לא נשכח ולא נסלחאיתן גיל

במשך יותר משנתיים אני קורא פה לחברים להוריד גז במאבק על ארץ ישראל, ובמקום זאת להוסיף משקל ליידישקייט, ולתורת ישראל. 

 

אבל קולי כקול קורא במדבר.

 

והנה את אשר יגורתי בא לנו. בנט הסמי רפורמי, כדברי סמוטריץ', לא רואה אף אחד בעיניים, כמוהו חברתו אוכלת השרצים לתאבון- שר"י. כמוהם חברם הטייס המגלומן שמנצח על ריסוק הרבנות הראשית ועל העברת חורבותיה בזה אחר זה לידי גלעד קריב וכנופית צוהר.

 

את רעיון מדינת כל אזרחיה, אף אחד לא יקח מהם כקבוצה, וברמת הפרט, אין להם אלוקים, לא שבת, לא מועד, לא כשרות, ןלא משפחה. 

 

בדיבורים הם חזקים כמו תותח, אבל לא במעשים.

 

חומש מושמדת עד היסוד, ואביתר לא מפגרת אחריה. 

 

איכה ישבה בדד. שריך סוררים וחברי גנבים... וכל המוסיף גורע.

זה לא קשור למאבק על א"י. (טוב, אולי קצת..)סוזנה ושות'

ברור ששני המאבקים הנ"ל משפיעים אחד על השני. אין ארץ ישראל בלי תורה, ואין תורה בלי ארץ ישראל.

שני המאבקים חשובים מאוד. אם נוותר על אחד מהם, לא משנה איזה- השני יקרוס גם הוא.

אבל אכן כרגע "פני המלחמה החזקה" הם במאבק על הזהות היהודית של המדינה..

אז כרגע המאבק הזה חשוב יותר. עיניכם הרואות..

 

יש תורה בחוץ לארץאיתן גיל

חוץ ממצוות התלויות בארץ שבזמננו אף הן מדרבנן.

 

אבל לכנופית ימינה מיסודם של הנוכל והנוכלת שר"י יש אג'נדה אחרת והיא לרסק את הסטטוס קוו בענייני דת ומדינה, וליישר קו עם התנועה הרפורמית המטורללת.

 

ממתין לפסק הלכה נגד מתן כהנא שאוסר לצרפו למניין, ולקרוא לו לעלות לתורה. ספוילר: לא יהיה. 

 

 

אין תורה כתורת ארץ ישראל.סוזנה ושות'

"מלכה ושריה בגוים אין תורה" (איכה ב,ט), ו"אווירא דא"י מחכים"..

וכן איכא מ"ד דכל המצוות בחו"ל הן רק כדי שלא יהיו חדשות לעמ"י כשיחזרו לארץ..

אחרי שיצא פסק כזה נגד כל אלו שהצביעו בעד הגירוש.אריאל יוסף
(מתוך הארכיון. בחירות תשע"ג)
לגבי מצוות התלויות בארץ - מחלוקת ואל תמהר לפסוקימח שם עראפת


כשאבא שלי מגרש אותי פעמיים מהבית אז….אוהב אי והעם 2
… אני מתוך כבור יושב בחצר בדחילו ורחימו, שומר על עצמי מפני יתושים וכל מיני בישין רעים , מביט דרך החלון, מתפלל ולומד תורה. זאת ההשתדלות האולטימטיבית כדי להכנס חזרה לבית. כל השאר זה בבחינת ״אני ועוצם ידי״
לא השאר זה מבחינת אני יכל לתקן את המצב כמובן אם אבא שלי019284

ירצה וה רוצה את זה.

 

פעם היה מפעל התיישבות שנקרא ״האחזות נחל״אוהב אי והעם 2
המפחל הזה בוטל ב 2001. וחבל.
זאת הדרך לישוב ארץ ישראל.
לשבת על גבעה הלי מים זורמים ובלי חשמל זה לא ישוב הארץ . לכל היותר זה הפגנה והצגת עמדה ללא שום תכלית.
אותו ליכוד שכל כך מדבר על התיישבות ביטל את אחד המפעלים החשובים ביותר לישוב ארץ ישראל מפעל שהיה מוסכם על כולם מימין ומשמאל.
איך הוא ישב את הארץ?019284


תעשי גוגל ״האחזות נחל״ ותראי. היו גם גרעינים דתיים.אוהב אי והעם 2
וואו כל הכבוד!019284

(אני לא צוחקת) 

אבל כייום חיילים בימקום להרבות היתיישבות יהודית הם מעדיפים לתרות להיתיישבות הערבית.

וגם מדינת ישראל לא בעד יתיישבו יהודית (לפי איך שהיא מיתייחסת להיתיישבות ) ולכן פעילות זאת לא רלוונטית לצערי הלוואי ומדינת ישראל תיתרום לכאלו מיפעלים.

מי שהפך התיישבות זאת ללא רלוונטית זה שוב הליכוד…אוהב אי והעם 2
…שאתם מייחלים להחזיר אותו לשלטון. תארי לעצמך איך יכולתם לתעל את כל האנרגיה שלכם לישוב הארץ באמצעות מפעל כזה. עם משאבים של המדינה בצורה חוקית ועם הסכמה נרחבת של כל העם.
לצערי זה עוד דוגמא לקילקול מתמשך שהתחיל ב 1977 עם העלאת שלטון הליכוד.
זאת מפלגה שהאידיאולוגיה שלה היא הצהרות לחוד ומעשים לחוד..
נכון הליכוד היא לא המיפלגה האידיאלית019284

לישוב ארץ ישראל .ההיתי שמה את בן גביר בישביל שתיהיה היתיישבות מלאה של יהודים(ממש ממש ההיתי רוצה) .אבל  לצערי אנחנו מאויימיםן גם ממדינות אחרות ומי שיכל לנהל מילחמה טובה מולם זה ביבי.

את מלחמות ישראל מנהל הקדוש ברוך הוא!!!!!אוהב אי והעם 2
לוי אשכול היה איש מבריק וחכם אבל לא היה רהוט בדיבורו ממש ההפך מביבי אבל הוא הוביל אותנו לנצחון הגדול ביותר . את יושבת על הגבעה בזכות ראש הממשלה לוי אשכול שהשם שם אותו שליח להנהיג את מדינת ישראל לנצחון אדיר.
לצערי ביבי חזק בדיבורים ולא במעשים מי שמטיל יהבו ועל האיש הרחוט הזה חוטא לאמת.
מודל ההנהגה היהודית האולטימטיבי הוא משה רבינו ולא בכדי השם בחר באיש שהעיד על עצמו: ״לא איש דברים אנוכי״
למען עתידה של המדינה אסור להחזיר את ביבי בפרט ואת חבר מלחכי הפנכה מהליכוד בכלל להנהיג את המדינה. צריך לבחור רק במי שיבטיח שהוא לא יתן יד לממשלה בהנהגת הליכוד .
הסכמתי איתך בהכל חוץ019284

מהקיצוניות בסוף "אסור להחזיר את ביבי בפרט ואת חבר מלחכי הפנכה מהליכוד בכלל להנהיג את המדינה" אמרתי לך ההיתי מעדיפה עם בן אדם שיש בו יותר מעשים אבל אין מהה נעשה?! עדיף את ביבי על בנט או על לפיד .

אני אולי מגזים אבל….אוהב אי והעם 2
… השם איתנו אפילו אם אחמד טיבי יהיה ראש ממשלה!!!! לא אלמן ישראל.
אני שוב חוזר: מי ששם יהבו בביבי וכל מלחכי הפנכה שלו אז יש לו בעיה בסיסית באמונה בשם. קשה לי להאמין שדווקא אנשים חדורי אמונה כמוכם מולכים שולל על ידי תרבות הפסאד והרושם במקום להתרכז במהות. כנראה שצדק אחד הרבנים ששמעתי את שעוריו שאמר שלקראת בא הגאולה הציבור יוטעה על ידי רבנים בעלי שם. אם את מסכימה שאת מלחמות ישראל מנהל הקדוש ברוך הוא למה את דווקא שמה את מבטחך בביבי?
כשאיש שמאל מתחזה לדתיshaulreznik


אתה טועה בגדול.אוהב אי והעם 2
1. אני לא איש שמאל ולא מתחפס לדתי.
2. באופן כללי רק ראש מעוות יכול לחשוב שרק לימין יש מונופול על הדת.
3. כשאין תגובה עניינית אז מתחילים ללכלך.
4. יום הכפורים לא מוחל על דברים כאלה.
כיצד מזהים איש שמאלshaulreznik

1. הוא מתרץ עמדות שמאלניות בעזרת שברי פסוקים, קריאות געוואלד ואימוץ אג'נדות של נטורי קרתא

2. הוא מדגיש שלימין/דתיים אין מונופול על היהדות

מעניין שלאיש לא צעיר כמוך…אוהב אי והעם 2
… יש ראיה כזאת פשטנית.
1.לא חשבת שאפשר לנהל חיים לא במושגים של ימין או שמאל?
2. ״שברי הפסוקים״ כהגדרתך זה לא פטנט שלי. יהודי ירא שמיים מטבל אותם כדי להעביר מסר ואין שום פסול בזה.
3.כנראה שלא אהבת את תגובתי בעניין לשים יהבך בביבי וקשה לך כאיש מאמין אני משער לתרץ מדוע ביבי זה האורים והתומים שלך ולכן תגובתך הלא עניינית על ימין ושמאל בצבצה לה פתאום. תקן אותי אם אני טועה. אשמח לחזור בי מהשערה זאת.
קצת הסטוריה. גם אז היו שיקולים פוליטיים אבל בכל זאת …..אוהב אי והעם 2
…. התגברו על חילוקי הדיעות. הליכוד הרס לצערי כל חלקה טובה. אודה על האמת גם אני הצבעתי לצערי הצבעתי לבגין ב 77. אבל איך שראיתי שמחזירים את סיני ומפנים את ימית ואופירה הבנתי שאנחנו בברוך רציני כי הליכוד רק ינגן על הצד השלילי ויפמפם את הנושא העדתי ויזכה בפופולריות זולה לעולמים.
תולדות הנח"ל ותרומתו למדינה | גילי חסקין – מדריך טיולים
חלק מהתשובה הלאומית שלנו היא השיבה לא"י.יו0י

וב"ה שיש אנשים שמתעסקים עם זה. 

ח"ו להוריד מעוצמת המאבק על א"י. ועוד יש המון מה להתחזק בעניין!

כי אם נהיה עסוקים כל הזמן רק בלהדביק פלסטרים להווה, ולא נדרוש את הקומה הבאה- לא נתקדם לשום מקום.

 

אז לעניינו, יש מספיק כוחות. הבעיה היא לא במי שפועל. הבעיה היא במי שלא פועל. בכוחות הרדומים. שיושבים גם בעלי וברוכין, וגם בגוש דן.

צריך לחזק את תודעת השליחות בציבור הנאמן. זה מה שחסר.

 

הנטיה לשים את כל הקלפים על זה או על זה, רק מפלגת, ומרחיקה אנשים מלהתאחד כשבאמת צריך. 

 

 

אף אחד לא אמר שצריך להרפות לגמרי מהמאבק על א"י..סוזנה ושות'

כרגע יש שתי אופציות מרכזיות:

א. להעיר את כל החלקים ה"רדומים" בציבור, ולהרים מחאה רחבת היקף על הזהות היהודית של המדינה.

ב. לנתב חלק מהכוחות שמושקעים במערכה על א"י למערכה על זהות המדינה..

 

ברור שא' יותר טובה באידיאל, אבל בביצוע תכל'ס- ב' יותר מעשית..

למה ב' מעשית יותר?יו0י

מסכים שיש פה הוראת שעה, אבל לכן זה דורש מכולם להתגייס יותר.

אני לא רואה שהכוחות שבונים את הארץ הם אלה שמאיימים על המלחמה על זהותה היהודית של המדינה, ואדרבה, היום ברור מתמיד שא"י היא חלק בלתי נפרד מהמלחמה ה'דתית' שלנו.

יותר מ50% מהעם מודאגים מעניין הזהות היהודית של המדינה. ובכל הציבורים שמרכיבים את ה50% האלה יודעים לצאת לרחובות כשצריך.

 

הבעיה העכשווית היא: 

א. שאנשים מיואשים. ומרגישים שאין להם כח להשפיע.

ב. שאנחנו לא יודעים למצוא את מה שמאחד בין כל הציבורים האלה. (לצערי כנראה שאין מישהו שמסוגל ליצור עצרת מליונים של חרדים, דת"לניקים ומסורתיים ביחד. למרות שכולנו נלחמים את אותה המלחמה. וכולנו נצא לרחוב כשצריך) 

 

 

 

כשנותנים ליוסי דגן, צבי סוכות, ודניאלה ויס להוביל את המגזר.איתן גיל

זה כמו לתת לחתולים לשמור על שמנת.

 

אבל אשמים אנחנו.

מתי לאחרונה שמענו קריאת רבני המגזר: מי לה' אלי? נמשיך לעקובאיתן גיל


לא נותן ביקורת לרבני המגזר.יו0י

נראה שיש הירדמות כללית. אני גם לא רואה אישי ציבור שקוראים את הקריאה הזאת.

משהו נחלש באופן כללי וצריך חיזוק.

התעוררות יכולה להגיע גם ע"י הרבנים..

למה, שמעת קריאה כזו ממישהו אי פעם?אריאל יוסף


ומי יחבר את החשמל להתישבות הצעירה???? הליכוד??? סמוטריץ???אוהב אי והעם 2
תמשיכו לילל. אתם יודעים לעשות את זה טוב מאוד.
אולי אין קול קוראבן מכיר

כי המצב של התורה לא כל ך נורא?

שלום חבר'ה שבשבילי אתם חדשים למרות שאתם בטח ותיקים...ימח שם עראפת

טוב, לא מבין את הדיאלוג שלכם. אתם רוצים להלחם על זהות של גוף שמתנכר ליהדות, במקום להקים מלכות יהודית אמיתית.

אתם רוצים להלחם על הקמת ישובים חדשים בתוך הממשלה המנוכרת והזרה, ולנסות להיכנס עמוק יותר פנימה, "הוראת שעה", להתחפר עמוק בתוך מה שמזיק לנו ומקלקל את היידישקייט שלנו, בלי לחשוב בכלל על אפשרות של מלכות יהודית? אני אישית לא חושב שמינוי מלך הוא הדבר הבא שעלינו ליישם, כמו חבריי בישיבה, כיוון שדעותיי שונות. אבל כמובן שאני חושב שעלינו להפיל את שלטון מפא"י ולמנות מלך. ממש איני חושב שהמדינה הזו היא מדינה יהודית. אולי אזרחיה ושריה יהודים, אבל במטותא, הראש הנו ראש גוי כמעט לחלוטין. מדינה שמאפשרת בגלוי גילוי עריות וחילול שבת בפרהסיה להכעיס, מדינה המוסרת את מתנת הקב"ה בידי גויים ערלים, זו המדינה היהודית שלכם???

 

אני חושב שזו טעות ענקית מכיוונו של מי שחושב כך.

 

ואם כהרגלי כתבתי שטויות ולא שמתי לב שדיברתם בכלל על משהו אחר, אני מבקש סליחה מראש.

בוקר טוב. מדינת ישראל הפסיקה להיות מדינה יהודית…אוהב אי והעם 2
… מזמן מזמן עוד בימי בגין וארליך. אז הפכו את הדולר לאל החדש.
יופי, בוקר טוב גם לך.ימח שם עראפת

אתה רוצה להמשיך לקטר או לנסות להסיט את המדינה לכיוון שלך,

כי אני מעדיף להפיל את הממשלה ולהקים מלכות ישראל.

נו מצויין ועם תפילות ועשייה אפשר לשנות את זה .019284


כנופיית צהר. אין לך בושה. פשוט אין לך בושה.צחקן

לצאת נגד תלמידי חכמים גדולים.

א. גדולים הם לא. ב. הם אלו שיוצאים נגד ת"ח גדולים.אריאל יוסף


^^^הָיוֹ הָיָהאחרונה
@צחקן, נלך ביחד לתת מוסר לרב החצוף יעקב אריאל שר"י שהעיז לצאת נגד תלמיד חכם גדול כמו מרן רשכבה"ג רבי אברהם סתיו שליט"א?
כאילו שהמאבקים על היהדות יעזרו019284

ואני אומרת את זה בצער

וחוץ מיזה מה כזה נורא בחוק הגיור 2000שנה חינו בגלות בלי בתי דין פשוט לימדו אותם מזה בשרי מזה חלבי וזהו יהדות ישראל ועם ישראל נישמרה גם אז.

אז לא היו ''גיורים'' של כל מיני עמי ארצות.הָיוֹ הָיָה
חוץ מזה, הקמנו פה מדינה יהודית, לא כדי לחיות כמו בפולין אצל הפריץ.
לצערי הקמת המדינה הרחיקה הרבה יהודים מהיהדות.אוהב אי והעם 2
אבי עלה מתימן . אף ילד מילדיו, נכדיו וניניו לא שומר מצוות. אני הייתי צריך לצאת לגלות כדי להבין שאני קודם כל יהודי ואחר כך ישראלי. בני לצערי עזבו את קיום המצוות עם חזרתם לארץ ישראל. הבן היחידי ששומר על אידישקייט הוא בני הקטן שחי איתי כאן בגלות.
אז קצת צניעות בבקשה.
א"י נקנית בייסורים. זה חלק מהם..סוזנה ושות'


אין לי תלונות רק כדאי שלא יקשקשו ….אוהב אי והעם 2
… על כל צעד ושעל מדינה יהודית כי זה לא.
נהפוך הוא ככל שהשנים חולפות יש יותר ערב רב, פועלים זרים, ויהדות ממסדית שיראת שמיים ממנה והלאה. פעם מי שלא רצה לקיים מצוות עשה זאת בצינעה בעצמנו היום למרות ואולי בגלל כל מיני חוקים עושים את זה בפרהסיה.
אז אתה אומר שלא צריך למחות על הרס שארית הפליטה?!סוזנה ושות'


אני מציאותי.אוהב אי והעם 2
מחאה מגבירה את ההתנגדות. הם קוראים לזה הדתה ועושים דווקא. צריך להתפלל שכולם יזכו לראות הא האור . ככה זה היה פעם.
הכל בנועם.
פעם הכל היה בנועם כי כולם היו מחוברים לדת019284

וזה שאני מבקשת מדינה יהודית (שליכאורה ניבנתה בישביל להיות יהודית)  זה הדתה ח"ו אני לא קופאת על אף חילוני לישמור שבת .

ומה אתה רוצה שנקים מדינת כל אזרחייה ונקווה לטוב?

עובדה שהמצב יותר גרוע .אוהב אי והעם 2
אני חוויתי חיים יותר טובים כששהיתי בגילך. היו פסטיבלים היה אחדות . לא היה חוק החמץ וחוק החזיר. היתה עליה מרוסיה אבל עליה של יהודים ולא של ערב רב..
אז לא הייתי שומר מצוות אבל לא היה עימות
בן דתיים ללא דתיים.
כיום דת ופוליטיקה מעורבבים יחד. אם אתה דתי אתה חייב ליהנות איש ימין ואם אתה לא דתי אז אתה איש שמאל. כל הסטיגמות האלו לא היו קיימות.
המציאות של קיטוב היא לא רק בגלל המחאה. ממש לא.סוזנה ושות'

הקיטוב באופן כללי התגבר בעולם בשנים האחרונות (גם) בגלל הרשתות החברתיות. הסרט "מסכי עשן" של נטפליקס מסביר את זה הרבה יותר טוב ממני, אבל בתכל'ס פוסטים קיצוניים יותר מושכים אליהם יותר קהל (נזעם מחד ותומך מאידך).

המחאה לא נועדה בשביל הממשלה. היא גם ככה תעשה מה שבא לה כנגד דעת הקהל (כל עוד זה ישתלם לה מספיק). המחאה פונה בבקשת תמיכה מהעם, שהדרישה תעלה מכל חלקי העם. (שאלה טובה היא איך בדיוק עושים את זה..)

 

אף אחד לא אמר שאין צורך להתפלל. אבל צריך גם לעשות.

וואו השכתוב שלך של ההסטוריה זה מדהיםמישהו כל שהוא
לא היה פעם מאבק דתי כי פשוט החילונים השמאלניים עשו מה בראש.

לפני שהרב גורן הגיע לא הייתה כשרות בצהל.
ילדים דתים נשלחו בכוונה לקיבוצים חילונים כדי להעביר אותם על דת
פרשת ילדי תימן

היה אולי פחות קיטוב כי הכל נעשה בשקט
מאז ומעולם היה מאבק. ההבדל הוא אחר.סוזנה ושות'

שאז אנשים באמת נאבקו על מה שחשוב להם- החל מהסכם השילומים, דרך הקיפוח העדתי וכלה ביציאת צה"ל מלבנון. היום רוב האנשים נשארים בבית- ולכן מי שיוצא לרחובות מצטייר כ"קיצוני"..

ההפגנות של היום הרבה יותר קטנות וזניחות מאלו של פעם. זה מה יש.

גם זה נכון...מישהו כל שהוא
היום נאבקים ברשת לאף אחד לא מספיק חשוב כדי לקום מהמכורסא
המאבק ברשת לא ממש בולט..סוזנה ושות'


פעם העולם היה יותר עממי019284

כולם היו מאמינים וגם א היה קיצון לא של הדתיים ולא של החילוניים .

הדת והפוליטיקה ממש לא מעורבבים  והסטיגמות ... אנלא יודעת כמה אנשים מקשיבים להם אבל מי שיודע את האמת מיתעלם מהם.

ונניח ויש סטיגמות אנחנו צריכים לילמוד לאהובאחד את השני גם אם אנחנו לא חושבים אותו הדבר .

אפשר לדעת מה זה "הפעם"בן מכיר
הזה שאת מדברת עליו?
זה לא קשור להקמת המדינה. להפך. הקמת המדינה הצילהדי שרוט
את היהדות בכלל ואת האורטודוקסיה בפרט מפני כליה כמעט מוחלטת.

יהודים רבים עוד הרבה לפני הקמת המדינה נהרו בהמוניהם אחר רעיונות ואידיאולוגיות. לא דתיות.

קומוניזם. תנועת ההשכלה. התבוללות.
הרבנים לא הצליחו אף פעם לעצור את פרץ היהודים ש"איבדו" בכמויות גדולות בגלל ההתבצרות שלהם ברעיון ישן שלא נתן לצעירים את הסיפוק הרעיוני-אינטלקטואלי.
הם היו מנותקים מהתמורות שחלות בעולם וכתוצאה מכך גם מהעם עצמו.

עד שבאו רבנים אמיצים כמו הרב אלקלעי, הרב קלישר, הרב ריינס והרב קוק שהחליטו ללכת יד ביד עם הרעיון הלאומי של ארץ ישראל שהיה שייך כולו על טהרת החילונות המובהקת ולתת קונטרה דתית לתנועה הציונית.

צעירים התחילו להרגיש שייכים לעם אפילו שלא היו דתיים. סוף סוף היה ליהודים רבים מוטיבציה להשתייך לעם שלהם שלא היה מוקיע אותם פעם בגלל שיצאו לאקדמיה, פעם בגגל שעזבו את הדת, פעם בגלל כל דבר אחר.

לולא הקמת המדינה האורטודוקסיה היום הייתה לא יותר מאשר קומץ סהרורי כמו האלה מנטורי קרתא. ממש ככה.

צודק במאה אחוז אבל…..אוהב אי והעם 2
כל התופעות הנ״ל היו ביהדות אשכנז. אתה מתעלם מן העובדה שעדות המזרח באופן כללי התנהגו בצורה שונה בארצות גלותם. אתה פוסל את דברי בגלל שאולי אתה לא מודע או מתעלם מהמשבר שעבר על יהודי ארצות המזרח שעלו לישראל עם הדור השני שלהם.
רוב רובם של עולי עדות המזרח עלו לא מתוך ציונות אלה מתוך תחושה דתית של פעמי משיח.
בכל מקרה אני מציין עובדה זאת לא מתוך ביקורת כלפי הציונות חלילה
מודה שאני לא הכי מכיר את ההיסטוריה של יהדות המזרחדי שרוט
אבל אף על פי כן, יהדות המזרח לא שמרה על יהדותה בגלל שהיה להם איזה מתכון סודי.

הם חיו בשלטון רודני. שלטון ללא זכויות אזרח.
וככה הקהילה היהודית חייתה בינה לבין עצמה. בצורה רודנית שהושפעה מהסביבה שלהם. זה אך טבעי.

סביר להניח שגם יהדות המזרח הייתה מאבדת את יהדותה לולא הקמת המדינה.
אולי זה היה מתרחש טיפה יותר לאט, אבל זה היה מגיע אליהם בין כה וכה.

בדיוק, אפשר לראות את זה על הערבים היוםמישהו כל שהוא
החילונות מגיעה גם אליהם יותר לאט אבל זה קורה ככל שהחיים שלהם נעשים מערביים יותר
יהדות המזרח נהנתה מחופש פעולה ….אוהב אי והעם 2
… הרבה יותר מיהדות המערב.
ואף על פי כן, לצעירים לא היה מה לחפש "בחוץ".די שרוט
כי בחוץ היה להם שעבוד תמורת שעבוד. אז אין מה לטרוח.

באשכנז בחוץ היה להם "אמנציפציה", "שוויון זכויות", "חירות". ולו רק על הנייר.
נכוןבן מכיר
רוצים לחיות כמו בתקופת הרב מרדכי אליהו ורב אברום, שרבני הערים יכלו לגייר.
גיור בידי רבני ערים - סקירה היסטורית | ערוץ 7
כותב המאמר טועהמרדכי
בס"ד

הסיבה לכך שהרב בקשי דורון ביטל את בתי הדין הפרטיים, הייתה דרישה מהשטח. הרב אליקים לבנון סיפר לא מזמן שהוא זה שפנה לרבנות הראשית בבקשה לעצור את זה, בזמן שגם לו היה בית דין לגיור שפעל תחת ראשותו. ההבנה הייתה שייש בתי דין במקומות מוסיימים שלא מגיירים על פי ההלכה, ולכן צריך למסד את הנושא תחת הרבנות הראשית.

המתווה החדש של כהנא בא לעשות עוד יותר נזק. כל רב עיר יוכל לגייר כל אחד שרוצה. אם אני תושב כפר סבא, אני אוכל ללכת להתגייר במטולה אם אני חפץ בכך. יוצא מזה שאם 97% מבתי הדין יפעלו על פי ההלכה, אבל יהיו 3% "שמקלים", אז כל מי שמחפש הקלות, מכל הארץ יילך לאותם 3%.

זו נקודה אחת. הנקודה השניה היא מי עומד מאחורי המתווה וזה ארגון 'גיור אחד'. אחד מהכותבים הוא ח"כ לשעבר חיים אמסלם שהתבטא בעבר שהשאיפה שלו היא מיליוני מתגיירים אם רק ישנו את הכללים המסורתיים. עכשיו הוא וחבריו לארגון הם אלו שמובילים את השינוי, ויועץ השר כהנא לענייני גיור הוא מנכ"ל הארגון (אגב, בלי להגיש טופס ניגוד עניינים בנושא).

לא לחינם כל גדולי הרבנים מתנגדים למתווה ונלחמים בו. יש בו בעיה מאוד מאוד גדולה שעלולה להביא את היהודות במדינת ישראל לנקודת שבר שלא הייתה כדוגמתה.

בשורה התחתונה חייבים לזכור דבר אחד. כמו שבשביל להירשם לאוניברסיטה צריך לעמוד בכללים מסויימים ואם תעגל פינות פשוט לא יקבלו אותך, אז להבדיל כך זה ביהדות. הגיור הוא כללי הכניסה לעם היהודי, ויש לו כללים ברורים שבראשם החובה לקבל עול מצוות. מי שלא עומד בזה הוא פשוט לא יהודי, גם עם כהנא ומילקובסקי יתנו לו תעודה שהוא כזה.
התכוונת אולי "גיור כהלכה".אריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך כ"א בשבט תשפ"ב 02:18
 

אין ארגון שנקרא 'גיור אחד'.

הססמה "גיור אחד" היא ססמה של המתנגדים לאמסלם.

גם המשמעות של הביטוי הפוכה ממה שהוא מנסה לטעון.

 

משער שהפעם לא יהיה לך מנוס מלהודות בטעות (מה שאתה לא מרבה לעשות).

 

אבל אם אתה כבר כאן -
טוב שכתבת את זה. - אקטואליה וחדשות

 

@מרדכי, מבין שגם הפעם להודות בטעות זה גדול עליך...

לא כל גדולי הרבנים מתנגדיםבן מכיר
למלווה הגיור, ודי עם הטיעון המעוות והמטומטם הזה (בשלל נושאים).
נראה בעיני אבסורד לחשוד בצורה קטגורית ברבני עיר שהם לא יעשו על פי ההלכה. יאמר לשביל שאתה גם מביא דוגמאות קונקרטיות שאפשר לבדוק, ולא כמו במתווה המתווה הכשרות.
לא חושב שזה המקום להתעסק בשאלה מי הם גדולי הדור ומי לאמרדכי
בס"ד

אבל בשורה התחתונה אי אפשר להתעלם מכך שבצד המתנגדים יש את הרב דרוקמן (ולא משנה כמה כהנא ינסה להגיד שהרב תומך, כי בסוף בסוף הרב מתנגד), הרב יעקב אריאל, הרב דב ליאור הרב שמואל אליהו, ונוספים. בצד התומך יש בעיקר את הרב מידן שהיה גם חלק מהכתיבה (כמובן שיש עוד רבנים שתומכים, אבל אנחנו לא מדברים כרגע עליהם, כמו שלא הבאתי את כל הרבנים המתנגדים). כך שבעיניי המאזן הוא די ברור.

עכשיו צריך להבין דבר חשוב - לא חוששים שרבני הערים ככללם לא יגיירו כמו שצריך, אלא שיהיה מספיק שיהיה אחד שינצל את זה לגיור שלא כמו שצריך וכבר הבאת יותר נזק מתועלת. ברור לי שרוב הרבנים ייעשו כדין, אבל בסופו של דבר גם רבני ערים מתנגדים למתווה כי הם בעצמם יודעים מה הסכנה שעלולה להיגרם מהנושא. וצריך לזכור עוד דבר, אלו לא רק רבני ערים שיכולים לגייר אלא על פי המתווה יש עוד פרמטרים של רבנים שיכולים לגייר.

סליחה שאני חוזר רגע על דברים שכתבתי, אבל הדרישה להפסיק את גיורי רבני הערים באה בסופו של דבר מהשטח. אם כהנא היה מגיע ואומר 'תיקנו את הליקויים - אפשר להחזיר את גיורי הרבנים' זה משהו אחד. אבל לא רק שהליקויים שהיו בעבר לא תוקנו, אלא הולכים עוד הרבה יותר רחוק מכך. זה דבר שצריך מאוד מאוד להטריד.

בכל מקרה, ממליץ לקרוא את הריאיון השבת של הרב דוד לאו ב'שישבת' של ישראל היום. בעיניי מדובר בריאיון מאוד מעניין וחשוב. הרב לאו: "הכנסת לא תכריע מיהו יהודי" | ישראל היום

נושא הכשרות הוא כבר נושא אחר שאפשר לדון גם בו לעומק אם תרצה בך, אבל כרגע כמובן אני מדבר על מתווה הגיור בלבד.
להציג את הרב דרוקמןבן מכיר
כמתנגד למתווה זה במקרה הטוב טיפשות ובמקרה הרע שקר. הרב לא מתנגד למתווה, אלא דורש שהוא יעשה בהסכמת ובהדברות עם הרבנות הראשית.
הרב דרוקמן בעצמו השתתף בבניית המתווה.
זה שהרב מידן השתתף במתווה לא פוסל אותו מגדולתו.
בוא נעשה סדרמרדכי
בס"ד

הרב דרוקמן מתנגד למתווה הגיור. הרב חתם על מכתבים נגד המתווה והתבטא נגדו ברבים ואף השתתף בפגישה של הרבנים הראשיים נגד המתווה. מצד שני יש את התדרוכים של השר כהנא שהרב דרוקמן תומך במתווה. אגב, גם הבוקר היה ניסיון נוסף להציג שהרב דרוקמן הוא זה ששכנע את הרב ברונר שצריך לקדם את המתווה, וכבר בהודעה לעיתונות ניכר ש'קצת' עיוותו את הדברים.

צריך להסביר, הסכמה של הרבנות הראשית זה לא נושא שולי שרק הוא זה שמפריד בין הסכמה של הרב דרוקמן לבין התנגדות, אלא זה המהות. המתווה מנסה להוציא את רוב הסמכות מהרבנות הראשית, וזו עיקר המחלוקת. הרב דרוקמן רוצה שהרבנות הראשית תהיה מעורבת בנושא הגיור, המתווה החדש מוציא אותה. זה לא פרט שולי אלא זו המהות כולה.

צריך לומר בהקשר הזה שכהנא עובד בצורה תקשורתית מעולה, אך עם זאת מדובר בהצגה לא נכונה של הדברים. יועצת תקשורת מגזרית, עמיתה למקצועה שעבדתי איתה בעבר, טענה לאחרונה שזו אסטרטגיה ברורה. המטרה היא ליצור בלאגן אצל הרבנים ובכך הציבור יבולבל ולא יבין האם הרב תומך, מתנגד או גם וגם. נראה שהם מצליחים לא רע בכלל בכך ואם ישנה טענה שמבחינת הרב דרוקמן זה רק עניין פעוט של הידברות והסכמה של הרבנות הראשית - אז (חלק מ)הציבור באמת לא מבין את הדברים.

לגבי הרב מידן, חלילה מלפסול אותו מגדולתו. לא עשיתי זאת ולא הייתה בכוונתי לעשות זאת. פשוט הצגתי בצורה ברורה להיכן נוטים רוב רובם של זקני רבני המגזר.
כהנא זורה חול בעיני הציבור. מביע כבוד לרבנים ועושהאורין

ההיפך ממה שהם מבקשים, מתייפייף עם אמירות תרבותיות ו" מכילות" ועושה רק מה שבא לו כדי לרצות את חבריו לממשלה. 

עשית בלגןבן מכיר
ואמרת דברים שאינם אמת.
הרב דרוקמן יאשר מתווה הגיור נכתבו וכלשונו ברגע זה, באותה שניה שהרב דוד לאו והרב יצחק יוסף יגידו שהם מסכימים למתווה.

שים לב היטב למה שהרב כותב בחתימתו.
הרב דרוקמן מבהיר: חוק הגיור של כהנא - טוב במציאות הנוכחית | ערוץ 7
בחתימה לא נכתב שום דבר שסותר את הדברים שכתבתימרדכי
בס"ד

נכתב שם "מן הראוי לדבר עם הרבנים הראשיים חגבי חיזוק הכשרות וכן.בנושא הגיור" ככתבו וכלשונו. אין כאן שום אמירה של הרב שאם הרבנות משנה את עמדתה, הרב תומך. אתה מתכוון לדברים שנאמרו ליאיר שרקי בחדשות 12 שבו נאמר בשם הרב שהוא תומך עקרונית. לא מכיר את הסיטואציה שבה נאמרו הדברים, אבל יש גם אמירות סותרות של הרב, ופה אני שוב חוזר לדברים שכתבתי על ניסיון אסטרטגי לעשות בלבלול מכוון.

ושוב, בסוף בסוף בשורה התחתונה - הרב דרוקמן מתנגד, ולא משנה איך אפשר לתרץ את זה.
איפהבן מכיר
למען ה' יש מקומות שהוא אומר הפוך???
אין מה להתבלבל, כמה וכמה פעמים הרב חזר על עצמו שהמתווה כמו שהוא הוא טוב! וכן הוא אמר במפורש שהסיבה שהוא מתנגד היא שהרבנות מתנגדת.
אולי תגבה את עצמך פעם אחת? במיוחד אחרי שאני טורח לגבות את עצמי.

משנה מאוד למה הרב דרוקמן מתנגד, האם המתווה כמו שהוא, הוא רע או לא?

עריכה: קישור לדברי הרב דרוקמן.
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://mobile.mako.co.il/news-politics/2022_q1/Article-b1d3f5661522e71027.htm%3FPartner%3Drss&ved=2ahUKEwjUi6Wgycj1AhVylP0HHYlrDAcQtwJ6BAgLEAE&usg=AOvVaw0O4_smxWpu9RBsJ4cxHJ37
בבקשה -מרדכי
בס"ד

מכתב של רבני תורת הארץ הטובה, בנשיאות הרב דרוקמן שגם הראשון בחתימות, שבו הן מודיעים שלא יקבלו את הגיורים הללו


מכתב רבנים שיצא אם אני לא טועה בהובלת חותם



נמשיך עם דברים שאמר הרב בעצמו לפני מספר חודשים בריאיון לחנן גרינוולד בישראל היום (אגב, גם במקרה הזה, כהנא העלה לטוויטר חלק קטן מהכתבה כאילו הרב דרוקמן כן תומך)
/div>


ולסיום, מקורב לרב דרוקמן שמסביר שהסמכות צריכה להיות של הרבנות הראשית, ולא הסכמה בלבד
<
יישר כח. הטעות הייתה להידבר מראש עם הרשע השחצן כהנאנוגע, לא נוגע
אחרי שהצטרף לממשלה הרעה הזאת.
והטעות הגדולה יותר היא כמובן הרבנים שתומכים במתווה.

ואני לא מדבר עכשיו על הצד ההלכתי שבעניין הגיור ועל ההשלכות המעשיות והמטעמים שיעשה מזה בג"ץ, אלא על הגושפנקא הנוראה שנתנו לממשלת הטרור הזאת כששיתפו ומשתפים פעולה איתה, גם אם זה בעניינים אחרים.

אחרי שהוברר מעבר לכל ספק (חוץ מלכל מיני מנחם רהטים למיניהם שמתאמצים לטמון את הראש בחול) שהממשלה הזאת רעה למי שאכפת לו מחיים של יהודים ומא"י- היה צריך שהציבור הדת"ל יקום ויוקיע ויחרים את כל חברי ימינה, בלי התייפייפות.
לגרש את אורבך העלוב מבית הכנסת, לבזות את כהנא השפוט של בנט בכל מקום אפשרי וכו'. אבל לצערנו רבים מהציבור שלנו חיים תחת מוסר מעוות ואין סיכוי שזה יקרה.
חלק לא מקשה והשאר לא שקולבן מכיר

כל עוד הרב דרוקמן לא אומר שהמתווה שונה מאז שהוא ראה אותו והסכים עליו, יש להבין שבמכתב שהוציאו רבני הארץ הטובה (למה אתה לא שולח קישור לכתבה שמראה באיזה הקשר הוא הוצא?) אין התנגדות מפורשת למתווה הגיור הנוכחי, ויתכן שהרב דרוקמן רואה אותו מנוהל תחת סמכות הרבנות הראשית. זה החלק היחיד במכתב שניתן להבין ממנו שהרב מתנגד למתווה, כל השאר זה או על הכשרות, או על כך שהכל חייב להיות בהסכמת הרבנות, ולכן לא רלוונטי לדיון.

מעבר לזה, מספר פעמים כבר קרא שהוצא מכתב שטעם רבני הארץ הטובה, ורבנים מהם הודיעו שהוא הוצא שלא על דעתם (על אף שהם היו בתוכו).

 

לא יודע מי הוציא את המכתב השני (וחבל שאתה לא שולח את הכתבה שפורסמה איתו), לא מופיעה שם אף חתימה ולא שם של הארגון שעומד מאחוריו, אם את רוצה אני יכול להוציא את אותו מכתב, רק עם תמיכה באיימן עודה לראשות הממשלה.

 

השלישי לא קשור כיוון שהוא לפני שסוכמו פרטי מתווה הגיור, וגם אם כן, יש לענות עליו את מה שכתבתי בפסקה הראשונה.

 

התמונה הרביעית ממש מגוחכת, (שוב, פעם הבאה להביא קישור, ולא תמונה) אתה מעדיף פרסום של מקורב אנונימי (בתקווה שהאדם קיים וזה לא שקר) מלפני חודשיים על פני הרב בקולו עכשיו???

אז כך -מרדכי
בס"ד

בנוגע למכתבים אין מה לקשר לכתבות. הם לא נכתבו בהקשר ספציפי מסוים אלא לאור מתווה הגיור שמקדם כהנא. הכתבה עצמה מדברת על כך שזקני רבני הציונות הדתית. תנגדים למתווה הגיור, ואז ציטוט של המכתב, שמות הרבנים וזהו. תסמוך עלי, לפחות בהקשר המכתב של ארגון רבני תורת הארץ הטובה, אני זה שכתבתי את הכתבה עבור היח"צ של הארגון. במקרה הזה אני יודע לומר שהרב דרוקמן היה מודע לתוכן ותמך בו.

המכתב השני הוא אם אני זוכר נכון יצא תחת חותם, וגם הוא כאמור לא בגלל נקטדה ספציפית אלא לאור המתווה הכללי. אהה והיום זה כבר לא קישור לכתבות, אתו דברים שבעיקר מתפרסמים בטוויטר. שם בטוח לא תמצא הסבר או הרחבה של כתבה.

הכתבה בישראל היום בוודאי קשורה כי הרב אומר שם בבירור "אני מתנגד לכל פגיעה במערך הגיור הממלכתי". מכיוון והמתווה פוגע במערך הגיור *הממלכתי* אז אני חושב שהדברים הם ברורים.

הציוץ של ישי כהן מגיע לאחר שבאותו בוקר פורסם בישראל היום, בכתבה אחרת, שמתן כהנא טוען שהרב דרוקמן תומך במתווה. בעקבות הפרסום הוציא ישי כהן ציוץ שתוקף את הרב דרוקמן על התמיכה, היינו שם כמה בתגובות שביקשנו ממנו לברר לפני שהוא תוקף, כי הרב כהנא ממציא תמיכה. הוא בדק, התנצל והוציא את הדברים בשם המקורב לרב. אין לו שום אינטרס פה, אלא להפך הוא זה שיצא רע וב"ה התנצל ותיקן. לכן גם במקרה זה אין טעם להביא קישור מכיוון ומדובר בשורת קישורים שונה.

אגב, לאחרונה התקיימה פגישה של כמה פעילי ימין וליכוד עם הרב דרוקמן (בעקבות כל המחאות נגד הממשלה), שניים מהמשתתפים העידו שהרב אמר להם בפגישה שהוא מתנגד למתווה. אני סומך על שניהם (למרות שאחד מהם פגשתי פען אחת בחיי) הרבה יותר משאני סומך על כהנא או כל שקרן אחד ממפלגת ימינה (ניר אורבך לדוגמה שאתמול תקף את סמוטריץ' בנושא, בזמן שהוא עצמו שם פס על הרב שהפגין בעצמו בשנה שעברה מול ביתו של אורבך החצוף). בקיצור, הם יודעים לנפנף בשם של הרב דרוקמן רק שזה נוח להם, גם אם זה לא באמת נכון.
יש סרטון של הרבבן מכיר

ומי שהפיץ אותו זה יאיר שרקי, יותר אמין מכל מה ששלחת, ועם כל הכבוד, גם יותר אמין ממישהו אנונימי שאומר שהוא מאמין למי שאמר לו (שוב, אנונימי) שהרב דרוקמן בעד

 

 

שוב מה יותר אמין מהרב בקולות מספר פעמים, אומר שהוא תומך בתוכנית ומתנגד רק בגלל שהרבנות מתנגדת?

תגיד, אתה לא שם לב שיש כאן משהו מובנה?מרדכי
בס"ד

בשבוע שעבר פרסם אותו יאיר שרקי הקלטות של הרב ברונר נגד מתווה הגיור, קצת לפני שהוא עצמו נבחר לעמוד בראש מערך הגיור. הפרסום הביך מאוד את לשכת השר כהנא ותנחש איזה ארנב נשלח מהכובע? נכון - הרב דרוקמן. בהודעה שיצאה למחורת מטעם לשכת השר בשם הרב ברונר נכתב שנכון שהרב התנגד בעת שהעביר את השיעור, אבל הרב דרוקמן הוא זה ששכנע אותו שהמתווה טוב וצריך לקדם אותו. עוד דוגמה: הרב חיים אירם (מארגון גיור כהלכה) שכתב את המתווה הדגיש השבוע בגלי ישראל שהוא תלמיד מובהק של הרב דרוקמן וכך ניסה לשכנע שהמתווה בעצם טוב. וכאמור, זו לא הפעם הראשונה והשניה, אלא בכל פעם כהנא (וחבריו) שולפים את הרב דרוקמן כתומך במתווה. זה נראה לך הגיוני? זה נראה לך אמיתי?

הרב דרוקמן יבוא וישכנע רב שמתווה הגיור הוא טוב, צריך לתמוך בו ואפילו לעמוד בראש המערך, בזמן שהרב (א) הולך לכינוס חירום של הרבנות הראשית (ב) אומר בקולו שהוא לא תומך כל עוד הרבנים הראשיים מתנגדים, (ג) חותם נגד המתווה? לא על מכתב אחד בודד שהרב הוא "רק נשיא הארגון" ולכן השם שלו שם, אלא על עצומה נוספת (ולדעתי יש עוד מכתב דומה. אם אמצע אעלה גם אותו). כבר אי אפשר לומר שמשתשים בשם של הרב ללא ידיעתו. משמע מכל זה שיש כאן משהו מסריח. משהו לא מסתדר טוב.

איך בכל זאת אני מסביר את הסרטון שהעלה שרקי? פשוט מאוד - הרב נפגש עם לא מעט אנשים, רבנים, אישי ציבור ועוד. ידוע גם שהרב חוקר כל דבר היטב לעומק, בוחן ושואל (ראינו את זה בעת השיקול האם להקים ממשלת ימין בתמיכת רע"מ). אני לא יודע מתי צולם הסרטון המדובר ויכול להיות מאוד שאף הוא צולם שבועות לפני כמו אותה הקלטה של הרב ברונר, ומאז הרב שמע עוד על המתווה וקיבל החלטה אחרת. ושוב, מי שמכיר את הרב יודע שזה משהו מאוד אופייני לו. אביא דוגמה נוספת: פעם פעם הרב דרוקמן התנגד לעלייה לחומש כי מ"פ בגזרה סיפר לו אי אמיתיות על מה שקורה שם. משזה נודע לישיבה הם נסעו להיפגש עם הרב ולהציג לו את התמונה המלאה, מאז הרב ביקר שם כמה פעמים, תומך ונכדים שלו אף למדו/לומדים שם.

מותר לרב לחשוב בהתחלה משהו אחד ואז לקבל מידע חדש ולסבור אחרת. ואגב, שיהיה ברור, יש קרב מאוד גדול בניסיון להשפיע על דעתו של הרב, משני הצדדים. אבל בסופו של דבר שאנחנו באים לבחון את הנושא צריך לבחון היכן המסה של הדברים. וכאשר יש לנו הקלטה אחת שמי יודע ממתי היא שאף היא כוללת הסתייגות מהתמיכה וזה לצד שימוש ציני של מפלגת ימינה, כאשר מול זה יש חתימות על מכתבים, מפגש עם הרבנים הראשיים, ואמירות בריאיון לישראל היום - אני חושב שדי ברור מה עמדת הרב.

מה שכן, הייתי שמח אילו הרב היה מוציא כבר לפני שבוע סרטון שלו עצמו מול המצלמה מסביר היטב את עמדתו. הניסיון הזה להיפגש עם כולם ולרצות את כולם הוא בד"כ טוב, אבל אני חושב שבמקרה הזה, זה עושה בעיקר נזק.

נ"ב - זה שיאיר שרקי הוא זה שהפיץ את הסרטון לא הופך את זה ליותר אמין. מכיר היטב את מי שהיה פעם הדובר שעבד עם הרב דרוקמן (במוסדות של הרב ברשמי, אבל כמובן זה זלג לאישי) והכיר בינו לבין שרקי. יש לו המון המון סיפורים לספר על הקשר הזה במהלך השנים.
הפגישה של הרב דרוקמן עם הרבנות הראשיתבן מכיר

הייתה מפורסמת, לטעון שהיא הייתה כמה שבועות לפני זו רמה אחת יותר מדי של קונספירציה.

הרב דרוקמן אכן מתנגד לגיורת אבל לא בגלל שרבני ערים יוכלו לגייר, אלא כיוון שהרבנות הראשית מתנגדת. שים לב שאתה אומר זאת בעצמך בטענה ב, למה להטעות את הציבור וליצור מצג שווא כאילו הוא מתנגד למתווה עצמו?

נכון, טעיתי אבל בעל זאת יש ערבוב בין הדבריםמרדכי
בס"ד

השיחה של שרקי עם הרב דרוקמן הייתה בערב של אותו היום בו נערכה הפגישה של הרב עם הרבנים הראשיים. חשוב להבין שלא מדובר באותו אירוע, אלא שיחה שנערכה עם הרב בעקבות האירוע (דבר שיש לציין מחזק את הטענה שלך). עם זאת אני טעיתי במחשבה שהשיחה נערכה לפני זמן רב ורק עכשיו פורסמה. עשיתי מאז אתמול כמה בדיקות ובהם ראיתי שבנוגע לנקודה זו טעיתי ועל כך אני מתנצל.

בכל מקרה אני לא חושב שזה אומר שהרב תומך במתווה, כי ההסכמה של הרבנות הראשית היא בעיניי ליבת העניין של כל המתווה הזה. בכל אופן אני מניח שגם אתה מצטרף לרצון שלי לשמוע דברים ברורים וחותכים מרב לצד כזה או אחר ולא ניסיון של הבנה מאמירה כזו או מאמירה אחרת.
אני חושב שהרב דרוקמן אמר דברים ברוריםבן מכיר

תומך בגיור על ידי רבני ערים, מתנגד למהלכים ללא הסכמת הרבנות הראשית.

האם מתן כהנא, למעשה, מקיים את רצון הרב דרוקמן?הָיוֹ הָיָה
יותר לא מכןבן מכיר

אבל כמו הרבה דברים בחיים זה מורכב, וכדי לדעת תשובה מוחלטת צריך לשאול את הרב דרוקמן בדיוק.

בסוף, הרב דרוקמן מעוניין שהרבנות הראשית תאמר שהיא מסכימה, ומעצם היותה לאומית, העם גם בוחר בה באמצעות הדרך שהותוותה על יד הכנסת. אז האם עיכוב של שנתיים כד לבחור רבנים דתיים לאומיים שתומכים ברפורמת הגיור זו התנגדות מהותית? אם לצורך העניין ימונה הרב איתן איזמן לרב הראשי מה יישאר מההתנגדות של הרב דרוקמן (מלבד זהות הרב הראשי השני? וגם זה לא ממש רלוונטי כי סביר שתהיינה מחלוקות בין הרבנים הראשיים).

 

הדבר החשוב באמת שבעיני הרב דרוקמן מתווה הגיור הוא לא סוף העולם ולא "הרס היהדות".

יש עוד שאלה לדון, והיא איך הרב דרוקמן מתייחס לזה שהרב יצחק יוסף לא מוכן לפגוש את השר כהנא, ובהתאם לכך גם אין לו דרך להדבר איתו (כפי שהרב כתב שהוא בחתימה שלו, ראה הרב דרוקמן מבהיר: חוק הגיור של כהנא - טוב במציאות הנוכחית | ערוץ 7), אני שהדיון בזה רלוונטי, כי ראינו שלאחר מפגש מכובד שהיה לו עם הרב לאו, הוא שינה מעמדתו (לא זוכר באיזו רפורמה זה היה).

נראה לי שאתה מבין בעצמך שהפלפול שלך לא ממש לענייןהָיוֹ הָיָה
תכל'ס - כהנא מצפצף על הרב דרוקמן. נכון?
למרבה הצער זה המצב. ולא יעזרו המילים היפות והריקות שהואאורין

מסתתר מאחוריהן

לאבן מכיר

הוא מצפצף על מוסד שמאז רב' אברום והרב מרדכי אליהו מתקשה (למרות שמידי פעם הולך לו) להעמיד בראשו אנשים הראויים להוות מורי הוראה לכלל עם ישראל ולעיתים כאלו שאף רבנים לא ראויים להקרות..

הרב דרוקמן אומר: לא! כהנא אומר: כן! זה לא צפצוף?הָיוֹ הָיָה
שמע, אתה מגחיך את עצמך ומוכיח שאתה סתם מגמתי. חבל.
אני חושבבן מכיר

שמגמתיות זה לנסות להגיע לתוצאה לא משנה אילו בנחות מתבררות כלא נכונות במהלך הדרך. נגיד, אם מישהו מוכיח שאתה טועה ואתה לא מוכן להודות, רק כדי שלא יצא שעמדתם של מתחריך סבירה ותוכל להמשיך לומר שהם מהרסי הדת - זו מגמתיות.

עיין אז לא היו ''גיורים'' של כל מיני עמי ארצות. - אקטואליה וחדשות

 

לא יודע מה איתך, אבל אני תופס את הביטוי "מצפצף" כמשה חריף, לא "סתם לא מסכים", אלא דורס ושם פס.

במבחן התוצאה, השר כהנא אכן מצפצף על הרבנות, אבל בעיקר כי היא לא מוכנה להדבר איתו. עם הרב דרוקמן פשוט סתם לא מסכים.

 

אגב, אם נכניס לביטוי "מצפצף", עניין של זלזול, אז ודאי שהוא לא עושה זאת, הרשת מלאה בדוגמאות, והבולטות ביותר הן:

נציב התלונות על השופטים: "לנזוף בחומרה ברב הראשי ולבחון את הדחתו מתפקידו כדיין"

הרב יצחק יוסף נגד השר מתן כהנא: "לא רוצה לראות את פניו" | ערוץ 7 

אני מסכים על ההגדרה של מגמתיות.הָיוֹ הָיָה
ולכן כשמוכיחים לך שכהנא לא מתחשב בדעתו של הרב דרוקמן ואתה מסיט את הדיון לפלפול צדדי ומיותר - אתה מגמתי.

במבחן התוצאה, כהנא לגמרי דורס ושם פס על הרב דרוקמן. הן בהקמת הממשלה, הן ברפורמת הכשרות, והן ברפורמת הגיור.
בכל אחד מאלו, הישיש בן ה89 קרע את עצמו לזעוק נגד. וכהנא החוצפן - צפצף. פשוט כך.

אבל נח לך להתעלם מהעובדות ולבלבל את השכל. גם כשמוכיחים לך, יפה הגדרת את עצמך- מגמתי.
תגדיר "להילחם"shaulreznik

כי להתפלל או לצעוד כמו ילדים טובים עם שלטים "יהודי לא מגרש יהודי" זה לא נקרא להילחם. מאידך, לא נראה שהציבור הדתי אי פעם יילחם על משהו באמת (למשל, כמו שעושים זאת הבדואים בדרום).

מסכימה איתךנעה ונדה

אבל להגיד על שקד שר"י? נו באמת.... הגזמת.

רק מניח את זה כאן, (מומלץ מאוד)עברי אנכי
אחלהאיתן גיל
כל מילה בונבונירה
קלע בול.019284


למה טראמפ התהפך מול אירןאיתן גיל

הוא טעה?

הטעו אותו?

כולי האי ואולינקדימון
מניסיון רב חודשים למדני שאין סיבה לרוץ רגליים להרע ולפטפט את עצמנו לדעת על ההתנהגויות של המלך שחזל התלבטו עליו אם הוא חכם או טיפש.

אבל, בהנחה ש, כלומר אם, ואני מתכוון להתנות את הדברים שלי באופן ברור, אכן ייחתם הסכם כניעה ללא אף שפן בכובע או טריק בשרוול אזי הייתי אומר שמישהו שם עוד כמה דברים במטוס הקטארי שטראמפ קיבל במתנה.


העובדות לגבי איראן לא השתנו, ההשלכות של כניעה לאיראן הן הרות גורל על המערב כולו, על אמריקה, על ישראל, על המחשבה האילאסמית, על המסקנות של סין ושל רוסיה (וגם של צפון קוריאה), על העולם הערבי - הכל נשאר זהה, אז מה קרה לטראמפ? המישור הרוחני "לב מלך ביד ה'" אבל במישור הארצי זה נראה לי דבר פרסונלי לחלוטין כלומר שתלוי במשהו שקשור בטראמפ עצמו.


אבל כמו שפתחתי ואמרתי: מניסיון רב חודשים למדני שאין סיבה לרוץ רגליים להרע ולפטפט את עצמנו לדעת על ההתנהגויות של המלך שחזל התלבטו עליו אם הוא חכם או טיפש.

הוא לא חשב שיסגרו את מיצרי הורמוזברגוע
איפה כל הגנרלים שלו.איתן גיל

אם היה מפציץ אותם 24/7 עד שיתחייבו לשמור על מיצרים פתוחים, האמינות שלו היתה מרקיעה לשחקים במקום יורדת לטמיון

הוא אוכל עכשו את מה שבישל, וגם אנחנו.

ובעיקר אנחנו.

שאלה טובהברגוע

לא בטוח שהיה עוזר להפציץ אותם בלי הפסקה כי הם עקשניים, אבל כן היה צריך להתכונן יותר טוב לאפשרות שהם ינסו לחסום את הורמוז

אי אפשר היה להפציץ אותם 24/7 כי הם כבר הצליחוכמו🐌תמס

להבעיר את שדה הנפט של אחת המפרציות ואיימו להבעיר את כולם.

הוא היה צריך במכת הפתיחה להשמיד את הגרעין עם הרבה אמהות של כל הפצצות ולא עם כמה בודדות. ואז מההלם הם היו יורדים על ארבע. אבל הוא פחד. הם איימו לפגוע במתקני ההתפלה של המפרציות ושכולם ימותו מצמא. אי אפשר לנהל מלחמה כשאתה מפחד מהאויב ולא מוריד לו את האאש. והראש פה זה הגרעין, לא הנפט.

אפשר היה לייצר שטח סטרילי ברדיוס 500 ק"מ מהמיצריםאיתן גיל

אבל טראמפ ההפכפך התהפך פעם נוספת.

כמו סטייק.

אולי הוא חשב על זהכמו🐌תמס

אבל האמין שמאורע כזה ייצר קואליציה של המערב, דהיינו נאטו תצטרף, והמפרציות יואילו לעזור.

נאטו לא רצתה לשלוח אפילו שולות מוקשים שלא לדבר על לאבטח ספינות.

והמפרציות, עצרו אותו מתלקוף והתחיחו לשלם מליארדים פרוטקשיין לאיראן. זה הרס את הסנקציות והסגר שהוא יצר.

לא נותרו לו הרבה ברירות לפתוח את הורמוז. אם היה מפציץ את האי חארג האיראנים כבר הודיעו שיפציצו את שדות הנפט של המפרציות. והוא נבהל - הוא מצא את עצמו בעמדת הדביל שהרס את כלכלת המערב, ורצה להחלץ מזה בכל מחיר. והאיראנים גבו את כל המחיר.

קודם כל - המילה האחרונה עוד לא נאמרההסטורי
בנתיים, כל הסיפור הוא הארכת הפסקת האש לצורך מו"מ, אמנם בתנאים שפחות מחזיקים את הרגל על הצאוור שלהם וחבל שכך - אבל האפשרות לחזור ללחימה, קיימת. אני מצטרף ל @נקדימון, בזה שטראמפ כבר כמה פעמים היה נראה שהוא הולך למו"מ גרוע, כשבפועל התכונן ללחימה.

אחרי שאמרנו את זה, מסכים שאיך שהדברים נראים נכון לכרגע - טראמפ נשבר וויתר על כל מה שהציג כקווים אדומים בוהקים.


הרושם הוא שהוא עם כל זה שאינו פוליטילקלי-קורקט כמו יריביו במפלגתו ומחוצה לה, הוא עדיין חושב בראש מערבי-חילוני-מודרני, ולא העריך נכונה את כח העמידה של אומה בת שלושת אלפים שנה ועם אמונה דתית פונדמטליסטית. כמי שכבר עשה כמה עסקאות מוצלחות בחיים - היה ברור לו שאחרי שערפנו את רוב ההנהגה ופגענו להם קשה בכלכלה, הם יבינו שהצעד ה'הגיוני', הוא להסכים ל'עיסקה' בתנאים שלו. ממילא, אין צורך והצדקה לגרום שם הרג מיותר והרס שיגרום לאזרחים התמימים לרעוב.


בגלל זה הוא עצר, פעמיים, את המתקפה כשהם היו קרובים לקריסה במחשבה שעכשיו הם יסכימו לעסקה, מה שיותר אלגנטי מבחינתו מלהשמיד מדינה (אגב, בדיוק כמו שעיסקת החטופים הראשונה הגיעה כשחמאס היו על סף קריסה ולוחמים שלהם סירבו להלחם. לולי הלחץ הציבורי המטורף בנושא - הנצחון המוחלט בעזה היה מגיע בסביבות חנוכה תשפ"ד). הוא רק לא לקח בחשבון את כח העמידה שלהם. יותר מזה, המצור על הורמוז היה גאוני - הם כל יום דיממו מאות מליוני דולרים, עוד כמה שבועות היו קורסים כלכלית. רק ששוב מתברר שהמערב השבע פחות מסוגל לעמוד בעליית מחירי הדלק, מאנשי האמונה (המעוותת) כשהם רעבים ללחם.

מתי באמת נדע שהופקרנו לגורלנו?נקדימון

ביום שתרד הפקודה להסיג את הכוחות בחזרה לאמריקה.
 

אבל אם נהיה כנים, אחרי 39 פעמים שהוא איים בחודשיים האחרונות ולא עשה כלום, אני כבר נוטה להאמין שטראמפ הגדול הוא הרבה יותר קטן ממה שיש בחלון הראווה.

 

אבל גמו שאכן כבר אמרתי, קל לפטפט. מניסיון העבר אי אפשר ללמוד כלום, מהכתבלבים השונים אפשר ללמוד פחות ממה שאפשר ללמוד מהניסיון, ולכן נותרנו רק עם תחושות ומשאלות לב. 

זה לא המערב השבעסודית
בשבוע האחרון המפרציות עלו לרגל לאיראן לשלם פרוטקשיין. כל הסגר הכלכלי שלו ירד לטימיון. הוא מצא את עצמו ללא שום מנוף.לחץ מולם. אלא אם היה מתגבר על הפחד להפציץ אץ האי חאג. אבל כל הזמן הם איימו שישרפו את כל המפרץ ו אמין להם
השאלה היאזיויק
איך הוא לא צפה את חסימת מיצרי הורמוז
הורמוז שבר אותוזיויק
כסף (מהקטארים?)סודית

לעניות דעתי

 

 

כי הייתה אפשרות להמשיך עם המצור עוד חודשיים. הכלכלה העולמית הייתה נקלעת למיתון? היה יכול להפציץ גשרים כמו שאיים והכל היה נראה אחרת.

ברור שרק הורמוז מעניין אותו, אבל היה יכול להלחם קצת יותר. בלי מגפיים על הקרקע. 

 

אבל אז היינו מודים לטראמפ המשיח ואמריקה הגדולה שהצילו אותו

 

 

בקיצור, זאת הסיבה:

"אשור לא יושיענו, על סוס לא נרכב, ולא נאמר עוד אלוהינו למעשה ידנו, אשר בך ירוחם יתום". 

כה אמר ה' למשיחו לכורשנקדימון

לא ברור לי למה את מחליטה בשביל עם שלם איך הוא תופס את המהלכים בעולם. תחליטי בשביל עצמך בלבד. את כנראה היית אומרת שאלוקים לא שותף להצלחה ולניצחון.

אל תדברי בשמנו.


את מחליטה בשביל נציגי הציבור הדתיים והחרדיים שיש בממשלה.

את מחליטה בשביל המוני חוזרי בתשובה ומתחזקים במהלך 3 השנים האחרונות.

את מחליטה בשביל אלפי חיילים שמבקשים ציציות לפני שיוצאים לקרבות.

את מחליטה בשביל ציבור דתי וחרדי ענק.


על סמך מה את מחליטה את הקביעות ההבליות האלה?!

מה?סודית

לא הבנת אותי בכלל.

אם טראמפ היה פותר לנו את בעיית איראן ברור שהיינו אומרים שהוא שליח ה'.

אבל הוא בגד בנו.

במה ההתחזקות ולבוש הציצית סותר את מה שכתבתי? ערב הגאולה יש שיבה אל ה'. וכן. אנחנו במצב שאין לנו על מי להישען חוץ מהקב"ה. הוא מזריח מאות מליארדים לאויב הכי חזק חזק שלנו שמקיף אותנו סביב עם הפרוקסי שלו, והם כולם צוהלים ושמחים, רק אנחנו שואלים להיכן נלך ונבוא. 

באמת לא הבנתינקדימון
בתגובה עליה הגבתי כתבת שהיינו אומרים שטראמפ ואמריקה הם אלה שהצילו אותנו. את באת שם לקטרג על עם ישראל.
אני בחיים לא מקטרגת על עם ישראלכמו🐌תמס
תסתכל בעיניים טובות ותראה בעצמך
הוא מתכוון אליסודית
הוא חושב שאם אמרתי שהיינו רואים בטראמפ מושיע זה אומר ששכחנו את הקב"ה. וזה לא מה שאמרתי. אני אמרתי שהקב"ה רצה שנרים עיניים רק אליו. לא דרך שליח. אולי לא כתבתי מספיק ברור
יש פה מהלכים גאונייםש.א.צ

איך זה שכל פעם אנחנו שוב פעם אוכלים את מה שטראמפ וביבי מספרים לנו דרך התקשורת בכזאת תמימות?

כמה פעמים האמנו שהם רבו והם בכאסח ואז פתאום תקיפה מטורפת באיראן עם שיתוף פעולה מדהים בין טראמפ לביבי?

כמה פעמים היינו עוד שנייה בהסכם ואז קרה משהו מפתיע ובלתי צפוי?

עובדים עלינו ומסובבים אותנו דרך התקשורת

כל מה שיש בתקשורת קחו בערבון מוגבל

נחיה ונראהכְּקֶדֶםאחרונה
אשמנו, בגדנו, קונספרצנו...איתן גיל

הזהרתי מפני הג'ינג'י האמריקאי אבל לא הקשיבו.

אמרו לי שהוא איש עסקים מצליח, ועניתי שהמצליח הזה, בעיני עצמו, פשט רגל 4 פעמים.

נחמה פורתא, שהוא פחות גרוע עשרות מונים מהאנטישמית השחורה קמלה שחולקת את חייה עם יהודי מתבולל.

הוא לא מקורי, וקדם לו שארל דה גול הצרפתי שברח כמו שפן מאלג'יריה אחרי התקוות הגדולות שתלו בו הבוחרים הצרפתיים.

קדם לו גם אהוד ברק, החייל המעוטר ביותר בצ.ה.ל, וחברו הקרוב ושותפו של ג'פרי אפשטיין, שברח מלבנון.

קדם לו גם אריאל שרון שברח מגוש קטיף אחרי שגירש משם עשרת אלפים מתיישבים פטריוטים.

המסקנה הראשונה היא: ארור הגבר אשר יבטח באדם... 

המסקנה השניה שמשתלבת עם הראשונה: ולא תקיא הארץ אתכם... 

ב- 29 בנובמבר קיבלנו מנדט מהאומות המאוחדות להקים מדינה יהודית! בארץ ישראל. מדינה יהודית, ולא דמוקרטית, ולא מדינת כל אזרחיה, ולא מדינת פרוגרס קפלניסטית. 

בשנותיה הראשונות של המדינה נפנפנו כל הזמן בקלף: המדינה היהודית היחידה בעולם, וזה עבד. אבל מאז זרמו מים רבים, וההגדרה יהודית נשארה במסמכים הרישמיים למראית עין בלבד.

זקני צפת מתקשים לזכור מתי פסק בג"ץ שמדינה יהודית היא ערך בפני עצמו, כאשר ערכים אחרים נסוגים ממנו.

אולי הגיע הזמן להכריז איסטרטגית שמערכת הבחירות הקרבה תוקדש לביצור יהדותה של המדינה, ולא לקידום אג'נדות להטביות, ובתי זימה על זחלי טנקים.

ומי שמתעקש לחיות במדינה חילונית דמוקרטית בדווקא, מוזמן להתחפף מכאן, ולתקוע יתד בצרפת או באיטליה, או בכל דמוקרטיה אחרת, וכאלה לא חסרות בעולם. הרחב. 

 

המשךאיתן גיל

מומחי הבטחון שלנו הסבירו שישראל היא מעצמה אזורית שבמידת הצורך תגן על המפרציות מפני איומיה של אירן.

מסתבר שלא דובים ולא זבובים, תכלית ההתחמשות שלהם היתה ועודנה כדי לתקוף את ישראל מתי שהוא. 

גורמי הבטחון שלנו האמינו ועודם מאמינים שהיריבות בין הסונים לשיעים יכולה לשרת את ישראל, ועתה הוכח שלא כן הדבר. 

האם יופקו אצלנו לקחים? חליווה כבר לא יסע לאילת על חשבון בטחוננו, אבל מחליפיו ימשיכו לנסוע.

כל מילהכְּקֶדֶםאחרונה
וכאשר אבדנו אבדנורועישםטוב

 

 

ישראל הפסידה במלחמה.

לא יאומן.

צבא הרבה יותר חזק בפער מהאחרים.

אלפי הרוגים, מעל מאה אלף פצועים בגוף ובנפש.

שנתיים ו-8 חודשים.

400 מיליארד שקל.

ואחרי כל זה - הפסד בכל הזירות.

הכל בגלל ביבי.

טראמפ נתן לפחות 3 פעמים אישור לביבי גם לעשות הגירה מוחלטת וגם "לפתוח

את שערי הגהנום", ומה ביבי עשה - כלום. אפילו לא שם אתר אינטרנט

שכל עזתי יוכל להרשם כדי להגר משם.

לבנון - היו הרבה הזדמנויות לכבוש הרבה יותר או לפגוע בתשתיות, ומה ביבי עשה - כלום.

הוא גם טען למרבה הטיפשות שצריך קודם חמאס ואז חיזבאללה, במקום לתקוף אותם מההתחלה

ובגלל ההחלטה הטיפשית הדבילית הזאת הוחרב כל כך הרבה מהצפון.

יהודה ושומרון - הטרור פורח ומתעצם ולא השתנה שום דבר אסטרטגית.

סוריה - משטר יותר גרוע.

תימן - הכל עומד על תילו ומתחמש יותר.

ברחבי הארץ - מאות אלפי נשקים בלתי חוקיים.

השם של ישראל ניזוק בצורה קשה מאד ברחבי העולם.

ועוד אינספור נזקים עקיפים אחרים.

והכל בגלל הנרקסיסט ביבי שהדבר היחיד שמניע אותו זה רק להיות בשלטון וחוץ מזה כלום ושום דבר.

עכשיו איראן יחכו טיפה עד שטראמפ יעוף, ואז בשיטת הלאט-לאט שוב פעם יעלו על המסלול לגרעין,

לעשרות אלפי טילים בליסטיים, לחימוש מואץ של כל הפרוקסים הישנים וחדשים ועוד.

 

יש פה גם את הונאת ה-30 שנים האחרונות. ביבי כל הזמן מכר שהוא מי שיטפל בגרעין, והוא נכשל

כשלון חרוץ. איך אמרו בנט ולפיד כשהחליפו אותו - הם פתחו את המגירה כדי לראות מה ביבי עושה

בנושא ומה מצאו במגירה - כלום.

פשוט אפס מוחלט טוטאלי. דיבורים דיבורים, כריזמה כריזמה, אבל מתחת לכל, במבחן התוצאה,

במבחן המעשים - כלום ושום דבר. אויר חם ותו לא.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

אתה מגזיםזיויק
ונראה שזה בכוונה ומסיבות פוליטיות 
אין כאן שום הגזמה. נהפוך הוא….סיעתא דשמייא1

… ההתייחסות שלך למהלך העניינים הוא נובעת בכוונה ומסיבות פוליטיות.

ההנהגה המדינית לאורך כל התקופה בזבזה לשווה השגים צבאיים. צה"ל התעשת מהר מאוד ממחדל השביעי באוקטובר בניגוד להנהגה המדינית שהוליכה אותנו מדחי אל דחי.

כנראה שאתה ושכמותך ימשיכו לדבוק בהנהגה הקיימת למרות כשלונותיה. אוי ואבוי לנו אם אתם תיצגו את רוב העם בבחירות הבאות עלינו.

כן כן נפתלי, שמענו אותךהסטורי

ישראל ניצחה בכל החזיתות, ניצחון יותר גדול מששת הימים. אנחנו בקווים יותר קדמיים ממה שהיינו - בכל החזיתות. צה"ל יושב בכתר החרמון, בכל הקו עד היבוק, כותש לקמח את הכפרים השיעיים עד הליטני וגם מצפונו. גם בעזה, רוב הרצועה בידינו ובדרך להפוך לטיילת. הגרעין האירני נסוג עשרות שנים אחורה, צבא סוריה על הטילים ששנים הפחידו אותנו מהם - הושמד. מטוסי חיל האוויר עושים בשמי אירן כבשלהם, גם בלי תיאום אמריקאי.
 

נכון, יש עדיין אויב, גם אחרי ששת הימים היה אויב. חודשים ספורים אחרי ששת הימים, פרצה מלחמת ההתשה. אבל מכאן ועד 'הפסדנו' - נו שויין.

 

שנפתלי בנט, שהקים ממשלה שכדברי ליברמן 'לא תוכל לעסוק בביטחון', שבנט שהתפאר שנגד עמדת גורמי הביטחון הכניס עשרות אלפי מרגלים, סליחה פועלים, מעזה, שמינה את הכושל רונן בר ולא הטיל ווטו על מסירת השטחים ללבנון ועל הפויילישטיק של מינוי הרצי רגע לפני הבחירות - לפחות ישתוק.

ישראל אכלה אותה 5 שנים אחרי מלחמת ששת הימיםshaulreznik

איראן משתקמת כבר עכשיו. זה לא שהמתחרים של ביבי משמאל, כולל בנט הנוכל, טובים ממנו, אבל הוא ימין גרוע, חלש ותבוסתני. 

כן.משה

(לממשלה של בנט הייתה הצלחה אחרת)

ישראל מנצחת במלחמה שעוד לא הסתיימהאיתן גיל

ישראל נלחמת באויב הערבי מיום הקמתה עם הפוגות קצרות מועד פה ושם.

מלחמה זו תמשך קרוב לוודאי גם ב- 80 השנים הקרובות.

כי ראשי מערכות הבטחון בכל הזמנים מבינים את המזרח התיכון כמו שפותח שרשור זה מבין את ביבי.

לצד כל כשלונות ראשי מערכת הבטחון, יש מקום מפואר להתעלמות מהזגזגנות של הג'ינג'י האמריקאי ההפכפך דולנד טראמפ.

וגם לא נגרע חלקה של האופוזיציה המופקרת שלנו שמוציאה דיבתנו רעה בכל אתר ואתר.

 

GameClact1945

Join the adventure in Space Wave and test your reflexes. I love this game because it keeps me entertained while improving my reaction speed.

ביבי באמת חלש אבל לתת אמירה של בנט ימ"ש כמקורכְּקֶדֶם
זה פשוט אבסורד
"בזכות" ביבי והליכוד….סיעתא דשמייא1אחרונה
… "היינו כטומאת הנידה".
נתניהו וטראמפ - שתי אפשרויות, שתיהן לטובתינוהסטורי
העובדות כרגע, טראמפ מדליף לברק רביד שהוא נזף בנתניהו, במקביל שר המלחמה שלו משבח את התגובה הישראלית.

להערכתי, נתניהו וטראמפ מתואמים ביניהם עד הפרומיל האחרון, כולל מה בדיוק טראמפ ידליף לברק רביד. אבל אם כשיטת @איתן גיל שמאמין שהאמת היא מה שמפרסם רביד - עוד יותר טוב, נתניהו והממשלה הבהירו שהם דואגים עצמאית לבטחון ישראל ולא מקבלים הכתבות מהבית הלבן.


בין אם כאפשרות הראשונה - משחקי 'השוטר הטוב והשוטר הרע' מול אירן עובדים. אבל גם אם האפשרות השניה, כרגע התוצאה היא שטראמפ דורש מאירן לא להגיב.


אם לא יגיבו, שברנו את משוואת הדחיאה=תקיפה מאירן, אם כן יגיבו - הפרו את הוראת טראמפ.

יש גם עוד אפשרותברגוע

איראן כן יגיבו וטראמפ יגיד להם סבבה עכשיו תחזרו למו"מ, ובמקביל טראמפ יתקשר לנתניהו וידרוש לא לתקוף בחזרה

ואז נתניהו כן יתקוף בחזרההסטורי
בדיוק כמו שהוא תקף בדחיאה.

בסופו של יום -עם טראמפ, או בלעדיו- האחריות על בטחון ישראל, מוטלת רק על ממשלת ישראל.

לא בטוחברגוע

היו כבר תקיפות שנתניהו ביטל לדרישת טראמפ

הנה, שברנו את המשוואההסטורי
אנחנו תקפנו בדחיאה, אירן לא תקפה אותנו.
הם השיגו בתמורה הפסקת אש מלאה בלבנוןברגוע
בעז"ה ובהשתדלותנו - לא תהיה. ובזאת תבחן ממשלתהסטורי
ישראל.

מודה, בשונה מהערכותי עד לרגע זה - הרושם הוא שטראמפ אכן נשבר ונכנע (עדיין מקווה שזה חלק מתרגיל הונאה מתוחכם וכבר היו תקדימים משמעותיים בשנה וחצי האחרונות, אבל קשה לראות זאת).


אבל בזאת תבחן ממשלת ישראל! בסופו של יום, מי שאחראי לשלום ובטחון ישראל - זו רק ממשלת ישראל, שצריכה לשקול מה נכון לישראל. ייחסי חוץ הם אחד השיקולים, אבל לא השיקול היחיד וממש לא השיקול המכריע.


ההכרזה של שר הביטחון מהבוקר - חשובה ומאוד וכדאי מאוד שגם רה"מ עצמו יגיד בקולו דברים דומים. מדינת ישראל אינה חלק מההסכמות והיא צריכה, עם או בלי נשיא ארה"ב, להלחם על שלומה, בטחונה ושגשוגה.

"אי אפשר ללמד כלב זקן טריקים חדשים"shaulreznik

לממשלת ישראל קוראים בנימין נתניהו. ומה לעשות שהוא די זקן, אבל מאז שהיה לפוליטיקאי, לא הצטיין בכישורי משילות. אז יהיה עוד סבב, עוד שיחה טלפונית לקקנית עם טראמפ, ואז בבחירות השמאל חלילה יגרוף את כל הקופה.

רק עניין של זמן שהחיזבאללונים יתגרו בישראלאיתן גיל

ולו כדי להביך את השלטון "המרכזי" (עלאק) בלבנון.

או אז ישראל תחזור לתקוף מכוח הזכות להגנה עצמית.

וגם, לא פוסל אפשרות שטראמפ החדש יארגן פגישה בין נתניהו לנשיא לבנון, כדי להסיט את דעת הקהל מהזגזגנות המופקרת שלו.

אמןברגוע

כרגע נראה שעצרו את הפעילות, מקווה שלפחות לא ניסוג מהכפרים שצה"ל נמצא בהם

טראמפ היה יכול להיכתב בהסטוריה כמנהיג האמיץנוגע, לא נוגע

ששינה את פני המאבק ברוע העולמי (ונצואלה, איראן וכו'. שנפילתן גם תחליש את סין) והביא לשלום אזורי נרחב, אבל במקום זה הוא בחר בפוליטיקה קטנה ובלבזות את ראש ממשלת השותפה העיקרית של ארה"ב במאבק מול הרוע הזה. כרגע נראה שמה שיזכרו ממנו זה הרבה דיבורים, התקפלות מפוארת, מזרח תיכון ישן והסכם שאפילו עד סוף הקדנציה שלו לא החזיק מעמד.

שיטת איתן גיל חחחה.איתן גיל

העובדות הן שטראמפ החדש נמצא בריצת אמוק להסכם עם אירן בתנאי אירן. אמת, הייתי רוצה שהאמריקאים יכתיבו הסכם כניעה וההנהגה האירנית תחתום עליו ותעזוב את המדינה או תוצא להורג.

האירנים כנגדם מבינים דבר או שניים, ומפעילים את חיזבאללה נגד ישראל, כדי לסכסך בין ישראל לאמריקה שכאמור מתחננת להסכם.

מה צפוי לנו, האירנים יגיבו על התקיפה בדאחיה, וישראל תגיב באירן אחרי חתימת "הסכם" עם טראמפ החדש. או אז אירן תבטל את חתימתה, ומדינת ישראל תהיה הכבש שיעלה לעולה.

לגבי משחקי השוטר הטוב והרע, זה ריאלי בפוליטיקה הפנימית שלנו, אבל לא מול טראמפ החדש והטיפש.

המשך יבוא.

אנחנו לא נעלה לעולה כי יש לנו את הקב"הסודית

אבל מה שכתבת על טראמפ מדויק למרבה הצער.

בגד בנו ומסכן את קיומינו כאן ומזרים לאוייבים שלנו מאות מליארדים, בשעה שאנחנו תלויים בארה"ב לאספקת מיירטים ונשק. מי שלא מבין את עוצמת הבגידה חי בחלום

הזהרתי מפני טראמפ החדש אבל לא הקשיבו.איתן גיל

במובן מסויים דונאלד טראמפ הוא אריאל שרון. אם תרצי, דונאלד שרון ואריק טראמפ. שניהם שווקו כתקוותו הגדולה של הימין הישראלי ושניהם אכזבו כל אחד בדרכו.

השמאל הקפלניסטי רוכב על מבוכת הימין, ורגע השיא שלו יהיה אם יוכרז על חיסול מדינת ישראל. הילת. 

אני סקרן אם איתן גיל הוא אדם אמיתינקדימון

לפעמים הוא ממש מרגיש כמו טרול מיומן.

זה לא דף מסרים, זה כאילו ספר מסרים.

אני יכול לדמיין אותו מכתיב לאחרים את המתקפה היומית ברשתות החברתיות.

חחחחח...הסטורי
האמת שלפני שנים שאלתי אותו למה אף פעם לא רואים אותו בצמ"ע, בלנ"ו/נשו"ט, בביהמ"ד, או בעוד תחום עניין כל שהוא חוץ מאקטואליה...
אם תחפש- תמצאאיתן גיל

אבל בארגז הכלים שלך נמצא רק מוצר אחד- סמוטריץ', וגם אותו תפסיד בחודשים הקרובים

מוזמן לבדוק בכ.א. שלי, כמה הודעות שלי בכלל לאהסטורי
קשורות לאו"ח...
למה תחומי העניין שלך ושלי אמורים לעניין מאן דהואיתן גיל

כתבתי כמה פעמים בפורומים אחרים. האם עובדה חשובה זו מוסיפה לי ניקוד בעיניך.

ספרתי כשלושים פורומים, כן ירבו. אז מה? האם אני חייב להוכיח נוכחות בכולם.

ולמה הריון ולידה, או בישולים ומתכונים, ושאר ירקות, אמורים לעניין אותי, ומה אני יכול להוסיף לשיח שמתנהל שם.

תכל'ס, עשה טובה. הנח לי.

אויש. תנוחאיתן גיל

לך תמכור פיתות עירקיות...

ותמיד, תמיד, תתעסק במה שאתה מבין בו באמת.

וסיג לחכמה שתיקה.

גם אויל מחריש, חכם יחשב.

אם היית מחריש, היית נחשב לחכםנקדימון
זה נכון. 
Wishful thinkingshaulreznik

טראמפ הוא עסקן גס רוח וכסיל שאת אבחנותיו הרפואיות נדע אחרי שיעזוב את הבית הלבן. קרבות כלובים במסיבת יום ההולדת שלו מעידים על האיש יותר מכול. נתניהו הוא סתם ימין חלש המפטפט את עצמו לדעת, מאז 1996. לא צריך לחפש הגיון בשיגעון ובחוסר משילות. יהיה הסכם עם איראן, ביבי יפסיד בבחירות, וטראמפ ישמח לקדם "הסכמי שלום" עם הפלסטינאצים כדי לקושש את פרס נובל לשלום.

אני חושב שכולם משחקים בשטויות כדי להחביא את החשובמשה

והחשוב זה הזרבוב. כלומר ההרס היסודי שמבצעים עכשיו קבלני עבודות עפר. גם בדרום לבנון וגם בעזה. כל יום שעובר והורסים להם כפר, זה עוד מקום שהם לא יכולים לחזור אליו ונזק אמיתי.

 

אנחנו מכירים את הצבא שלנו שיכול ליסוג תחת פקודה פוליטית מממשלה פחדנית. אבל כפר שכבר נדרס ונהרס יהיה יותר קשה לשקם.

שיקום תשתיות זה אחד הדברים המהירים ביותרנקדימון
שמעתי הרצאה של גיא אביעד על עזה (חוקר חמאס וותיק) והוא סיפר שאחרי אחד המבצעים שנעשו בעזה לא רק שבתוך פחות משנה שיקמו את ההריסות אלא גם מה שנבנה היה פי כמה וכמה ממה שנהרס.

אז מה זה כפר בלבנון? בתוך שנה למפלצת שחתכת את ראשה יהיו שני ראשים.

לא כל כך מהר. גם לפנות הריסות לוקח זמןמשה

(וגם להרוס)

אז יקח 3 או 5 או 10 שנים, אז מה?איתן גיל
לקיחת אדמה זה כואב ועם כל השאר אפשר להסתדר
זה לא אותו דבר, אז רק פוצצוהסטורי
כעת, גם בעזה וגם בלבנון, משמידים להם לחלוטין
אז רק הרסו בתים ששימשו באופן ישיר ללחימהמשה

היום פשוט הרסו את כל הכפר. כפרים כפרים. 3/4 מעזה כבר לא קיים היום. וכל כפרי קו המגע בדרום לבנון גם לא.

כמה זמן לוקח להקים גבעה או חווה?נקדימון
אז תחשוב עכשיו בערבית מוסלמית עם ים של כסף ותמיכה וגב פוליטי ומנהלי. 
גבעה זה לא כמו שכונה עירונית צפופה.משה
כנראה שכחת איך נראיתנקדימון
ההשתלטות הערבית בשטחי c
שקופלה יפה יפהמשהאחרונה
מפרשת השבוע לפרשת השעה: כוחה של מילהhamedinai

מפרשת השבוע לפרשת השעה: כוחה של מילה


פרשת השבוע מפגישה אותנו עם אחד הרגעים הדרמטיים ביותר במנהיגות של משה ואהרן. העונש הכבד שנגזר עליהם – שלא להיכנס לארץ ישראל – הגיע בעקבות חטא אחד מרכזי: הם הכו את הסלע במקום לדבר אליו.

המסר האלוקי כאן מהדהד לדורות: תמיד עדיף לדבר מאשר להכות.

גם כשנראה שמולנו עומד "סלע" קשוח, אטום, שאין שום סיכוי שיבין מילים או יקשיב לדיבורים – התורה מלמדת אותנו שאסור להרים ידיים (או מטה).

והכוונה היא לא רק להימנע מאלימות פיזית. דיבור נוקשה, צעקות, כעס והטחת האשמות – כל אלו נכנסים תחת אותה קטגוריה של "הכאה". השינוי האמיתי מגיע מתוך הסברה, סבלנות, ודיבור רך בגובה העיניים.


מימין לשמאל: מדברים בדרכי נועם

​אנחנו במחנה הימין רוצים להשפיע, להוביל ולחבר. כדי לעשות את זה, אנחנו חייבים לשנות דיסקט. במקום להתווכח ולהתעמת, עלינו למצוא את הדרך לדבר אל אחינו מהשמאל בדרכי נועם ובדרכי שלום – בשפה שהם יוכלו וישמחו לשמוע.

איך עושים את זה בפועל? הנה שתי הצעות מעשיות (על קצה המזלג) לשינוי הטרמינולוגיה שלנו:

* להכניס ללקסיקון את המושג "עוטף יו"ש": בדיוק כמו שכולם מבינים את החשיבות של עוטף עזה, הביטוי הזה ממחיש בצורה גרפית וברורה שיישובי יהודה ושומרון הם השכפ"ץ שמגן על גוש דן ועל המדינה כולה.

* לאמץ את המשפט "אין ציונות ללא יהודים": אמירה פשוטה שמבהירה באופן מובן מאליו שלמדינת ישראל אין זכות קיום כבית לאומי ללא השורשים, המסורת והזהות היהודית שלנו.


​יש עוד רעיונות רבים, אך בינתיים נתחיל מאלו. הצעד הראשון לשינוי פני המדינה מתחיל במילים שאנחנו בוחרים להוציא מהפה. בואו נדבר, לא נכה.

תכין תגובות טובות לנקודות המחלוקת העיקריות ביןפ.א.אחרונה

ימין ושמאל ואז תגיע עם הצעות ורעיונות.  


הוויכוח בין הימין לשמאל בישראל בנוגע לעתיד יהודה ושומרון (יו"ש) הוא אחד מקווי השסע העמוקים והמשמעותיים ביותר בחברה הישראלית. המחלוקת אינה רק פוליטית או ביטחונית, אלא נוגעת בשאלות יסוד של זהות, היסטוריה, דמוגרפיה וצדק.

להלן ריכוז נקודות המחלוקת המרכזיות והפערים בתפיסות העולם:

## 1. הזכות על הארץ וההיבט ההיסטורי-דתי

* **תפיסת הימין:** רואה ביהודה ושומרון את ערש ההיסטוריה היהודית (שם נמצאים אתרים תנ"כיים מרכזיים כמו חברון, שילה, ובית אל). הזיקה לחבל ארץ זה נתפסת כזכות אבות היסטורית ודתית שאינה ניתנת לערעור. מבחינת הימין, ויתור על שטחים אלו הוא פגיעה בזהותה היהודית של המדינה ובזכותו הטבעית של העם היהודי על ארצו.

* **תפיסת השמאל:** אינו מכחיש בהכרח את הזיקה ההיסטורית, אך מציב במרכז את חשיבות המשפט הבינלאומי, ההכרה העולמית והצורך בפשרה. השמאל טוען כי מימוש "זכות האבות" על מיליוני פלסטינים החיים באזור גורר פגיעה מוסרית ודמוקרטית, ולכן יש להעדיף שיקולים פרקטיים של שלום וחלוקת הארץ על פני החזקה בכל חבלי המולדת ההיסטורית.

## 2. ביטחון לאומי ואסטרטגיה

* **תפיסת הימין:** השליטה הצבאית והאזרחית ביו"ש חיונית להגנת מדינת ישראל. השטח משמש כ"עומק אסטרטגי" וההרים שולטים על שפלת החוף ומרכזי האוכלוסייה (נתב"ג, תל אביב). הימין מזהיר כי נסיגה מהשטח תוביל להקמת "חמאסטן" בלב הארץ, בדומה למה שקרה לאחר תוכנית ההתנתקות מרצועת עזה, ותהפוך את ערי המרכז למטרות לירי רקטות יומיומי.

* **תפיסת השמאל:** המשך השליטה במיליוני פלסטינים הוא עצמו האיום הביטחוני הגדול ביותר, שכן הוא מייצר חיכוך מתמיד, טרור ומחייב השקעת משאבים צבאיים עצומים בהגנה על התנחלויות מבודדות במקום במשימות אסטרטגיות. השמאל מאמין שביטחון אמיתי יושג באמצעות היפרדות, קביעת גבולות מוכרים בינלאומית, והסדרי ביטחון קפדניים (כמו פירוז המדינה הפלסטינית העתידית ושליטה ישראלית בבקעת הירדן במסגרת הסכם).

## 3. האיום הדמוגרפי ודמותה של המדינה (יהודית ודמוקרטית)

המחלוקת כאן היא אולי החריפה ביותר, כאשר שני הצדדים משתמשים באותו טיעון – שמירה על עתיד המדינה – אך מגיעים למסקנות הפוכות:

* **השמאל מזהיר מפני "מדינה דו-לאומית":** לטענת השמאל, סיפוח יו"ש או המשך המצב הקיים יובילו לכך שבין הים לירדן יהיה רוב ערבי או שוויון דמוגרפי. במצב כזה, ישראל תצטרך לבחור: להעניק לפלסטינים זכויות הצבעה מלאות (ואז המדינה תפסיק להיות יהודית), או למנוע מהם זכויות (ואז המדינה תפסיק להיות דמוקרטית ותהפוך למדינת אפרטהייד). הפתרון מבחינתם הוא **היפרדות** לשתי מדינות כדי לשמור על רוב יהודי מוצק במדינה דמוקרטית.

* **הימין מציע פתרונות חלופיים:** בימין יש המפקפקים בנתונים הדמוגרפיים וטוענים שהשמאל מפריז במספר הפלסטינים ביו"ש. מעבר לכך, הצעות הימין נעוצות במנעד רחב: החל מסיפוח שטחי C בלבד (שבהם רוב יהודי מוצק) והשארת שטחי A ו-B תחת אוטונומיה פלסטינית, דרך מודלים של תושבות ללא אזרחות, ועד למודלים של אזרחות הדרגתית למי שיצהיר נאמנות. מבחינת הימין, הקמת מדינה פלסטינית היא איום קיומי מיידי, החמור בהרבה מהאתגר הדמוגרפי.

## 4. מפעל ההתנחלות ועתיד היישובים

* **תפיסת הימין:** רואה בהתנחלויות מעשה ציוני חלוצי, הממשיך את הקמת המדינה. היישובים נתפסים כחלק בלתי נפרד ממדינת ישראל. עמדת הימין הרשמית היא שאין לפנות אף יישוב או תושב יהודי מביתו, ושנוכחות אזרחית היא זו שמקבעת את האחיזה הביטחונית בשטח.

* **תפיסת השמאל:** רואה בהתנחלויות (ובעיקר באלו המבודדות, מחוץ לגושי ההתיישבות הגדולים) מכשול מרכזי לשלום ונטל כלכלי וביטחוני. השמאל שואף להקפאת הבנייה וטוען כי בעתיד יהיה צורך לפנות עשרות אלפי מתיישבים, או לחילופין לבצע חילופי שטחים כדי להשאיר את גושי ההתיישבות הגדולים (כמו גוש עציון או אריאל) תחת ריבונות ישראלית, תמורת שטחים מתוך הקו הירוק.

איש ביצוע בעל דיעות,לשם שינויסביר11

הכותרת לא מתאימה למציאות. מצ"ב דוגמה לפוליטיקה מצילת חיים

חסר משוגעים אני?איתן גיל

בחכמת הבדיעבד הוא מספר לנו מה היה צריך לעשות?

הייתי ממנה אותו לחבר בועדת חקירה מטעם יצחק עמית ודפנה ברק ארז.

בעיניו כולם בזויים.

נתניהו בזוי. סמוטריץ' בזוי. בן גביר בזוי...

פחחחח... איש ביצוע חחחחחהסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך כ"ט בסיוון תשפ"ו 19:28

מה הוא ביצע בחיים, חוץ מלחסום כבישים לפני שלושים שנה?!

התגובה שלפני העריכה הייתה מדוייקת יותראיתן גיל
פייגלין הוא פובליציסט ותו לאshaulreznikאחרונה

האיש לא מסוגל לנהל מכולת שכונתית, שלא לדבר על מפלגה. אגב, מה היו ההישגים של פייגלין בתקופת היותו חבר כנסת? מה עם תוכניתו הגרנדיוזית להשתלט על הליכוד?

מדבר סקר תרחק (?)מרדכי

בס"ד
 

"סקרים הם כמו בושם - אפשר להריח אותם, אבל לא כדאי לשתות", אמר שמעון פרס במהלך מערכת הבחירות לכנסת ה־14 בשנת 1996 כשהתמודד ראש בראש מול נתניהו. אלא שמאז חלפו שלושה עשורים, והמציאות שבה נאמרו הדברים השתנתה לבלי הכר. אם בעבר התייחסו לסקרים בחשדנות רבה, הרי שכיום מדובר בכלי עבודה מרכזי, משוכלל ומדויק הרבה יותר, שגם אם אינו מסוגל לנבא את העתיד - הוא בהחלט יודע לתאר היטב את ההווה ולשרטט עבורנו את המגמות בפוליטיקה הישראלית.

 

ראשית חשוב להדגיש שהשימוש בסקרים אינו נחלתם הבלעדית של הפוליטיקאים. חברות מסחריות, רשתות ענק וגופים עסקיים מקבלים באמצעותם החלטות הנוגעות לתקציבים של מיליוני שקלים, השקות מוצרים וקמפיינים פרסומיים. שום מנכ"ל לא היה מוכן להסתמך באופן קבוע על כלי שאינו מעניק תמונת מצב אמינה, וגם אם הסקרים אינם מושלמים -  המציאות מלמדת שהם מספקים מדד בעל ערך רב להבנת הלך הרוח הציבורי.

 

אחת הטענות הנפוצות נגד הסקרים היא קיומם של "מצביעים שקרנים", כאלה שאינם חושפים בפני הסוקר את בחירתם האמיתית. הסוקרת מינה צמח סיפרה בעבר כי לאחר בחירות 2015 היא קיבלה שיחות ממצביעי הליכוד שהודו כי הטעו את הסוקרים מתוך חשש לחשוף את עמדתם הפוליטית. אלא שכיום, כך העידו לאחרונה צוריאל שרון מדיירקט פולס ודודי חסיד מקאנטר בריאיון ל'ישראל היום', התופעה הזאת כמעט ואינה קיימת, והנכונות של הציבור לשתף פעולה ולענות בכנות גבוהה בהרבה מזו שהייתה בעבר.

 

יחד עם זאת, חשוב לזכור את מגבלותיהם של הסקרים. השאלה שעליה הם משיבים היא אחת בלבד: "למי היית מצביע אילו הבחירות היו נערכות היום?". הם אינם מתיימרים לנבא מה יקרה בעוד שבועות או חודשים, ובוודאי שלא לחזות אירועים בלתי צפויים. גם בישראל, שבה החוק אוסר לפרסם סקרים בשלושת הימים שלפני הבחירות, יודעים כי אפילו סקרים פנימיים הנערכים בבוקר יום הבחירות עלולים להשתנות עד סגירת הקלפיות. הדוגמה הידועה ביותר לכך היא סרטון "הערבים נוהרים לקלפיות" של בנימין נתניהו בבחירות 2015, שהצליח להשפיע על המערכת הפוליטית בשעות האחרונות ממש ולהביא לבסוף לניצחונו.

 

כדי להבין מדוע הסקרים ממשיכים להיות משמעותיים כל כך, די להסתכל על החודשים האחרונים. נפתלי בנט ויאיר לפיד, כל אחד בנפרד, זיהו מגמת היחלשות והחליטו לחבור יחד ולהקים את מפלגת ביחד. האחד מביא מקומות ריאליים והשני מביא עמו מימון מפלגות יקר ערך. אלא שמאז, מי שעוקב אחר הסקרים השבועיים רואה מגמה הפוכה: כמעט מדי שבוע מאבדת הרשימה המאוחדת של השניים מנדט או שניים, בעוד מפלגת 'ישר' של גדי איזנקוט מתחזקת בהתמדה. בסקר ישראל היום שפורסם בסוף השבוע אייזנקוט אף עוקף את מפלגת ביחד, נתון שמצטרף לסקרים קודמים. בחדשות 12 הם על שוויון עם מגמה מאוד ברורה, וכך גם בסקר השבועי של מעריב.
 

לפתע, שאלת האיחוד בין איזנקוט לבין בנט ולפיד נראית אחרת לגמרי. אם בהתחלה זה היה נראה שאייזנקוט טעה בכך שלא הצטרף לאיחוד משולש, הרי שכעת ההחלטה הזאת נראית הגיונית ונכונה. זו גם הסיבה שבמפלגת הליכוד החליטו בשבוע שעבר להתחיל להפנות את האש לעבר איזנקוט ולהתעלם מבנט. זו עדות נוספת לכך שגם הפוליטיקאים עצמם מתייחסים ברצינות רבה לנתונים.

 

ואם כבר סקרים, תמיד עולה שאלה מי הסוקר שדייק בצורה הקרובה ביותר לתוצאות האמת. מבט על מדגמי יום הבחירות מלמד כי חדשות 12 (מכון מדגם) הציגו את התוצאה הקרובה ביותר למציאות, עם תשע טעויות בלבד. אחריהם הגיעו חדשות 13 (קמיל פוקס ז"ל) עם עשרה טעויות, כאן 11 (קנטאר) עם אחת-עשרה טעויות, ובמקום האחרון ניצב ערוץ 14 (דיירקט פולס) עם 16 טעויות, כפי שניתן לראות בתרשים מצורף.

 

 

המכנה המשותף לכל המדגמים היה ההערכה שמרצ תעבור את אחוז החסימה, בעוד שבפועל היא נותרה מחוץ לכנסת. נוסף על כך ההעריכו כל המדגמים שש"ס תסתפק בעשרה מנדטים, כאשר בסופו של דבר זכתה ב-11 מושבים בכנסת. במדגם שפורסם בערוץ 14 טעו גם בהערכת כוחם של רשימת הציונות הדתית-עוצמה יהודית וכך גם בכוחה של מפלגת העבודה.

 

גם אם מסתכלים לאורך מערכת הבחירות, מרגע סגירת הרשימות, ניתן לראות שסקר מדגם הוא המדויק ביותר מבין ערוצי הטלוויזיה. מדיוק ממנו היה הסקר השבועי של מעריב, וגם במקרה הזה דיירקט פולס נמצאים בתחתית הרשימה. לטובת דיירקט פולס ייאמר שמבחינת הגושים הם היו הכי קרובים לאפשרות שהממשלה הנוכחית היא זו שתרכיב הממשלה, אך את 64 המנדטים שהיא קיבלה - אף אחד לא צפה. גם לא 61.

 

 

יהיה מעניין לראות כיצד תיראה התמונה בבחירות הקרובות. ערוץ נוסף נכנס לזירה, הפערים בין הסקרים גדולים מתמיד, ולעיתים נדמה שכל מכון סקרים מציג מציאות אחרת לחלוטין. דווקא בשל כך יהיה מסקרן לעקוב אחר המדגמים ביום הבחירות ולבחון מי מהם יצליח, פעם נוספת, לספק תוצאות הקרובות כמה שיותר לתוצאות האמת. אבל עד שיגיעו תוצאות האמת, זכרו שהסקרים הם אחד המדדים הכי מדעיים למדוד איפה עומדת דעת הקהל הישראלי, נכון לאותו היום.

 

 

נקודות קודמות:

https://www.inn.co.il/forum/t1437080#1747098

https://www.inn.co.il/forum/t1436540#15739204

 

אז באמת הם יודעים מה קורהמשה

תמיד חשבתי שזה כלי סופר בעייתי.

הכי חשובאיתן גיל

סקרים הם כלי משחק בידי הסוקר להפוך משאלת לב למציאות. הפרדוקס הוא שלפעמים  זה עובד.

את תופעת העדר כולם מכירים, וכשמפלגה מתחזקת באופן שיטתי אז כדאי להצביע עבורה. בדומה למניה שמתחזקת כל הזמן מייצרת דימיון שכדאי לקנות אותה והיא תמשיך לעלות.

שלמה פילבר עזב את דיירקס. בסקרים שלו הליכוד חזקיותר בעשרה מנדטים בהשוואה לכל השאר, וגם לגבי בנט נראה שמשתדלים לגמד אותו.

אתה מחמיר עם ערוץ 14ברגוע

מה שמכריע כאן בחירות זה מצב הגושים, לא תזוזה של מנדטים מהליכוד לש"ס או לסמוטריץ, ובזה הם היו הכי קרובים בסקרים ובמדגמים.

קודם כל - הפרט הזה צוין במפורשמרדכי
בס"ד

עם זאת אני כן חולק על המסקנה שלך, ואני אסביר גם למה.


בבחירות הקודמות הטעות עם מרצ הייתה הקריטית ביותר (וגם במקרה הזה הוא נתן להם 5 בעוד היתר נתנו 4). העבדה שהמפלגה לא עברה את אחוז החסימה היא זאת ששינתה את כל המפה. זה לא רק טעות בין מנדטים בתוך הגוש - אלא השוני בין 60-61 לבין ה-64 שמחנה הימין קיבל לבסוף.


בבחירות האלו המפלגה שמקבלת 4-5 זו הציונות הדתית (שעדיין, צריך לשים לב לעובדה, אין שבוע שבו היא עוברת בכל הסקרים את אחוז החסימה). טעות כזאת בתוך הגוש היא קריטית לשאלה האם הציונות הדתית עוברת את אחוז החסימה או לא. לכן ברור שהשאלה של המנדטים הרבה יותר חשובה מכמה מקבל הגוש.


זה נכון שאני מחמיר עם פילבר (לא עם ערוץ 14), אבל זה אחרי כמה וכמה כשלים שנמצאו בפרשנויות שלו ובהתנהלות שלו. על חלק גם התכבתי והתווכחתי עם המסקנות שלו - לצערי מבלי לקבל תשובות משיבות את הדעת. אז לאור העובדה שהוא הצליח ליצור מצג שווא כאילו הסקרים שלו הכי מדוייקים, אז אני חושב שכן ראוי להראות שזו לא בהכרח המציאות.

אצל פילבר הגוש מונה 63-64 מנדטיםאיתן גיל

מבוסס, אצל פילבר, על 5 מנדטים לסמוטריץ' למרות שבכל הסקרים האחרים הוא מגרד את אחוז החסימה פעם מלמעלה ופעם מלמטה.

בשקלול תוצאות כל הסקרים, אני מריח סיבוב בחירות נוסף, ואולי חזרה על 5 מערכות בחירות בזו אחר זו.

תרחיש נוסף שנראה בעיני ריאלי הוא ממשלת נתניהו אייזנקוט חרדים, אם מגמת ההתחזקות של אייזנקוט לא תבלם מתי שהוא במהלך החודש הקרוב.

נתניהו ילחץ לבלוק בן גביר סמוטריץ', ואם לא יעלה בידיו, הסבירות שיאלץ להפרד מלשכת ראש הממשלה היא הרבה מעל 50 אחוז.

...ברגוע

לגבי מרץ בבחירות הקודמות- כל הסקרים טעו בזה, ככה שלא מדובר בטעות קריטית שלו לעומת אחרים.

ולפי הסקרים שלו עכשיו גם אם סמוטריץ' לא עובר עדיין יש 61 לימין.. ההבדלים הגדולים בסקרים עכשיו הם בכמות המנגטים לגושים, ושם ראינו שהוא הכי מדייק.

גם לשיטתך- 61 מנדטיםאיתן גיל
מבשרים סיבוב נוסף בתוך זמן קצר, ולדעתי נתניהו לא יתמודד בסיבוב הנוסף.
יכול להיותברגוע

אבל לדעתי סמוטריץ' כן יעבור ויהיו לימין מעל 61

זה לא מדויקמרדכיאחרונה
בס"ד

בארבעת הסקרים האחרונים  (מאז ה-14.5) גוש הימין נמצא בסקרים של פילבר על 63 מנדטים. פחות חמישה מנדטים של הציונות הדתית, גם עם חלוקה של בדד-עופר, כבר עלולה להיות גורלית יותר.

מעניין איך ביבי ימכור את זהרועישםטוב

עוד שניה נחתם הסכם עם איראן שבמקרה הטוב יישמר עד סוף כהונת טראמפ ואז חזרה להתחמשות הגרעינית,

עשרות אלפי טילים בליסטיים, ופרוקסים מכל עבר, ישנים וחדשים.

עזה: כפרס על ה-7/10, בונים להם רצועה מודרנית יפהפייה.

מתוך ישראל היום של היום: במועצת השלום מקדמים את התשתיות לקראת הצעדים הבאים, ובין השאר הוכנו בוועדות המומחים השונות תוכניות במגוון תחומים אזרחיים, בהם חינוך, תשתיות ופינוי הריסות, לקראת שלב שיקום הרצועה.

לבנון: חיזבאללה יתעצם מחדש עם כל הלקחים שהיו לו, ופעם הבאה יהיה כפול 10 או יותר יותר קשה. כל סבב איתם זה הרבה יותר קשה.

יהודה ושומרון: הטרור פורח.

סוריה: משטר יותר גרוע מהקודם.

תימן: התחמשות מואצת.

כל הארץ: נשק בלתי חוקי במאות אלפים.

 

אלפי הרוגים

מעל מאה אלף פצועים בגוף ובנפש.

400 מיליארד שקל הוצאה בטחונית.

השם של ישראל ירד בעשרות אחוזים בכל העולם.

 

במלחמה של שנתיים ו-8 חודשים לא הצליח לנצח אף מערכה ולהפך כפי שנמנה למעלה.

 

 

 

 

 

שום דבר לא יקרה בעזה לפני שתוקם ממשלה חדשה בישראלאיתן גיל

מי שירכיב את הממשלה הבאה יתמודד עם האתגרים הלא פשוטים שמנית.

אני מהמר גבוה שלא ליברמן ולא פייגלין ירכיבו את הממשלה הבאה.

פ'סדר, את הממשלה הבאה יקים דגנרל מצויshaulreznik

עם דגנרל מצוי אחר, איזנקוט&גולן. חזרנו ל-1992.

תנשום עמוקהסטורי
בנתיים לא נחתם כלום וגם אם יחתם הוא זמני.

בעזה יש מועצה שמקשקשת על תכניות, בנתיים צה"ל עובד, לאט אבל בטוח וטוחן את הרצועה. בהושענא רבא עמדנו על 51%, לאט לאט והרחק מהזרקורים דוחפים את הקו ונמצאים כבר מעבר ל60%.


גם בלבנון, את כל כפרי המגע השיעיים, צה"ל טוחן לעפר. גם אם חיזבאלה לא יפורק לחלוטין, מצבנו הרבה יותר טוב.


בקרוב לשלוש שנים האחרונות, מדינת ישראל בהנהגת נתניהו שינתה את פני המזרח התיכון. התמנון האירני נגדע מזרועותיו וכולו מדמם. הדיבורים של ראש הממשלה ואחרים על 'פסע מהנצחון המוחלט' אמנם היו מוגזמים, הניצחון המוחלט האחרון היה כנראה של אלכסנדר ינאי וגם הוא לא החזיק הרבה, אבל מה שהשגנו במלחמה הזאת, זה הישגים כבירים ומשמעותיים לבטחונינו לדורות - לא פחות מהנצחונות במלחמת ששת הימים.

הגענו לשורה הזוסודית
...וישראל מתרעשים ומתבהלים ואומר להיכן נבוא ונלך להיכן נבוא ונלך, ואומר להם בני אל תתיראו כל מה שעשיתי לא עשיתי אלא בשבילכם מפני מה אתם מתיראים אל תיראו הגיע זמן גאולתכם".

(עד עכשיו מלך פרס התעסק בלהשמיד את כלכלת העולם, וזה עוד לא נגמר  - כי המיצר מלא מוקשים, ותמיד אפשר למקש מחדש, אחרי ש24 מליארד יהיו אצלם)

הג'ינג'י מתחנן להסכם, ולאירנים יש זמן.איתן גיל
בסבירות 50 אחוז, הנשיא הבא יהיה פרו אירני.


ויתר על הכל, רק שהמיצר יפתחסודית

והם כבר הודיעו שיגבו "אגרת שירותים"

שארה"ב תאסוף את המוקשים

ועדיין הם לא מודיעים שההסכם יחתם מחר אלא "בימים הקרובים".

הוא היה צריך להשמיד את הגרעין על ההתחלה, ולא להסתפק בכמה בומבות אלא הרבה מאד.


הוא פחד מהאיומים שלהם ועכשיו אפילו הסכם כניעה קשה לו לקבל מהם

הזהרתי שוב ושוב מפני האיש המסוכן והזגזגן הזהאיתן גיל

אבל כל חכמי הפורום כאן התעקשו שאני לא מבין והם מבינים.

מאחורי הליטופים שלו אותנו יש רק אינטרסים כלכליים. מכר לנו נשק כדי להוסיף כמה דולרים לכלכלה האמריקאית.

הוא לא נותן לחסל את חמאס ולא את חיזבאללה, ואין לנו על מי להשען אלא על אבינו שבשמיים.

סליחה על ההתערבות בנושא כל כך "גברי"נחלת

 

השורה האחרונה היא החשובה. זה לא רק מילים בעלמא;

 

לא זוכרת אם כתבתי כבר (ואם כן סליחה על החזרה)

אבל בזמנו, לפני שנים רבות שמעתי בשיעור של הרב

טאובר זצ"ל, שהביא מהנביא ישעיהו, פרקים ראשונים

שתבוא תקופה בה עם ישראל יווכח שאי אפשר לסמוך

על אף אחד. גם לא על אמריקה...

 

ואז, "ויצעקו אל השם..."

 

כי מה יצא לקב"ה אם נגיע לנצחון מוחלט ונחסל

את כולם עד ה"טיפה האחרונה"?

 

יהיה מן הסתם כזה כוחי ועוצם ידי שזה פחד.

 

 

גדולה הסרת טבעת...סודית

אחשווראש הסיר עכשיו את הטבעת והעביר להמן בן המדתא צורר היהודים, פלוס 300 מליארד שיזרמו לתעשיית הנשק והגרעין


אבא תרחם🙌

זה לא הפריע לקב"ה במלחמת ששת הימיםנקדימון
אני מציע להפסיק לחשבן חשבונות בשביל ריבונו של עולם.

אולי עם ישראל נוכח שאי אפשר לסמוך כבר בימי השואה? אולי זה יקרנ בכלל רק בעוד 50 שנה? ומאיפה הקביעה המקטרגת ש"מן הסתם יהיה כזה כוחי ועוצם ידי"?


הגיע הזמן להתבגר ולהפסיק עם ההבלים האלה. עדיף להתמקד במה שמוטל על כל אחד לעשות בעצמו, לא? ללמוד, ללמד, לשמור, לעשות ולהתגייס.

אני לא חרדיתסודית
זה היה מדהים בעיני לעקוב שורה שורה אחרי המדרש. לא אהבת? תקרא תגובות אחרות.

לא רוצה שיגיבו לך? אל תכתבי בפורוםנקדימון
נעים להכיר, פורום.
תהיה בריאסודית
אמר רבי שמואל בר נחמני אמר רבי יונתןנקדימון
תיפח עצמן של מחשבי קיצים
תתבייש לךסודית

מי מחשב קיצים?

עוקבת אחרי המדרש ורואה שורה שורה מתגשמת מול העיניים שלנו.

מתי יבוא המשיח? לא יוגעת.

זה שאין לנו אף אחד בעולם חוץ מהקב"ה, זה ברור לחלוטין.

תתעורר מהחלום

ב3 השנים האחרונות היו הרבה דורשי "מדרשים"נקדימון
מדרשים אמיתיים שאנשים עקבו שורה אחרי שורה. הכל הבל. אף אחד לא באמת יודע, ובטח שלא להצביע על מאורע ספציפי.

לא ראיתי את הציבור החרדי מדבר באותו אופן על כל נבואות הגאולה ומדרשי הגאולה. להיפך. התכחשות רבתי ושלילה גורפת. "גלות ישראל" יש המגדילים לומר.


מה שברור זה שכשם שהקב"ה החריב את ביתו והגלה אותנו בדרכים ארציות, כך הוא יגאל אותנו ויבננ את ביתו בדרכים ארציות. מי שבוחר רק צד אחד של הסיפור הוא זה שצריך להתעורר מהחלום והאשליה שהוא אחוז בה.

למה ביבי צריך למכור את זה?סודיתאחרונה

העליהום עליו לא מוצדק.

הוא יצא לדרך עם חבר

בים בם בום

והחבר בגד בו

מה לעשות?

אם לפיד היה יוצא במקומו, זה היה נגמר אחרת? מיצרי הואץרמוז היו נפתחים בגללו? לא. זה כל הסיפור

אולי יעניין אותך