אינני תומך בימינה (ח"ו), באידיאולוגיה או במעשים של מתן כהנא, אבל אין סיבה לקרוא לו "המן". יש גבולות. אפשר לומר שהוא עושה צעדים מאוד בעייתיים שיובילו להרס הרבנות הראשית והזהות היהודית של המדינה הזו, אבל הוא לא "צורר היהודים"..

האיש הזה גורם במודע לרצח יהודים, מכיל עידוד טרור ולא מתכחש לזה. מה זה אם לא המן?

וללה"ר זה בודאי לא קשור.

אבל אם התגובה שלך עוסקת בכלל ברה"ר, כנראה בכלל לא הקשבת לראיון שצירפתי. תקשיב ואז נראה...

הוא אמר ש"אם מסירת שטחים תציל חיי יהודים, אז מותר". מה שכמובן ההפך הגמור מהמציאות. והרב טרח להזכיר פעמים רבות על כך ש"הואיל ומסירת שטחים לא מצילה חיים, אלא מסכנת אותם, אסור".

אם היו שואלים אותו לגבי ניתוח או תרופה כלשהו, הוא היה מתייעץ עם עסקנים או עם רופאים ומדענים?

הנקודה המשמעותית כאן היא שכהנא מודע להיותם תומכי טרור, המקדמים טרור, מתוך ממשלתו, ועדיין הוא יושב איתם.

אתה סבור שהרב עובדיה עשה את הסכמי אוסלו מתוך ידיעה שזה יביא להרוגים האלו? אם כן אז הוא אכן אותו דבר....

ואחרי הרבה מחילות ממעלת כבוד תורתך, אם אתה סבור שכן - אתה כנראה זכאי לטיפול תרופתי כלשהו...

וכמובן, אם הוא היה יודע זאת ברור שהייתי אומר עליו מפורשות כמו על כהנא. אבל זו בדיוק הנקודה: הוא לעולם לא היה תומך ברצח יהודים. בשונה מהעמלק ההוא

שמעת את הראיון? אתה דבע? יש לך ראיון דומה מהרב עובדיה? על איזה כוכב אתה חי לעזאל?

כן, אני יודע שלך נח להראות שכל הרבנים זה שקר אחד גדול, גם באלוקים אתה כופר, חבר טוב של כהנא

זה לא שלי נח, אלא שלך נח, למען אינטרס שנאת הרבנים שלך, להתעלם מנתונים שמוצגים בפניך.

קיבלת ראיון, אבל לא תטרח לה

יפה, בדיוק כמו כהנא. מתחילים מלשנוא רבנים, גומרים בלהיות סבבה עם רצח יהודים.

נראה כמה רחוק עוד יגיעו כל הצדיקים

את הראיון שבו לעיני כל ישראל רואים את כהנא זורם עם טרוריסטים מוצהרים שמתוך ממשלתו הולכים לתמוך בלינץ' שעלה בדם. 

לרב עובדיה שכל חטאו היה שחשב שאוסלו יביא שלום.

ועוד אתה טוען שלי אין היושרה האינטלקטואלית. כמובן, לי. לא למי שמתוך שנאת רבנים התעלם מלהאזין לראיון פשוט

שנינו שמענו את אותו ראיון.

אתה החלטת לפרש אותו ככה שכהנא הוא תומך ברצח יהודים.

אני לא שמעתי ולו מילה אחת ממנו באותו ראיון ממש שהוא תומך ברצח יהודים.

אני יכול לנתח לך מפה ועד עפולה את הדברים שכהנא אמר בלי שתגיע למסקנה שהוא בעד רצח יהודים.

אבל בשביל מה? הרי אותך לא מעניין באמת המציאות. כיף לך לשנוא את כהנא. הוא מטרה נוחה. כמו ברווז במטווח.

אבל את הרב עובדיה, שתמך בהסכמי אוסלו, אחרי שהפגינו מול ביתו, אמרו לו בדיוק את מה שאתה אומר על הממשלה של היום, הזהירו אותו, התחננו לפניו ובכל זאת הוא תמך בהסכם אתה לא תעיז להשמיץ.

למה? כי הרב עובדיה הוא לא מטרה נוחה. רק תעיז לצייץ עליו משהו ישר יקטלו אותך באלפי פולסות דנורות והכפשות וקללות וגידופים.

הרי אם הרב עובדיה "בסך הכל" האמין שהסכמי אוסלו יביאו שלום אז למה שמתן כהנא "בסך הכל" לא מאמין שהממשלה הזאת תהיה טובה לעם ישראל?

הרי "כל חטאו" כלשונך של הרב עובדיה הוא להאמין בתמימות בהסכמים אז למה שלא מתן כהנא "כל חטאו" שהוא בסך הכל מאמין בממשלה הזאת שתעשה טוב ליהודים?

יתרה מזאת,ההבדל אפילו הוא לטובת כהנא.

כי לרב עובדיה יש לכאורה "קבלות" על הכישלונות שלו בהסכמי אוסלו. למתן כהנא אין אפילו כישלונות להתהדר בהם עדיין והלוואי וגם לא יהיה לו בהמשך.

כתבת הרבה מלל מיותר ולא רלוונטי.

כהנא הודה שהם תומכי טרור שמעמדם מסכן יהודים

הרבה עובדיה טען שטעות לומר כך על עראפת

נותר לי לקוות ש"ודאת בעל דין כמאה עדים" היא לא מהדברים שאתה חולק בהם על חז"ל...

הוא נשאל בערך עשרים וחמש פעם "אז היום הם לא תומכי טרור?" וסירב לומר שאכן כן.

הוא נשאל מה דעתו על עידודו של אלחרומי את מבצעי הלינץ' בהר-אבן הי"ד. תוך כדי הפרעות, והמשיך לברבר על "בחירות חמישיות".. 

וכן הלאה

ושמעתי מחבר ששמע מראש הישיבה שלו שפעם הלך לרב עובדיה ומצאו בוכה ושאל אותו על מה בוכה, ואמר שכל יום הוא בוכה על כך שלא מנע את הסכמי אוסלו

גם אתה כופר במושג הודאת בעל דין?

אני מסכים שהגר"ע טעה כשלא בירר, אבל זה לא הדיון כעת. הדיון הוא אם טעה או היה מזיד. ובכן - טעה.

מתן כהנא, טעה או היה מזיד? ובכן - תשמע את הראיון ותגלה את התשובה: מזיד.

מה לעשות, קשה לעמוד בניסיונות של שררה וכבוד. מסתבר שגנרלים וטייסים מוכנים למכור ת'נשמה תמורת חמש דק' של תהילה.

רב הוא מקצוע בלבד ולא מילה נרדפת ל"נביא" או ל"איש אשכולות המבין בכל תחום בחיים". אם סוקרים את ההיסטוריה היהודית לדורותיה, רואים שלמעט מאוד רבנים היו שיטות יעילות להתמודד עם בעיות שעל הפרק, חוץ מלערוך תפילות, להכריז על צומות, מדי פעם לשגר מתנות ושלמונים לפקידים של הפריץ ולנסות לחזות את העתיד ללא הצלחה יתירה:

גדול הדור מבטיח: "מי שיצביע ליהדות התורה לא יחלה בקורונה" - אקטואליק

צמיחתה של התנועה הרפורמית, למשל. רק הרש"ר הירש הצליח לפתח אסטרטגיה להשבתם של יהודי גרמניה אל חיק היהדות הנאמנה: רוצים בית כנסת מרווח כמו אצל הרפורמים ורב שדובר גרמנית שוטפת? אין בעיה. כל השאר דקלמו את "חדש אסור מן התורה", הסתגרו בגטאות, הטילו חרמות ועל הדרך המשיכו לאבד את הדור לטובת הפיתויים השונים. כנ"ל בתקופת ההשלכה או התפשטות הרעיונות הסוציאליסטיים.

ע"ע "נספח: שו”ת של ר”ח קנייבסקי על מחשבים ופלאפון"

תגובות חרדיות במפנה הקורונה (טור 305) - הרב מיכאל אברהם

כמו כאן:

https://www.bhol.co.il/forums/topic.asp?cat_id=4&topic_id=2041862&forum_id=771

מה שלא הפריע לו לדעת מהי נורת פלורסנט ועוד הרבה דברים נוספים

הוא כן היה מחובר לקרקע, התעניין במדע, פוליטיקה וכו'.

הליבינסקיד הזה , כל כך קטנוני וטרחן.

הבעיה במראיין ולא במרואיין.

כדרכך, זורק הגיגים נבובים בלי לחשוב שאי מי ישאל את עצמו איך זה קשור ומה שזה אומר.

ובכן, מתוק של אמא, תסביר לנו מה הקשר לביבי, ולמה כהנא לא מוכן לענות אם הם תומכי טרור או לא.

אה כן, תשובה מסוג "הבעיה במראיין" היא לא תשובה מנומקת, תודה מראש.

🙄

מהריסייך ומחריבייך ממך ייצאו...

אז מתחילה השאלה: האם הוא יודע שהם תומכי טרור ואעפ"כ עושה את זה (-מזיד) או שהוא טועה (-שוגג)

וכאן בא הראיון ומוכיח את הצד הכואב שבין השניים...

יכול להיות שגם היטלר סבר שטובת עמ"י היא להשמיד אותם, איני יודע

שורה תחתונה: האיש מוכן לקבל רצח יהודים ועוד שלל נזקים. 

תייגו תומכי ימינה (אם נותרו כאלה...) - אקטואליה וחדשות

ושוב: התמיכה באוסלו מצד הגרע"י היתה טעות. כאן זה מזיד.

ובדיוק לשם כך נעודו הדיבורים - הם אלוש מגלים לך שזה מזיד ולא שוגג. גם אם קשה לך לקבל את זה.

ואוקיי, פה טמון הכלב... אתה מכיר את כהנא אישית ולען אתה מסנגר עליו

נו שוין

ועל הכנסת הסיוע ההומניטרי.

מי שמונע להמשיך במלחמה ולנצח ומי שמורה על הכנסת הסיוע, הוא אותו אדם אחד!! והוא לא הרמטכ"ל.

"באין ציפור שיר, גם עורב זמיר"

ואני לא רואה מה ביבי והחונטה שלו עושים בעניין.

אם לא נשכיל לשפר את היחסים שלנו עם המפלגה הדמוקרטית אנחנו על סף תהום

הדלק בגלל איראן.

עוד שנתיים כבר המחירים יוזלו והם ישכחו מזה לגמרי. לאנשים יש זכרון קצר

ושנתיים הם הרבה זמן.

אני מודאג מאד

(למשל פה בארץ שכחו שהשמאל שקרן ושכחו מה שבנט שיקר ב2021 לבוחריו. כנל כל בני אדם)

או סדרי עדיפויות שונים בכל פעם

כמו ששכחו לטראמפ את סקנדל הפשיטה על הקפיטול ב2020

זה פשוט לא מעניין אותם

(וב2020 היו 4 שוטרים הרוגים וחילול הקפיטול)

המפלגה הדמוקרטית שטופה באנטי ישראליות על המלחמה הכי צודקת, כך שזה כמעט אותו הדבר.

לב מלכים ושרים ביד ה'.

אם אנחנו ניתן מקום ראוי ומכובד לתורה, עם ישראל כולו יתן מקום מכובד יותר לטוב שבו, ואז גם הגויים יעשו את תפקידם. אם נפגע בתורה הכל יהיה הפוך.

נניח שנשיא דמוקרטי (להזכירנו, המפלגה הדמוקרטית של היום היא פרו-פלסטינית ופרו-מוסלמית) ירצה ללחוץ על מדינת ישראל לסגת אל גבולות 1967. בהינף קולמוס הוא יכול לנתק את ישראל מהמערכת הבנקאית הבינלאומית, משירותי גוגל וכד'.

יוריד את התלות באמריקאים

הנסיון ההסטורי מראה שככל ש"חמור" וקשה, רק משם מתקדמים. מלחמת השחרור, קדש, ששת הימים ןאפילו יום כיפור הביאו להתקדמויות שלא היו קודם. (רק אחרי יום כיפור החלה ההתישבות ביו"ש). אם לא נשלוט בדרכי שלום, מרצוננו, המלחמות יאלצו אותנו.

סמוטריץ' הוא בסך־הכל מפלגת ימין קטנה שממוקדת בנושא התיישבות.

בהנתן שהמטרה הגדולה שלו היא סילוקו של ביבי והטיפוסים שלידו (נגיד יריב לוין), לא תהיה לאיזנקוטים שום ברירה אלא להתגמש מאד בעניין גיוס החרדים. מבחינתם זה כמעט הכרחי משתי סיבות עיקריות:

1.⁠ ⁠אין להם אפשרות אחרת להקים קואליציה שגם תרגיע קצת את המדינה. זה כמובן לא אומר שלא יהיה להם שיתוף פעולה משמעותי עם הערבים אבל לא תהיה תלות מוחלטת

2.⁠ ⁠אסור ללכת עם הראש בקיר נגד ציבור שמוכן למות על העקרון הזה. הם לא רוצים לחזור על הטמטום הביביסטי עם מערכת המשפט. לכן הם ימצאו דרך להרגיע, כגון השוואת תנאים של המתגייסים לתנאים של המשתמטים בישיבות, והשארת דלת פתוחה לרווחה למי שכן יתגייס.

גם ליברמן מבין את זה וגם גולן וגם כולם. אם הם יתאבדו על הגיוס זה אפשר לביבי להמשיך בתפקיד ראש הממשלה, לכן הם יתפשרו

אין להם שום דרך להקים ממשלה בלי:

או ערבים

או חרדים

או ביבי

עם שלושתם הבטיחו שלא אבל מה לעשות??? מישהו ציפה אחרת בכלל?

לחרדים האשכנזים אין בעיה עם זה תמורת פטור גורף מגיוס

אולי יאיר גולן כן ולא בקול אבל חוץ ממנו האופוזיציה (לא כולל ערבים) היא מרכז.

יש מיליוני ישראלים שסבורים כי הסדר מדיני עם הפלשתינים הוא דבר נכון וחשוב.

אבל אין אף אדם רציני שחושב לפתור את זה בחקיקה בכנסת.

אמנם, אני מתאר לעצמי שחלק משמעותי מהישראלים בעד הסדר כלשהו, בשלב מסוים, אבל לא במציאות הנוכחית או בעשור או שניים הקרובים.

רבים ממצביעי בנט ולפיד. וכמובן הערבים.

זה לא מיעוט מבוטל

רוב מצביעי אייזנקוט שאני מכיר אינם בעד הסכם עם הפלסטינים לפחות לא בעתיד הנראה לעין, וגם לא בנט ולפיד.

יאיר גולן כן.

הפכו להיות סניף של השמאל הקיצוני.

בס"ד

אני רוצה שליברמן יצליח. אני רוצה לראות אותם מקימים ממשלה יחד עם יהדות התורה ומחוקקים חוק גיוס על בסיס חוק הגיוס של 2018...

פשוט מאוד מסקרן אותי לראות איך הפעם היעוץ המשפטי לכנסת ולממשלה יתנהל. כי זו נקודת המבחן האמיתית - לא פוליטקאים צינים כמו ליברמן.

והיה והייעוץ המשפטי יכשיר חוק על בסיס חוק הגיוס של 2018, זה הבסיס לכל שינוי עתידי במערכת המשפט. גם בקדנציה הנוכחית היה נסיון להצביע פעם אחר פעם על ההתנהלות הלא סימטרית של היועמ"שית בין שתי הממשלות האחרונות, אבל במקרה שכזה, זה יהיה מודגש אף יותר.

לדעתי לא יחוקקו שום חוק גיוס רציני, ינסו לפצות את המשרתים בהשוואת תנאים וינסו לחוקק פטור שיאפשר לתלמידי ישיבות ללכת ללמוד ולעבוד בלי לכבול אותם לישיבות.

ואת כל השאר יסחבו

בס"ד

זה הרצון שכולם יראו בצורה הברורה ביותר את ההתנהלות המעוותת של מערכת המשפט.

שמערכת המשפט מתנהגת כראוי?

ואם היא תשאר מעוותת אתה חושב שכולם יראו?

אנחנו עומדים בפני צונאמי של בעיות קשות. מערכת המשפט היא הקטנה שבהן

פחחחחחח וזה אחרי כל ההתלהמות המכוערת על ברית המשתמטים.

איזה שינוי עתידי. אין לייעוץ המשפטי בעיה לתקוע לנו אצבע בעין, כבר עשו את זה, לא שמים עלינו.

אם הממשלה הזו תקום היא תקום רק בזכות האיום מהצד של הרשימה המשותפת, שהרי רוב הציבור היהודי בחר בממשלת ימין.

השמאל ואייזנקוט בכללם נותנים יד לכך ששונאינו יבחרו כאן את ראש הממשלה, וזה לדעתי הדבר הנורא ביותר שמתרחש כאן. אבל בתקשורת יספרו לנו סיפורים מורכבים ואחרים כדי להסיט את תשומת הלב מגודל האירוע.

אני בשוק...

היה ימין שהלך ביחד עם החרדים

ומישומה חשב שהחרדים איתו גם אחרי שהפך אותם לעריקים

הוא נפל לא בגלל זה

העם רצה פחות ממנו בגלל הכשל הגדול לפני 3 שנים

אבל כן זה עודד את החרדים ללכת עם השמאל כי הם נבגדו מימין

בעיניי זה מצב מעולה

בו כל קבוצה יכולה לעשות חשבון נפש ולחשב מסלול מחדש

רענון מחשבתי זה תמיד דבר טוב

את גוש הימין המסורתי ושמרן ששומר טוב יותר על היהדות בכל המדינה.

אלא שאם מעמידים אותם בהתנגשות בין עולם התורה שלהם לגוש הימין עולם התורה הפרטי שלהם מנצח. לכן צריך לאפשר לחרדים לקבל ממנו מה שיקבלו מ'גוש המשרתים עלאק' (מעולם לא הייתי יותר בז למישהו כמוהם) ולהשאיר את המצב כמו שהוא ולגרום לשמאל לפחות להקים ממשלה רחבה או לבחירות נוספות

שממשלה רחבה מעולם לא היתה באמת על הפרק

לא מימין ולא משמאל

למרות שזה פומפם מכל כיוון

עיבוד של השמאל וחרדה של הימין

אחרי ניסיון מו"מ של הליכוד שלא יצא לפועל הם הכשירו את רע"מ, הגיע הזמן לתשובת משקל.

שגוש הימין שלנו יעשה גם באותו אופן 'ויתגמש בחוק הגיוס' כלשון ליברמן. כי מה שמתאים לגוש המשרתים (עלאק) מתאים לגוש הימין

אם איזנקוט היה מסכים להצטרף לקואליצית נתניהו תמורת הסרת חוק הגיוס מהשלחן, אז בסדר. היו אומרים לחרדים זה מה שיש, ואם לא מתאים לכם- תשארו בחוץ. יש 61 בלעדיכם ובלי ש"ס.

אבל לא זה המצב.

אבל איזנקוט מבין שלאור תוצאות הבחירות הוא לא יכול להעיף את נתניהו בלי שהחרדים יהיו לצידו, והחרדים לא יהיו לצידו בלי פטור גורף מגיוס.

בעיני איזנקוט וחבריו, להעיף את נתניהו נמצא בעדיפות ראשונה, וכך יהיה.

אמרתי שעכשיו, אחרי שאייזנקוט הראה שכל הרעש סביב חוק הגיוס היה רק הספין התורן של השמאל, ושהוא בעצמו מוכן לפשרות עם החרדים על חוק הגיוס, אז גם הימין יכול להרשות את זה לעצמו.

(ובמקביל, בלי קשר לקידום החוק, לדבר עם החרדים כדי להגיע לגיוס מוסכם של מי שלא לומד. אפשר להגיע להסכמות אם היועמשית לא תמשיך במעצרים וכו' שגורמים לחרדים להרגיש תחת מתקפה ולשלול אוטומטית הכל)

היו כאלה שחשבו שאולי תקום ממשלה ציונית. אז לא. ממשלה צינית. ברית המשרתים? שוויון בנטל? קשקוש בחבוש.

הפוליטיקה היתה תמימה להחריד

אולי שלאורך רוב הדרך מאז,התחיל הקמפיין נגד "ההשתמטות" ובעד גיוס חרדים הוא ניסה להרגיע את האווירה.

חלקים בציבור הציוני דתי ניהלו קמפיין מטורף בעיני נגד החרדים.

מן הצד השני צריך להכיר שהמלחמה הזו חשפה את היסודות הרעועים של השותפות בנינו לבין החרדים באמת.

הוא האיש הציני והמסוכן ביותר בפוליטיקה הישראלית בפער קטנטן מליברמן.

במקום לעדכן את חבריו, בעיקר סופר וסולומון, שהשמאל הבולשביקי עושה סיבוב על החרדים כדי שביום מן הימים הוא יציע להם (כגואל ומושיע) פטור גורף מגיוס, הוא עשה את ההיפך הגמור.

וכך יצא שממשרד האוצר הוא יעוף בבושת פנים, ויאלץ להסתפק בתמונת קיר של הפרצוף הערמומי שלו.

שלו כשר אוצר וכשר במשרד הבטחון.

מגוחך שאנשים לא רואים את זה

אני עדיין מקוה ומתפלל שאיזנקוט לא ירכיב ממשלה

הוא האחרון להבין פוליטיקה.

השמאל - מאייזנקוט עד גולן - התפרס לכמה מפלגות רק כדי לשאוב כמה שיותר קולות. הראש שהחרים את נתניהו כבר כמה שנים בתירוצים שונים הוא אותו ראש,

הוא הראש השולט בתקשורת, ששונא ומשניא את המתיישבים והדתיים הלאומיים.

החרדים לא כ"כ מפריעים להם, אבל הם עשו הכל כדי להשניא אותם ובעזרת התקשורת, מערכת המשפט ואפילו הצבא שדאג להציף מספרים של חיילים דרושים במיידי, זה היה מזעזע.

במקום שמחנה הימין יהדוף את השנאה הזו ויפרש אותה נכון ויגן על החרדים מפני כל אלה, הוא שיתף פעולה, נבהל מאד מהתדמית הלא ערכית של "תמיכה בהשתמטות" (עפ"ל) והרס את גוש הימין.

עכשיו כן, החרדים מאמינים שה' מנהל את העולם, שההצלחה במלחמה באיראן \ עזה \ לבנון היא הרבה סייעתא דשמיא ותלויה בהרבה גורמים, רובם (כולם!) לא בידינו, ולכן מה שדחוף כעת הוא להפסיק לשלוח בחורי ישיבה לכלא מטעמי שנאה פוליטית.