מישו התגלה אליו בלילה?

הרי, אף אחד לא באמת יודע...

למה שלא יסמוך על זה?

למה שכן יסמוך על זה...???

זה מעצבן אותי!!!!!!!!!! בסיכוי שזה לא נכון זה פשוט הרג לבן אדם!!!!!!

כל אישה יכולה מחר לספר סיפור, במיוחד אם זה בן אדם שיש לאנשים אינטרסים לעשות לו את זה

קל להוכיח משו שהיה

קשה להוכיח על משו שהוא לא היה (עד בלתי אפשרי)

חוויתי סיפור מקרוב...

אז איך רב מרשה לעצמו ככה?

לא יודע אם הוא ספציפית.. אבל מישהו שם.

אז גם את לא מאמינה, תתרחקי.
וזה שאצל החרדים לא עוררו בלאגן לא אומר כלום.
שימי לב שפיטרו את וולדר ממשרותיו בקול חי ויתד.
למה? כי אם יש ספק מתרחקים.

צריך להיות סופר נאיביים בשביל להאמין שעיתון כותב כתבות משמיצות כאלו על סמך כלום ושומדבר.
אם זה לא אמיתי למה לקח שנה+ לכתוב את הכתבה? אם זה קישקוש הם היו יכולים להיתבע על סכומים עצמומים. זה לא שווה להם מבחינת רייטינג מול כסף שהם יצטרכו לשלם לתביעות דיבה...

אני מוכנה לקבל את זה שלא מה שכתוב באמת קרה.
אבל משהו אחר קטן יותר בטוח קרה. אין עשן בלי אש כשמדובר בכמה וכמה נשים.

לכן, למרות שממש קשה לי אני אשתדל להתרחק ממנו!!!!!

ולא מסכימה איתך...

אני מסכימה שיש חזקה שאולי הוא עשה משו 

אבל יש חזקה שאולי הוא גם לא עשה..

זה מעצבן אותי שרב ככה מכתיר אותו!!!

הוא במקרה רב בבית דין שאחת מהמומחיות שלו זה לבדוק מקרים רגישים של רבנים/משפיענים דתיים וחרדיים שפגעו מינית.
וכשהוא אומר שיש לו הוכחות אני סומכת.
כי במקרי עבר הוא הוכיח שהוא צדק.

אני לא בהכרח מסכימה🤦‍♀️

שזה לא בגלל עיתון הארץ\ווינט.

"על בסיס כתבה בעיתון 'הארץ' או בעיתון אחר לא מסיקים מסקנה כל כך חמורה", אמר הרב אליהו לרב אבי ברמן ב'גלי ישראל'. "לא הסקנו מסקנה רק על סמך מה שכתוב בעיתון. אנחנו קיבלנו עדויות מאוד חמורות מאנשים ונשים שנפגעו".

אבל שוין צודק, אני אשתדל תסמוך עליו שהוא יודע מה הוא אומר..

ואם לא שיהיה על מצפונו

אבל כבר ישבו בית דין של שלושה תלמידי חכמים וחקרו וביררו והגיעו למסקנה.

לפי היהדות- זה מספיק בשביל להכריע את הדברים. אני לא יודע אם את מבינה כמה זה קשה ומסובך לאסור אשה על בעלה.

אבל להם אין סמכות להכניס אותו לכלא, ולבית משפט כן.

ולכן הרב אליהו עושה את מה שעושה..

לפעמים אנחנו מערבים את זה שהנושא חדש לנו, כי הרגע זה התפוצץ, ואנחנו צריכים לשנות הסתכלות על בן אדם ברגע. וזה בריא מאוד שזה קשה לנו. 

אבל בפועל זה מסתובב כבר שנים, וכבר בית דין התעסק בזה, משפחות כבר התפרקו, עכשיו זה רק הונגש לציבור.

הרב אליהו מכיר את התקשורת, הוא מבין ויודע להתעסק איתה.

אם הוא הוציא שני דברים בעניין, ודיבר בחריפות כזאת שלא שמענו אותו זורק לשווא, 

אז כנראה שהוא מבין את מלוא המשמעות של מה שהוא אומר.

הוא גם מבין את הביקורת הציבורית סביב תלונות שווא, ובכל זאת, הוא בחר להתבטא איך שהתבטא.

ואם זה מסתובב כבר שנים

איפה הוא היה עד עכשיו?

למה הוא לא חשף? באמת צריך לשאול אותו..

זאת גם לא פעם ראשונה שלא הוא חושף דברים שכבר הגיעו לידיו..

אם כמו שאומרים שזה כבר תקופה 

מכירה מקרה שהתפרסם....

בהתחלה הובא לפני איזה רב לא נגיד את שמו הוא הפנה את זה למשטרה 

ונהיה שמח!!!!

ולא היה כלום!!!!! כלום!!!!!! נדה!!!!!!

אני שואל, כי אם שומעים מקרה חשוד אני חושב שכל אחד אמור לפנות למשטרה שתחקור

הבעיה היא (לרוב) התקשורת שצמאה לדם וישר מפרסמת ולא אכפת לה אם אשם או לא

אצל חרדים זה לא ככה...🤦‍♀️

אבל רציתי להגיד לגבי אותו מקרה שסיפרת,

שאם הרב הלך למשטרה והתקשורת החליטה לעשות מזה טררם זה לא שהוא לא בסדר. ככה אני חושב

חרדים לא קשור לעינין, הדבר נכון בכל דמות ציבורית בעלת קשרים והערכה ציבורית

מקווה שבתת מגזר שלך זה אחרת, אבל בתכל'ס לרוב בנות חרדיות יפחדו לספר הרבה יותר מבת שמגיל צעיר הסבירו לה שגבר שנוגע בה זה לא לגיטימי, שהיא צריכה לספר, שהיא לא אשמה, שלא יפטו אותה וכו'...
אין שיח על מוגנות, אז ממילא כל בת שנפגעת תפחד לספר (אם היא בכלל מבינה מה היא בכלל עברה, זה עוד סיפור).

כיום ב"ה יש שיח על מוגנות באופן רשמי בבתי הספר מטעם משרד החינוך.

מסכימה עם שאר דברייך, לצערי. אמנם זה בטח לא באופן גורף, כי תמיד יש הורים שיודעים להכיל דברים כאלה ולתמוך, בכל מיגזר.

ודרך אגב, אצל משי זהב הגישו כמה תלונות, וזה לא ממש עזר לאף אחד, הן נסגרו בגלל שחיתות.

וגם אצל ולדר היתה תלונה.

אז זה לא מדויק שלא פונים למשטרה.

ואני מוכנה לתת לך פירוט מלא על מה לימדו אותנו בשיעור מוגנות..
זה באמת לא יעיל...
 

וגם לבת חילוניה קשה לפנות למשטרה, אז לחרדיה בכלל.
 

חבל שציינת אחרת, גם אם את לא מסכימה עם התוכן.

בעיניי זה יעיל מאוד, אולי לא באופן מושלם, אבל בעיניי זה בכלל תפקיד ההורים ולא בית הספר, אבל זו התקדמות גדולה בכלל בציבור החרדי שזה נכנס לשיח בבתי הספר.

אני מניחה שזה ישתפר עם השנים.

בשביל התחלה זה כבר טוב.

או לפחות לא שיח מותאם לרוב הפגיעות בציבור החרדי והדתי בכלל.
השיעור הפך לצחוק כי אפילו להסביר לנו למה לא לחבק את חברות שלנו המדריכה לא יכלה...
כי מה, היא תספר לנו על לסביות? על פגיעות מיניות? אז היא תגיד לא לחבק את החברות ולא לקבל סוכריה מסבא סוכריות ועכשיו אפשר להכריז שבציבור החרדי יש שיח על מוגנות, הידד!

אולי שינו את התוכן?

אצלינו לימדו שונה.

אבל, תמיד תיקחי את מה שלימדו אותך ובבקשה תכלילי על כול החרדים, זה חשוב מאוד!!

זו כבר התקדמות

א"א לשפר הכול ביום אחד, במיוחד בציבור החרדי.

ניסיתי לערוך והוא לא נותן לי.

כתבתי בצורה לא יפה, בכל מקירה חבל לקחת ממקרה אישי ולהסיק ממנו מסקנות שכך אצל כולם.

וזה גם לא יפה בעיניי לרשום שאין שיח כשיש, גם אם את לא מסכימה עם התוכן שלו.

כי כשהתוכן לא קשור למוגנות אין שיח על מוגנות. זה נובע אחד מהשני.
וזה לא שסתם הכללתי. זו שאלה שהעסיקה אותי הרבה בסמינר, שאלתי בנות מה בדיוק אמרו להן, רוב הבנות אמרו שלימדו עאלק מוגנות בשביל לסמן ווי מול משרד החינוך, הם תמיד ניסו לדבר על הפיל שבחדר בלי לדבר עליו, ומה שיצא זה שיעור אומלל שהיה בדיחת השבוע.

קודם כל אכן יש בבתי הספר חינוך למוגנות גם אם לא מפרטים בדיוק מה יכול לקרות בפרוטרוט.

לי לדוגמא הספיק שהמנהלת אמרה לנו שאם מישהו מנסה לגעת בנו או לתפוס אותנו או לעשות משהו שלא נעים לנו אז נצעק ונספר להורים.

האם באותו זמן עשיתי קישורים? האם באותו זמן ידעתי מה זה אונס והטרדות מיניות? לא.

אבל זה לא משנה. כי המידע הזה היה תואם גיל ומספיק.

בגילאים מבוגרים (כיתות גבוהות ותיכון) יותר יש יותר שיח בין הבנות.

חוץ מזה שגם על המשפחה מוטלת חובת חינוך והסברה ולא רק על המוסד החינוכי.

אגב זה ממש הזוי שאמרו לכן לא לחבק בנות. אני למדתי באחד התיכונים החרדים הגדולים

ובחיים לא אמרו לנו את זה, התחבקנו חופשי. (חח..יצא מוזר..)

נראה לך שבחברה החילונית כל כך ממהרים לרוץ למשטרה? להפך. יש את כל השטחים האפורים של: אולי זו לא הייתה הטרדה, כן רציתי לא רציתי...היינו שיכורים...וכן הלאה

דברתי על סיפור אחר...

שעד עכשיו הייתה פסיקה שהוא ניאף, פסיקה כזאת אסור לפרסם כי זה לא פלילי.
עכשיו הגיעו תלונות על הטרדות מיניות ואונס, שדברים כאלה הם פליליים וחשפו את זה.

כפרה עליך אני אחרי יום עבודה...

מה שלא טוב לך תערוך בראש...

אם זה יהיה ממש חשוב אני אערוך בשבילך!!!

עכשיו יהיה לך ערב מקסים?

ואם זה לא...

הוא רב בכל זאת... וזאת הצהרה ממנו 

והוא אומר שכבר אסרו אשה על בעלה ואסרו את ולדר על אשתו.

=שזה אומר שזה ממש חמור ומבוסס, ושאין שום מקום להסתפק.

"ראינו גם פסקי בית דין שהתייחסו למעורבות המאוד נוראה של חיים ולדר במשפחות. בוא נאמר את זה במילים מפורשות - יש משפחות שהתפרקו בגלל שהוא עשה מעשים אסורים עם האישה והרס את המשפחה. בפסקי הדין כתוב שהאישה אסורה לבעלה ואסורה לנואף - חיים ולדר. זה דברים שבאו לפני בית דין והתבררו".

כי הוא יכל לגוון בלי שיקחו לו את אשתו, נו, פריווילגיה שאין לנשים...

<צ> <צ> <צ>

 

ועכשיו ברצינות, למה נואף לא נאסר על אשתו אבל נואפת נאסרת על בעלה?

אבל נניח והאישה לא נכנסה להריון, למה היא אסורה על בעלה?

זה קשור לעצם החיבור שלהם. לחיבור עצמו יש משמעות גדולה מאוד, ואשה לא יכולה להיות מחוברת לשני גברים..

אבל עד כמה שאני זוכר, זו גזרת חכ' כדי להרתיע מניאוף גם במקרה שאין עדים או שהעדים לא כשרים.

לפני מעט שנים עם שתי נשים, וילדים (קטנים) משתיהן.

משפחה ממש מתוקה

ממש לקנאות בהם על זוגיות (זה קצת יותר אז אולי משפחתיות?) המושלמת...

הקטנות הן בנות עם טיקטוק ואינסטגרם וכל תרבות החיצוניות הזאת, 

ועם אבא שנשוי לשתי נשים.

חשבתי שהילדים יצאו יותר שרוטים. אבל הם לא.

אבל רוב הפעמים זה היה מתוך חסד, ולא מתוך מגמה להרבות נשים.

כי אם הוא לא היה נושא גם אותה היא היתה נשארת לבד..

במיוחד במקרה הזה, שהם עלו מתימן ממש לא מזמן, ונשארו בתימן רק יהודים ספורים.

הרב רצאבי אומר שלמרות שלא היה חרם דרבנו גרשום בתימן, זה היה מאוד נדיר לראות גבר שנושא שתי נשים.

בטח שזה לא זוגיות כמו של איש ואישה, וגם הם מבינים את זה.

הנואפת אסורה לולדר, ובנוסף אסורה על בעלה.

הרב ובנו עיינו בפסק דין שמדבר בעד עצמו - אקטואליה וחדשות

אלו עניינים שהרבה מהמעורבים בהם ייפגעו אם יתפרסמו. ההחלטה לפרסם רק את המסקנה ולא את העדויות המלאות נכונה בעיני.

מתי קבל עדויות?

עוד קודם?

למה לא הלך למשטרה?

וכידוע שבת חרדיה שנפגעה מחיים וולדר- אם היא תתלונן אף אחד לא יאמין לה.
ובשביל להגיע למשטרה צריך אומץ. את יודעת כמה קשה זה לתת עדות על אונס במשטרה? ובת דתיה שצריכה להעיד מול שוטר לפרטי פרטים מה קרה שם בדיוק...
זה מחריד ואם ח"ו היה קורה לי משהו כזה לא בטוח שהייתי פותחת תיק רק בגלל החוסר רגישות (שלפעמים נצרך בשביל להבין פרטים מסוימים) שבחקירה הפולשנית.
זה לא הגעתי למשטרה, סיפרתי להם שאנסו אותי, ואז הכניסו אותו לכלא...
זה תהליך ארוך מתיש ורגיש.

באותה מידה וכנראה שיותר...

נניח שזו 'שאלה דבילית', {למרות שאלו שאלות שיכולות איכשהוא לבוא מחוסר ידע מה עושים במקרים כאלה}

למה אתה מעביר את הויכוח מויכוח על הנושא, לויכוח בפסים אישיים? 

א. - היא לא מאמינה לרב בגלל שהוא מזרוחניק.. 

ב. זו 'שאלה דבילית'..

למה לא לענות לה בצורה עניינית כמו שכולם עד כאן עשו?

למה לתקוף, ולשאול בצורה לא נעימה וצינית?

גם אם היא טועה, וטעות חמורה, לא נכון להעביר את הויכוח לפסים כאלה? אתה לא מצפה שהוא ימשיך להיות ענייני..

וגם בלי קשר, למה לא לענות בצורה עניינית, פשוטה, ונעימה?

[מעיר, דווקא בגלל שהייתי רגיל לראות בויכוחים שאתה עונה {בד''כ ;)  } דווקא בצורה מאד יפה, אז במקום שלא, ראיתי צורך להעיר\להאיר..]

כרגע, אם ניקח רק את מה שכתוב בשרשור

היא לא באה מהמקום הזה, אז בא תתיחס רק למה שכתוב בשרשור, ותענה כך..

אל תשליך ממקום אחד לשני תמיד, כדאי לפעמים לנסות לעשות הבדלה..

{גם אני לא תמיד נגד אנשים ופעולות שנחשבים היום לציונים*..  ולפעמים יכול להיות שתופתע מדעותיי..  אז תהיה רק פתוח לשמוע בלי להיות מכווץ מפעמים אחרות.. ואולי תופתע, לא רק אצלי.}

*נגד אנשים ופעולות שנחשבים, כי נגד הציונות עצמה, אין מצב שלא אהיה נגד...

[אבל נשתדל את הדברים האלו לשים בצד.. ולהמשיך לשוחח בטוב ובנעימים על דברים אחרים.. ]

קישור לפוסט המקורי

אין שמחה כהתרת הספקות (למרות שמה שאני מרגישה עכשיו רחוק משמחה)

הלוואי שיפרסמו את זה ואת הפסק של הרב, לא מוצאת חן בעיני ההתנערות האלגנטית והחלקית בחברה החרדית.

אבל אני חושבת שלומר דבר כזה זה בגדר נבואה...

לא ידעתי שהוא עסק בתיקים של ולדר...(החכמתם אותי)

אם הוא עסק ויודע ... אשריו אין אפס!!! כל הכבוד!!

אם הוא לא עסק  , זאת בושה לאנושות...

ובכל מקרה, לא הבנתי איפה הוא היה עד עכשיו? (לא ממקום מזלזל מנסה להבין ...)

וסליחה על הבאלגן.. מקוה שתבין אני בעבודה ואין לי זמן להשקיע לך בתכתובת...😁

לא ראיתי זלזול בהודעה שפתחה את השרשור, לא צחוק ולא לעג.

ראיתי התקוממות, של משהו שלא ידע את כל התהליך שקורה מאחורי הוצאת הודעה כזו

{שזה לגיטימי! גם אם כתוב במפורש בכתבה, לא כל אחד קורא כל פרט שם, ומהתמונה הכללית יכולה לבוא התקוממות כזאת בהחלט.}

ומתוך ההתקוממות יצאה השאלה, איך אומרים כזו הודעה נחרצת, בלי לדעת עובדות [שוב, כי השאלה באה ממקום שלא ידע שאכן היו לפני הרב עובדות]

ואפשר להסביר בצורה נוחה, וניכר שאם מסבירים בצורה נעימה, אחרים גם מבינים.. וכדלהלן..

ולאחר שראית בעצמך את הסיבה להודעה, ומי שכתב את ההודעה כתב במפורש את הסיבה להודעה שלו, ולאחרי שראה שאכן מאחורי ההודעה עומדות עובדות ולא השערות, הסכים עם מה שהרב כתב, וכתב את השורות האלו 

''

לא ידעתי שהוא עסק בתיקים של ולדר...(החכמתם אותי)

אם הוא עסק ויודע ... אשריו אין אפס!!! כל הכבוד!!''

שמהם משמע שהתגובה לא באה לזלזל, אלא באה מחוסר ידע, אז כן, אם היה מדובר ברבי, אני רוצה לקוות שהייתי בוגר כדי להעיר בצורה נעימה על התקיפה ללא מידע קודם, אבל להתנצל על כך שדיברתי בצורה לא נעימה, לאדם שבא מחוסר ידע, ולהפסיק עם הצורה הלא נעימה שאני עונה לדבריו, שבהם לאחר ההבנה שלי, אין פגיעה בכבודו של הרב אליהו, או במקרה שהצעת של הרבי מליובאוויטש.

אם בנאדם מרסק משפחות במשך שנים, איך הכל היה שקט כל כך?

או לפחות שיהיה קול מתחת לפני השטח.. אנשים מדברים מפה לאוזן.

לא יודע נשמע מוזר.

ועוד שאלה, עכשיו אני שומע בסרטון שהעלית ששילמו לאנשים שישתקו..

אז מי אלה ששילמו? יש לבנאדם מיליונים? 

וקול מתחת לפני השטח כבר היה

ללכת למשטרה גם אסור?

אם היא אסורה על בעלה ועל חיים ולדר, משמע שזה ניאוף, ולא אונס. (אא"כ בעלה כהן).

איך יכול להיות שבנאדם כזה ממשיך לדבר בציבור ובתקשורת חרדית אם ידעו כבר?

ילדים ונשים, היה לו המון מידע על המון אנשים חזקים בציבור החרדי, הם מעדיפים שולדר לא ייפול, כיוון שאז כל הלכלוך שלהם גם יצא החוצה.

לכן, עדיף לשתוק ולא לספר כלום

וחוץ מזה, זה שאת לא ידעת, לא אומר שלא היו אנשים שכן ידעו.

אני לא מדבר על עצמי, שאני לא ידעתי.. מילא אני לא בסוד העניינים

אבל אם היו אנשים רבנים תלמידי חכמים שכן ידעו,

אני מתפלא איך לא רמזו כלום או לפחות הפסיקו את השיעורים שלו והכל התנהג כאילו הכל בסדר. 

הכתב בעצמו אמר שהציעו לו מאה אלף 

אגב, המילה הזאת - "הציעו" - בלשון רבים

גם בסרטון למטה הוא השתמש במילה הזאת.  

זה נשמע שיש לו גב... 

תהיה בטוח שתמיד יהיה איזה רב שיתייצב בעד כל אותם פושעי מין.
זה תמיד קורה.

הוא לא 'הביא' ארצה עשרות אלפי גויים, להפך, הוא שינה כיוון מכל שנות השליטה של ליברמן מהשקעה רק ביוצאי חבר העמים - שממילא רובם המוחלט גויים - להשקעה בהבאת יהודים מארצות מגוונות, שמהם גוים לא מחפשים לעלות.

שנית - ממש לא הוא זה שטרפד את חוק הגיוס. את חוק הגיוס טרפדו אגודה, שכל נוסח שהוצע לא היה מספיק טוב בשבילם. מה שהם רצו, היו מספיק ליכודניקים שלא יכלו לבלוע, גם בלי קשר לאופיר סופר.

פשוט לא נכון, אם זה היה נכון - הוא לא היה פורש.
 

הוא פורש על רקע חילוקי דעות בינו לבין סמוטריץ' איך נכון לנהוג במצב שבו מצד אחד נציגי הציבור החרדי התגלו בעליבותם ואוגואיסטיתם, כשמשתמש בדיבורים על 'לומדי תורה' כדי למנוע שבבניקים מהחלצות למלחמת מצווה ומצד שני - אין לנו קואליציה אחרת...

תשלם בשביל בטחון ישראל מה שהוא שילם, לפני שאתה מתמש כלפיו בביטויים מזלזלים כאלו.

אבל בכל הנוגע לחוק הגיוס הוא התנהג כמו חנווני קטן, ויש אומרים שהיה שלוחו של הבוס, כדי שחס ושלום לא ידבק רבב בבגדו של הבוס.

על רקע זה לא בלתי  אפשרי שהתגלעו חילוקי דעות ביניהם. 

בדבר אחד (כמעט) הכל מודין. טלית שכולה תכלת הוא לא, וקל וחמר לגבי הבוס שלו.

למרות הצדק בדבריו על הגיוס, ואין לי מושג איך מישהו יכול להתנגד לדרישה שבמקביל להסדרת מעמד לומדי התורה, עליו הוסכם בהסכמים הקואליציונים, הציבור החרדי יראה שהוא חלק מכלל ישראל ויוביל בגאון ובהובלה של מנהיגותו - מהלך של גיוס משמעותי של אלו שבזמן שאחיהם נחלצים לעזרת ישראל מיד צר - הם יושבים בצ'ונטיות במקרה הטוב ועל הברזלים ובטרמפיאדות לאילת במקרה המצוי, מבחינה קואליציונית זאת היתה התנהלות לא חכמה ולכן נוצר פער בינו לבין בצלאל.

הוא עוזב כי רימו אותו.

וגם הרויח ביושר. 

לא שמעתי אף אחד מחבריו, ובמערכת הפוליטית בכלל, שקורא לו לחזור.

וגם, נכס אלקטוראלי מעולם הוא לא היה, נהפוך הוא- מאז ההודעה על פרישתו המפלגה מתחזקת בסקרים.

הוא (וגם משה סלמון) לא עוזבים כי רימו אותם, אלא כי נוצר פער משמעותי.
 

שמחה רוטמן אתמול בגלי ישראל הביע צער משמעותי. 

ואגב, ההתחזקות בסקרים היתה כבר שלשום. הופתעתי שאחד כמוך, שכל כך התבחבש בסקרים שלכאו' טענו שלא עוברים, לא פתח שרשור על כך...

סמוטריץ' נחלש ועומד שוב על 4 מנדטים, כשהוא מגרד את אחוז החסימה מלמעלה.

ובשרשור בתוך שרשור, במיוחד בשבילך, לפי סקר מעריב מהבוקר, סמוטריץ'+בן גביר מאבדים יותר מעשרים אחוז מכוחם האלקטוראלי בקיזוז הריבוי הטבעי. בלעדיו הנפילה היתה כ- 25 אחוז.

לגבי הפער המשמעותי שנוצר, אם נוצר, כי במקום לקדם יידישקייט, קידמה המפלגה מלחמת חורמה בחרדים.

רחמנות על צביקה מור שהימר על הסוס הלא נכון.

אבל אם כבר אז הפוך - אפקט סופר הוא ההחלשות לא ההתחזקות.

יש בעיה אמתית כרגע שהציוני דתי הממוצע מגבעת שמאול או פתח תקווה, מנווה שאנן או רחובות - לא מוצא את בני דמותו במפלגה. כל הנציגים שנשארו חוץ מוולדיגר שגם לא ברור את תהיה בשביעיה הראשונה בכנסת הבאה - הם מציר 60. הפרישה של סופר וסלמון, שביטאו (גם אם אני חושב שהיו צריכים לעשות זאת בצורה יותר חכמה פוליטית) קול משמעותי בציבוריות הציונית דתית - מצמצמת את הציבור שרואה במפלגה את מיצגיו.

במידה רבה, וסמוטריץ' היה מודע לזה כשהשתדל בפריימריז לקדם את רחלי צינקין ודומיה, על זה תלויה השאלה אם באמת זאת מפלגת הציונות הדתית, או שזה רק גרסה של תקומה - חייבים לומר - גרסה עם הישגים כבירים.

ממילא אני ממש לא מבין למה האנשים שסמוטריץ' מנסה לגייס הן דמויות כמו עופר וינטר או הרב זרביב, גיבורי ישראל אבל זה לא רלוונטי. אין שום הוכחה שמי שהיה אריה בשדה הקרב, יצליח בפוליטיקה, על פי רוב זה להפך. אבל מעבר לזה - שניהם דמויות ש'ישכנעו את המשוכנעים', לא אלו שהציוני דתי הממוצע מדרום ירושלים או נו"ש ימצא בהם את מי שהוא רוצה להצביע לו.

לשמאל אין מה למכור, לא בדיוק, כי הוא מוכר רק לא ביבי, ומסתבר שזה עובד לא רע.

ולענייננו, סמוטריץ' מנסה לגייס כוכבים, אבל כוכבים לא מדברים לקהל שלו.

דוגמאות יש בלי סוף, וחלק מהם הזכרתי בהזמנויות קודמות. עופר וינטר זה אפי איתם החדש, ועל הרב זרביב אני לא רוצה לכתוב.

מפלגות צריכות להתמקד באויבים ולא לקושש כוכבים.

בענייננו, סמוטריץ' מתמקד במנסור עבאס, ולא בליברמן, והוא טועה, אבל מי אני שהוא יקשיב לי.

אם סמוטריץ' יעמיד למבחן הבוחר: אופיה היהודי של המדינה, מול וודקה וחזיר, ומחיקת הרוב היהודי השברירי, הוא יחזור ל- 14 מנדטים, ובגדול. 

או במילים אחרות, ה"רק לא ביבי" של סמוטריץ' והציונות הדתית צריך להיות רק לא ליברמן.

נ.ב. ליברמן עושה את המנדטים שלו מ- "משיחיים" ומריצות, ולא שיש לו משהו אחר למכור.

אני לא רואה הבדל גדול, 

שניהם הודו במה שלא עשו 

וחיים לניתוק מהמשפחות

רק מזיק לבן אוליאל?

ההבדל הוא עצום -

יגאל אמיר הודה במעשיו באותו רגע ובחקירה הראשונה, הוא גם התגאה בכך. אגב, בעייני, על עצם ההודאה הנלהבת שלו וההתנהלות שלו בבית המשפט - ראוי שישב בכלא עד סוף ימיו.

כל מי שטוען כל מיני קונספירציות, צריך להסביר גם למה יגאל אמיר שיתף איתן פעולה.

בן אוליאל הודה רק תחת עינויים, חזר בו כשהחקירה לא היתה תחת עינויים והסכים 'להודות' שוב, כשבניגוד לחוק הכניסו את המענה לחדר.

שניהם הורשעו בפשעים שביצעו,

אצל שניהם ההודאה היא לא הראיה היחידה נגדם (אחד עשה זאת מול קהל רב ואחד ידע פרטים מוכמנים שאפילו החוקרים לא ידעו),

שניהם היו יהירים בבית המשפט ולא הביעו כל חרטה,

שניהם יישבו בכלא ובצדק עוד שנים רבות.

אני כן יודע שאלו שטוענים שהם 'לא ידעו' כל מיני דברים, הם אלו ששיקרו למעלה, שיש הצדקה לעינויים, שמבוצעים במדינה רק במקרה של פצצה מתקתקת - כשהם ידעו טוב מאוד שזה שקר.

הם עינו עצור, נגד החוק, נגד התקנות ובעיקר נגד כל נורמה אנושית, רק כי 'רוח המפקד' היתה שאת התיק הזה חייבים לפענח (משום מה כעשר שריפות בתים בדומא, לפני ואחרי, כמעט לא נחקרו...).

הם גם עברו במהלך השחזור המדובר על הכללים, כשהחוקרים מהחקירה נכחו בשחזור.

אגב, אני גם מתקשה לסמוך על מערכת חקירה, שהיתה כל כך שיטחית, שבמשך שבועות ארוכים מהאירוע ושלושה שבועות שהחשוד הספציפי ועוד עשרות נחקרים בהם בחקירת שב"כ (שגם בלי עינויים, היא פגיעה חמורה באדם באשר הוא) לא טרחו לשלוח את מעבדת הזיהוי הפלילי, לבדוק אם החלון נפתח ימינה או שמאלה...

אני גם יודע שההודאה שלו, לא מתאימה לעדי הראיה שהעידו על שניים.

אני כן יודע בוודאות, שפדופילים שיש עליהם ידע וודאי שפגעו בעשרות ילדים מסתובבים חופשי, בגלל דיקדוקי עניות של כללי החקירה וזיהום חקירה. אז כן - אני מצפה שהעובדה שיש לאדם גזומבות זו לא הצדקה לדה-הומניזציה.

בן אוליאל היה עבריין קטן שהיה מעורב בעבירות רכוש וכו'. אינני יודע אם עשה מה שטוענים שהוא עשה. אני נוטה להאמין שלא.

א. השופטים פסלו את ההודאה שלו כי היא נעשתה בניגוד לחוק (כלומר בניגוד למוסר ולצדק).

והעירעור הכשיר דבר פסול. על בסיס מה? רק על בסיס הכוח שלהם לעשות את זה.

ב. למיטב ידיעתי, לא היה להם שום הוכחה שהוא קשור לסיפור. לא ביומטריה, לא עדות, כלום.

כל אדם תחת עינויים קשים יספר מה שרוצים לשמוע. לכן גם במחבלים עושים את זה רק כאשר יש סכנה אמיתית, ואי אפשר לקחת סתם מנוול ערבי ולענות אותו כדי לקבל מידע.

זה מה שאני יודע. אולי יש טעות בידי.

מרוב הפעמים שהוא עשה את עצמו כאילו שהוא טיפש חסר שכל, בסוף הוא נהיה כזה

[url]https://x.com/OhevTziyon/status/2077708681840394321?s=20[/url]

הוא גם פחדן וחסר עמוד שדרה שאישתו אמרה (לפני הבחירות מול "נתניהו מאוחדת") שכשיש לחצים אז הוא הולך לישון. בדיוק בגלל זה הוא נמצא שם בנשיאות. בובה מרצון על חוט מרצון.

א. מתי הוא נתן חנינה לשמאלנים שהרגו אנשים?

ב. מי קבע שלהרוג מחבל מנוטרל זה ימין?

ג. למה אתה כותב בלי לדעת את החוק? החוק *מחייב* את הנשיא לקבל חוות דעת של משרד המשפטים ושל גורמים אלה ואחרים לפני שהוא מחליט, למרות שבסוף מותר לו להחליט ההפך מהם.

https://www.gov.il/he/pages/department_pardons_about

ד. יש לך דוגמה מ-30 השנים האחרונות למשל, שהנשיא נתן חנינה לאדם שמעולם לא הצטער על הפשע שהוא עשה? 

ואם תאמר שאליבא דאלאור הוא לא עשה פשע, אז בוודאי שהנשיא לא יכול לחון אותו, שהרי סמכות החנינה היא לא ערכאת ערעור ואין בסמכות הנשיא להתערב בהחלטות עובדתיות ומשפטיות שקבע בית המשפט.

על קיצור תקופת הרישום הפלילי.

חשוב לזכור שהרמטכ"ל לשעבר איזנקוט כבר קיצר את העונש שאזריה קיבל במשפטו,

שוועדת השחרורים קיצרה לו שליש, ולפי כ"ץ אזריה היה לוחם מצטיין בעת שירותו (אני מקווה שהוא לא ממציא).

אולי אני טועה אבל נדמה לי שאתה מנסה לייצר איזו השוואה מוזרה בין סתם פושע שרצח לבין חייל בלב חברון בעת אירוע מתגלגל.

ואני לא מנסה לייצר השוואות, את זה עשה פותח השרשור. 

אגב, קיצור שליש ניתן כפרס על התנהגות טובה בכלא, השתתפות בתוכניות שיקום וכו'. זה לא מעיד כהוא זה על כך שהוועדה חושבת שהפשע הוא לא פשע או שבית המשפט הגזים עם גזר הדין.

א- זה לא 'הרגו אנשים'- זה לוחם, באירוע מתגלגל, בסביבה עויינת, שירה ב*מחבל שדקר*, שהיה חשוד מאד עם מעיל.

ולאירוע כזה, עם כל כך הרבה גורמים מקלים וחריגים, הנשיא נתן הרבה פעמים חנינה.

ב- שוב זה לא סתם 'מחבל מנוטרל'. זה תוך כדי אירוע וכו'.

לא אמרתי שהמעשה עצמו ימין. אלא אזריה הוא איש ימין והריגת מחבל נתפס כמשהו 'ימני'.

ג- דווקא ידעתי את החוק. בגלל זה אמרתי שיש לו סמכות גם אם הגורמים הנ"ל לא מסכימים. אלא שפתאום אצל אנשי ימין הם אומרים דעתם וזה קודש קודשים וחלילה לעשות כנגד זה.

ד- נגיד שזה לא היה בעבר. נגיד שהוא לא התחרט כי הוא סבר שפעל נכון בסיטואציה. זה לא משנה בכלל. יש לנשיא סמכות רחבה להפעיל שיקול דעת ממגוון סיבות ולוחם מסכן ששגה בסיטואציה סבוכה שכזאת וכבר קיבל עונש משמעותי, בהחלט ראוי לחנינה מהנשיא.

שמצד האמת לא.. כי באמת צריך לעמול ולהשקיע בתורה ובלימוד וזה קצת לשרוף זמן על דברים שאין בהם תכלית.

מהצד השני, עדיף אולי לראות מונדיאל מדברים אחרים.

נראה לי שזה תלוי בך, גם איפה אתה מונח בעבודת ה' שלך והאם זה סתם בילוי? או בריחה? או גם וגם?

נראה לי יותר עמוק מסתם לראות משחק כדורגל.

מצד האמת יש כל כך הרבה דברים שאני לא צריך לעשות. השאלה אם זה משהו שמוריד ומפריע בעבודת ה' שלי.

מה יהיה עדיף? שאני ישמע חדשות ואקטואליה?

שזה בעצם שאלה בפני עצמה. מה עדיף לבחור ישיבה, לצפות בכדורגל או לשמוע חדשות

שהעולם של "בחורי ישיבה" מכיל מעט מדי פעילויות גבריות חיוביות והרבה מדי ישיבה (מבורכת לכשעצמה) על ספרים. 

האנרגיה הזו צריכה לצאת איפשהו. רואים את זה בהפגנות האלימות של הפלג אבל האמת שגם כדורגל זה דבר די נפוץ אצל גברים "רגילים".

אתה רוצה להפסיק כדורגל מסך? תסתכל בעין אוהבת למה אתה צריך ללכת לשם. אולי תלך לחדר כושר או לגינת כושר ציבורית כדי לעשות "ספורט" ולהיות גבר אמיתי ולא רק ספורט כורסא. לך תשחק כדורגל במגרש. עם בני אדם אמיתיים ועם הגוף שלך. הגוף שלך יכיר לך טובה וגם הלימוד שלך יכיר לך טובה על זה. ומצד שני האנרגיה בגוף שרוצה את זה תקבל את המענה שלה.

שמע, יש בך מלא אנרגיות בגיל הזה ותחומי עניין, אם אתה לא תוציא אותם על משהו הם יתפרצו בצורה לא מבוקרת או שהם ידכאו אותך.

כדאי לך לא להזניח את תחומי העניין שלך בזמן הפנוי, וככה גם הלימוד בשאר הזמן יראה אחרת..

אם לצרוך תרבות כדורגל מתאימה למי ששואף שתורתו תהיה אומנותו? כנראה שלא🤷‍♂️ אבל אם כל הסביבה סוחפת לזה+הנפש שלך מנסה להשתחרר ואתה לא נותן לה מענה ראוי- אז  זה באמת קשה להגיד לזה לא.

תנסה למקד את עצמך מה מעניין אותך באמת ותן לזה מקום בלו"ז. 

נ.ב המגיב אינו משגיח.

והלא כמדומני שאין אנו מכירים פנים אל פנים..

תנסה למקד את עצמך מה מעניין אותך באמת ותן לזה מקום בלו"ז

שתפקידם לשבת בבית/ בבר/ ברחוב לצפות בטלוויזיה לשתות בירה ולשאוג?

אנשים יכולים לעבוד/ ללמוד/ להיות בטלנים

זה לא קשור לתחביבים שלהם

מונדיאל זה תחביב שנחשב די צנוע כי נראה לי שכולם שם גברים

אז הוא יכול להתאים גם לבחורי ישיבות 

אלא אם עושים שטיפת מוח רצינית שמשתלטת עליה 

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.daat.ac.il/daat/mahshevt/mekorot/3a-2.htm&ved=2ahUKEwjk5cnA5s2VAxXFXUEAHSAyPJwQFnoECB8QAQ&usg=AOvVaw3u9W5R8nybYTaQWr3kZZ9j

נאמר פה אחרת. נפש (איך שהיא בתוך גוף האדם) היא אכן מוגבלת, וכוחה להנות או לאהוב דברים מוגבל. ולכן אין ביכולת וכח האדם להתחבר לתענוגות עוה"ז וקדושה יחד...

אם בליגת אלופות לדוגמא, 99% אחוז מהזמן לא מראים את הקהל ולא שאר שטויות, רק את מה שקורה על המגרש.

במונדיאל מראים הרבה את הקהל וביניהם בחורות מאד לא צנועות, 

ולפעמים גם יש שופטות עם מכנס קצר.

כלומר התשובה הפשוטה היא לא פעמיים -

פעם אחת לא, כי בחור ישיבה (וכל יהודי שיש לו זמן) צריך ללמוד תורה.

ופעם שניה לא - כי אשרי האיש וגו' ובמושב לצים לא ישב.

אבל בחור שרוצה להחזיק, צריך להיות מודע למקום שלו. לא להפוך את החולשה לאידאל, אבל לדעת שהוא אינו מושלם ואם מה שמציק לו בנפש זה הגעגוע למונדיאל - עדיף שיתן לעצמו במידה מסויימת ובתקווה ושאיפה להשתחרר מזה, משישב מול הגמרא, כשהראש במונדיאל.

באידאל לא

אבל מצד שני. זה גם לא כזה נורא. משמע אפשר להיות תלמיד ישיבה ועדיין ולראות מונדיאל.

אם נפשו שואבת אותו לשם.

לדעתי שיתן לעצמו "פיצוי לראות"

אבל יוסיף לימוד וקדושה במקום אחר.

מותר וצריך לשחק כדורגל, לפעמים. לצפות במשחק ביטול תורה מוחלט.

כן כי צריך מקום לנפש, לנשום לנשוף ולנפוש...

לא כי זה תרבות מטומטמת וגויית...

אפשר למלא את הצורך באוויר גם בדרכים אחרות (ציור, סרטים, שירים, שחנשים/נעייסים/שיבבובים, ספרים ועוד...

יוצא שלא...

מי שלא לומד בהתמדה כל היום וגם חלק מהלילה, הוא לא באמת תלמיד ישיבה, ואז יכול לעשות כרצונו. 

מבחינה חוקית יש התחייבות ל9 שעות ביום

זה בחור שהלך למסגרת ישיבה קטנה או ישיבה תיכונית. והוא צריך ללמוד מ9:00 בבוקר עד 21:30 בלילה הוא לא צריך ללמוד בלילה ובכל היום. ויש לו הפסקות ואז בהפסקות הוא יכול לעשות מה שהוא רוצה. 

וגם בלילות הוא יכול לעשות מה שהוא רוצה... כי אם לא היה לו זמן פנוי הוא לא היה יכול לראות מונדיאל. שזה על מה שאנחנו דנים בפורום הזה!

או הלכתית מבחינת גניבת דעת הציבור, או מבחינת ביטול תורה...

נשאל האם מתאים מבחינת זה שאתה בחור ישיבה וזה מונדיאל...

לא באמת תלמיד ישיבה. רק עניתי לו מה זה תלמיד ישיבה...

לא!!!!!!!!!

אם הוא לומד וגם רואה אז סבבה. העיקר שילמד אבל אם הוא לא לומד זה ביטול תורה אז סביר להניח שאסור. אבל רוב הבחורי ישיבות לומדים. אז זה לא כזה בעיה לראות...