פערים בזוגיותכלי פשוט
שוביניזם מול פמיניזם בדייטים | ערוץ 7

מה דעתכם על פערים?
זה רע או טוב? אם תלוי - הדגש העיקרי הוא רע לדעתך או טוב?
איך מתמודדים עם פערים בזוגיות?
ומה יותר אמיתי - לגשר על פערים או לא לוותר בכחוט השערה ובשום מצב על הרצונות שלי כדי להכליל בתוך העולם שלי אדם שונה, אחר?


(אפשר לשתף גם אם הסכמתם עם הכתבה... אני פחות התחברתי אבל אני מכוון בעיקר לדיון על פערים ולא על הכתבה)
לא קראתי את הכתבהחיים של
ברור שיהיו פערים בזוגיות.
זה לא משהו שאפשר למנוע.
(עצם זה שאנחנו אנשים שונים שהגענו ממקומות שונים וכו.. זה כבר פער ולכן גם לא עונה על רע או טוב. זה דבר שקיים)
כמובן שמנסים לצמצם פערים ככל שניתן ולכן אנחנו מחפשים אדם שיהיה דומה לנו בהשקפה ובדרך החיים.
אבל כשנתקלים בפער, צריך לדעת או לוותר או להתפשר על דרך האמצע.
וצריך לזכור שדווקא בדברים הקטנים קל לוותר (מסעדה חלבית או בשרית...) ובדברים המהותיים יותר פחות.
אם מה ש"מוותרים" עליו הוא ברמת המסעדה חלבית/ בשרית-כלי פשוט
נדמה לי שמצבנו גרוע...🙊
כנ"לחתולה ג'ינג'ית

אין זוגיות שאין בה פערים.

כניסה לזוגיות עם פערים **מורכבים** יותר מהרגיל דורשת מודעות רבה ונכונות לעבודה רבה...

שאלה מעניינת.נפש חיה.
היו לי שתי תשובות שונות...ultracrepidam

בהתחלה אמרתי "פערים בזוגיות? העיקר תנו לי זוגיות".

מצד שני, אני רואה את הנושא שמובא בכתבה - ולא, אין מצב. לא הייתי מוותר. לא רלוונטי בעיני.

 

אסביר:

אם שני הצדדים רוצים להגיע לאותו יעד, ויש ביניהם הבדלים, ושניהם רוצים לגשר עליהם - מצוין.

אבל אם צד אחד לא יוכל להסתדר עם מה שהצד השני יעשה, היא רואה את הדעות שלו כ"חשוכות" והוא רואה את מה שהיא עושה כ"עוברת על דת יהודית", אז לא ברור לי איך אפשר לקיים קשר כזה.

 

אם למשל, היא מוכנה לשים כיסוי ראש כדי לכבד את המחויבות שלו להלכה, והוא מכבד אותה ואת עמדותיה, הם יכולים לדבר ולהגיע לפתרון. 

אם מבחינתו ממש מפריע לו שהיא תשמור את שם המשפחה שלה, ובשבילה זה ממש חשוב, אני מאמין שאפשר לחיות כך ולמצוא פתרון.

 

אבל צריך לזכור שכל הצרכים והרצונות האלה הם חלק מהאדם. אין "הוא אדם מושלם אבל הדעות שלו חשוכות". אז הוא לא מושלם בעינייך. אין "היא מושלמת אבל לא רוצה לשים כיסוי ראש". היא לא טובה לך אם מבחינתך זה הכרחי.

------רב שמואל
אתה הגעת, לדרגה של "יראה" בהבנת הקשר. יש אחר
כשלא התפשרתי על שום פער לא היתה לי זוגיות.מי האיש? הח"ח!

כשהתפשרתי על כל פער לא היתה לי זוגיות.
כשלא התפשרתי על שום פער, אבל התפשרתי על אי ההתפשרות, היתה לי זוגיות.
עד כאן ההארה, התובנה, הזן קואן מהחכמים הסיניים העתיקים שהמצאתי.

מכאן כדאי לחשוב ברצינות מה באמת טוב בחיים ומה משאירים מאחור, כמשחקי ילדות מביכים שיש לנעול בגיל שמונה עשרה ויום.
אלה היו שלושים שניות של ממבו ג'מבו ניו אייג'י שאיכשהוא יכול להועיל.

------רב שמואל
*ניו אייג'י עתיק

היו על זה כמה שרשורים לאחרונה:לגיטימי?


לא אוהב לשתף דברים אישיים, אבל מרגיש שצריך. - לקראת נישואין וזוגיות

קונפליקטים עתידיים - לקראת נישואין וזוגיות

 

מה שמפריע לי בכתבה זו ההחלטיות של המשיבה של מה צריך לעשות.

זה קצת כמו שו"ת SMS.

היא לא מכירה אותם. היא לא מנסה לתת לשואלת כלים להתמודד. היא לא מנסה להבחין בין פערים ניתנים לגישור לבין פערים שאינם ניתנים לגישור. היא לא מפנה אותה להתייעץ עם מישהו אמיתי, פנים אל פנים. התמונה נראית לי כל כך הרבה יותר מורכבת מזה....

אני מנסה להבין מה הרזולוציות של אנשים אקראיים כאן בעניןכלי פשוט
לא הבנתי. אתה שואל על איזה פערים חותכים?לגיטימי?


בעיקר איך מתיחסים לפערים. אני לא מתמקד בטכני אלא ברעיוניכלי פשוט
כשאני חושבת על זה,לגיטימי?

נראה לי שאפשר להגדיר שני סוגי פערים:

1. פער ביני לבין האחר - אנחנו שני אנשים שונים, שמגיעים ממקומות שונים וכו'.

2. פער בין בן הזוג\זוגיות אותה אני מדמיינת לבין מה שיש בפועל.

וסוג ההתמודדות הזו שונה לחלוטין. הסוג הראשון הוא בלתי נמנע, אין לנו שליטה עליו. אבל השני לגמרי יש לנו השפעה.

 

תמיד יהיו פערים.

ואני חושבת שאנחנו צריכים להיכנס לזוגיות מתוך המחשבה הזאת.

באיזשהו צורה, כשאני יוצאת עם מישהו, אני בעצם מנסה להחליט האם יש כאן פערים שאני יכולה ורוצה להתמודד איתם, או שאנחנו רחוקים מידי זה מזה.

ייתכן שעם אדם מסוים היה לנו פער בתחום X אבל דווקא בתחום Y היה לנו חיבור מדהים, ועם מישהו אחר בדיוק הפוך.

 

אני חושבת גם שאנחנו חיים בתודעה של שפע. של מבחר.

מה זה אומר?

אם הייתי חיה בכפר קטן איפשהו בעולם, ויש שם רק קומץ חתנים פוטנציאליים, כנראה שהייתי מתחתנת עם אחד מהם, לא משנה איזה פערים יש בינינו.

הנקודה האחרונה שכתבת נכונה מאודכלי פשוט
(ומתסכלת).
אני חושב שהבעיה הרבה יותר חמורה. כי כשיש לך מבחר במכולת אתה רואה את המצב הנוכחי, אתה יודע מה נשאר לך. אתה יודע כשלוקחים את המלפפונים הטריים ביותר ועושה הערכת מצב כל פעם מחדש.
בדייטים זה לא ככה. הכל בנוי על דמיון. יכולים להיות במציאות נגיד 100 בחורים שעונים על צרכים דומים ונגדיר אותם x, ו10,000 בחורות שמחפשות דגם x.
לא בטוח שיש מספיק אנשים מתאימים בשביל הדמיונות האלו.
אבל למה לא לדמיין הכי גבוה כשיש מבחר ענק?... ובמיוחד שבחורות מדמיינות את הבעל והזוגיות שלהן מגיל שנתיים כבר, אין סיכוי שהן ישנו תוכניות כמעט או יעבדו לזקק את הצרכים האמיתיים שלהן. רק שזה מבחר דמיוני, הוא לא בהכרח קיים.

.
זה לא מותיר סיכוי רב לבחורים שהם לא מותאמים לדמיונות אוטופיים

ובסוף, בשורש, זה נובע מתוך מקום של "מגיע לי"
------רב שמואל
זה דבר נהוג - על פי רוב - אפילו נהוג מאוד - שמי שיש לו "דבר תורה" או רעיון להסביר - אומר אותו, ומלמד ומסביר אותו. על פי רוב, היום יש יחסית "הצפה" של מאמרים והסברים - ואם נתחשב במצב שבו ישנם גם כן הטרלות - המצב נראה באופן כללי הרבה יותר גרוע, ולמעשה - "מאוד" גרוע, במצב שזו הגדרתו. (בפרט מטריל, שהולך ושב מדעה אחת וחוזר אליה, או מהיתר ואיסור להרבות בדעות ובפירסומם, ושב מהיתר לאיסור וכן הלאה).

את יכולה לראות - למשל - בפער בינינו לבין שכינינו - הערבים - שהם, נדמה להם, שכל הצגת דעה נוספת, כל ריבוי דעות, כל הסברים נוספים, וכל פערים ואירגונים מורכבים - הם רואים את זה כסימן ל"טיפשות" ו"נחיתות" וכביכול "חוסר סדר בחשיבה הרוחנית/שכלית/ תודעתית/דעתנית" וכולי. - הם תמיד יציגו את זה - כדבר מוחלט: היהודים הם --- "בעלי הרבה דעות/פלורליזם שלדעתם תמיד מוגזם/ סובלנות מוגזמת שאינה במקום/ קפידא מוגזמת שאינה במקום, וכולי - תמיד הם לא יהיו מרוצים, כי הם לא מוכנים לקבל בכלל את המושג של "ריבוי דעות" ושל "מורכבות במקום שבו ישנם סוגים מגוונים הפוכים" וכולי.
גם לי היה מאוד מוזר איך היא ככה בקלות אומרת לה לחתוךנוגע, לא נוגע
בפרט שהבחורה כותבת שהיא " אני חושבת על כך כך הרבה בחורים שחשבו בדיוק כמוני בכל הנוגע לפמניזם והוא בכלל לא רואה אותם מבחינת התכונות הטובות שלו לעומתם" ו" יש לנו כימיה נהדרת".
נראה לי ממש חוסר אחריות

כנראה גם המאמנת הזו שבויה באשליית המבחר.
למצוא מישהו עם מידות טובות וכימיה טובה כמו שהיא מתארת, זה לא קל בכלל.

אני לא אומר שזה מה שצריך לעשות, אבל הגיוני מאוד שאם הם שמים את הבעיות האלה בצד ומתחתנים, הדברים יתאזנו אחרי חתונה וזמן מסויים של חיים משותפים. לא חייב לשנות את שם הנעורים מיידית ולא חייב להתחיל לשים כיסוי ראש מלא על דעת שהוא ישאר באותה מתכונת לנצח.
וגם מצד הבחור, אם הוא בעל מידות טובות, אחרי כמה זמן הוא יסתכל אחרת על כל העניין של שוביניזם ופמיניזם. או במילים אחרות- יצא מהתיאוריות ויפגוש את החיים עצמם.
כתבת בדיוק מה שאני חושב.כלי פשוט

מה שהכי העציב אותי שהיא רק נציגה אחת. היא לחלוטין לא הראשונה ולא האחרונה לצערי שהולכת בכיוון הזה.

עצוב לשמוענוגע, לא נוגע
לא יודע מה עושה אדם ל"מאמן", ובפרט מאמן דתי (או "מנחת הורים וזוגיות" כמו הכותבת), אבל אם היעוץ מבוסס רק על "מה אני מרגיש כשאני שם את עצמי בסיטואציה של השואל" זה מאוד לוקה בחסר.
הניסיון בלבדכלי פשוט

זה אומר שהוא יכול להתנסות על המון אנשים,

מן הסתם אנשים שהוא יאמן חלק מהם יתחתנו לא הרבה אחרי האימון, ויפדבקו אותו שזה בזכותו (לא אומר שזה בכלל לא נכון, אבל לעולם אי אפשר לדעת עד כמה... גם אם אדם קיבל עצה מסוימת, והשתמש בה, יכול להיות שהוא פשוט נפגש עם אדם שונה וזה מה שעשה את ההבדל בתכלס).

אני חושב שמאמן בסך הכל מרכז נתונים מהשטח ומתייחס לעצמו כאל הוגה דעות. הלימוד הוא דיעבדי, לא לכתחילאי.

מותר לך להיות מאמן ללא כל הכשרה אקדמאית. ותרוויח יפה, 400 לשעה זה אחלה כסף. יחסית לתמורה שאתה נותן - זה שווה מאוד (ואין לך יותר מדי הוצאות)

מסכימהאילת השחר
באופן אישי חושבת שמלכתחילה לא נכון להסכים לתת תשובות לשאלות כאלו אישיות, משמעותיות ובעלות השפעה ארוכת טווח, במסגרת דומה לשו''ת. יש שאלות כלליות שכן אפשר לענות עליהן, ואחרים יכולים ללמוד מהן. שאלות אישיות כאלו הייתי מפנה לייעוץ אישי.
כי מה יקרה עכשיו? מישהו/י יכול/ה לקרוא את זה לשמוע את העצה ולהשליך על הקשר שנמצא/ת בו. ומי יקח על זה אחריות?
עצה טובה ונכונה היא עצה שמקדמת לעבודה, כזו שנותנת כלים להבין איך נכון ורצוי להתמודד עם המצב ואיך לפתח תקשורת נכונה ובריאה, שבוודאי תועיל גם בהמשך בזוגיות עצמה, ולא להגיד 'יש ויכוחים בתחום זה וזה?זה יותר מדי להתמודד עם זה, לא יעבוד, תיפרדו'. צריך להקשיב פנימה באמת, מה בעצם מבקשת השואלת, האם מבקשת עילה לסיים את הקשר או שהיא מבקשת כלים להתמודד עם חילוקי הדעות הקיימים ומתסכלים אותה, כי מבחינת שאר הדברים הכל מתיישב לה נכון.
לפעמים הרבה תלוי באיך העונה מפרש את השאלה, כי התשובה שלו תהיה בהתאם. ולכן, לענ''ד, אני לא יודעת איך זה עובד בשטח, ואם יש אפשרות לדייק את השאלה לאור התשובה שהתקבלה, בכל מקרה, הנכון היה להפנות לבירור אישי ושם אפשר לנהל שיח ולהבין מה בדיוק הנקודה ואיך אפשר לתת כלים נכונים, שאחרי השימוש בהם אפשר יהיה לומר 'ניסינו באמת הכל ולא הסתדרנו, אז ניפרד בנעימות'. ולעולם לשלוח את אותם כלים גם כן.
חבל שהשאלה נלקחה למקום של פמיניזם-שובניזם במקום להוציא קריאה, גם לה עצמה וגם לכל הרווקים והרווקות, של לפתח כלים של הכלה, סובלנות וגמישות, תקשורת בריאה והקשבה אמיתית. כי לפעמים כשמקשיבים באמת לסיבה שבגללה אדם חושב בצורה מסויימת, אפשר להבין יותר את השורש. להבין למה זה חשוב לשני, ולגלות שאולי הפערים לא כל כך תהומיים כמו שחושבים, ורוב העניין הוא בעיקר בביטוי החיצוני בעולם,
וביטוי חיצוני מושפע מתנועה ועבודה פנימית.

העולם הזה זקוק לכלים לבניית מציאות בריאה, טובה,הרמונית ומאירה יותר.
עולם האימון בקושי מכיר את המושג הזה של אינדיבידואל.כלי פשוט

חסרה לו הרבה ענווה בזה. גם בגלל שהוא די מושתת על יסודות המהפכה התעשייתית.

אנשי האימון מנסים לשרטט חוקים כלליים (לבנים ולבנות), המקום האישי/ הזוגי הספציפי לא מקבל (כמעט) שום מענה.

עצוב לראות שאנשים הולכים אליהם ומכריעים אך ורק על פי מוצא דבריהם. אבל הגיוני כשאין שום אלטרנטיבה

בדור של אינסטנט זה יכול להסיק, התשובות סמס האלונפש חיה.
אנחנו עצמנו הדור הזה, זה לא אנשים דמיוניים אחריםכלי פשוט


נכון, לכן אולי עדיף בלי התשובות האלונפש חיה.
אלא באמת להעמיק
דומה למהש@אילת השחר כתבה.


בסוף זו ההחלטה המשמעותית ביותר.
לכן פתחתי את השרשור. לדון בנושא מבחינה מהותיתכלי פשוט


התעופפתי ולא הבנתי כנראה שזה המטרהנפש חיה.
יפה ומדוייק! יישר כחנוגע, לא נוגע
עדיין תוהה...תילי חורבות


קרה לי בדיוק אותו הדבר, יצאתי עם מישהי פמיניסטיתarixon
אבל זה ממש לא הזיז לי. לא רבנו על זה אפילו פעם אחת, גם אם זה היה לי קצת מוזר לפעמים.
לא שאני שוביניסט גדול, יש מצב שאפילו קצת פמיניסט, אבל אני כן מאמין שיש הבדלים פיזיולוגיים ורגשיים בין נשים לגברים.
אני חושב שהמילה "ויתור" שמה את המוקד על עניין פחות מרכזיadvfb
אני מחוייב לעצמי ומתוך המחוייבות הזאת אני מחפש קשר.
זה בכלל לא עניין של ויתור, זה עניין של מחוייבות.
כל ערך שנמצא אצלי בסל ערכים אני שואל האם הוא אמצעי או מטרה ואם הוא אמצעי, אנמ מנסה לראות אם אפשר בלעדיו. אם הוא מטרה - בחיים לא אוותר עליו.
אני חושב שהשאלה צריכה להיות מהי זוגיות, במקום להתמקד בי כפרטכלי פשוט


אכןadvfb
זוגיות זה אינטרקציה? ;)
אני חושבת שהאינטראקציה תמידית בקשר בין שנייםנפש חיה.
בין אם זה בדייטים (נפגשים)
ובין אם זה בנישואים.
אני גם חושב.כלי פשוט

ערכתי כי תגובתי לא מדויקת.

בכל מקרה להפוך זוגיות לאינטראקציה בלבד להרגשתי לוקח את המושג זוגיות למקום חלקי ולכן שטחי

אכן, לא דייקתי בדבריadvfb
סתם נזכרתי בנקודה שחפרתי עליה
ואיך התשובה לשאלה הזאת תענה ביחס לנושא שבו עוסק השרשור?advfb
מלכתחילה היא לא מיועדת לזה. אבל שאלה טובה למחשבהכלי פשוט


בסופו של דבר כל שאלה בדבר קיום של קשר זוגיadvfb
תצטרך לענות על השאלה הזאת ולכן זה נראה לי ממש מתבקש.
תמיד יש פעריםבת 30
בין כל שני אנשים יש פערים. אי אפשר להימנע מזה.
איך מתמודדים?
לא חושבת שכנים הכי חשוב הוא ויתור.
הענין הכי חשוב הוא לקבל את העובדה שיש פער ולא להיבהל מזה. שאף צד לא ירגיש מאוים או נחות בגלל הפער.
ששני הצדדים יהיו מסוגלים לשמוע את הצד השני של הפער בלי להיכנס למגננה או למתקפה. (לפעמים לוקח שנים לזהות את הפערים ואת איך שאנחנו מגיבים אליהם)
ששני הצדדים יהיו מוכנים לקבל את הצד השני ואת השונות שלו.
אחרי כל הנ''ל יכול להגיע ויתור. אבל זה לא ויתור מבאס כזה. זה ויתור מסוג שונה.
הגדרה יפהגד גדודאחרונה
לקחתי. תודה!
אח שלי הולך להציע נישואיןLavender

ואני בוכה מהתרגשותתת

כמה שזה היה צפוי אני פשוט מאושרת

אבא תודה

וואי מלא מזל"ט!! 🎉🎉🎉ל המשוגע היחידי
אמן תודה🙏Lavender
מאוד מאוד מרגש. מזל טוב!נחלת
תודה תודה❤️Lavender
מזל טובשפלות רוח
בקרוב אצל כל הרווקים והרווקות בעם ישראל אמן🎉🎊
אמן ואמן תודה!Lavender
וואוזיויקאחרונה
ב"ה
עד כמה להקפיד על הכלל של להציע לבן קודם.אנונימי 14

משהי מעבודה נראית לי מתאימה לחבר שלי.


 

הבעיה:

אני לא מספיק יודע לספר לו עליה..

אני צריך מס' של חברה שלה שהיא תוכל לספר לו עליה..

אבל אם אבקש ממנה מספא שך חברה היא כמובן תבין שיש לי הצעה, ואם לא אחזור אליה עם ההצעה היא תבין שנפל..


 

מלעשות??

מה הבעיה שתבין שהוריד?אני:)))))

אל תיקח את זה יותר קשה ממנה..

ואולי כדאי שתציע לשניהם בו זמנית? ותעביר מספרים של בירורים ושיחליטו לבד.

זה כזה נורא אם היא תבין שנפל?advfb
זה בכלל לא אישיו.לגיטימי?

א. אין שום בעיה להציע לאישה לפני הגבר.

 

ב. בעיני, אנשים שבוגרים מספיק בשביל להתחתן - מקבלים את זה בהבנה. 

 

ג. עד כמה תסריט כזה נשמע לך מוזר?

 

שלום חברה מהעבודה, האם את במקרה פנויה?

מעוניינת לשמוע הצעה?

יש לי חבר מאוד X, וחשבתי שאולי הוא מתאים לך, אבל לא דיברתי איתו עדיין. אם זה מעניין אותך, אני יכול לשאול אותו קודם (ואשמח לקבל פרטים מסודרים שלך\מס' של חברה), או אולי הפוך, אני אספר לך עליו ותראי אם זה בכלל הכיוון? 

אצלךבחור עצוב
מכיר לא מעט שרוצות שיציעו לגבר לפניהן. 
עדיין, יש הרבה שבמצבים מסויימים יקבלו בהבנהadvfb

שיציעו להן קודם

לא אמרתי את ההעדפה שלי...לגיטימי?

אבל גם אפשר לשאול את אותה הבחורה מה ההעדפה שלה. אי אפשר לדעת מראש.

זה גם מאוד הגיוני האמתשפלות רוחאחרונה
מסכיםארץ השוקולד

אבל אני לא אישה.


עקרונית, באלגוריתם גייל ושפלי של שידוכים יש יתרון להיות זה שמציעים לו ראשון.


שידוך יציב – ויקיפדיה

אפשר פשוטאשר ברא

לבקש בכללי את הפרטים.. ולהגיד שיש לך אולי רעיון וכו'..

לא לפתח כ"כ ציפיות, אבל כן להשיג את מה שצריך.


להציע לה קודםברוקולי
שאלת המשך במקום לפתוח שרשור חדשאנונימי 14

החבר הזה אני מאוד מעריך אותו, וחוושב שהוא מיוחד בשמחה, בקלילות, במידות שלו... והוא גם לומד חינוך ובעה משם בעתיד הוא יתפרנס.. ולפני התואר הוא התפרנס יפה מעבודה בחינוך בלתי פורמלי..

אממה - הוא כרגע עובד כמה חודשים בתור קופאי.. וישלו עוד שנה לפחות עד סיום התואר..

מניח שאני עושה מזה אישו יותר ממנו, אבל אני חוושש שאולי זה ירתיע את הבחורה/בכללי ירתיע בנות אחרות .. זה מתכון מראש לוותר כי אני לא משווק אותו טוב? 

 

בהנחה שהגיל משנה.

אנחנו יותר קרובים ל30 מאשר ל25.. 

..אני:)))))

תציע וזהו, אתה לא צריך להתחתן איתו

באמת יכול להרתיע..אשר ברא

אבל לדעתי צריך להציג קודם אצל כל הצדדים הטובים והחיוביים כפי שכתבת עליו..

ולציין שכרגע בשל הלימודים עובד כקופאי.

בסוף נשמע שכן יש לו כיוון בחיים, לומד וגם בעבר היה ברצף תעסוקתי.


לענ"ד כל הקטע של שידוכים, זה להאמין במי שאנחנו משתדכים.. אם אתה תעוף עליו, זה יועבר בהתאם למי שמקבלת את ההצעה

אדם שמחזיק מקום עבודה לא אידיאלי כדי לפרנס את עצמומשה

זה בעיקר מחמאה. לא חיסרון.

בהחלט. אפילו אם בניקוי חדרי מדרגות וכאלה.נחלת

מוטב לו לאדם שיפשוט נבלה בשוק ולא יצטרך לבריות - לא?

תקפוץ למים!לגיטימי?

יכול להיות שזה ירתיע אותה.

גם יכול להיות שירתיע אותה שהשם שלו מתחיל בא' ולא בי' (אותיות אקראיות).

יש דברים שבידיים שלך, ויש דברים שלא.

תנסה,

ומקסימום יגידו לא.

חבל על האנרגיות ועל המגדלים שאתה בונה כאן באוויר.

אין סיבה לוותר בעיני -

לנסות, ותשאיר להם את הבחירה אם להירתע או לא.

בהצלחה!

תודה לכולם..אנונימי 14
מתנות בשלב הדייטיםיובללל

אני יוצא עם מישהי משהו כמו חודש וחצי, והולך ממש טוב ב"ה. נחמד לשנינו בקשר וסהכ ממשיכים להתקדם בנחת.

העניין הוא שבא לי לעשות לה איזה משהו נחמד שיחבר ביננו עוד. לדוג חשבתי להביא לה משהו קטן סימלי, כמו פרח או איזה ספר עם הקדשה (או רעיונות אחרים שאני ממש ממש אשמח לקבל) ואני קצת מתלבט האם זה ילחיץ אותה. ובנוסף זה אולי קצת מוזר חחחח, אבל פרקטית, איך זה יהיה לה נוח לקבל זר פרחים ולהיתקע איתו כל הדייט?😂


קיצר, מתי לדעתכם מקובל/מצופה לתת מתנות בדייטים? האם לדעתכם הבנות מצפות לזה? זה מלחיץ?

ואם כן - מה הדברים שהייתם מביאים כדי לעשות שמח על הלב לצד השני?(:

דעתי האובייקטיבית:חתול זמני

– חודש וחצי מוקדם מאוד בשביל מתנות (יש לי משלוחים שלקח להם יותר משלושה חודשים להגיע...)

– אל תביא פרחים אין איך להסתובב עם זה בדייט והיא לא חברה שלך (היא תהיה אחרי החתונה)

– בשלב זה אל תהיה רומנטי מדי ואל תגזים זה יכול להיות נורא מלחיץ וקרינג'

– מה שכן אתה יכול לעשות זה להביא דברים ידידותיים זולים ומתכלים, או נייטרליים לחתולין

– כי אם עוד שבוע זה לא יסתדר לכם מה תעשו עם כל הדברים האלה? מביך

 

הסבר: אני למשל בתור חתול זמני אוהב דובוני גומי. אם הייתי מזכיר זאת בפגישה, ומישהי הייתה מביאה לי דובוני גומי, זה היה נפלא ולא קרינג' בכלל. מישהי עשתה לי את זה עם מרשמלו וזה היה נורא חמוד.

 

אפשרות ב': נניח היא אוהבת ציור. אפשר לתת לה אריזה קטנה של עפרונות פחם / צבע או וואטאבר ממה שהיא אוהבת להשתמש בו.

 

תחשוב בכיוון של: "אם הייתי בחורה–" או נכון יותר: "אם הייתי הבחורה הספציפית הזאת, מה הייתי רוצַה לקבל ושלא יהיה קרינג'?"

..יובללל

חחחחח אם הייתי יכול לחשוב באמת מה בחורה הייתה רוצה העולם היה הרבה יותר פשוט(:

ותודה על הרעיונות! הבעיה שאין לה איזה חטיף או משהו שהיא אוהבת יותר מדי..

זה אחלה שלב לדברים מתכליםחושבת בקופסא

בהחלט מתנות זו דרך להביע עליית מדרגה בקשר, וקשר של חודש וחצי זה לא משהו שיכול להיגמר בלי התרעה תוך שבוע.

זה יופי של שלב לעוגה, פרחים וכדומה. (אתה יכול להחזיק לה את הזר באבירות במשך הדיט, ולתת לה אותו בסוף. רק תחשוב לאן היא חוזרת אחר כך, ולמי היא צריכה להסביר מאיפה היא קבלה את הזר)

ספר עם הקדשה לדעתי זה יותר מתקדם.

מה לגבי להצטלם ביחד? זה יכול להיות מאוד נחמד כשבעז"ה בהמשך יהיו לכם תמונות ביחד משלב הדייטים, ואם לא יסתדר מאוד קל למחוק אותן.

תודה!יובללל
זהו, התחלנו קצת להצטלם ביחד אבל זה עדיין לא מרגיש טבעי לגמרי ואני לא רוצה להעיק
אני לא חושבת שיש מקובל\מצופה כללילגיטימי?

יש מי שמצפה לזה,

יש מי שלא.

יש מי שזה ילחיץ אותה,

יש מי שלא.

 

מכיר "5 שפות של אהבה"?

מתנות זה שפה, ולא כל אחת דוברת אותה.

 

לדעתי,

יש משהו נחמד ויפה לתת משהו למי שיוצאים איתו.

בשלב מוקדם, כשיש עוד סימן שאלה - דברים מתכלים\בעלות נמוכה (נניח מחזיק מפתחות, ספל).

ככל שהזמן עובר, ובטוחים יותר בקשר, יפה להראות את הבטחון הזה גם במתנות -

אבל כן עם כוכבית: אם הקשר הזה ייגמר, שלא תתחרט על מה שהשקעת בו מבחינה כספית, ותקבל בהבנה אם היא לא תשמור את הדברים אצלה  - יכול להיות שזה ישאיר אצלה משקעים.

לשים לב לאורך הקשר אבל גם לאיכות הקשרברוקולי

 

אפשר להביא דברים מתכלים 

ואם בוחים להביא משהו אחר אז לכתוב הקדשה בנפרד

נחמד. מאוד.נחלת

זר פרחים - לא יודעת. תלוי. אותי זה היה מביך. (חושב להביא גם אגרטל?....)

 

אבל פרח אחד, לענ"ד זה מקסים. גם תשומת לב, וגם לא יותר מדי מלחיץ, מעיק, מביך (ואין צורך להביא אגרטל...כוס ח"פ

אפילו של המלון, אם אתם נפגשים שם, יהיה מספיק. וגם אם הפגישה בחוץ, היא יכולה להכניס אותו לתיק ואפילו להחזיק

אותו ביד עד תום הפגישה. אתם יכולים לעשות רוטציה בעניין....לא חושבת שיבול עד הסוף וגם זה לא מאוד חשוב.

(מלבד לפרח...). 

 

חרצית, מה שקרוי כריזנטמה, הוא פרח עמיד. במיוחד בחורף. אלא שהוא מגיע בענף עם כמה

חברים כמוהו וזה כבר לא נראה כל כך טוב. כמעט כמו זר.  מה עם גארבארה? יש בכל מיני צבעים יפים. אולי תבחר

לבן או צהוב. בקש מהמוכר לכרוך סביב הגבעול חוט ברזל, אחרת ראשו שח על גבעולו. 

גם ורד ארוך גבעול בא בחשבון. 

 

מה עם חטיף נחמד?  טורטית לך ולה? (זה לא אישי מדי וחושבת שזה נחמד).

 

כל כך מרגשת אותי השאלה שלך. כל כך יפה. אתה, אין ספק, שתהיה בעל טוב!

לאחר החתונה, תוכל להביא כל שבת, זר פרחים נחמד. רק אל תשכח!

 

בהצלחה! 

תודהיובללל

רבה על מה שכתבת בעיקר בסוף! חימם לי את הלב!

בע"ה 

יצאתי פעם עם מישהישפלות רוחאחרונה

והיא שאלה אותי באגב איזה חטיפים אני אוהב, והאמת לא ייחסתי חשיבות לשאלה כי זה היה תוך כדי משהו, פגישה הבאה היא באה לי עם שקית מלאה כל טוב והתעקשה שאני אקח אותה הביתה, אכן הובכתי לא אשקר אבל זה היה ממש יפה מצידה

 

נראה לי שדברים כמו ספר עם הקדשה / תמונה / או איזה מתנה(אפילו זולה) שהיא מתקיימת זה פחות מתאים כי אם זה לא יצליח? ובלי קשר דברים כאלו מביאים איתם איזושהי אמירה שבעיניי אחרי חודש וחצי פחות מתאימה, אולי לכם זה מתאים איני יודע, ואולי גם לי זה היה מתאים בקשר הנכון עם המישהי הנכונה, אין לזה כללים זה יותר מה אתם מרגישים-אם מרגיש לך מוגזם, יש סיבה. אם לא-מדהים.

נראה לי כלו כל הקיצים, הראשונה שפונה אליחסדי הים
שהיא צנועה וצדיקה, אני אמור לה שהיא אשתי.😂😂
כן כן כןןמחפש שם
שתף אותנו איך היה😋
מנה אותי שליח ואצא אקדש לך אישה בשוקחתול זמני
עדיף שתקדש לו אישה מעזרת נשים בבית כנסתLavender

נשמע לי יותר מתאים בשבילו

לא בטוח שזה חכם דודשפלות רוחאחרונה
כי במידה והשליח חס ושלום נלקח לבית עולמו, הבחור היקר ששלח אותו אסור על כל הנשים שבעולם מספק
חבל שרק עכשיו מגיע למסקנה כזאתעַלְמָה
לא בטוחה שזו האסטרטגיה הכי חכמה. אני נגידלגיטימי?

הייתי בורחת...

 

בהצלחה!

לא בטוחהנחלת

שזה רעיון כל כך טוב; ואם אחר כך, למרות שהיא צדיקה וצנועה (ואתה בטוח שהיא צדיקה וצנועה כמו שאתה

אוהב ומעריך), יהיו דברים נוספים חשובים שלא תסתדר איתם?

 

חושבת שכדאי וצריך לברר מה היה עד עכשיו עם פגישות; היו פגישות?  מדוע הסתיימו?

מצידן? מצידך? מה הפריע לך? מה הפריע לה? אולי אתה "תקוע" עם איזו דרישה,

כיוון הסתכלות, ציפיות, ואינך מוכן להתגמש או משהו כזה?

 

כמובן שלא מכירה אותך בכלל, סתם הצעה.

 

ועל זה הדרך. 

הוא כתב בצחוק...הרמוניה

אבל תגובה יפה

תודה ילדה.נחלת

כבר ראיתי את ההחלטה הזו שלו פעם באחד הפורומים הקדומים יותר.

הוא מדגיש צנועה וצדיקה. זה נפלא,  אם זה יושב על מקום אמיתי,

בוגר, שלא מתעלם גם מדברים נוספים חשובים, לו והוא עדיין

פחות מודע להם.

כל יאוש הוא פתח לתקווהזיויק
מישהו פה בפורום פעם עשה את זהמשה

@שמוליק פיין  @אלירז 

זה לא היה בדיוק ככה אבל זה בערך מה שהם מספרים.

נשמע חזקל המשוגע היחידי

עלעלתי קצת, לא בדיוק...

שאלה בתור אחד שחדש פה יחסית.. | ערוץ 7  

כתוב שם בערך

מקומות טובים לדייטים בתל אביב?נו, ההוא מהזה

בשעות הערב אז אמור להיות יחסית סבבה

לא דייט ראשון אבל גם לא קשר יותר מדי מתקדם

רעיונות?

נמל תל אביב, הירקון, גני יהושעבחור עצוב
רידינגרקאני
חוף היםשפוי

הטיילת על חוף הים ממש נחמדה, אוויר טוב, רעש של גלים ויש כמה חנויות כשרות שאפשר להיכנס אם רוצים

פארק וולפסון - פארק לא גדול וממש חמודריבוזום
אבל גם שאר המקומות שהמליצו מעולים
נווה צדק יפהריבוזום
ויש שם מקומות מעניינים, אפשר לסייר לפי מסלולים באתרי טיולים
באוניברסיטהלגיטימי?אחרונה
פוצל משרשור אחר בשל נצלוש מוגזם🐱יעל מהדרום
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמני
מיאוגזם!חתול זמני
😹😹😹Lavender
נצלו"ש = ניצול שרשור?נחלת
מדויק.חתול זמניאחרונה

או במקרה של השרשור הזה... מיאודויק.

אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוח

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

אתה מספיק טוב!עַלְמָהאחרונה

ועוד תבוא האחת שמספיק טובה לך.

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולד
..שפלות רוח
את לא טועה בכלל יש לי חבר כזה, שדברים שהיו מפריעים לו בעבר-היום גם אם מפריעים לו, כל מה שהוא רוצה זה רק להתחתן
..אני:)))))אחרונה

אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.

אולי יעניין אותך