה לא יעבור לגוש הימין

מי שלא רוצה חרדיםהסטורי

ילך למרץ או משהו, בנתיים גם בנט עוד לא נשבר רשמית.

מי שרוצה מדיניות ימין, לא מצביע לליברמן, שגם אם כל הכוכבים היו מסתדרים לו והיה יכול ממשלה בלי ביבי, בלי חרדים ובלי ערבים - הקואליציה האפשרית שלו היא שמאל.

יישאר בבית או יצביע למפלגת אוירה שלא תיכנס.ספק

בחירות חוזרות יביאו לתיקו נוסף ולא עשית בזה כלוםאריק מהדרום

אתה צריך להתמודד עם התוצאות ולהביא לפיתרון יצירתי, שמאל ערבים, שמאל חרדים, אחדות, שמאל סמוטריץ ובן גביר, קומבינציה כזו או אחרת.

אם נתניהו יהפוך לבלתי רלוונטי ואז יוצאים לבחירות אז תטרוף את כל הקלפים מחדש כי הביביסטים והרלביסטים כאחד אולי ישתמשו במוח שלהם אבל ככה? להביא לעוד תיקו סתם ולבזבז המון כסף ושנאה מכספי המיסים שאין? אין טעם.

אצלך אין לגיטימציה לאף אחדחלב ודבשאחרונה

כי אתה שונא את המדינה ואת אנשיה ומוסדותיה.

לא היה שום שוחד, שום זיוף ושום כלום. אין לזה שום קשר ליועצת המשפטית לממשלה, התוצאות אושרו על ידי ועדת הבחירות המרכזית וכל החשדות נמוגו ונעלמו כעשן ברוח

תקום ממשלה, תוך זמן קצר החרדים יצטרפו והיא תחזיק מעמד זמן ארוך דיו כדי להראות אם היאטובה אורעה.

אם היא תתחיל לתקן את מה שצריך, לא תהיה לה אופוזיציה רצינית

בקיצור, אתה בעד ערעור כל הסמכות הרבנית החרדית.אריאל יוסף

מבחינתך כל פסיקה שלא כדעתך "לא מתכתבת עם המציאות",

ואתה עוד קורא לזה "מלוא הכבוד"...

אני מצפה בקוצר רוח לממצאי השב"כחלב ודבש

עניין הזיופים, הגניבות, השיחודים, ההטיות, הסילופים והרמאויות בבחירות.

ואתם?

מצפים שהיועמ"שית תפסיק להפריע לשב"כ לחקור את זיוףהסטורי

הבחירות.

..זית שמן ודבש

זה מריח כמו טיוח

אני לא מאמין שדוד זיני יטייח דברים כאלהחלב ודבש

ממש לא הגיוני ולא סביר.

יש מספיק גורמים עתירי כוח במדינת ישראל שיכולים לוודא את איכות החקירה והיקפה. החל בראש הממשלה וכלה באחרון הפקידים

והנה ביבי פתאום תומך בחקירותחלב ודבש

נתניהו: צריך להסיר את כל המגבלות על חקירת הבחירות והכסף הקטארי.

זה אותו נתניהו שמתנגד לחקירות המחדל שהביא לטבח בשמחת תורה?

הוא לא מתנגד לחקירת הטבחהסטורי

הוא דווקא סייע למבקר המדינה לעשות את חובתו החוקית. משום מה כל מיני גורמים חסמו את המבקר בניגוד לחוק.

הוא רק מתנגד לזה ששופטי העליו, שיד ורגל להם בבניית הקונספציה ובחסימת האפשרות לנצח את חמאס באופן עקבי - יהיו אלו שיובילו את החקירה וימנו את החוקרים.

שיגיד שהוא בעד ועדת חקירה ממלכתיתחלב ודבש

אבל הוא מתנגד למינוני באחריות נשיא בית המשפט העליון.

אבל זה לא מה שהוא אומר ועושה

הוא בהחלט אמר וניסה בכנסת הקודמת לקדם חוקהסטורי

וועדה שויונית שתמונה חצי ע"י הקואליציה וחצי ע"י האופוזיציה. האופוזיציה עשתה בעיות ובגלל חרם החרדים - לא היה רוב להעביר.

ועדה שתמונה על ידי הפוליטיקאים שהם האחראיםחלב ודבש

הגדולים והראשיים לטבח?

ואת זה אומר מי שחושש שבית המשפט העליון אחראי?

תמונה בצורה מאזנת ע"י כלל נציגי העםהסטורי

כשהאופוזיציה למרות שהיא מיעוט - תקבל משקל שווה לקואליציה.

איזה הצעה לוועדה יש לך, שהעם יתן אמון בהליך ובמסקנות?

אך ורק ועדת חקירה ממלכתיתחלב ודבש

שתתמנה על פי חוקי מדינת ישראל.

דיוני הועדה פתוחים, כל מי שיש לו חשש מפני מסקנות הועדה יכול להעיד או להביא עורכי דין, אין שום סיבה שלא לסמוך על הועדה שתעשה מלאכתה נאמנה כמו בכל הועדות שהתמנו עד היום.

ובטח שלא בוועדה שתמונה על ידי פוליטיקאים, מכל מפלגה שהיא

לא ענית על השאלההסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך ל' בחשוון תשפ"ז 23:16

בחוק כתוב שאם ראתה הממשלה למנות (אין שום חוק שמחייב אותה) נשיא בית המשפט ימנה.

כיום אין נשיא שמונה לבית המשפט העליון לפי חוקי מדינת ישראל, ככה שאין מי שיכול למנות.

מה גם שאין שום סיכוי שוועדה שתמונה על ידי אלו ש90 אחוז מזמנם מושקע, על חשבון המיסים של כולנו, בדאגה למחבלים - תבדוק ברצינות את האחריות של בית המשפט עצמו לזה שחמאס המשיך להתקיים ובג"ץ פעם אחר פעם, כבל את ידי הממשלות מלהלחם בו בצורה אפקטיבית.

ממילא, בניגוד להיתממות המעושה שלך - לרוב העם לא יהיה אמון בוועדה שעברין הבניה הפיראט המשפטי יצחק עמית ימנה.

חבל שאתה כל כך שונא את מדינת ישראלחלב ודבשאחרונה

עד שאינך מסוגל לתת אמון בשום דבר.

צר לי עליך

לא יהיה. יקברו את זה.נפשי תערוג

אין סיכוי שזה יצא לאור.

יש לא מעט פרשיות במדינה שהממסד מעדיף לקבור.

כי אחרת זה יזעזע את כל היסודות המדינה

איזה ממסד?חלב ודבש

למה הוא מעדיף לקבור את זה?

אי אפשר סתם לזרוק מילים

תפילה לעני כי יעטוףאיתן גיל

הוא כיכב בזמן הגירוש מגוש קטיף, והתיישן טוב במהלך השנים. החל מהיום ר"ח כיס לב, אפשר להעלותו מן המרתף, ולהתחיל לשיר אותו מידי בוקר וערב.

בצלאל סמוטריץ' שסגר את הכיס ואטם את הלב הוא המתאים ביותר להיות הסולן.

האיש שעצר תשלומי העברה לחרדים, וחנק את המעונות עדיין מתרווח בכורסתו בלשכת שר האוצר, אבל בעוד שבוע או שבועיים או שלושה, הוא יסולק משם ונוכחתו תוחלף בתמונה על הקיר.

האיש האטום הזה לא השכיל להבין במהלך 4 שנים, שילדים צריכים לאכול. זו חובת המדינה כלפיהם כמו שירותי בריאות וכמו חינוך יסודי. ילדים מגיל 0 עד 18 אינם חייבי גיוס, אבל לאכול הם צריכים. זו חובת המדינה כאמור, והיא גוברת על חובת ההורים בעניין זה.

אם שר האוצר רוצה להתנות את מזונם בשרות בצה"ל של אביהם, יתכבד להעביר חוק שיחייב הורים בהנפקת רישיון להביא ילדים לעולם, בדומה לרישיון להחזקת נשק, או רישיון נהיגה.

סמוטריץ' נכנס ללשכת השר בכפוף להסכם קואליציוני עליו הוא חתם ביחד עם חבריו. למיטב ידיעתנו הוא חתם מרצונו החופשי ואף אחד לא כפה עליו.

סמוטריץ' היה הקטר שגרף אחריו את ההסתה נגד חרדים, ואיך שהוא הוא נותר חבר כנסת, אם כי קצוץ כנפיים, ועם לשון חלקלקה ומתהפכת.

לאחר פרישת יהדות התורה נשארו בקואליציה היוצאת 46 ח"כים. אין לדעת כמה זמן תשרוד ממשלת איזנקוט חמאס חרדים, ומתי נלך לסבב בחירות נוסף. 46 ח"כים יכולים להתחזק בבחירות נוספות ל- 50 עד 52 ח"כים, אבל 61 זה לכולי עלמא לא ריאלי לא בכנסת הבאה ולא בעוד 20 שנים.

סמוטריץ' צריך לקחת אחריות ולפרוש לביתו, ויפה שעה אחת קודם.

אני עוקב אחר התנהלות הקואליציה המסתמנת. החלטה אסטרטגית שקיבלו אומרת: קודם מסלקים את נתניהו מלשכת ראש הממשלה, ואחר כך מחלקים את עור הדוב. לעניין זה, אי אפשר שלא להזכר במאורעות 4 שנים אחורנית עת ביקש נתניהו לסלק את לפיד מלשכת ראש הממשלה ואחר כך לחלק את הבייגלעך. דרעי היה ראשון להסכים, ואחריו יהדות התורה, ובן גביר, וכשהגיע לסמוטריץ' שמע ממנו דרישה לתשלום במזומן, כולל דרישה לתיק הבטחון, וגם כשהונחו המזומנים על השולחן הוא התעקש לבדוק את טיב השטרות. בעקבות סמוטריץ' חזרו בהם כל השותפים הפוטנציאליים מהסכמתם, ורק ביום האחרון של המנדט מהנשיא נחתמו הסכמים קואליציוניים. יהדות התורה היתה מוכנה להסתפק אפילו בשומשום, וסופו של יום שקיבלה את החור של הבייגלה.

יש מצב שאיזנקוט לא יתן להם כלום, ואפילו הכא זה לא יהיה פחות מההישגים שלהם בממשלת נתניהו סמוטריץ'.

תפילה לעני כי יעטוף.

יש משהו במדינה שסמוטריץ לא אשם בו?ברגוע

יש כמה דברים שהוא לא אשם בהם- לא הרבהאיתן גיל

אתה מאמין לעלילות דם האובססיביות של עצמך?!הסטורי

סמוטריץ' לא עצר שום דבר, הבחירה של נתניהו בדחיפת דרעי ובניגוד לדעתו של סמוטריץ', לא לשבור את הכלים מול היועמ"שית המפוטרת - הביאה למניעת התקציבים. אגב, אני רואה את הפרסומים החרדיים, העניינים כמו ההרבה פחות עניינים - אף אחד מהם לא מדמיין להאשים את סמוטריץ' בזה.

הדבר האחרון שדרעי, או מישהו מהבובות שלו צריך על הראש, זה משרד האוצר. הדבר האחרון שמפלגה סוציאל-פופוליסטית כמו ש"ס צריכה, זה להיות 'האיש הרע' שתפקידו לשמור על איזון התקציבי אחראי. משרד הפנים נותן הרבה יותר את היכולת להפעיל את מפעל הג'ובים ולהיות 'האיש הטוב' שנותן הטבות לאנ"ש ולראשי מועצות שמקדמים את אנ"ש.

את המריבה המתוקשרת כביכול דרעי רוצה את משרד האוצר, שבסופה 'הסכימו לפשרה' של חלוקת הקדנציה, הם ממש לא עשו כי הם באמת רצו את משרד האוצר או רצו את מימוש הפשרה, אלא כי דרעי לא יכל להחשב כמי שמקבל משרות פחות נחשבות ותמורת ה'ויתור' כביכול הוא הצליח לסחוב הרבה ג'ובים.

תתייחס בבקשה לסחבת סביב מינוי יו"ר כנסתאיתן גיל

רק היום הושבעה כנסת וכבר מחר או מחרתיים ממנים יושב ראש. ככה עובד גוש מגובש, ולא 5 מפלגות שלא מאמינות זו לזו. ודוחות מינוי יושב ראש כנסת עד לרגע האחרון.

בזבזו חודשיים ונתנו לשמאל את כל הזמן שבעולם להתארגן כדי לשרוף את המדינה ולא הרפו עד שהביאו עלינו את השבעה באוקטובר.

את האמירה שקרן בן שקרן לא המציא גפני.

סמוטריץ' ידו בכל ויד כל בו. כל אחד אחר היה מלכד סביבו את כל רסיסי הצינות הדתית, והרשימה היתה משיגה 10 מנדטים וצפונה, על חשבון בנט ועל חשבון איזנקוט.

דרעי לא שייך לכאן.

כרגיל מחליף טיעוןהסטורי

לא יודע מי זה 'כל אחד', הרבה לפני שסמוטריץ' היה בעסק היו שתי מפלגות מובהקות של ציבור דתי לאומי כל ריצה ועוד נציגים ברוב המפלגות האחרות.

אבל שאלתי שאלה פשוטה, אתה באמת מאמין בעלילת הדם איתה פתחת?

זה חדש לך?איתן גיל

במשך 4 שנים רצופות כתבתי כאן אין ספור פעמים על התנהלות סמוטריץ' במשא ומתן הקואליציוני, ואתה קראת את כל/ רוב התגובות ועל רובן הגבת. חבל שהיסטוריית ההודעות מאותן שנים נמחקה מהאתר ואני לא יכול למחזר אותן.

סמוטריץ' היה האשם העיקרי במה שהיה. בסיבוב הקודם הצבעתי לו כי טעיתי לחשוב שהוא אדם ישר. הפעם הוא לא קיבל את קולי.

ההתנהלות שלו בתוך המגזר באה כתוספת, אבל עיקר הביקורת אליו מופנית בשל ההתנהלות שלו במשא ומתן הקואליציוני.

אם אני טועה- תקן אותי.

החלפת טיעוןהסטורי

אכן משום מה תקפת בלי הפסקה את סמוטריץ', על התנהלות נורמלית בדיוק כמו שכל שאר המפלגות התנהלו. אה, סליחה אבי מעוז חתם על הסכם יותר מהר - אחר כך הוא גילה כמה היה שלומיאל וכל ההבטחות שקיבל, היו כתובות על הקרח.

העלילה החדשה שלך מראש השרשור, היא בהחלט המצאה מרשימה ברשעותה ובהתעלמותה מהמציאות.

החלפת הטיעונים היא שלך, קודם דרעי ועכשו מעוזאיתן גיל

לעניין מעוז, נתניהו נשכב על הגדר כדי לשריין אותו ברשימת הציונות הדתית, ואכן הוא נכנס לכנסת. אבל הפעם מורו ורבו הרב טאו אפילו לא הסכים לפגוש את נתניהו, כי היה בטוח באיכות התכשיט שלו. עפר אני לרגלי הרב טאו, ומכל מקום התכשיט שלו גירד 10000 קולות מתוך כ- 186 אלף קולות שנדרשו כדי לעבור את אחוז החסימה.

כאמור, לא מעוז הוא הנושא, אלא סמוטריץ' החלילן מהמלין שהוביל, ועדיין מוביל את המגזר לאבדון פוליטי, ואינו עוצר בשום רמזור.

במהלך 4 השנים היוצאות הוא היה שותף יעיל בהכוונת משאבים ותשתיות ליהודה ושומרון, אמנם לא מספיק, אבל לא על זה הוא נידון כאן ברותחין. כציר מרכזי בממשלה היוצאת, שיושב על השיבר, הוא הכה בכיסים של החרדים מסיבות מניפולטיביות, וכדי למצוא חן בעיני המתייוונים בעם, וכשהזהירו אותו שהוא קודח חור בספינה הוא נשאר בשלו.

למען הסר ספק, פירוק גוש הימין והברחת יהדות התורה לזרועות השמאל נקראים על שמו.

אני יודע שהמילה יידישקייט היא גסה בעיניך, אבל ממי שמטעטף בטלית של ציונות דתית מצופה שיהיה גשר בין חלקי העם המפורד הזה.

מצופה ממנו לדלג בין חלקי העם ולשכנע אותם ברעיון המדינה היהודית שיש לה גם פרהסיה, ולא רק סמלי המנורה והמגן דוד.

אז לא, הוא לא גשר, ואפילו לא קרוב, וזה לא בראש שלו. בכנסת הנכנסת הוא חבר מן המניין, ומקבל את שכרו מהקופה הציבורית. יותר מזה הוא לא צריך.

לחזור על השקר - לא יהפוך אותו לאמתהסטורי

לא הוא היכה בכיס ואף חרדי לא טוען זאת - מי שאכן הכתה בכיסם זו גלי בהרב מיראה שדרעי ונתניהו, סירבו להצעת סמוטריץ' לשבור מולה את הכלים.

סמוטריץ' ישב על השיבר, ולא האשה הרעה הזאתאיתן גיל

הוא שתק במקום לצאת לתקשורת, ולציבור, ולומר שילדים צריכים לאכול ללא קשר לשרות הצבאי של אבא שלהם.

מזונות הילדים מוטלים על המדינה. זו חובתה החוקית, הטבעית, הציבורית, והמוסרית.

הוא לא 'ישב על השיבר', כי במדינת ישראלהסטורי

יש על השיבר הר של דיפ-סטייט שדווקא הוא ומפלגתו עבדו ועובדים על לפרק, והחרדים, שהכי סובלים מהדיפ-סטייט, במקרה הטוב לא הפריעו לפירוק ובחלקים משמעותיים הפריעו באופן פעיל.

אם אתה חוזר לזה שאשמתו שהוא 'לא יצא לתקשורת', נו, באמת...

אם היה יוצא לתקשורת, שכר שיחה נאה היה נרשם על שמואיתן גילאחרונה

החרדים לא היו מייחסים לו כוונות זדון, ועשרה אחוז מהם, לפחות, היו נותנים לו את קולם.

בהתנהלותו הוא גם אכל את הדגים הסרוחים, וכו'.

אתה טועה בכל מילה שנייה, ככה שקשה לתקןיעל...

טמטום עטוף בגועל נפשshindov

מחריד. במדינה שקוראת לעצמה דמוקרטית וליברליתהסטורי

אנשים מוגבלים עם צווים בלי שום אישום מסודר ובלי אפשרות להתמודד עם האשמות ולהוכיח את חפותם. כעת המוציא לפועל לשעבר מעיד, שהשב"כ העבירו תבחינים מזויפים, העלילו על אנשים שהם אחראיים למעשים שקרו כשבכלל היו בחו"ל וכל המערכת מהיועמ"שית ומטה שותפה לקנוניה:

@חלב ודבש אני מניח שהזעזוע שלך מזה שפורעים קפלניסטים נמצאים בהליכים פליליים, על העבירות האמתיות על החוק שביצעו אינו סלקטיבי ובטוח תשתפי אותנו בזעזוע שלך מהדברים שמועלם חשף.

@כל מיני ניקים שמאמינים בהרשעתו של בן אוליאל/הצדיקו צעדים מנהליים נגד אנשי גבעות. מתאפק לא לתייג עם שמות, רק תבינו על איזו מערכת את סומכים.

אלפי אנשים בישראל נמצאים תחת צוי מעצר מנהלייםחלב ודבש

בלי האשמות מוכחות משום סוג שהוא.

אכן מצב גרוע ומטריד עד מאד

אף אחד מפורעי קפלן או פעילי שמאל אחרים לא קיבלהסטורי

צווים מנהליים - רק פעילי ימין. די להתממות.

אין דבר כזה "פורעי קפלן"חלב ודבש

הגיע הזמן שתתקן את הסגנון הבזוי שלך.

יש בישראל למעלה מ 3000 עצורים מנהליים לל אמשפט וללא כל האשמה.

זה לא מדאיג אותך?

איך אתה מגדיר כאלו שירו רקטות בתוך עיר?הסטורי

שהבעירו שכונות מגורים?

ששרפו רכוש פרטי של אנשים ברחובות?

ששברו חלונות רכב על אישה וילדים?

אתה משקרחלב ודבש

אף אחד לא ירה רקטות בתוך עיר ואי אלו עבריינים לא הופך ציבור של מיליונים לפורעים בדיוק כשם שקומץ נערים טרוריסטים לא הופך את המתיישבים לטרוריסטים או שקומץ רוצחים מהמין לא הופך אנשי ימין לרוצחים.

הגיע הזמן שתגמל מההתבטאויות הבזויות הללו!

אני אומר אמתהסטורי

הועברת לדף אחר

גם זה וגם אירוע ההצתה ברחביה שבנס שרף 'רק' מכונית ריקה וכמעט שרף בניין על תושביו, נעשו ע"י מובילי פרעות קפלן. גם ההפגנות ההמוניות, כללו התנהגויות פרועות, הצתות על כבישים ראשיים ועוד. זה לא מליונים, כי לא היו שם מליונים, אבל כן - היו אלפים שכשבהפגנות ימין/חרדים עשו עשירית מההתפרעויות שם - המונים סיימו במעצר אם לא בבתי חולים בגלל המשטרה. די להתממות.

אתה משקרחלב ודבש

אף אחד לא ירה רקטות בשום מקום.

ואין להכליל על ציבור שלם רק בגלל כמה עבריינים או פורעים.

בוש והכלם!

זה לא כמה עברינים - זה מנהיגי הפרעותהסטורי

הם אלו שירו על בית ראש הממשלה

הם אלו שהבעירו את רחביה

הם אלו שבפומבי עודדו את שיתוק צה"ל ע"י סרבנות המונית, סינואר האמין לשקמה ברסלר ולצערינו בשעות הראשונות צדק.

הם שלחו את אנשיהם לפגוע בילדים הקטנים של השרים

הם השחיתו רכוש פרטי של אנשים וארגונים.

כל נסיונות ההלבנה לפשעי פורעי קפלן לא יעזרו.

מזעזענפשי תערוג

ועוד יותר מזעזע שכמעט 20 שנה הימין בשלטון

כולל 4 שנים אחרונות 100% והם לא עשו כנגד זה כלום.

אז או שנבחרי הציבור שלנו מהימין מושחתים עד יסוד שנתנו לזה להמשיך או שכנראה העצורים שם לא באמת שה תמים.

בכל מקרה.

להיות עצור מנהלי זה מזעזע.

זה אופי של דיקטטורה ולא של מדינה מתוקנת

לא עשו כלום? הפסיקו עם המעצרים המנהלייםברגוע

לא הפסיקו.נפשי תערוג

עדיין קיים באלפים

ספציפית כרגע אין עצורים מנהליים יהודים

אז הם מציגים את זה כהישג

אבל השיטה עדיין קיימת

כך שמחר יכול להיות עצור יהודי

הם לא תיקנו חוק שהליך לא חוקי

בסופו של דבר זאת החלטה של שר הבטחוןברגוע

גם אם היו מתקנים חוק, ממשלה אח"כ יכולה לבטל את זה.

ובגץ היה פוסל חוק שאוסר מעצרים רק ליהודים.

שום ממלשה לא יכולה לבטל חוקחלב ודבש

זה אך ורק בסמכות הכנסת וברור ומובן מאליו שאי אפשר לחוקק חוק של אפליה על בסיס מוצא או דת.

מה כאן בכלל השאלה?

ברור שאפשר לחוקק חוק על בסיס דתנפשי תערוג

יהודי זכאי לאזרחות במדינה, מענק קליטה וכו'

גוי לא, לא משנה מאיזה דת.

יום כיפור זה יום שבתון

רמאדן לא. גם לא עיד אל פיטר

חוק חזיר. חוק חמץ בפסח.

זאת מדינה יהודית

והיהודים מקבלים פה עדיפות תמיד

זה הבסיס

וככה צריך להיות

יהודי צריך לקבל עדיפות על גוי

כן. נשמע גזעני לכל יפה הנפש

אבל כך זה בכל מדינה שהיא על בסיס לאום/דת

גם בערב הסעודית יש פריבלגיה למוסלמים

ובותיקן לנוצרים

לא זאת הכוונהחלב ודבש

אלא לאפליה בין אזרחים על בסיס מוצא או דת.

ורק שים לב, חוק השבות, בנוסף להיותו אחד מעקרונות הבסיס עליו הוקמה מדינת ישראל, לא מפלה בין אזרחים ישראליים אלא בין תושבי חוץ שמהגרים לישראל.

לא צריך להפלות על בסיס גזעהסטוריאחרונה
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך ל' בחשוון תשפ"ז 23:14

אלא ההצדקה היחידה במדינה דמוקרטית לשימוש בחוקי חירום השוללים זכויות משפטיות - הוא מלחמה באויב. במלחמה באויב אי אפשר ולא מצופה להתנהל לפי דיני הראיות וזכויות חשודים.

יש לנו מלחמה באויב הערבי ואזרחי ישראל הערבים ברובם המוחלט מזדהים עם האויב, עובדה שהם לא הצביעו למפלגות שבצד שלנו, אלא לחברי אש"ף וחמאס. למפלגות שלפי סעיף 7א לחוק הבחירות אין זכות להתמודד, רק שבג"ץ ביטל למעשה גם את החוק הזה, חוץ מלגבי יהודים שמציגים את העובדות. ממילא הייחס אליהם הוא לא בגלל גזע - אלא בגלל אילוצי המלחמה באויב.

האם כשלון במימוש הבטחת בחירותחלב ודבש

הוא שקר או הונאה?

שהרי מי שמבטיח רוצה ומקווה למימוש ההבטחה, אבל אם אין לו מספיק כוח או אפשרות פוליטית, הוא נאלץ לוותר או להתפשר.

לפעמים הוא נאלץ לעשות ממש ממש ההפך מכפי שהבטיח.

אין מצבים אידאליים מוחלטים. זה ברור לכולנו.

מי מראשי ישראל בישראל מילאו את כל שאיפותיהם והבטחותיהם?

בגין המנוח הבטיח לגור בסיני ועשה שלום עם מצרים

רבין הי"ד הבטיח שלום עם הפלשתינים תוך 6-9 חודשים לקיום הממשלה

אולי אהוד ברק שהבטיח לצאת מלנון ואכן קיים את ההבטחה.

שרון עה"ש אמר כי דין נצרים כדין תל אביב וחיסל את גוש קטיף

יש למישהו דוגמאות?

הבעיה בפוליטיקה פופוליסטית זה שהיא מפזרת הבטחותפתית שלג

קונקרטיות מידי שלא תמיד מסתדרות עם המציאות.

בגין לא הבטיח לגור בסיניהסטורי

להפך - הוא אמר בפירוש לפני הבחירות שסיני אינה ארץ ישראל (זו כמובן טעות, אבל ז'בוטינסקי קידש את מפת המנדט הבריטי) והוא מוכן למסור אותה תמורת שלום.

רבין לא הבטיח שלום, להפך, הוא הלך לבחירות עם הבטחה לא להכיר באש"ף ולא לסגת מהגולן. אחרי הבחירות חזר בו מכל הבטחותיו.

יש הבדל בין הבטחות חיוביות לשליליות ובין סוגי הבטחהסטורי

כלומר הבטחה לפעול כך וכך, בוודאי תלויה בכח הפוליטי. אם בסופו של דבר הכח מוגבל ואפשר לעשות רק חלק, כל אחד צריך 'לבחור את המאבקים'.

לעומת זאת הבטחה לא לעשות משהו ובוודאי הבטחה 'לא להכנס לממשלה ש...', היא הבטחה שהפרת הרבה יותר בוטה.

מעבר לכך, רבים צחקו על בנט שחילק בין 'הבטחה לבתית' להבטחה 'לא לבתית'. אבל האמת שהנוכלות הגדולה של בנט, אינה בזה שהפר הבטחה לא לבתית - אלא שההבטחה שהפר היתה וואחד לבתית ורק 'תמורת' הפרתה, יכל לדרוש משותפיו לפשע את רשות הממשלה.

בסופו של דבר מה שחשוב זה לא המילים, אלא האם לזה המצביעים הצביעו.

יש הבדל בין להגיד:ספק

"אנחנו נפעל לקדם חוק גיוס לכולם" - שזו הבטחת (אפילו לא הבטחה אלא הבטחה להשתדלות) בחירות לגיטימית שמראש לא בטוח שניתן יהיה לקדם מסיבות שלא תלויות במי שהבטיח אותה לבין: "אנחנו לא נשב עם החרדים בשום סיטואציה, בשום מצב, גם אם העולם יתהפך סטופ נגעתי באדום... מילה שלי זו מילה"

"אני לא אתן בשום פנים ואופן ליאיר לפיד להיות ראש ממשלה בשום סיטואציה".

"אני לא אשב בשום מצב בקואליציה עם מנסור עבאס".

האחרונות הן הבטחות נחרצות ששוללות בצורה מוחלטת את המעשה ותלויות לחלוטין בזה שהבטיח אותן.

מבינה את ההבדל?

כלומר, יש לדעתך להבחין בין תכניותחלב ודבש

לבין התחייבויות אישיות בנוסח שמזכיר שבועה.

אני מסכים כי הפרת החייבות אישית היא עניין חמור יותר מבחינה ערכית ומוסרית מאשר כשלון ביצוע תכנית פוליטית.

האם ההיזק הציבורי גדול יותר?

כן.ספק

בלי קשר,התמונה בשרשור לא נכונה.קעלעברימבאר

שרון לא תכנן בזמן שרץ לבחירות את הגירוש, רק שנתיים איר כך הוא שינה את דעתו בקשר לגוש קטיף.

כך שהונאת המאה שלהשמאל עכשיו היא באמת הונאת המאה

הונאת המאה או הונאת המאתייםחלב ודבש

נקווה שהממשלה שהם יקימו לפחות תצליח לשקם את כל הכשלים של הממשלה הכושלת הנוכחית בתחומי הבטחון האישי, היחסים עם העולם וארה"ב, התחבורה, בתי המשפט, החינוך, נקיון הכפיים ושאר השירותים לאזרח.

בשאר העניינים ידיה קשורות ויש בתוכה חילוקי דעות שמבטיחים קפאון. וגם זו לטובה

מדינת ישראל היום, הרבה יותר בטוחה מבתחילת הקדנציההסטורי

אנחנו לא בחשש גרעיני מיידי, החמאס לא מסוגל לירות על ישראל. האויב רחוק מגבולותנו בכל החזיתות. השטחים הפתוחים בעוטף גוש דן בידינו.

היחסים עם ארה"ב טובים מאי פעם - אשכארה מטוסי הB2 של ארה"ב הגיעו אחרי שצה"ל פתח להם את השמיים. ניהלנו שתי מלחמות בשיתוף הדוק ותיאום. כל המערב, גם אלו שכלפי חוץ מדברים נגדינו - מתחננים לשיתוף מודיעין מאיתנו ועומדים בתור לרכוש טכנולוגיות בטחוניות שאנחנו מייצרים.

הבנתי אותך, הכל טוב והכל בסדרחלב ודבש

החיים נפלאים, העתיד ורוד, הנצחון בדרך וישועת ה' כהרף עין.

לא אמרתי שהכל טוב, אמרתי שבקדנציה האחרונההסטורי

היו התקדמויות משמעותיות בכל התחומים.

הסכנה לביטחון של כולנו ממשלה שתלויה בטרוריסטים האיסלמיים של רע"מ (האחים המוסלמים=חמאס) או מהטרוריסטים ה'חילוניים' מזוהי פאתח (אחמד טיבי יועצו האישי של עראפת) או החזיתות (חד"ש - הטירוריסטים עם הזהוי הקומוניסטי), יהיה ח"ו הרבה יותר חמור.

נתפלל שלחרדים יש מספיק שכל, כדי לסיים את הסרת המסיכות מ'גוש המשרתים (אחמד טיבי לדוגמא) שיחזרו בהם מכל ההבטחות ואז נלך לבחירות שהימין יעלה.

צריך להיות ממש עיוור ופוליטימשה

כדי להתעלם מהטוב שקרה כאן. גם בתחום הממשלה הזו וגם הממשלה הקודמת.

יפה שאת חושבת שתקום ממשלה... לא ממש ברור לי איך...ספק

גם לי לא ברור אבל לבסוף תקום ותהיה ממשלהחלב ודבש

ויש לצפות כי תתקן את מערכת החינוך הכושלת, את המשטרה העלובה, את משרד התחבורה ההרוס, את הצבא שכשל, שתדאג לשיקום ישובים הרוסים, למשרד הפנים המושחת.

לא חסר מה לעשות

זו תמיד הבעיה של השמאל המטורללספק

הוא רואה את מה שנמצא בדמיון שלו - ומסוגל באורח פלא להתעלם מהדבר המעצבן הזה שנקרא "מציאות"...

אתה טרול בן או טרול בת?יעל...

מנסה להבין את העניין וגם את האובססיה

זאת שאלה מצויינת. בכ.א. כתוב זכר, אבל הניק הזההסטורי

בעבר הרחוק ענה כאשה, בעיקר בנשו"ט וקצת גם בבישול ומתכונים. ההתיחסות היחידה מהעבר לענייני אקטואליה - בסגנון שונה לחלוטין מהכתיבה כאן לאחרונה.

אחרי יותר מעשור הוא הפציע כאן, ומייצג את עמדות התשקורת וגוש השיסוי.

את מחפשת חתן?חלב ודבש

את מחפשת כלה?

מה זה עניינך בכלל

שאם המטרה היא להטריל ולשגע- מקומך לא כאןיעל...אחרונה

שאלה רציניתחלב ודבש

איך מי מראשי המפלגות בכנסת יכול להאמין לביבי כשהוא אומר שהוא רוצה ממשלת אחדות.

עד כה בעניין הזה הוא הוכיח את עצמו כשקרן ותחמן ערמומי וכל מי שהאמין לו נכווה קשות.

אתם הייתם מאמינים לו?

האם יש סיכוי לאחדות וריפוי כאשר המיועד לרשות הממשלה הזו תמיד מתעתע ומפר הבטחות?

או שזה סתם קשקוש ואין לו שום רצון או כוונה כזו

ברור שהוא רוצה אחדות - אחדות בתנאים ובמבנה הפוליטיפ.א.

שמתאימים לו.

לאו דווקא אחדות ושקיפות שהצד השני היה רוצה.

לא, אף אחד לא מאמיןמרדכיאחרונה

בס"ד

בדיוק בגלל זה, לכולם גם ברור שכל ניסיון להקים ממשלת אחדות ייאלץ להגיע עם תנאים מאוד ברורים ונתניהו ייצטרך גם הוא להקריב משהו - פרישה מהחיים הפוליטים אחרי שנתיים.

המשך עלילות הדם של הפצרית המודחתחלב ודבש

חשד להתעללות חמורה של לוחם בצנחנים - חשוד שכיבה סיגריות על פלסטיני שעוכב לתשאול, השתין עליו כשהוא אזוק ועם כיסוי על עיניו, עשה קקי בעמדה ומרח אותו על גופו ופניו של המעוכב והפציר בו לאכול אותו. הפלסטיני עוכב כי נמצאה סכין קטנה ברכבו ושוחרר לביתו לאחר שנשללה כוונת פח"ע

האירוע התרחש לפני 3 שבועות, הפלסטיני עוכב במעבר גלבוע וההתעללות לכאורה התרחשה בעמדת שמירה במוצב ג'למה. חיילים שהגיעו לעמדה הריחו ריח עז, הזדעזעו ממה שראו ודיווחו למפקדים. המג"ד העביר למצ"ח, החייל נעצר לפני שבועיים ומחרתיים צפוי לו כתב אישום בכפוף לשימוע.

(דווח של עומרי מניב בחדשות 12)

רוב החשדות הללו מתגלים כעורבא פרחהסטורי

אבל גם אם זה נכון - החייל צריך להיענש, אבל אין שום דמיון לפשע של הפצ"רית החוגגת בבתי קפה עם הפנסיה התקציבית המוגדלת שכולנו משלמים לה, אחרי שהיא מרחה חיילי צה"ל מסורים, שעשו בשביל כולנו את אחת המשימות הכי מורכבות, באשמה שקרית וגרמה לעיכוב באספקת הנשק לישראל ובצביעה של כולנו כמתעללים בעצירים (שמגיע להם כל רע, אבל זה לא הנושא).

לא הבנתיזוזיק העכבר

מה את מנסה להגיד?

ברור שצריך לחקור את המקרה הזה, ואם הטענות נכונות החייל צריך להיענש.

האם לדעתך זה אומר שצריך לסלוח לפצ"רית על הפשעים שהיא בעצמה ביצעה?

אני מנסה להבין, באמת אין לך את היכולת המחשבתית המורכבת הנדרשת להבחין בין שני העניינים?

עכברוני חביבוניחלב ודבשאחרונה

אל תטרח לנסות להבין הכל.

אין לך סיכוי