פרשנות מצערת על תוצאות הבחירותהסטורי
הלוואי ואתבדה, באמת הלוואי ואתבדה.

ההערכה המפוקחת שלי, אומרת שכל הגורמים במערכת צריכים להבין שהאיש נתניהו ניצח בגדול, אישית. הנצחון הגדול הוא שלו. אפשר לפמפם מכאן עד מחר על מספרי המנדטים של הצה"ד/ש"ס וכד', אבל דווקא זה מחליש אותם. נתניהו הוא ראש הממשלה לארבע שנים, עם יכולת תמרון מאוד גדולה.

עוד כמה ימים ישקע האבק, כל הצדדים יפנימו את תוצאות הבחירות ואז יתחיל לחץ מטורף, פוליטי ותקשורתי, מהארץ וממדינות זרות - להקים ממשלת מרכז. נתניהו בוודאי ירצה בכך, הוא לא באמת רוצה לקדם מדיניות ימנית אקטיבית כמו שסמוטריץ' ובן גביר ידרשו (וכמו שהוא הבטיח...). בשמאל יעשו קולות של התנגדות, אבל כשיפנימו שהפעם זה באמת, לארבע שנים, יתחילו קולות אחרים. הלחץ על חברי יש עתיד/המחנה הממלכתי יהיה כזה גדול, שגם אם לא מפלגה שלמה, יתחילו להשמע בהן קולות אחרים.

הליכוד יתחיל מו"מ עם חברי הגוש, עם החרדים זה יהיה קל, כל הצדדים יודעים בדיוק מה רוצים. את הציונות הדתית נתניהו ינסה לפצל. הוא היה צריך את שלוש המפלגות ביחד, אז הוא איחד אותן, כעת הוא צריך אותן לבד. יציע הצעות של וועדת קישוט (מישהו זוכר את השר לענייני מורשת הרב רפי פרץ?) וכשהם יסרבו, נתחיל לשמוע את הביביסטים מדברים על הדרישות הלא סבירות של סמוטריץ' ובן גביר.

לרגע יהיה נדמה, שאין ברירה והליכוד נשבר ואז, בקול תרועה רמה ובעידוד כל כלי התשקורת (כולל ערוץ 14 וגלי ישראל...) פתאום סיעת המחנה הממלכתי תודיע, שמתוך אחריות לאומית וכדי להציל את מערכת המשפט - היא נכנסת לממשלה.
יש עוד תרחישים -אריאל יוסף

למשל: לקחת שני עריקים מעוצמה (צביקה פוגל ועמיחי אליהו?), לתת להם תפקידי שרים+לצרף את הצה"ד וכו',

ולשלוח את בן גביר לאופוזיציה עם ארבעת המנדטים הנותרים שלו - כמו האיחוד הלאומי בתשס"ט.

 

אם מתוך המחנה הממלכתי יתפצלו ארבעה ח"כים - יש לו ממשלה.

האמת שלא הספקתי לסיים והייתי חייב לעצורהסטורי
אני אכן מניח שנתניהו ירצה חלק מהצה"ד/עוצמה. הערתי על זה למעלה. זה גם יתן לו תירוץ, שעם אלו שהסכימו להתגמש, הסתדרתי ואלו שבאופוזיציה, בעיה שלהם.

החוליה החלשה היא אבי מעוז, שבשביל נתניהו היה מוכן לחילול השם (כדבריו עצמו!) של קואליציה שתלויה ברע"מ. החבר'ה שלו גם יטענו, שהעובדה שאחרי כל העבודה שלהם בבחירות ובהפלת הממשלה זילזלו בהם ורק אחרי שהכל היה סגור, השאירו להם את מקום 11 - אין להם מחוייבות לאחרים.

מבין הצה"ד/עצמה, זו שאלה מעניינת את מי נתניהו מעדיף. מצד אחד, אכן בעיני העולם, דווקא בן גביר הוא סדין אדום. מצד שני, הוא יסתפק בלעשות כל מיני שרירים למכור לקהל, כשסמוטריץ' ורוטמן באים עם תכניות סדורות שלנתניהו אין באמת רצון לממש.

(חייב לעצור, המשך יבוא)
ועוד הערה -אריאל יוסף

בן גביר עלול לאיים על נתניהו מהאופוזיציה. הוא פונה לקהל הבוחרים שלו.

דווקא בצלאל מסכן אותו פחות משם.

נכון ולהפך - בן גביר יקטן בקואליציה ובצלאל יתחזקהסטורי
בצלאל הוכיח שהוא לומד תפקיד מהר מאוד ומבצע אותו בצורה שגם מתנגדים פוליטיים מעריכים מאוד. ממילא, סביר להניח שישיבה בממשלה תעלה את מניותיו.

בן גביר, טוב בעיקר בלצעוק. הוא דווקא יבנה באופוזיציה.

בהנחה שנתניהו לא רוצה מנהיגים לידו...

הערה נוספת, לציונות הדתית יש דרישות לגבי תיק הדתות, זה יוצר לנתניהו כאב ראש רציני מול ש"ס. בעוצמה, היחיד שזה אולי מעניין אותו, זה הר' אליהו.
נתניהו גם שבע מרורות מבצלאל כשהיה באופוזיציה.אריאל יוסף

לא ירצה לחזור לשם.

בצלאל מתחיל ברגל שמאלאיתן גיל
ומעלה הצעות כאלה ואחרות כדי למצב את עצמו כאיש החזק בקואליציה, כדי לנגח את נתניהו.
סמוטריץ' מסתמן כבנט החדש עם כיפה גדולה יותר.
סמוטריץ' יאלץ את נתניהו לחזר אחרי גנץ ורסיסי מפלגתו הכושלת.
להפך, זאת רגל ימין...הסטורי
לגופם של דברים - בנתיים אין כנסת, כך שאף אחד עוד לא העלה הצעות חוק.

אבל בהחלט, והוא אמר זאת לפני הבחירות - אם תחזור ממשלה אנמית, שאולי קוראים לה ימין, אבל היא, בדחיפת הגורמים הלא נבחרים מבצעת מדיניות שמאל, חבל על כל המאמץ.
הוא עושה בנט על הבוקר.איתן גיל
הוא דרש את תיק הדתות, ומקורבי דרעי מיהרו להגיב, שיאיר לפיד המוכה יתן להם אותו, בלי מרצ שלא עוברת את אחוז החסימה.
להפך, את בנט תיק הדתות לא ענייןהסטורי
במקום למנות שר במשרה מלאה, בקדנציה שבה לא היו חרדים בממשלה, הוא זרק אותו לרב בן דהאן, שהשתדל והצליח קצת כסגן במעמד שר, אבל היה מאוד מוגבל וה'שר' בנט שעסק בכלכלה לא גיבה אותו.

בפעם השניה הוא נתן לכהנא להשתולל, בלי שום ביקורת ובלי להבין שבדיוק בזה הוא כורת את הענף שעליו הוא יושב.

לציונות הדתית יש הרבה מה להגיד במשרד הדתות. העובדה שבכל שנות שלטון ש"ס, רבנים מבתי המדרש הציוניים הופלו לרעה, לא יכולה להמשך.

גם דרעי יצטרך לקבל את זה (אלא אם כן, הוא שוב לא יעמוד במלתו ובערבויות שלו לגוש לפני ואחרי הבחירות...).
סמוץ' לא רוצה את תיק הדתותאיתן גיל
הוא רוצה שש"ס לא תקבל אותו.
שטויותהסטורי
יהיה צריך להגיע לאיזה שהן הסכמות.

אבל בהחלט לסמוטריץ' יש עמדות מוצקות על איך צריכים לנהל את שירותי הדת. הוא היחיד מהפוליטיקאים שהוציא חוברת מסודרת על החוסר תוחלת ברפורמת הכשרות של כהנא, כולל התיחחסות לאיך כן צריך לשפר את חוליי המערכת. גם בייחס לסוגיית הגיור הוא כתב והתבטא.

בכלל, כבוגר שנות ישיבה משמעותיות בעצמו ומייסד איגוד הישיבות הגבוהות הציוניות (שעד אז נפלו בין הכסאות ישיבות הסדר מכאן וישיבות חרדיות מאידך) - הוא מודע היטב לחוסר הגדול של מינויי רבנים בגלל ההתנהלות של ש"ס לאורך השנים.
עם סמוטריץ' אי אפשר להגיע להסכמות.איתן גיל
יותר משסמוטריץ' רוצה להצטרף לקואליציה הוא רוצה לטרפד לביבי את הממשלה.
סמוטריץ' מתעב את נתניהו, וקרא לו שקרן בן שקרן, ועוד מהטוב הזה.
אם אני נתניהו הייתי נותן הצעה לגנץ, ומשאיר את סמוטריץ' בחוץ.
נתניהו לא צריך אמירות, בשביל לרוץ לשמאלהסטורי
זה מה שהוא תמיד עשה, גם כשהיו אפשרויות מעולות להקים ממשלות ימין מובהק כמו שהבטיח פעם אחר פעם...
כן, אלא שהפעם השמאל נחוש להיפטר ממנוסודית
שום דבר לא השתנה אצל הרל"בים.
אם יצטרכו לשבת איתו כדי לאפשר למערכת המשפט לסלק אותו, ישבו.

נתניהו פוחד להילחם במערכת המשפט.
אפשר להבין אותו.
אבל ריצה אל השמאל פירושה הסדר טיעון מניח את הדעת, וסילוקו מהפוליטיקה.
אולי זה כל מה שהוא מבקש לעצמו.

יכול להיות שממשלת אחדות מתאימה יותר להתמודד עם אירן.
מה פתאום??נעה ונדה

סמוטריץ' הוא אידאולוג אמיתי בניגוד בלבנט.

סמוטריץ' שתק ולא ניגח את נתניהו לפני הבחירות על השקר הגס שלו שלא רצה לבנות ממשלה עם רע"ם למרות שהיה יכול (המבוכה האמיתית שלו אחרי שהתפרסמו ההקלטות, כך לפי ניתוח שפת גוף, מראה שלא הוא היה זה שהדליף אותן).

הוא מעוניין באמת ובתמים ליישם מדיניות ימין אמיתית והוא מתכוון להכריח את נתניהו לעשות את זה, לא משיקולי כח ואגו, אלא מרצון כן ואמיתי ליישם את מה שהוא מאמין בו.

לא צריך תרחישים מרחיקי לכת..קורא נלהב לשעבר

אם באמת יש 65 מנדטים הוא יכול ישר לקחת את גנץ ולזרוק את מפלגת הציונות הדתית-עוצמה יהודית לאופוזיציה... הוא יישאר עם 62-3 מנדטים וממשלה הרבה פחות לוחמנית מבחינתו. אני מתחיל לחשוב שאולי כן כדאי שמרץ תעבור את אחוז החסימה...

גם אני תוהה אם מוטב שתעבור או לא.אריאל יוסף

גנץ בשלב ראשון לא ילך עם נתניהו. חלקים אחרים מהמחנה הממלכתי - כן.

יכול מאוד להיות שנתניהו יקים ממשלת ימין מלא ואחרי חודשיים יזרוק את בן גביר וכיו"ב.

גם על גנץ אני לא משוכנעהסטורי
ברגע שיפנימו שזהו, נתניהו כאן לעוד קדנציה שלמה או כמעט שלמה - סביר שהוא יעדיף להשאר שר הבטחון ו'שומר הדמוקרטיה בממשלה' מפני הקיצונים, ע"פ להתבזבז ארבע שנים באופוזיציה.

אין לו מה לעשות באופוזיציה, בניגוד ללפיד, אפילו לנאום הוא לא יודע...
כאמור: בשלב ראשון. עוד חודשיים הכל פתוח...אריאל יוסף


אין טעם להמשיך לדון במפלגת מרצ, הם ממשיכים להתרחקבינייש פתוח
מאחוז החסימה. תפסיקו להתעסק בעבר...
כאילו הודו לד' שזה התוצאה המסתמנת של רוב מוצקקורא נלהב לשעבר

של 65. וברור שכל ממשלה אחרת שנתניהו יקים תהיה טובה עשרת מונים מהממשלה הנוכחית אבל עדיין יהיה יותר נחמד כמובן אם תהיה ממשלה שהציונות הדתית בה היא הסמן החזק שמושך ימינה...

מהותית, כל ממשלה עם רוב יהודי, עדיפה על הממשלה הזאהסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך ט' בחשון תשפ"ג 08:44
מציאותית, אם גנץ נשאר במשרד הביטחון, ומישהו מ'שומרי המשפט' במשפטים - השיפור יהיה מאוד מאוד קטן.

לפחות לא תמשך ריצת האטרף אל עבר מדינת כל מסתנניה והזויה. זה חשוב, אבל לא מספיק.
לדעתי זה לא יקרהברגוע
א. הוא רואה עכשיו כמה קולות בן גביר קיבל במעוזי הליכוד, הוא לא ירצה לעצבן אותם.
ב. עדיף לו ממשלה הומוגנית שתוכל להחזיק ל4 שנים, מאשר להסתמך על גנץ וסער שיוכלו כל רגע לפרק את הממשלה. בעיקר כשהמשפט ממשיך ברקע.
ג. גנץ מנסה עכשיו לבנות את עצמו בתור מנהיג המרכז, לא חושב שכניסה לממשלה כזאת תועיל לו.
א. לכן לא יזרוק את בן גביר אלא את בצלאל.אריאל יוסף

ועוד הערה - - אקטואליה וחדשות

בן גביר יבוא על 4 לקחת את המשרד לבט"פ (מקורותי בעוצמה טוענים שיתן לפוגל להיות שר).

 

ב. הם לא יפילו. יודעים שבכל רגע יכול להקים ממשלת ימין על מלא.

הם צריכים להציל את הדמוקרטיה.

 

ג. ארבעה ח"כים מתוך המחנה הממלכתי יבואו לעשות את העבודה (למשל: אלקין, כהנא, פרקש-הכהן, תמנו-שטה). 

הם מגנים על  הדמוקרטיה. בשביל משפטים וביטחון יבואו על ארבע.

השמאל מרגיש את הסיוט קרוב מאי פעם. הוא חייב מישהו "נורמלי" בממשלה.

 

טוב.. נגלה עוד כמה ימים/שבועותברגוע
^^^ מה שלא הספקתי לכתובהסטורי
לא רק שלא יפילו, אלא גם לא יוכלו להיות אופוזיציה בתוך הממשלה כשהם יודעים שנתניהו יכול להחליף אותם.
התחלתי ב"הלואי ואתבדה"הסטורי
מה לעשות שככה נהגו ראשי הליכוד עד היום...
הנה, זה מתחילהסטורי
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=767049&forum=scoops1

אם באמת יש 65, לא צריך לפייס אף אחד. זו הממשלה ומי שרוצה את זה שיבוא...
בלי מניפולציות בבקשהאיתן גיל
להזכירך שהנאום המפויס של נתניהו נסמך על סקרים שהעניקו לו 62 מנדטים. במהלך הלילה זה עלה ל- 65, אך באותה מידה יכל לרדת ל- 58, מה שהיה משאיר אותו עם נאום מפואר אבל בלי ממשלה, ובדרך החוצה מהחיים הציבוריים.
הסברתי למה אני מניח שזה לא יקרהבינייש פתוח
הסברתי לך למה אני חושב שאתה טועה...הסטורי
נשמע כמו מדע בדיוניadvfb

ימים יגידו, ולא הרבה ימים

נשמע כמו מה שמנהיגי הליכוד עשו פעם אחר פעם...הסטורי
האם ההסברים למה 'הפעם זה שונה', הן מצד הליכוד והן מצד השמאל נכונים - הלוואי...
החלטתי, ביבי לא ילך עם גנץבינייש פתוח
בטוח ב99 אחוז.
*הוא לא יתן לו חסינות מהמשפט נגדו.
*זה קשה לראות את כל המפלגה הולכת אחריו. מספיק 2 בשביל לסכל את המהלך. ואם 1 לא ירצה זאת תהיה ממשלת 61 של מפלגות רחוקות בדיוק כמו הקודמת שהתחילה ממפלגות עם 62 מנדטים וח"כ אחד סורר בשלב הראשון.
נתניהו תמיד העדיף שותפים משמאל אבל רק כאשר הקואלציה גדלה. לא כאשר היא תמנה 62 חברים בתרחיש הכי אופטימי ולא ריאלי במיוחד.
הוא יכול לקבל חסינות ואחרי חודשיים לזרוק מי שבא לואריאל יוסף

להביא חצי מהמחנה הממלכתי ולזרוק את סמוטריץ' או בן גביר באיזו עילה שלא ימצא.

מתי ראש ממשלה העיף מעצמו מפלגה מהקואליציה?בינייש פתוח
למשל: נתניהו פיטר את לפיד ערב בחירות תשע"ה.אריאל יוסף


איזה דוגמא טובה <צ>בינייש פתוח
להשוות בין ממשלת מעבר ערב בחירות לבין תקופת שגרה, ועוד כאשר הם רבו המון ולפיד תקף אותו בתקשורת
זו לא היתה ממשלת מעבר.אריאל יוסף

אתה רק מפגין בורות בהיסטוריה.

נתניהו פיטר את לפיד ולבני.

לאחר מכן התפטרו שאר שרי יש עתיד.

רק לאחר מכן פוזרה הכנסת ויצאנו לבחירות.

אז זה היה בדרך לשם וזו הייתה המטרהבינייש פתוח
גם אם לא פוזרה הכנסת, זה כבר הוחלט ולשם זה הלך.
נתניהו וכל מפלגות הקואליציה ינצלו את ההזדמנות הנדירה לרוב שנוצר בדרך מיוחדת ויעשו הכל כדי שהממשלה תמלא את ימיה.
לא בהכרח זו היתה המטרה. היו מגעים לממשלה אחרת.אריאל יוסף

אבל כבר ראינו שהיסטוריה היא לא הצד החזק שלך.

א. ולא היה רחוק מסיום אחר. ב. דיברת על המפלגה. - אקטואליה וחדשות

אחרי שלוש השנים האחרונות, אני חושב שלמדנו כמה פרקים בענווה.

קרו דברים בלתי אפשריים שאיש לא דמיין, יותר מפעם אחת.

מציע שתלמד מה היה עד היום ולא תנסה להחליט מראש מה יקרה הלאה.

עם בנט נפלת בצורה טוטאלית לחלוטין והיו לך תירוצים.

לא יודע למה ברור לך שנתניהו יקים ממשלת ימין מלא ל-4 שנים.

לי זה לא ברור בכלל. או שכן או שלא.

 

אחרי שלא האמנת שהערבים ישבו עם בנט וזה קרה,

גם גנץ ולפיד יכולים לזחול על ארבע לנתניהו עוד חודש, שנה או שנתיים.

צודק, אני לא רואה איך נתניהו מרכיב ממשלהאיתן גיל
עם סמוטריץ'.
הרף שסמוטריץ' ידרוש ממנו תמורת הצטרפותו לממשלה יהיה דמיוני. אני מהמר גבוה שנתניהו לא יוכל לעמוד במחיר ויאלץ להחזיר את המנדט לנשיא.
הרף הבעייתי של סמוטריץ' או של בן גביר?אריאל יוסף


של סמוטריץ', ברור.איתן גיל
סמוטריץ' זה בנט עם כיפה גדולה יותר, ודתי יותר לכאורה.
במקום לקדם את ענייני המגזר, בראש ובראשונה, הוא מתחרה מול נתניהו על הנהגת המדינה, ואחרי מקרה בנט כולם יכולים להבין שזה יגמר לא טוב.
סמוץ' דורש את תיק הבטחון, ולא שיש לו איזשהו עבר בטחוני עשיר. הוא פשוט רוצה לקבוע עובדות ביו"ש שיביכו את מדינת ישראל בזירה הבינלאומית.
סמוץ' האיש הכי ציני ומסוכן באזור, וגם עניינית נטול ראיה מרחבית הדרושה למדינאי מן המניין.
בצלאל רוצה להנהיג את הצה"ד.אריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך י"ג בחשון תשפ"ג 07:44

ליכוד ב' זו המפלגה של בן גביר. התבלבלת.

הוא זה שרוצה להיות ראש ממשלה.

גם התומכים שלו רוצים, כמו שכבר רמזו כאן - שאלה למבינים - אקטואליה וחדשות

עובר בנטיזציה. התמרכז כ"כ שבצלאל כבר יותר ימני ממנו.

 

אחרי שפעם קודמת הוא הציע למפלגות בגודל דומההסטורי
רוטציה בראשות הממשלה, שום דרישה אינה גדולה מידי...

(נעזוב כרגע, שכל הדרישות של סמוטריץ', הן לקיים את מה שהליכוד הבטיח שוב ושוב)
מי שאכל שום, וכו'איתן גיל
בקואליציה של 61 כל ממזר הוא מלך ויכול לדרוש עד חצי המלכות, והוכח שגם את המלכות כולה. בסרט הזה כבר היינו, ולתהום פוליטית פלנו. ע"ע הנוכלים בנט ושקד שאך לפני ימים אחדים נזרקו לפח האשפה של הפוליטיקה.
אז לא.
הייתי מצפה מסמוץ' שילך בדרכו של הלל: מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך.
אשר לליכוד, הוא נחלץ בעור שיניו מהאופוזיציה, ואם לא ימלא את הבטחותיו הוא ישוב לשם. זה לא עניינו של סמוץ'.
עוד מילה על סמוץ', עם שבעת המנדטים שלו הוא יכול בכל רגע לחבור ללפיד וטיבי ולהקים קואליציה של 63 ח"כים שמקיימת הבטחות. אהיה מוכן להתאסלם אם הם לא יקבלו אותו.
רק שבניגוד לליכוד, סמוטריץ' נאמן לאידיאולוגיה...הסטורי
לפני שנתיים כתבתי שסמוטריץ' צריך לקדם יידישקייטאיתן גיל
אבל מה לציונות הדתית עם יידישקייט, ע"ע נפתלי בנט.
בכל אופן ייטיב סמוטריץ' לעשות אם יטפל בזהות היהודית של המדינה.
ביטול סעיף הנכד בחוק השבות וסגירת הברז לליברמן ועצירת נהר הגויים שמגיעים לכאן לשנות את פני המדינה.
סילוק המסתננים מאפריקה, וסילוק חמץ בפסח מבתי החולים.
ועוד ועוד ועוד.
חאן אל אחמר לא תפונה וסמוטריץ' ימשיך ליילל.
קפץ לך הליכודניקהסטורי
שרוצה שהציונים הדתיים ישארו משגיחי הכשרות במזנון וישאירו לגדולים לנהל את המדינה.

אז לא, העידן הזה נגמר. כל ההסתכלות כאילו ה'חמץ' זה יידישקייט וההתישבות או הוראות הפתיחה באש זה עניין חילוני - זו הסתכלות גלותית. כשלא היה כח, זה המקסימום שיכלו לקדם. ב"ה יש כח. אמנם הליכוד הוא עדיין המפלגה הגדולה וצריך לכבד זאת, אבל גם למפלגה השניה בגודלה - יש הרבה מה להגיד. תתרגלו.
מצחיק אתהאיתן גיל
לסמוטריץ' אין כח פוליטי בלי הליכוד לכן לא מובן מה הוא רוצה.
קודמו אורי אריאל שיחק אותה גיבור גדול, ונשאר בחוץ, ובמקומו נכנס אהוד ברק, וכל השאר היסטוריה.
יש אומרים שסמוטריץ' היה אדריכל הקשחת עמדות מול נתניהו, אבל אני לא יודע אם זה נכון.
עכשו סמוטריץ' מאלץ את נתניהו להכניס לממשלתו את גנץ, וכשזה יקרה, וזה יקרה, סמוטריץ' יגיד אמרתי לכם שנתניהו מעדיף את גנץ.
מנגד, בן גביר אולי פחות מתוחכם, אבל הרבה יותר אמין. הוא מבין שסמוטריץ' מנסה לחסל אותו פוליטית ולכן הקדים והודיע שלבית הנשיא הוא יגיע בלי בצלאל.
אני חוזר, סמוטריץ' צריך לעסוק ביהדות נטו, או ללכת בדרכה של שקד אל מחוץ לכנסת. אני מאמין שאכן כך יהיה בכנסת ה- 26.
ואחרון, בנסיבות ההתנתקות של בן גביר מסמוטריץ', ש"ס היא המפלגה השניה בגודלה, ועדיין יש לומר, בלי סמוץ' אין לנתניהו ממשלה. נכון לעכשו סמוץ' שולח רמזים לכל מקום שהוא לא מעוניין כלל להכנס.
ולגופם של דבריםהסטורי
בלי ריסון החונטא המשפטית, לעבוד על כל הדברים שציינת, זה לעבוד בפול גז על ניוטרל.

בעיית החמץ, הגיע מבג"ץ שהתערב בחוסר סמכות. סעיף הנכד אומנם נמצא בחוק, אבל המוני גויים שאינם 'בסעיף' נכנסים לכאן כל הזמן ובג"ץ מבטל את החלטות הכנסת שוב ושוב. הזכרת מסתננים מאפריקה - הכנסת טיפלה כמיטב יכולת, בג"ץ פסל שוב ושוב מתחושת בטן.

הפתרון לכל הרשימה שהזכרת ולשלל בעיות קיימות נוספות ובעיות יידישקייט שיצוצו בשנים הקרובות - זה החזרת האיזון בין הרשויות. בדיוק בגלל זה, צריך לבצע את הרפורמה המשפטית של הציונות הדתית, עד הסעיף האחרון...
גם כאן הולך סמוטריץ' עם הראש בקיראיתן גיל
הליכוד מעוניין בתיקון חוק יסודות השפיטה, וכנגדו מתעקש סמוץ' על פסקת ההתגברות.
משפטנים מן השורה הראשונה מסבירים לו את האיוולת שבחוק אבל הוא בשלו.
מה שמפלגת בגץ שכחה לפני הרבה שנים, הוא עוד לא למד.
בגץ יבטל חוקי כנסת בזמן ממשלות מעבר כשאין רוב לקואליציה לבטל את הפסיקה. איך זה שסמוץ' לא מבין את זה. גם בימים כתיקונם תהיה לשון מאזניים בקואליציה שתתנגד להפעיל את דוקטרינת פסקת ההתגברות, ומשברים קואליציוניים יצוצו מכאן עד להודעה חדשה.
אין לי מושג מאיפה הבאת את זההסטורי
בינתיים מי שמתעקשים על ההתגברות, אלו החרדים, מסיבה מאוד ספציפית.

לסמוטריץ' יש תכנית סדורה שיכולה לטפל בכל חוסר האיזון שנוצר בין מערכת המשפט והייעוץ לבין המערכת הפוליטית. בליכוד, כרגיל, מנסים לסבן ולמרוח את הזמן.

כל בעייות 'היידישקייט', שאתה בפטרוניות מנסה לזרוק על סמוטריץ', עד האחרונה (חמץ, גויים, צניעות, משפחה ועוד ועוד) לא היו באות לעולם, אם מערכת המשפט היתה במקומה.
מי שטרפד ממשלת ימין זה סמוטריץ'איתן גיל
זכור לך שהרב דרוקמן נפגש עם מנצור עבאס, סביר להניח שלא דיברו על פרשת השבוע. הרב שוכנע שיש על מה לדבר, אלא שסמוריץ' כבר הוכיח שהוא מקשיב לרבנים רק כשהם חושבים כמוהו.
שקד הציעה לסמוץ' ללכת יחד לבדיקת פוליגרף, וקיבלה סירוב.
סמוטריץ' נטל חלק בפארסה של פירוק הבית היהודי והקמת הימין החדש שלא עברה את אחוז החסימה.
סמוטריץ' טרפד את תכנית המאה
סמוטריץ' טרפד את ההבנות של הרב עם מנצור.
סמוטריץ' מאלץ את נתניהו לסגור קואליציה עם גנץ.
סמוטריץ' מסוכן לימין לא פחות מזהבה גלאון.
לא, הוא טרפד ממשלת עבאסהסטורי
ממשלה אמנם בראשות הליכוד, אבל כזאת שקיומה תלוי באחים המוסלמים.

מילא, מה שהיה. אני רק לא מבין איך אחרי שדוברי הליכוד תקפו כל השנה האחרונה את הממשלה היוצאת, על התלות באחים המוסלמים, הם לא מתביישים להאשים את סמוטריץ', שהציל את הליכוד מעצמו באירוע הזה.
סמוץ' לעומתי לנתניהואיתן גיל
במשך שנה וחצי התנהג יפה כי לא היתה אופציה ריאלית שיחבור לממשלת לפיד, ועכשו הוא משחרר את חרצובות לשונו כי הוא יכול לסחוט, אבל יש גבול לכל תעלול.
איך שזה נראה עכשו סיכויי הקמת ממשלת ימין מלא מלא אינם גבוהים בלשון המעטה, לעניות דעתי הקלושה.
יתרה מזו, גם אם תהיה חתונה, ירח דבש לא יהיה שם אפילו יום אחד.
הנשיא הרצוג שמבין פוליטיקה וקורא את המפה מנסה לקדם ממשלת אחדות, ונכון להיום נתניהו לא דוחה את היוזמה על הסף. יש מעריכים שנתניהו מתדרך את הרצוג.
בוודאי, זה מה שנתניהו עשה תמידהסטורי
זה גם מה שנתניהו עושה עכשיו. לפני הבחירות מבטיח ימין מלא ואחרי הבחירות עושה כל מאמץ להקים ממשלת שמאל...

אין לזה שום קשר לסמוטריץ' או לתירוץ התורן הקודם.

(אגב, נדמה לי שאם נרצה להגדיר במילה אחת את זה שתמיד מבטיח משהו אחד ועושה משהו אחר, ההגדרה של סמוטריץ' לא כזו גרועה. רק חבל שנסחף בלשונו לערב הורים בסיפור).
לא הייתה שום אפשרות לממשלה אחרתבינייש פתוח
ודיברו באופן ברור על פיזור הכנסת. אתה הוא המנותק
אז תסביר למה נדרשו ההבהרות הבאות -אריאל יוסף
זה לא משנה. מה שחשוב הואבינייש פתוח
שבאותה התקופה לפיד תקף את נתניהו בתקשורת כמו אידיוט. הוא לא רצה להישאר בממשלה
פתאום העובדות לא משנות...אריאל יוסף

העיקרון הוא שהיו די והותר פיטורי שרים לאורך השנים. יכול לקרות שוב. תלוי בסיבות.

עוד דוגמה בשבילך: שרון פיטר את שרי האיחוד הלאומי לפני ההצבעה על הגירוש בממשלה.

מתי ראש ממשלה העיף מעצמו מפלגה מהקואליציה? - אקטואליה וחדשות

קח רשימה של כל השרים שפוטרו ע"י רה"מ מקום המדינה (מחציתם "העפת מפלגה מהקואליציה").

התכוונתי לפיטורים שאילצו להכניס מפלגה חדשהבינייש פתוח
וכך נמנעו הבחירות.
אם לא נכנסה מפלגה חדשה אז מדובר בהקדמת בחירות ותו לא. לא דרמטי במיוחד.
ואם לא היה צורך להכניס מפלגה חדשה גם לא מדובר במשהו דרמטי.
יכול להיות שנתניהו בנה על החרדים אבל מימלא היה חייב לפטר שר שתקף אותו בתקשורת.
עניתי לך. אתה לא קורא.אריאל יוסף

"עוד דוגמה בשבילך: שרון פיטר את שרי האיחוד הלאומי לפני ההצבעה על הגירוש בממשלה".

הממשלה לא נפלה ולא היו בחירות. הכניסו את ג'.

המחנה שאתה קורא לו ממלכתי, רוצה רק דבר אחד:סודית
להיפטר מנתניהו.

אף אחד לא יבוא להציל אותו.

אצל כולם עוד כואבת עקיצת העקרב.

הדמוקרטיה, היא מגינה על עצמה די יפה בכוחות עצמה.

לכן יאלץ להסתדר עם השותפים הימניים שלו. ככה הקב"ה גלגל את מכת הרלבת שתהיה לטובתנו.

אני מקווה שאת צודקת ומעריך שזה לא ברור.אריאל יוסף

היו לנו הרבה הפתעות בשלוש השנים האחרונות...

אבל כרגע יש לחץ אדיר מכמה גופי שמאל להצטרף לממשלת נתניהו.

הנה כמה דוגמאות מאתר הארץ ומאתר מעריב:

 
כן? אז איפה הם בתור למו"מ?סודית
לא יהיו בתור עד שנתניהו לא יקבל את המנדט.אריאל יוסף

נתניהו לא ירמוז לכיוון הזה עד שיקבל המלצה מכל שותפיו.

אחרי שימליצו ויקבל את המנדט, הוא יכול למצוא דרכים לזרוק אותם.

למה לו לזרוק אותם?סודית
הם לא יגנו עליו מפני משפטיו
השמאל, כוונתי*סודית
הוא הכריז כמה פעמים שאינו מעוניין בהגנה.אריאל יוסף

אבל בשבילך - יכניס את הצה"ד כדי לחוקק חוק צרפתי ואח"כ יזרוק אותם.

כשלא יהיה בהליכים משפטיים, לגנץ ייגמרו התירוצים.

נראה לי שאתה צודקסודית
הגיוני ביותר
נתניהו לא מעוניין בגנץאיתן גיל
הוא סוס פוליטי מת.
יכול להיות שגנץ ינסה להצטרף לקואליציה ככל שהחבל יתהדק סביב צוארו בשערוריית המימד החמישי.
את זה נדע בשבועות או בחודשים הקרובים.
לפני שלושה שבועות היית בטוח הפוך...אריאל יוסף

היסטוריה לא הצד וכו', אמרנו?

אילו לימין יהיו 61 מנדטים - אקטואליה וחדשות

שיניתי את דעתי. אתה מופתע מכך?בינייש פתוח
אני בטוח שיש לך עקיצה מוכנה מראש בנוגע לזה
קראתי כמה תגובות (לא את כולן) - וזה פשוט מדהיםספק

כולם כולל כולם בטוחים שביבי לא רוצה ממשלת "ימין" (כם ש"ס ודרעי שנמנעו באוסלו ועם יהדות התורה שלא עצרו את ההתנקות, אבל שוין).

אף אחד אפילו לא מטיל בזה ספק. 

 

ועדיין, סמוטריץ' ובן גביר רץ כמו שפוטים של ביבי בידיעה שזה מה שיקרה יום אחרי פרסום תוצאות הבחירות. 

ביבי עדיין נתפס כ"מנהיג הימין". 

 

באופן אישי, אני לא חושב שגנץ יסכים להיכנס לקואליציה עם ביבי וגם לא אף לפיד או כל מפלגה אחרת. 

ביבי יחפש חבל הצלה והם לא עד כדי כך טפשים לתת לו אותו. 

 

האקדח של בן גביר וסמוטריץ' ריק - הם לא יכולים להפיל את הממשלה עבור בשום אופן כי המצביעים שלהם ינטשו אותם בהמוניהם בעוד שלביבי יהיו 30 מנדטים של ביביסטים ולא משנה מה הוא יעשה. 

הוא אפילו לא יצטרך למצוא להם תירוץ - הם כבר ימציאו כאלה בעצמם. 

תקרא מה אני כתבתי חמוד...בינייש פתוח
ממש תגובה אחת מעליך
כתבתי שלא קראתי את כולם...ספק

זה לא משנה לביבי אם הוא מגדיל או מקטין את הקואליציה - זה חסר חשיבות מבחינתו ובאופן כללי. 
ביבי פשוט רצה לצרף לעצמו תירוצים. 

גנץ מחכה להצעה מביבי שלא הגיעה ולא תגיע.איתן גיל
סביר יותר שהמחנה הממלכתי היא הבאה בתור להתפרק אחרי ימינה.
סער ינטוש ויחבור ללפיד, ואייזנקוט יפרוש מהחיים הפוליטיים.
מי זה סער?נעה ונדה

מה האידיאולוגיה שעומדת מאחוריו?

מה הוא מוסיף לעם בישראל?

 

המחנה הממלכתי בהחלט נשמעת בדרך להתפרקות או היעלמות, הלוואי.

סער פוליטיקאי שנוי במחלוקת ובפרט בחייו האישייםאיתן גיל
2014
עברנו לרכילות? אפשר לדבר על פרשת "הקלטת הלוהטת"ספק

רק שבניגוד לשמועות על גדעון סער, זו עובדה שביבי עצמו אימת אותה בראיונות.

 

גדעון סער היה מראשי המורדים בשרון בליכודספק

בזמן שביבי הצביע בעד ההתנתקות ודיברר אותה בתקשורת, הוא היה הח"כ הבכיר ביותר שהוביל את המורדים.

הוא גם זה שהעביר תיקון לפיו כדי למנות שופט לבית המשפט העליון יש להשיג רוב של 7 מתוך 9 במקום 6 ונתן לנציגי הציבור עוד כח בקבלת ההחלטות.

 

אלו הם שני דברים יותר גדולים וחשובים מכל מה שביבי או סמוטריץ' עשו בכל הקריירה הפוליטית שלהם.

 

אצל ליברמן כבר ביררו... אני מניח גם אצל גנץ יבררוספק

בימים הקרובים. 

ביבי ממש ממש לא רוצה להיות תלוי בסמוטריץ' ובטח שלא בבן גביר. 

אכן כך.איתן גיל
כולם באמת ידעו ויודעים את זה אבלקורא נלהב לשעבר

אין אלטרנטיבה אחרת כרגע.

קודם כל כי כנראה אין היום 61 מנדטים שחושבים ימין חזק כמו סמוטריץ אחרת היו מצביעים לו כולם..

דבר שני נתניהו כן ימין מתון. והוא כזה גאון וכישרון פוליטי ועם סט כישורים מדיניים ביטחוניים כלכליים וכו' שאין לו תחליף וגם לא רוצים להחליף אותו אם לא חייבים. (לפחות רבים בימין) והזזה שלו יכולה לאבד את הרוב לימין.

ועל כל פנים הליכודניקים רוצים אותו על מעלותיו וחסרונותיו. זה המציאות והצ"ד זורמת עם זה מה לעשות...

 

נ"ב- לכן הצ"ד עשתה קמפיין חזק להיות גדולים ומשמעותיים כדי שיהיה יותר קשה לנתניהו טכנית וציבורית להשאיר אותם באופוציה. אבל אה"נ אני מתפלל רבות שנתניהו ידע לנצל את האמון שנתנו בו להנהיג ממשלה טובה יותר הפעם בע"ה...

אין אלטרנטיבה? באמת?ספק

דמיין לעצמך את האפשרות הבאה: סמוטריץ' ובן גביר אומרים לליכוד שהם לא מוכנים שביבי יהיה ראש הממשלה לאור ההיסטוריה שלו. (אם הם היו אומרים את זה לפני הבחירות, אז זה בכלל היה מצוין). 

במקרה הזה, ביבי ייאלץ לזוז הצידה ואולי יגיע אדם אחר מהליכוד שלא מפחד מהצל של עצמו ושמדינת ישראל כן חשובה לו אפילו קצת. 

 

אין משמעות לגודל של המפלגה - השאלה היחידה היא אם הם יכולים להפיל אותו לבדם או לא. 

אם הם היו חמישה מנדטים זה היה כמו עכשיו - זה ממש לא משנה. 

 

 

העולם אינו שחור לבןהסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך י"א בחשון תשפ"ג 19:27
אף אחד אינו 'עבד נרצע' של נתניהו. לפני פחות משנה וחצי, סמוטריץ' מנע מנתניהו להקים ממשלה, ככה שהדבר האחרון שטפשר להגיד עליו הוא 'עבד נרצע'.

לגופם של דברים:

1. כל ממשלה שתקום עכשיו, עדיפה מהותית על הממשלה היוצאת, בזה שיהיה לה לגיטימציה מעם ישראל. לממשלה היוצאת לא היה יום אחד של לגיטימציה מעם ישראל, בלי נציגי האחים המוסלמים.

2. גם אם התרחיש הפסימי שהצגתי יתקיים, עדיין עדיף על ריצת האמוק של הממשלה היוצאת, להתנער מכל זיק של יהדות וציונות, למסור שטחי מדינה לאויב ולהתרפס לפניו ככל הניתן. (גם אגדת 'החמאס מורתע' התפוגגה לה אל מול שנת שיא במספר הנרצחים ובימים האחרונים ראינו שעדיין אותם אנשים על ההגה והחמאס לא מורתע, הוא פשוט השתדל לא להפריע לאלו שעושים לו את העבודה מבפנים).

3. באמת קיוויתי שהקונסטלציה הפוליטית תהיה כזאת, שנתניהו יהיה מוכרח להיות מחושק מימין. עדיין מקווה שלפחות חלקית זה מה שיהיה.
הם יודעים שכרגע, אם הם ימנעו הקמת ממשלהספק

של ביבי או יפילו אותה מתישהו - ולא משנה מה תהיה הסיבה, הם במקרה הטוב יהיו על סף אחוז החסימה בבחירות הבאות. 

 

1. אני לא מסתכל על סיסמאות, אני מסתכל על תוצאות. 

בסופו של דבר, ביבי גם רצה להקים ממשלה ממשלה עם מנסור עבאס - אז במה הוא יותר טוב? 

 

2. מאילו זיקים של יהדות הם התנערו? למיטב ידיעתי, היחיד שמסר שטחים לאויב הוא ביבי מבין כל המועמדים שלא לדבר על התרפסות (תשלום פיצויים למחבלי המרמרה, פיאסקו המגנומטרים, העברת כספים לחמאס, שחרור מחבלים, חאן אל אחמר וכו'). 
גם אגדת ה"עשור הבטחוני השקט ביותר" הוא צ'יזבט. עם מאות אלפי טילים שנפלו על ערי ישראל, קשה להגדיר זאת כעשור בטחוני מוצלח. 

 

3. ביבי לא יהיה מוכן להיות מחושק מימין. כל מהותו היא לא לעשות כלום וחישוק מימין יפגעו לו בסיאסטה... 

או שבשונה מהאנטי-דמוקרטיים בממשלה היוצאתהסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך י"ב בחשון תשפ"ג 08:41
הם מבינים שצריך לעבוד עם העם איפה שהוא. הקבוצה הגדולה ביותר בעם, גדולה באופן משמעותי משאר הקבוצות, רוצה את הליכוד ורוצה שהליכוד יהיה בראשות נתניהו. זאת הממשלה שיש לה לגיטימציה מהציבור. גם שאר המצביעים, ידעו שלזה הם מצביעים. התוצאות הם 64/56 אפילו כשמחשיבים בספירה את אויבי העם...

זה לא אומר שאין לנציגי הציבור האחרים, לגיטימציה להתנהל לפי כללי המשחק הן מהקואליציה והן מהאופוזיציה, ע"מ לקדם את המטרות שלשמם נבחרו. אבל המרכזיות של השלטון - לגיטימית כשזה מי שהעם בחר.

2. אם נתניהו היה מקים ממשלה שתלויה במנסור עבאס, היא לא היתה לגיטימית באותה מידה. הממשלה שעומדת לקום, לא תהיה כזאת. לאידך וכתבתי זאת לפני הבחירות - אם לפיד/גנץ היו מצליחים להקים ממשלה עם רוב יהודי - אולי הייתי נגד מעשיה ורוצה בהפלתה, אבל לא הייתי טוען שאינה לגיטימית.

3. אני לא עוסק בהיסטוריה (כלומר זה מאוד מעסיק אותי אבל לא הנושא).
תבדוק את ידיעותך, לא משנות התש"נ, אלא מהשנים האחרונות. קודם כל, הסכם הגז עם לבנון - כולל מסירת שטחים ריבוניים. לפיד, שבכהנו כר"מ לא היה לו רוב בכנסת אפילו יום אחד, לא טרח להביא את ההסכם אפילו לאישור הכנסת. הוא שרשות הממשלה שלו אינה לגיטימית טען ש'האופוזיציה לא אחראית...'. אז העם הראה על מי הוא סומך ועל מי לא...
נכון שנתניהו גילה רפיסות מול ההשתלטות הערבית ביו"ש, בנגב ובגליל - אבל גנץ עודד אותם בכל הכח. נציגי ה""ימין"" בממשלה ביקשו עוד פקחים למנהל וגנץ הפנה גם אותם, למרדף אובססיבי אחרי המאחזים היהודיים ובמקביל אישר רשמית את ההשתלטות הפלסטינית.
שר הבריאות, בשיא משבר הקורונה, עסוק באובססיביות בעידוד שינויי מין, כולל המלצה לבג"ץ, לכפות נגד החוק את מה שאי אפשר להעביר בכנסת (דמוקרטיה, כזכור...). שרת התחבורה, עסוקה בבוטות בשבירת הסטטוס-קוו בחילול שבת (על זה היה כל קמפיין הבחירות הכושל שלה). שר האוצר מנהל מדינוית של 'דפוק את הדתיים - והצלת את ישראל' לצורך כך הוא מפר אפילו את היעני ימניות כלכלית שלו ומוכן להטיל, בשיא של אינפלציה עולמית, מיסים מחנכים על הציבור.יש עוד אלף דוגמאות, אין לי זמן למנות את כולן...

(לא שאני חושב שזה יזיז לך, אני טורח בשביל קוראים שעלולים להשתכנע)
"דמוקרטיים". חצי מהשותפים הטבעיים של ביביספק
עבר עריכה על ידי ספק בתאריך י"ב בחשון תשפ"ג 11:24
עבר עריכה על ידי ספק בתאריך י"ב בחשון תשפ"ג 11:19

נמצאים אתו רק כי הם יודעים שהוא יאפשר להם להמשיך לעשוק את הציבור בלי חשבון.

יותר מזה, יהדות התורה היא מפלגה אנטי-ציונית במוצהר שלא מוכנה שנציגיה יכהנו בממשלה הציונית כשרים. (ליצמן הפך לשר בניגוד "לעקרונות" שלו אחרי שבית המשפט העליון חייב את ביבי למנות שר בריאות - ואז כמובן שליצמן בחר בכח ובשררה שבו הוא השתמש בצורה נאותה כשניסה לעזו לעבריינית מין שברחה לארץ כי היא חרדית עם שם המשפחה הנכון...).

המצביעים שלו הם כת של שטופי מח שמתלהבים מזה שביבי משקר. הקטע עם הקפאת המשכנתאות היה הכי מדהים שראיתי (וזה כולל את הוידאו של דובר הליכוד שאומר שהוא מפיץ פייק ניוז בכוונה):

ביבי הבטיח להקפיא את המשכנתאות וכל מי שמבין קצת מה זה אומר ויודע שזה בכלל לא בסמכות ראש הממשלה קטל אותו בזמן שהביביסטים ניסו להסביר למה זה צעד טוב ונכון.

כמה ימים אחרי זה ביבי אמר שהוא התבלבל והתכוון בכלל לארנונה (או שהוא אמר שלופים)...

 

אגב, גם הממשלה הקודמת היתה מוכנה לשבת עם הצד השני - רק לא עם ביבי כיוון שאף אחד לא מאמין יותר למילה שיוצאת לו מהפה.

אפילו סמוטריץ' יודע שביבי הוא "שקרן בן שקרן" - אבל משום מה, הוא מחליק לו את זה וחושב שזה לא יחזור לו כמו בומרנג.

 

נראה לי סביר שאם לא תקנה ממישהו מכונית משומשת גם לא תשב תחתיו בממשלה - אבל זה אני...

 

2. אבל ביבי היה מוכן לעשות את זה - אז גם ביבי עצמו אמור להיות לא לגיטימי, לא?

אתה מוכן לשבת עם מישהו שניסה להקים "ממשלה לא לגיטימית"?

 

3. מי שלא לומד מההיסטוריה נידון לחזור עליה.

הסכם הגז עם לבנון לא היה "מסירת שטחים ריבוניים" בניגוד לסיפורי ביבי.

מדובר בשטחים שבכלל היו במחלוקת ואין עליהם ריבונות ובסופו של דבר זה היה מגיע לבוררות בינלאומית שהיתה מסתיימת עוד כמה שנים טובות במקרה הטוב ולא בטוח שהתוצאה היתה שונה.

אולי כן, אבל כבר לא נדע.

מי שכן מסר שטחים ריבוניים הוא דווקא ביבי שמסר חלק מירושלים לפוטין - טוב, הוא לפחות ניסה עד שבג"ץ התערב ואמר שזה לא בסמכותו ואז הוא ניסה להעביר את זה בצורה חוקית ובשלב הזה הוא הודח.

אז אתה בעצם אומר שלמסור חלקים מירושלים זה פחות נורא מלוותר על שטחים במחלוקת שכלל לא ברור שהיינו מקבלים אותם בבוררות בינלאומית? מוזר.

תאהב את זה או לא, אבל לראש ממשלה מכהן יש סמכות לחתום על הסכם כזה גם בלי אישור הכנסת - ביבי רצה שזה יהיה כך כדי שיהיה לו כח לעשות דברים כאלה ולכן החוק הזה לא שונה.

אולי עכשיו, ביבי ישנה את החוק הזה. מה אתה חושב?

 

ביבי החריב את מגרון, עמונה ונתיב האבות. גנץ לא התקרב לשום "עשיה" כזאת.

אין בכלל מה להשוות.

ביבי גם הפקיר את e1.

אה, ושלא לדבר על הרס העתיקות המאסיבי ביו"ש ובהר הבית.

זה, להתנתק מכל דבר יהודי - למסור חלקים מירושלים ולאפשר להקים מסגד בשער הרחמים, למשל.

 

נו, אז שר הבריאות היה אידיוט. אפשר לחשוב איזו השפעה היתה לזה על החיים שלנו.

אצל ביבי, ירדנו מהמקום ה-18 למקום ה-28 ב-oecd במספר הרופאים לנפש - אבל זה בקטנה.

זה רק בריאות.

שר האוצר ניהל מדיניות של "דפוק את הדתיים"? באמת? למה? כי הוא רצה שמגזר שלם יפסיק לחיות על חשבון אחרים? זה נקרא "לדפוק אותם"? לגרום להם לפרנס את עצמם?

אנחנו מגדירים "לדפוק" בצורה אחרת לחלוטין.

המסים שהוא הטיל היו מטופשים - אבל הם לא היו מכוונים יותר נגד החרדים מאשר נגד חברות ההייטק. אתה יודע בכמה חד פעמי אנחנו משתמשים בכל הרמת כוסית או happy hour? אתה יודע כמה שתיה מתוקה יש?

אז ליברמן בכלל ניסה לדפוק את ההייטקיסטים, לא?

ליברמן גם הסיר מכסים וחסמי ייבוא שהנהנים העיקריים מכך הם השכבות החלשות - כלומר, הרבה מאוד מהחרדים.

הוא למעשה היה השר הכי פרו-חרדי אי פעם.

להוריד מחירים על מוצרי תינוקות? עגלות? מצעים?

החרדים צריכים לנשק לו את הרגליים על כל מה שהוא עשה עבורם.

לעומת זאת, ביבי העלה את מס ההכנסה, המע"מ והמס על ריווחי ההון בתקופה של פריחה כלכלית כשלא היתה שום סיבה לעשות את זה.

בקיצור, אתה מחפש דוגמאות מתחת לאדמה. הממשלה הזאת לא עשתה שום דבר משמעותי נגד ה"יהדות".

היו דברים שגם לא אהבתי, אבל מכאן ועד מה שכתבת עליהם, המרחק עצום.

 

 

הבנת הנקרא...הסטורי
1. הבנת הנקרא. אפשר לתת הסברים מכאן ועד מחרתיים - זה מה שהעם בחר. נקודה.

אני מבין שלבולשבקים כמוך זה לא מתאים ולדעתם צריך "להחליף את העם", כדברי יצחק בן אהרון, או סתם לא להתייחס לנציגי העם, כי הם "לא אחראים" כדברי לפיד ואסא כשר. מה לעשות שזאת דמוקרטיה...

2. שוב, הבנת הנקרא.

כתבתי בהודעה אליה הגבת, שאם היתה קמה עכשיו ממשלה עם רוב יהודי בראשות לפיד/גנץ, לא הייתי טוען שאינה לגיטימית. למה אתה חוזר כמו תוכי על 'ביבי רצה'?

בקיצור, כמו שכתבתי למעלה, אין בכלל מה להגיב לדבריך, אתה בכלל קורא את מה שאתה רוצה.
גם לממשלה הקודמת היה רובספק

ואלה החוקים של המשטר הדמוקרטי - אבל אז "הממשלה לא היתה לגיטימית", לא? 

אני מבין מצוין - אני רק מצביע על הצביעות. 

 

וזה מדהים איך אנשים שעושים דברים לא לגיטימיים מבחינתך, הם עצמם עדיין לגיטימיים. 

כלומר, אין משמעות לקו אדום - אם זה מתאים לפוזיציה שלך. 

 

 

דמוקרטיה פירושה שלטון העםהסטורי
הממשלה היוצאת, אכן היתה 'לגלית'. לגיטימית היא לא היתה.

קלמן ליבסקינד תיאור את זה יפה מאוד, לא מוצא כרגע את המאצר. פוליטיקאים הפרו הבטחות, לא מהיום ולא מאתמול, אבל הציבור ידע למי ולמה הוא מצביע. הממשלה היוצאת, היתה כולה בנויה על פוליטיקאים שהפרו את מה שבשמו נבחרו. אגב, לפיד וגנץ מה'מרכז' אכן לא הפרו ושמרו על כחם, אבל המפלגות הן מ'ימין' והן משמאל שהפרו את האמון הבסיסי של הבוחרים שיודעים למי הם מצביעים ומה הוא עושה עם המנדט הזה - שילמו בקלפי.

ההצעה שלך, שסמוטריץ' ובן גביר יכפו על הליכוד להחליף מנהיג, היא בדיוק מעשה בנט. היא לגלית, אבל לא לגיטימית. נכון שמבחינה חוקית, הבחירות הן למפלגה ולמפלגה יש כח. אבל, הקבוצה הגדולה בעם, יותר מרבע מהבוחרים - הצביע לזה. יותר מרבע מהקולות הכשרים, הצביעו בפתק שכתוב בו 'בהנהגת בנימין נתניהו לראשות הממשלה'. גם שאר בוחרי הימין, הצביעו על דעת זה.

שלא תבין לא נכון, אני יותר מאשמח אם הוא יוחלף. כתבתי את זה גם בפורום בעבר. בעיקר חשבתי שהזמן הלגיטימי לזה, היה אחרי שנכשל שוב ושוב בהרכבת ממשלות. אבל, זה חייב לבוא מתוך הליכוד, מהבוחרים או לפחות מהנבחרים שמייצגים את הבוחרים, לאור שינויים מהותיים מהפריימריז.
לגלית אבל לא לגיטימית... כמו "אחראי אבל לא לא אשם"ספק

רשמתי. 

הציבור ידע למי הוא מצביע? 

כשביבי מעלה סרטונים עמוסים בשקרים - העם יודע למי הוא מצביע? אז למה הוא צריך לשקר? 

 

ביבי נבחר בשם "הימין" - יש הבטחה שהוא לא הפר? 

 

ההצעה שלי היא האפשרות היחידה לקבל ממשלה שיהיה בה איזשהו סממן ימני - כמו שהציבור רצה, לא? 

 

תאמין או לא, אבל לסמוטריץ' ובן גביר את את הכח להדיח את ביבי מתפקידו - הם רק יכולים להפעיל לחץ כדי שהליכוד יעשה זאת בעצמו. בדיוק כמו שאתה רוצה... 

הציבור הצביע לזה שלא יקים ממשלה עם עבאסהסטורי
וגם דרש מנתניהו לחתום על כך...
לזה שלא ישב עם לפיד לא בוטציה ולא ברוטציה

למתן כהנא שנעלב מכתב שהעלה על דעתו שישב עם מרץ, שרוצים להעמיד אותו לדין בהאג... נראה לי שזו דוגמא מובהקת לטענה של קלמן - זו לא עוד הפרת הבטחה, זו 'המרת דת' פוליטית, של שני הצדדים אגב, רגע אחרי הבחירות.

ההזיה, שגנרלים בצה"ל, גיבורי ישראל באמת, יושבים וכוססים ציפורניים, אולי מפלגת הטרוריסטים בל"ד, של עזמי בשארה ימ"ש שכיוון טילים של חיזבאלה ושל חנין זועבי מהמרמרה - היא מטורפת. הרצון ש'רק לא ביבי' ולא משנה מה יהיה, הוא כבר חולני.

האנשים שמצביעים ליכוד, יודעים למה הם מצביעים, לטוב ולרע. אני לא מצביע ליכוד ומעולם לא הצבעתי ליכוד. לא מתפקד ליכוד ומעולם לא התפקדתי לליכוד. כן, עם הליכוד ששם עם ישראל נמצא, יותר שייך לעבוד. לכן אני מצביע ךמי, שלפי הבנתי, יוכל לקדם את עם ישראל ככל האפשר, בלי לכפות עליו את מה שאינו רוצה.

הטענה של בנט, מלפני כמה חודשים, שדווקא זה שאין לו תמיכה היא יתרון - זה בדיוק מה שאתה טוען כאן. העם הם חבורת טיפשים, 'לא אחראיים' בלשון לפיד. 'אנחנו הפילוסופים צריכים לשלוט ולהגיד לעם מה לחשוב' (תרגום חופשי מאוד של שיטת סוקרטס/אפלטון). מה נעשה שהיום מקובלת דמוקרטיה? טוב, אז נעשה הצגה של בחירות ואז 'הנאורים' ישלטו. המטרה מקדש. כל תרגיל מלוכלך, כולל כל מיני 'שומרי סף', שבממשלה היוצאת נרדמו בעמידה, מול צעדים שבממשלות נתניהו על עשירית מזה הם הפכו עולמות.
לא יודע מי זה "הציבור" - אבלספק

נראה שלביביסטים לא היתה שום בעיה עם זה שביבי ניסה להקים ממשלה עם עבאס - כנראה שמבחינתם זה סבבה לגמרי. 

 

אם ניתפס להפרת הבטחות של פוליטיקאים טרם הבחירות, אנחנו נבלה כאן את 20 השנים הבאות. 

 

אני לא ראיתי אף גנרל יושב וכוסס ציפורניים - אלו תיאוריות שלך ואני לא חושב שהן שגויות. 

 

האנשים שמצביעים ליכוד יודעים למה הם מצביעים? 

נם מצביעים לביבי הימני שנגד מסירת שטחים או לביבי שמסר את חברון, הצביע בעד ההתנתקות ותומך בפתרון שתי המדינות?

הם תומכים ביבי שרוצה לעודד תחרות או לביבי שמונע בגופו כל רפורמה שתעודד תחרות במשק? 

ביבי הבטיח בכל נושא דבר והיפוכו - אז למי הם מצביעים? איך הם יודעים לאיזה ביבי הם מצביעים באותו רגע? 

 

אני לא טוען את זה ש"דוקא זה שאין לו תמיכה זה יתרון" - אני רק כותב שהממשלה שהוא הקים היתה לגיטימית בדיוק כמו הממשלה בצפויה לקום. 

פוליטיקאים משקרים לפני הבחירות? בוקר טוב לך. לא זוכר שראיתי שכתבת משהו על העריקה של אורלי לוי אבקסיס לליכוד אחרי שהוא הבטיחה שלא תקים ממשלה עם ביבי כשרצה עם מפלגת העבודה. 

או שיש עקרונות וערכים, או שאין. 

אי אפשר לרקוד על שתי החתונות.  

יותר סביר שבמצב כזה הליכוד יקח את גנץ במקומם.אריאל יוסף

בלי נתניהו, גם ללפיד אין בעיה להיכנס לממשלה עם הליכוד.

לפיד לא יישב עם החרדים. גם ליברמן לא.ספק


א. שכחת את גנץ. ב. אפשר גם ממשלת אחדות.אריאל יוסף


אתה מתכוון לביבי-גנץ והחרדים?ספק

אני לא חושב שזו אופציה כי סער לא יסכים ואז לא יהיו להם 61. 

 

אם ביבי יזוז, אז ממשלת יש עתיד וליכוד יכולה להיות אופציה. נכון. 

ושיהיה לנו בהצלחה במקרה הזה... 

אני מתחיל להתגעגע לממשלה היוצאת.איתן גיל
לפי יהודה שלזינגר בישראל היום: בכירים בציונות הדתית מתדרכים נגד נתניהו ומאשימים אותו שהוא בא לזלזל ולהשפיל... וממשיכים- נחכה שנה בחוץ עד שיקרסו לתוך עצמם ונחזור עם 30 מנדטים. סוף ציטוט.
כל הטוב הזה לא היה לנו בממשלה היוצאת. בראש מעייניה היה רק לא ביבי, והם עמדו בזה באדיקות.
כפי שציינת אין סוף פעמים, סמוטריץ' הוא סוס טרויאני בימין. בכל נקודת זמן בקריירה הפוליטית שלו הוא היה נגד, זו עובדה שניתן להוכיח אותה בנקל, ואמפירית, וחבל להשחית מילים .
גם אם בסופו של יום הוא יחתום על הסכם קואליציוני, ויורשה לפקפק, הדם הרע יתן את אותותיו, והחשדנות ההדדית תואץ.
אני מהמר גבוה מאוד שבתוך שנה היא תחזיר את נשמתה לבורא.
לגזור ולשמור.
אם נתניהו פעם אחת יעמוד בהבטחותיו ויקדם מדיניותהסטורי
שלשמה נבחר - לא יהיה דם רע.

כל הקושי מתחיל מזה שנתניהו לפני הבחירות שואג בפאתוס על 'ימין מלא' ואחריהם הוא הופך לנחניאלי שמצייץ שרק לא יאלצו אותו להזיז את הגבינה.

היה אפשר לקוות שבשנה וחצי האחרונות, נתניהו ילמד שני שיעורים:

1. העובדה שנתן כל השנים שקט תעשייתי לחונטא המשפטית, לא הגנה עליו מפניהם. כדאי לו מהר להצטרף ליוזמות של הציונות הדתית להחזרת האיזון בין הרשויות.

2. בציונות הדתית, בניגוד למנהיגי הליכוד לאורך השנים, בניגוד מובהק לנתניהו ולתלמיד שעלה על רבו -בנט, מה שאומרים לפני הבחירות, זה מה שעושים אחרי הבחירות...

לפי דפי המסרים של דוברי הליכוד, כנראה מה שלא נלמד דרך הראש, לא נלמד דרך הרגליים...
זה ה"אם" הכי גדול בהיסוטריה של הפוליטיקה הישראליתספק


זו לא תקופה להיכנס בהסתדרותסודית
משבר עולמי, פגיעה בשרשראות האספקה, אינפלציה ופיטורים.
אם סמוטריץ יקבל את האוצר תתחיל שביתת ענק במשק.
לא שאכפת לי לנוח, באמת שלא... כרגיל, נגמרו לי ימי החופשה ואני במינוס.
אבל צריך להיות שקול ואחראי מה לטובת עם ישראל עכשיו ומה לא.
לתקן את מערכת המשפט - כן
לחזק את הביטחון - כן
לפתוח מלחמת עולם נגד ההסתדרות - לא הזמן המתאים.
רק עכשיו ראינו את חשיבות הכוח המאורגן של העובדים בהתנהלות הבריונית של ליברמן מול המורים.
תיק החינוך צועק הצילו, אם לא עכשיו- אימתי? כבר הוציאו את התנ"ך מלימודי החובה בממלכתי...

את הטיפול בהסתדרות יש לשמור לזמן בו הכלכלה איתנה יותר.
עוד מצביעות ליכוד שמנסה לחנך את נציגי הציונות הדתיהסטורי
הסוגיא אינה 'להכנס בהסתדרות' זו ממש לא הכותרת. הסוגיא היא להנהיג את המדינה.
הצבעתי ט בבחירות האלו...סודית
אינני ביביסטית יותר
צר לי על נתניהו שנלכד בשחיתותם
אבל גם אני רוצה בטובת עם ישראל ולכן הצבעתי ט
יחד עם זאת באוצר צריך מישהו שמבין בכלכלה ויש לו ניסיון.
במקום שבעלי תשובה...אריאל יוסף


כל הכבוד.הָיוֹ הָיָה
מעריך אותך, באמת.

ועל עצם דברייך: אני לא מבין בזה מאום ולא יכול להגיד לך *מה* הוא יעשה וכיצד הוא יתחמק ממה שכתבת. אבל דבר אחד אני מבין טוב מאוד: סמוטריץ לא עובד מהבטן, ולא נכנס לשום מקום בלי משנה סדורה. הוא הוכיח את עצמו בשנים האחרונות כאסטרטג מעולה שיודע טוב מאוד לחשב סיכוי מול סיכון. ולכן אני רגוע, אם הוא ייכנס לאוצר - זה יהיה עם תוכניות ברות מימוש.
תודה על הפרגון 🌷סודית
גם אני רגועה לגמרי, ואם סמוטריץ יקבל את האוצר - בטוחה שיעשה הכל לטובת העם והארץ
אבל בהכירי את הגוף המושחת הזה, אני שואלת את עצמי מה ימנע ממנו לשבות עד הרס הכלכלה ולאלץ את נתניהו לפטר את סמוטריץ ולהכניס שמאל כזה או אחר במקומו.
הרי היסטורי חושב שזו התוכנית מלכתחילה.
אני דווקא חושבת שנתניהו לא מתכנן לזרוק את הציונות הדתית או חלקים ממנה, אלא אם יאלצו אותו בכוח, אבל בידי השמאל עוד נותרו מערכות חזקות שסרות לפקודתו.
בכל מקרה סומכת על הקב"ה שינהיג את הממשלה הניסית הזו שהעניק לנו בדרך טובה.
זו שאלה טובה, ואני לא יודע מה התשובה.הָיוֹ הָיָה
אבל אני יודע שסמוטריץ גם שאל את עצמו אותה, ולא ייכנס בלי תשובה מדוייקת.
כי עובדים - במיוחד מאוגדיםספק

קל מאוד להחליף. 

מחוקקים חוק בוררות חובה - אם מישהו שובת לפני בוררות, הוא למעשה מתפטר ואפשר להחליף אותו בעובד אחר. 

במקרי חירום, אפשר לעשות מה שרייגן עשה ולהשתמש בחיילים (וכל אדם ששבת, נאסר עליו לעבוד במגז הציבורי למשך שארית חייו - זו סנקציה מאוד מאוד קשה שתגרום לאנשים לחשוב פעמיים). 

אבל ההסתדרות עודנה חיה וקיימת ובועטתסודית
שביתת הענק של המשק לא תאפשר לחוקק את זה, אל תשכח שבית הדיו לעבודה לצידם.
שוב, יש פתרונות.ספק

צריך רק אומץ ורצון להילחם - לצערי, לאף אחד בממשלה הזאת אין לא את זה ולא את זה. 

 

לסמוטריץ יש. ולא נותנים לוסודית
מעולם לא ראיתי עושה משהו אמיץספק

גם לא זיהיתי אצלו רצון להילחם - אבל יכול להיות שזה בגלל שביבי פשוט לא נתן לו לעשות כלום. 

כיוון שהוא שוב תלוי בביבי, כנראה שהמצב הזה יימשך. 

ברגע שיקח תיק (מה שביבי יתן)סודית
תהיה בטוח שלא ישאל את נתניהו מה לעשות.
זה לא יהיה האוצר כנראה אבל אני מקווה שלא ישפכו את מי האמבטיה עם התינוק.
ויתור על האוצר עדיף מעוד ממשלה עם השמאל
בשביל כל רפורמה חשובה, צריכים גב של ראש ממשלהספק

בלי זה, הוא לא יוכל לעשות שום דבר. 

לא יהיה שום הבדל. 

הבעיה תמיד היתה ונשארה ביבי. 

מה יש לו, מי לא נותן לו?איתן גיל
אומץ להתמודד עם ההסתדרותסודית
נתניהו לא נותן לו
ראינו שליברמן הסתדר יפה מאוד עם ההסתדרות.איתן גיל
לגבי סמוטריץ' טוב יעשה אם בעת הזו יברח מתיק האוצר. אני מסכים שנתניהו לא יסייע לו, אלא להיפך, הוא יחתור בכל הכח לחסל אותו פוליטית.
אז הטענה שנתניהו לא ימין, נכונהסודית
שלום ולא להתראות, ליכוד
הגדרת ימין לא רלוונטית כאןאיתן גיל
אני מכוון למערכת היחסים האישית וההדדית שבין השניים.
פעיל מרכזי בליכוד אמר לי היום שסמוטריץ' לא מאמין לנתניהו, ונתניהו לא מאמין לסמוטריץ', ביתר שאת לאחר חשיפת ההקלטה שבה כונה נתניהו שקרן בן שקרן.
משכך אני סקפטי לגבי הסיכויים שהם יעבדו ביחד, אבל ימים יגידו.
מי כן מאמין לנתניהו?הסטורי
הדיון אמור להיות יותר רציניאיתן גיל
לעצם העניין, סמוטריץ' לא אמר ולו פעם אחת בקמפיין הבחירות שלו שלא יחבור לקואליציה אם לא יקבל למפרע את כל העולם ואשתו.
נהפוך הוא, היתה הבנה גורפת שכל מפלגה מביאה את הבוחרים שלה אל אותו מאגר, ומנצחים ביחד, ומקימים קואליציה הומוגנית, ואחר כך מקדמים חוקים שיש עליהם הסכמה פה אחד.
אבל זה לא קורה.
אודה ולא אבוש, יש לי הרבה כבוד והערכה לממשלה היוצאת שהכניסה תחת כנפיה לא פחות משמונה מפלגות, מימין שבימין עד שמאל שבשמאל.
סמוטריץ' תתבייש לך.
כדרכך, כשהשאלה טובה אתה מעביר נושאהסטורי
טענת נגד סמוטריץ', שהוא לא מאמין לנתניהו. אז אני טוען שכולם לא מאמינים למי שיש לו עבר קבוע של הפרת הבטחות אישיות ואידיאולוגיות.

עדיין, חברי גוש הימין, מניחים שיותר שייך לקדם את ערכיהם עם נתניהו מעם השמאל.

עדיין סמוטריץ', בדיוק כמו כל האחרים, נבחרו כדי לקדם מדיניות, אם הם יראו אותה מתקדמת, יש מה להכנס לממשלה ואם לא, לא.

בדיוק כמו שג' סירבו בנחרצות להקמת ממשלה בלי קווי יסוד. בלי פסקת ההתגברות שתסיים את סאגת הגיוס - אין להם טעם להכנס לממשלה.
אז לא תהיה ממשלת ימין, וסמוץ' ניצח שובאיתן גיל
בניגוד אליך, אני לא מכיר אדם שפוי שיפתח עסק כלשהו עם מישהו שהוא לא מאמין לו.
חוץ מזה, אתה מאמין שנתניהו יתחייב להחיל את החוק הישראלי על יו"ש בלי שיחשף לסנקציות בינלאומיות?
מה אנחנו, רוסיה?
טוענים דוברי נתניהו, שצריך להחיל ריבונות בשלבים, בשקט בשקט, בלי רעש וצלצולים, ובלי להרגיז את העולם.
סמוטריץ' חושב שנתניהו לא צריך להרכיב ממשלה, ואכן ממשלת ימין מתרחקת.
עוד מילה, סמוץ' הציף עכשו משחקי כדורגל בשבת. אם לא כדי לסבך עוד יותר את המשא ומתן, אז לשם מה הציף?
איך זה מסבך את המשא ומתן? סה"כ אמר את דעתןסודית
נגמרו ימי סתימת הפיות.
נתניהו אמור להגיד לו אני מסכים לא' ב' ג', ולא לד' ה'. נכון לעכשיו עוד לא שמענו על דרישה סמוטריצית אחת שנתניהו הסכים לה.

שישחקו כדורגל בשישי במקום בשבת
מרצ שרצ עוררו סערה כל יומייםסודית
עם דרישות אנטישמיות וזה לא מנע מהממשלה היוצאת שאתה מתגעגע עליה להכניס את אותם תחת כנפיה...

אז אם לפיד יכול, גם נתניהו יהיה חזק ויסכים לאיזושהי דרישה סמוטריצית כדי שהמשא ומתן יתחיל להתקדם.
לסמוטריץ' יש יכולות מדהימות.איתן גיל
הבעיה אצלו זו הרטוריקה והפירוטכניקה שלא נגמלת ממנו.
אני שותף לדעה שהוא צריך לאתגר את נתניהו במעשים ולא בדיבורים.
כבישים, בניה, בדגש חזק על יו"ש.
שוב אתה מעביר נושאהסטורי
אתה יכול להצהיר כאן על פוליטיקאי אחד שמאמין לנתניהו?
דרעיסודית
לא, הוא לאהסטורי
כלומר יכול להיות שהוא מאמין שמה שנתניהו יבטיח *לו* יתקיים, כי הם יכולים מספיק לתאם אינטרסים. אבל תשאלי אותו האם נתניהו אמין באופן כללי...

(אגב, באיזשהו תא אפור מאחורה, מגרד לי שדרעי ערב לזה שנתניהו מקיים את הסיכום עם גנץ...)
8 מפלגותסודית
שהמכנה המשותף שלהן היה שהעדיפו 53 מליארד דולר לתומכי טרור ובלבד שלא להעביר כסף לישיבות.
תתעורר, זה היה המכנה המשותף היחיד.
אפילו הרלביות לא הייתה לגמרי משותפת להם, רעמ מוכנים לשבת גם עם ביבי
ביבי יוכל לעמוד בהתחייבויות שסמוץ' מנסה לכפות עליואיתן גיל
כמו התחייבות שלי לרכוש את טוויטר.
נכון, ביבי מת לחזור ללשכת ראש הממשלה, והוא צפוי לחתום, ולא לקיים.
וסמוטריץ' ירוץ מחוייך לאולפנים ויצרח שוב שקרן בן שקרן.
ואני משום חשבתי שסמוטריץ' נושא באמתחתו אותו להט שהיה לרלביסטים עת חברו להרכבת ממשלתם.
מסתבר שהלהט היחיד שיש בו זה להצדיק את העברת המנדט ללפיד.
מה, אין לו אף מכנה משותף עם סמוטריץ? כלום כלום?סודית
אז איך הוא ימין????
לא שייך לימין ושמאל.איתן גיל
יש דם רע בין השניים, וזה כל הסיפור.
ולכן ממשלת ימין מתרחקת.
אה, ובין לפיד ונתניהו יש דם טובסודית
לכן ממשלת האחדות מתקרבת.


מחיאות כפיים
שיצטרף אליהם, הם היחידים שיעיפו אותוסודית
ולא משנה כמה חזק יהיה החיבוק שיקבל משותפיו הטבעיים.

רלוונטית מאדסודית
עם ישעתיד, שהשוו אותו להיטלר ימ"ש
הוא יכול להתפייס, ועם סמוטריץ לא?

הוא לא צריך להתחתן עם סמוטריץ הוא צריך להקים איתו ממשלת ימין. אחרת הוא כמו בנט
ובפרט שהשמאל לא ויתר על התוכניתסודית
להעיף אותו.
כמו שאמר יאיר לפיד, אני לא צריך 61 אני רק צריך למנוע מנתניהו לכהן שוב כראש ממשלה.

יותר פשוט וברור מזה?
הם יכנסו לממשלה? זה יהיה במחיר תיק המשפטים והביטחון, אחר כך אין להם שום סיבה שלא להרשיע את נתניהו, להיפטר ממנו, ועל הדרך גם מ"שותפיו הטבעיים".

יש מספיק חילונים בליכוד יש עתיד ה"מחנה הממלכתי" וליברמן
תחליפי סמוטריץ' עם לפיד.איתן גיל
בלי להחליף את התוכן.
לנתניהו יש מכנה משותף עם לפידסודית
לא להכנס לנושאים דתיים

להתמקד בכלכלה, להגיע למאזן חיובי כמו שהיה אצל ליברמן

להכות בערבים מחוץ לגבולות הארץ

לא לגעת במערכת המשפט

מצאתי לך 4 הסכמות

עכשיו תמצא לי הסכמה בודדת עם הדרישות של סמוטריץ. אחת. קטנה. אבל הסכמה
הם מסכימים על הכל.איתן גיל
אבל יש דם רע ביניהם, וברמה אישית הם מאוד מתעבים זה את זה, לכן הסיכויים להרכבת ממשלת ימין נמוכים עד קלושים. זהו .
ולכן נתניהו יסנדל מהלכי ימין, כדי לדפוק את סמוטריץהָיוֹ הָיָה
זה בעצם מה שאתה אמרת.
ואתה תומך בו
וקורא לעצמך ימין....

בסך הכל חיזקת את דברי @סודית.
אולי יום אחד גם אתה תתפכח...
תפסיקאיתן גיל
יש דם רע בין סמוטריץ' לביבי, ולכן ישיבה משותפת שלהם באותה ממשלה היא בחזקת בלתי אפשרית.
זה כמו להתחתן עם בחורה שאתה לא אוהב.
ושוב, לא שייך ימין ושמאל.
חחח בין נתניהו לגנץ יש אהבהסודית
לגנץ יש אימון בנתניהו. לכן יכנס איתו לעסק, כמו שהסברת. הכי חשוב האימון.

טוב. ממשלת אחדות. אני בעד. סהכ אירן האיום הכי גדול
לגנץ אין אמון באף אחד ואין לו חבריםאיתן גיל
והוא לא פרטנר לקואליציה זולת ניסיון לגייס אותו כאדיוט שימושי לצרכי משא ומתן.
כי בין נתניהו לגנץ, הזרימה מדהימה...הסטורי
כל אחד מהם אוחז שהשני ריסק לו את ראשות הממשלה...
הסיבה והמסובבאיתן גיל
קדמה לחיבור הכושל ביניהם תוצאת בחירות שלא איפשרה לנתניהו להרכיב קואליציה.
גנץ קרא את מצוקת נתניהו וסופו של יום הורכבה קואליציה פריטטית ושוויון מלא כולל רוטציה ביניהם, למרות אי שוויון במספר המנדטים שהביא כל צד.
על כל ח"כ שהביא גנץ, הביא נתניהו שלושה!
לא זו בלבד, אנשי גנץ לא הפסיקו אפילו לרגע אחד לאתגר את נתניהו למרות יחס המנדטים כאמור, ואכן הקואליציה הלא הוגנת הזו לא האריכה ימים.
לענייננו, סמוץ' לא מפסיק לאתגר את נתניהו למרות יחס המנדטים שלו מול הליכוד, ובמספרים- 1:4.5, זה מטורף.
את הנורמה הפוליטית הפסולה הזו חייבים להפסיק מיד.
מעניין שאלו גם היו היחסים של יו"ר הליכודאריאל יוסף

עם מנהיגי הבית היהודי עד תשע"ט.

אולי הבעיה לא בצד שלהם?...

הבית היהודי והסמוטריצ'יםאיתן גיל
הדבר היחיד שעניין ומעניין אותם זה לכבוש את המלכה בבית.
כמו אותה דבורה שעוקצת ואחר כך מתה.
בנט ושקד עקצו ומתו פוליטית, ועכשו סמוטריץ' הבא בתור לעקוץ.
והוא יעקוץ.
לא ענית.הָיוֹ הָיָה
אתה שוב ושוב מודה שיש מהלכים צודקים וימניים שסמוטריץ ירצה לעשות אבל נתניהו יתקע בגלל ה"דם הרע".
זה "לא שייך לימין ושמאל"?
אתה עושה מביבי כפיל של בנט או סער. אדם שמטכן למכור את כל ערכי הימין בשביל סכסוך אישי.

לא ברור איך אתה חושב שעוד יש לך זכות לתקוף את סמוטריץ...
תענה על שאלה: מה זה ימין?איתן גיל
אחר כך נמשיך בדיון על סמוטריץ' ודומיו.
הזיכרון שלך כל כך קצר? דיברנו על מאבק בהסתדרות.הָיוֹ הָיָה
והבהרת נחרצות שלמרות שזה צעד טוב, נתניהו ימנע מסמוטריץ את היכולת לפעול בו בגלל יריבות אישית.
לא, כאן הוא ימנע מסמוטריץ בגלל שכל ישרסודית
משבר כלכלי עולמי זה לא הזמן למאבק עקוב מדם עם ההסתדרות
ההסתדרות והאוצר מעולם לא עניינו אותו.איתן גיל
רק השטן יודע בשביל מה הוא צריך את האוצר, כאשר סדר יומו הפוליטי הוא ענייני המגזר וארץ ישראל השלמה.
חבל שאינו לוקח את התחבורה ומטפל בתשתית הכבישים ביו"ש שגבתה לא מעט קרבנות אדם.
אם היה מתמצא בנבכי מערכת היחסיםסודית
של ההסתדרות והאוצר, לא היה מסתבך עם איום בשביתה כללית.


היה מקבל שביתה חלקית ואז מפעיל את התוכנית.


הוא יפיל ממשלת ימין? יצטרף אל בנט ושקד
עניתי על זההסטורי
לא מדוייק - אקטואליה וחדשות

משרד האוצר הוא הערובה, שהדברים שהממשלה תתחייב אליהם - בזהות יהודית, בהתיישבות, בתחבורה, במשפט, בחינוך ובכל תחום אחר - באמת יתקיימו ונתניהו לא יוכל כהרגלו, להבטיח ולמסמס.

הנסיון הפטטי של דוברות הליכוד, לגמד מפלגה של 14 מנדטים לאיזה נישה עסקנית של 'דאגה למגזר', לא יצליח.

עברנו את הימים הללו.
אם היה אפשר לתת את התפקיד למולדוביסודית
בטח שאפשר לתת לפןליטיקאי עם ידיים נקיות.
סמוטריץ גם יכול לפנות ישירות לוועדים ולהרגיע קצת את הרוחות.
^^ גם זה נכון.הָיוֹ הָיָה
סמוטריץ פיקח ואיש שיח, הוא בהחלט יוכל להתדיין מולם ולהגיע להישגים.
זה קשה לביביסטים כמו @איתן גיל, אבל לא נורא. עברנו את הנפתליסטים, נעבור גם אותם.
14 מנדטים. חחחחהאיתן גיל
שלוש מפלגות שמתעבות זו את זו רצו בבלוק טכני כדי לא לאבד קולות. זהו.
הם ניהלו קמפיינים נפרדים.
הם מגיעים אל הנשיא כל אחד בנפרד.
הם מנהלים מו"מ קואליציוני כל אחד בנפרד.
שורת סיכום: דמו של סמוטריץ' עם 7 מנדטים אינו סמוק יותר מדמו של גפני עם 7 מנדטים.
סמוטריץ וגפני ביחדסודית
יכולים להעביר תוכנית חומש 53 מליארד לישיבות
מעניין מאודאיתן גיל
ציר גפני סמוטריץ' מול ציר נתניהו דרעי.
מחזיקים קלפים צמוד לחזה.
אני חוזר ושואל: מה זה ימין?איתן גיל
אל תברח.
לגבי יחסי סמוטריץ' ונתניהו, הראשון לא מפסיק לאתגר את נתניהו ולכנותו שקרן בן שקרן, לכן כמעט בלתי אפשרי שהם יעבדו יחד. זה כמו יחסי סוהר ואסיר.
אתה לא יודע לקרוא?הָיוֹ הָיָה
המאבק בהסתדרות הוא צעד ימני. מי שבורח זה אתה.


סמוטריץ "לא מפסיק לכנות את נתניהו שקרן בן שקרן"?
ובגרסה המקוצרתברגוע

בודאי שיש משמעות לתוספת היוקרסודית
התוספת מגיעה רק לכיסים של חלק מהאזרחים, אלו המאוגדים, בעוד שהבלתי מאוגדים נשארים מאחור.
זה מקור כוחה של ההסתדרות, וזו גם הסיבה שההמון נשמע לה.
להיות בעד בוררות חובה זה טוב ויפה, וגם מוסרי יותר כשמדובר למשל במערכת הבריאות, אבל תשיג את זה?
כמו שלא ניתן בכפיה לחייב את החרדים ללמוד לימודי ליבה כי מדובר במאסה עצומה של בני אדם עם אידאולוגיה מוצקה, ככה גם לא יהיה ניתן להשיג בחקיקה או בכפיה ביטול של מוסד ההסתדרות. גם שם יש אידאולוגיה מוצקה שאומרת, שהעובדים הפשוטים הם הם מנוע הצמיחה של הכלכלה ואותם צריך לעודד בתמריצים דהיינו תוספת יוקר...
כמו שהחרדים מצייתים באופן כמעט מוחלט למנהיגהם, העובדים הפשוטים מצייתים להסתדרות, ובשני המחנות מדובר על משפחות בעשירונים נמוכים (פרט לרופאים, עובדי נמל, חשמל), שיש להם הרבה מה להפסיד.

בעוד שסמוטריץ מבין היטב את העולם הדתי הוא לא מכיר *מבפנים* את התרבות הבולשביקית שבה הוא רוצה להילחם.

אני לא נגד לתת לסמוטריץ את האוצר.

אני חושבת שהתרחיש היותר ריאלי, הוא שבועיים שביתה ושיתוק מוחלט של המשק, אי הידברות, ואז פיטורים של שר האוצר וכניסה של השמאל לממשלה.
התקשורת כמובן תלבה את הפאניקה
וזה עוד לפני שהתייחסתי לבית הדין לעבודהסודית
שברור באיזה צד הוא
מחילה. בעבר התווכחת כאן על זה. יישר כחהסטורי
לגבי מישהו שמבין - נראה לי שבצלאל הוכיח שהוא לומד תפקיד מהר ויודע לבצע אותו היטב.

דווקא יש יתרון למישהו שאינו מתוך המערכת, שהוא לא מקובע ב'ככה עושים וזהו'.

כפי שציינתי, היתרון הגדול של האוצר (וגם של יו"ר וועדת הכספים), שבמידה מסויימת הוא 'ראש הממשלה'. כל משרד צריך תקציב, צריך משכורות וכו'.

אם נתניהו ואנשי הליכוד, ינסו למסמס את המהלכים הנדרשים, לשר האוצר יש 'אצבע על השאלטר', של כל מהלך שהם ירצו לקדם.
זה לא מוסריבינייש פתוח
לגרום לנתניהו להפר הבטחה לניר ברקת
חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחהסטורי
טטטטטטטטטטטטטטטטטטטטטטטטטטטטטטטטבינייש פתוח
זה גם לא מוסרי לגרום לנתניהו להפר הבטחהאריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך י"ד בחשון תשפ"ג 03:47
 

שבן גביר *לא* יהיה שר?

נתניהו: ״בן גביר לא יהיה שר בממשלה״ - קול ברמה

 

חזר עליה שוב בסבב ד' והוסיף שגם לא יהיה יו"ר ועדה:

נתניהו: בן גביר לא יהיה שר, לא אשען על הערבים - סרוגים

 

ומה לגבי ההתחייבות בנאום בר אילן להקים מדינה פלשתינית?

זה גם לא מוסרי לגרום לו להפר אותה?

 

יש עוד כמה שאלות על מוסריות הפרת התחייבויות/הבטחות שלו, אבל קודם תענה על אלה.

ותלמד קצת היסטוריה, למען ד'!

לאבינייש פתוח
זה נאמר על ממשלה רביעית אחורה.
לפני הבחירות הוא אמר שבן גביר וסמוטריץ יהיו שותפים בכירים בקואליציה העתידית
גם ההבטחה לברקת היתה ממשלה רביעית אחורה.אריאל יוסף


אני בעד לתת לסמוטריץ את האוצרסודית
מי לדעתך ממסמס את המינוי?
ההסתדרות?
כבר פורסם שההסתדרות נגדברגוע

אבל שום דבר לא התמסמס, רק התחילו את המו"מ הקואליציוני.

התחילו אותו מוזר מאדסודית
באורח פלא אין בעיה לתת ל"שותפים הטבעיים" כל תיק או תפקיד שיבחרו. מעניין למה תמיד הציונות הדתית צריכה להאבק.
אבל זה לא קרה הפעם, נכון?סודית
כי 14 מנדטים הגיעו למומ
תתפלאי. מנדט וחצי הצביע לבית היהודי.אריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך י"ד בחשון תשפ"ג 00:04

עוד חצי מנדט למחנה הממלכתי. עוד כמה מנדטים לליכוד.

אמנם, לקחנו מהליכוד 4-5 שעברו לבן גביר,

אבל לא כל הצה"ד הצביעה למפלגת הצה"ד.

מאז ומתמיד חלק מהציונות הדתית הייתה מימדסודית
ככה שאתה לא יכול לצפות שכולם יצביעו לצהד.
מה שכן אם שקד לא הייתה שורפת את קולותיהם הם היו מצביעים לגנץ. ככה שיצא לטובתנו

לגבי הביביסטים מהצהד אם נתניהו שוב יבחר לא לעשות שום שינוי, (משילות משפט ביטחון פנים)-
הם יתפכחו. כמוני.
לא מאמין שמצביעי שקד היו מצביעים לגנץהסטורי
אולי שניים וחצי. שקד חודש שלם הקמפיין היחיד שלה היה שהיא תהיה המנדט ה61 של הימין בראשות נתניהו ובלעדיה אין 61 (צדקה, אין 61 יש 64).

מי שהצביע לה ברצינות, הצביע (בנאיביות רבה) לזאת שתשלים 61 לנתניהו. זו גם היתה הסברא של הרב מידן במאמרו.

לעומת זאת גנץ כל מה שאמר, זה שהוא זה שימנע מנתניהו להיות ר"מ.

לענ"ד המנדט וחצי לשקד, מורכבים משתי קבוצות:
1. מפד"לניקים זקנים ומשופמים, שיצביעו ב', לא משנה מה יהיה מאחורי האות. אלו, במידה ושקד היתה פורשת ובמיוחד עם היו מגיעים לסיכום עם הצה"ד שיאפשרו להשתמש באות - היו מצביעים לציונות הדתית.

2. דתיים ימניים ליברלים, שלא מסוגלים להצביע לבן גביר/מעוז וכד', אבל גם לא רוצים להצביע לגנץ ואייזנקוט וכד' ושאר אנשי השמאל בכחול לבן. כנראה שבשביל הקבוצה הזאת, ההצבעה לשקד היתה סוג של 'פתק לבן', אצל אנשים שלא באמת מסוגלים להשאר בבית ולהרגיש לא מעורבים - למרות שבאמת זה אותו דבר.
שקד זגזגה ושילמה על כך במחיר פוליטי כבד.איתן גיל
היא נשבתה בבלוריתו של הנדל, והוא הסכים לחבור אליה על בסיס קו רק לא ביבי אובססיבי.
מששמו לב שרשימתם המשותפת דועכת בסקרים, התחילו להתקוטט עד שנפרדו.
ברגע האחרון חברה לבית היהודי, ומרק לא ביבי דילגה לרק ביבי. האמינות המזוייפת שלה נשחקה עוד יותר, ותוצאות הבחירות הלא הן כתובות עלי ספר.
ולגבי הציפיה למי להצביעהסטורי
אני לא יכול לצפות כלום. מדינה דמוקרטית, זכותו של כל אחד להצביע למי שהוא רוצה.

רק משום מה, לאורך שנים רבות, ציונים דתיים רבים מצביעים למפלגות אחרות, אבל עדיין מצפים מנציגי המגזר לטפל בצרכיהם. האזרח הקטן הרבה פעמים בכלל לא מודע, אבל מציע לכל אחד, לבדוק לפני הבחירות עם ראש הישיבה התיכונית של הבן שלו, ראש המכללה בה למדה, מזכ"ל תנועת הנוער, מרכז הגרעין התורני וכד'.

התוצאה היא, שבין ארבעה לשמונה ח"כים, צריכים לטפל (מלבד ענייני הכלל) בצרכים מגזריים של עשרים מנדטים...
לא הגיוני שמקום 2 ברשימת 32 ממוקם יחסית גבוה יותראיתן גיל
ממקום ראשון במפלגת 14 (או 7)?
שואל ברצינות.
זו בדיוק התקופה להיאק בהסתדרותספק

ההסתדרות עולה לכל משפחה בישראל אלפי שקלים בחודש. 

ההסתדרות היא אחת הסיבות שאנחנו המדינה כמעט הכי יקרה בעולם. 

 

שתהיה שביתה. הגיע הזמן שסוף סוף מישהו ישים סוף לשחיתות הזאת גם אם זה כרוך האי-נוחות זמנית. 

 

אין זמן טוב יותר מההווה. 

 

בדיוק, עכשיו ראינו את ההתנהלות הבריונית של יפה בן דוד שממשיכה להחריב את מערכת החינוך. 

מערכת החינוך הישראלית היא הגרועה ביותר בעולם המערבי לפי מבחני פיא"ק - וזה בגלל בריונים כמו יפה בן דוד. 

זה ההבדל בין מערכת החינוך הישראלית לבין מערכות חינוך שמתפקדות. 

לזה, חייבים לשים סוף. 

אם לא היה מודיע על זה בריש גלי בראיונות לפני הבחירסודית
היה ניתן בהליך בזק לבצע.
כעת, ספק אם יקבל את האוצר
ביבי לא היה נותן לו לעשות כלום בכל מקרהספק

ההסתדרות והועדים שולטים בליכוד וביבי הוא מריונטה שלהם - בגלל זה הוא לא עשה כלום במשך 12 שנים. 

 

נראה שהוא הוריד קצת הילוךאיתן גיל
בתקופה של משבר כלכלי הוא חייב גיבוי מלא של ראש הממשלה, אבל לאור היחסים המורכבים ביניהם ספק אם הגיבוי ינתן.
מצד שני השותפות עם בן גביר מתרופפת.
לכן יותר ויותר מייעצים לו לחזור למשרד התחבורה שם כבר הוכיח ביצועים מרשימים.
הנה, זה מתחילהסטורי
הנשיא הרצוג פועל להרחבת הממשלה, פנה לגנץ וללפיד | ערוץ 7

אין לי מושג, אם הרצוג באמת פנה, או שההכחשות מכל הצדדים נכונות. מה שבטוח זה ש'גורמים' אלו ואחרים, מתחילים להכשיר את דעת הקהל למהלך כזה.
אם כך דרושה התקפלותסודית
סמוטריץ צריך להודיע שהוא מוכן לקחת את משרד התחבורה והחינוך.


נראה את נתניהו מעז להעדיף את גנץ
זו תהיה הקדנציה האחרונה שלו
התיק אינו הנושאהסטורי
השאלה החשובה היא המדיניות. אין טעם להיות בקואליציה שמנהלת מדיניות כפופת אהרון ברק. סמוטריץ' עצמו אמר את זה בקולו כמה פעמים.
כן. מסתבר שצדקתם ואני טעיתיסודית
כמה חבל
עד שיש ממשלת ימין מלא על מלא
ננתניהו מצוי מן הסתם תחת לחצים לחבור לשמאל ולא - ינקמו בו עם תיקיו.
זה הזמן לבחור בפסקת ההתגברות למען עם ישראל ולא רק לעצמו
סיכום עד עכשיוהסטורי
התנהלות הליכוד במו"מ הקואליציוני גדושה ברמזים המעידים על שאיפה להיכשל מול הימין להכשרת אחדות עם השמאל. דעה. דעה | נתניהו רוצה ממשלת ימין? למה, מי אמר? | ערוץ 7
חבל שלא פתחת שרשור חדשאיתן גיל
הצבעתי ט, כי רציתי יידישקייט שנקראת גם זהות יהודית.
קיבלנו קואליציה על הניר על יסוד 64 מנדטים, אבל במקום להתעקש בקוי היסוד על מה שחשוב באמת, קמו שועלים קטנים מחבלים בכרמים ודרשו לכבוש את המלכה בבית.
הזהרתי מפני התדרדרות ביחסים הבין אישיים, ומפני דם רע שילוו את הקואליציה ככל שתקום, אבל היסטורי לפי הוראה מגבוה שקיבל, צחק, ולעג, וכתב שזה בלוף, ואני משקר.
ועכשו בא שמעון כהן, בנטיסט ידוע, ומיילל על מר גורלו של המגזר.
רבי נחמן מברסלב אומר: אם אתה מאמין שאפשר לקלקל, תאמין שאפשר לתקן.
וחזרה לשמעון כהן, מוטב לו היה ממליץ לחבריו, ולסמוטריץ' בפרט, להנמיך להבות ואגו, ולא לתדרך נגד מי שקיבל מנדט מהנשיא להרכיב ממשלה, כי באמת, אבל באמת, אין לו קונסטלציה פוליטית אחרת להשתלב בה.
זאת אפשרות ריאלית מאודנעה ונדה

אבל בבקשה אל תפתח פה לשטן..

 

האפשרות שנתניהו כן יקים ממשלה עם החרדים והצה"ד לא מופרכת, רק ברור שהוא מנסה כמה שיותר לכופף אותם לפני זה.

הם מכופפים אותו, והזמן שקיבל מהנשיא אוזלאיתן גיל
אם היה מתכופף היו חותמים...סודית
הנחת היסוד של השותפים, שזה הזמן לסחוט עד הסוף... הזדמנות שלא תחזור... - מתברר שההתנהלות הזאת רק מרחיקה אותם מהממשלה. השמאל חילק בזריזות את התיקים ואץ רץ למשול. לא סחבו זה מזה סמכויות, ולא נלחמו בחירוף נפש על תיק הדתות...
זה אכן הזדמנות שמי יודע מתי תחזורהסטורי
לדאוג לעם ישראל וארץ ישראל, בתחומים שהליכוד הפקיר בשנות שלטונו הארוכות.
כפי שכתבתי, נתניהו מנסה לפצלהסטורי
אחרי שחתם עם בן גביר, שבתור לא מנוסה בפוליטיקה, השיג המון 'הישגים' שכתובים על הקרח, הוא גם מנסה לפצל את הציונות הדתית בעצמה:

דיווח: נתניהו ניסה לפצל את הציונות הדתית | ערוץ 7
אני רק מזכירה כמה דוד המלך היה זהיר בכבודו של שאולסודית
המלך
והקשר לעניננו?!הסטורי
כשסמוטריץ' שלף את סילמן מימינה זה כן היה בסדר?איתן גיל

אז ככה, פוליטיקה זה לא בית כנסת/ בית מדרש, ופוליטיקאים אינם מל"ו הצדיקים.

לגופו של עניין, אני לא יודע אם הידיעה הזו נכונה, או לא. אם כן- הנחת העבודה של הליכוד היא שסמוטריץ' לא בקטע של לשבת בקואליציה עם נתניהו.

מצד שני, בן גביר התחייב לא להצטרף לממשלה בלי סמוטריץ', ואני מאמין לו, לכן נראה שחרף כל ההכחשות נרקמת מאחורי הקלעים ממשלת נתניהו- חרדים- גנץ.

וכן- בלי בן גביר, ובלי סמוטריץ'.

תודה סמוטריץ'. 

שטויות. מי ששלף את סילמן לא היה בצלאל.אריאל יוסף

זו היתה איילת שקד וסילמן שוריינה ברשימה על חשבון הימין החדש. לא האיחוד הלאומי.

אפשר להתווכח על פרשנות, אבל בבקשה, תשאיר את העובדות כהווייתן.

ימין החדש לא עבר אחוז חסימה, ואיחוד לאומי זה כותרתאיתן גיל

חפש משהו אחר.

אתה אמיתי?!הסטורי
בסבב א' אכן הימין החדש לא עבר, אבל בסבב ב' וג', הם היו חלק מרישמת ימינה.
ובסבב ד' היו *כל* רשימת ימינה.אריאל יוסף

והנה בשביל העובדות - ספר לנו לאיזו מפלגה הצטרפה סילמן.

@איתן גיל

זה היה כמדומני איחוד מפלגות הימין- לא ימין חדש.איתן גיל


איחוד הימין היה בלי הימין החדש. רענן זכרונך.אריאל יוסף
 א'
זה מה שכתבתיאיתן גיל


הדיון הוא לא על בסדר, אלא על המהלכים הצפוייםהסטורי
של זה שרק כמה ימים קודם (כתבתי את זה למחרת הבחירות!), הבטיח בכל מקרופון אפשרי, שסמוטריץ' יהיה שר בכיר בממשלתו.

האם בסדר להפר את מה שרק שלשום הבטחת?!

נ.ב.
המקום היחיד שסמוטריץ' שלף ממנו את סילמן, זו קואליציית בנט. במקום שנתניהו יהיה אסיר תודה לסמוטריץ', על הצעד הכי קריטי בהפלת הממשלה, הוא כדרכו, גומל רעה תחת טובה.
על הנ.ב.אריאל יוסף

נתניהו התחייב שבצלאל יהיה שר. לא אמר "בכיר"...

יכול למנות אותו לשר ירושלים ומורשת או מדע וטכנולוגיה (כמו מנהיג מפלגה דת"ל אחרת) ולטעון שקיים את הבטחתו...

אולי אני מתבלבל עם בנט, שגם לו הוא הבטיח ושיקרהסטורי
שיהיה שר בכיר ואחרי הבחירות עשה הכל להקים קואליציה בלעדיו.

נשלח שוב לקלמן:
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://m.maariv.co.il/amp/journalists/Article-961009&ved=2ahUKEwjjn97qzcz7AhV8X_EDHfMyBh8QFnoECBEQAQ&usg=AOvVaw1gIlhIghUXuXsybCop-dXy

עדיין המהות נשארה, נתניהו גומל רעה תחת טובה, כהרגלו.
מי שתמך בבנט שנתן לגנץ להשתולל בשנהסודית
וחצי האחרונות,
כדאי שישקול מה יצא לו מנתניהו
ומה יצא לו ממשלת שמאל.
אני לא תומך בשקרניםהסטורי
ממילא אני לא תומך בבנט וגם לא בנתניהו. כשנתניהו בבחירות לכנסת העשרים ואחת, הבטיח לפני שבנט יהיה שר בכיר ואח"כ עשה כל מאמץ להפר את הבטחתו - זו היתה הפגנת חוסר אמינות.

כמו שקלמן הראה היטב במאמר אליו קישרתי - את כל השיטות, החל מעשיית דבר והיפכו כדי להחזיק בשלטון ועד קואליציה עם עבאס - בנט למד מנתניהו. איני חולק על כך, שבסופו של דבר, בנט חצה יותר קוים. אבל ההבדל ביניהם הוא רק כמותי.
בבחירות לכנסת העשרים ואחת לא עבר את אחוז החסימה...אריאל יוסף

התכוונת לבחירות לכנסת העשרים, כנראה.

כנראה, עבר מהר...הסטורי
אני זוכר שפעם הוא כתב משהו אמת. זה היה מזמן.איתן גיל


אני לא זוכר שפעם כתבת אמת...אריאל יוסף


אני מבין שכבר אין מה לכתוב לענייןהסטורי
אז בשביל להתעמת עם דברי טעם, צריך להתפס לטעויות הקלדה קטנות ולהפוך אותם ל'שקר'.

ככה אפשר גם לתמוך במהלכים נכלוליים של שקרן כרוני...
מה באת לומר פהאיתן גיל

שנפתלי בנט החדש מכין אליבי להשמיד את חלום ממשלת הימין מעיקרו?

 

שהוא מפנטז שבבחירות שישיות בעוד חצי שנה הוא יגיע להישגים טובים יותר?

 

ידענו את זה כבר לפני שלושה שבועות. 

 

סייג לחכמה שתיקה.

כיוון שאני מניח שלשאר הקוראים, אין קשיים בהבנתהסטורי
הנקרא, אמנע מלהמשיך את השטות שלך.

מה שבאתי להגיד כאן:
כפי שכתבתי, נתניהו מנסה לפצל - אקטואליה וחדשות

זה שכבר יום אחרי הבחירות, צפיתי איך מורו ורבו של נפתלי בנט לכל השטיקים והטריקים, יתנהל, תוך הפרת כל מה שהבטיח, סה"כ יומים שלושה קודם, וצדקתי עד הסעיף האחרון.
גם אם ינסה וגם אם יצליח אין לו ממשלה בלי בנט החדשאיתן גיל

אז מה יצא לנתניהו מזה?

ולי נראה כספין מבית מדרשו של בנט החדש כדי להלבין את מעשה הנבלה הפוליטי הנוסף.

הנה זה מתחיל, בנט החדש הולך על הראש של איתמראיתן גיל

הוא נחוש לטרפד את ההסכם של איתמר עם הליכוד בעניין ההתיישבות הצעירה.

 

הלכה קואליציית הימין.

 

תודה בנט החדש.

ותגובה לעניין?!הסטורי
השרשור עוסק בנתניהו ובמהלכיו הנכלוליים הצפויים, לא באנשים שמקיימים אחרי הבחירות, את מה שהם הבטיחו לפני.
הנכלול הוא בנט החדש אבי אבות הסיסמאותאיתן גיל
הוא לא אמר שיעביר את המינהל האזרחי למשרד האוצר, וכמוהו לחבר בשר עם חלב.
הוא לא אמר שיטרפד את ההתיישבות הצעירה אם נתניהו יתן לאיתמר לטפל בזה.
הוא כועס על איתמר שלקח ממנו קרדיט על הסדרה עתידית של אביתר וחומש, לכן הוא עושה הכל אבל הכל כדי לטרפד, דהיינו, אם אני לא טס אף אחד לא יטוס...
מסיבות טקטיות הוא לא יוצא בגלוי נגד איתמר, כי מיד יזכירו לו שבלעדיו הוא היה מגרד את אחוז החסימה מלמעלה או מלמטה.
ההבטחה היחידה שנתן בנט החדש היא לטפל במערכת המשפט, ואותה הוא מפר ברגל גסה. אז במטותא, לא מפי הרמאי הזה אנחנו חיים.
הוא משסה את כלבי התקיפה שלו נגד כל סוג של קואליציה על הניר עם נתניהו, אחר שהציג מצג שווא שהוא חלק מהגוש. לשם כך הוא מתדלק שקרים ובדותות מלפני 15 שנים.
אוי לו לרב שמחתן זוג שצפוי שיתגרש בטרם הושלמו שבע ברכות, ואוי לה לקואליציה שבנט החדש יפרק אותה בחודש הראשון לאחר הקמתה.
ערימת שטויות...הסטורי
מפי תומך מורו ורבו של בנט לכל השטיקים והטריקים...
תתבייש לך.איתן גיל
ההבטחה היחידה של החבר שלך הרמאי היתה לטפל במערכת המשפט. לשם כך הוא זימן מסיבת עיתונאים עם רוטמן שנראה שמתרחק ממנו קצת...
במהלך מערכת הבחירות הוא פלט סיסמאות פה ושם, וגם הוא עצמו לא לקח אותן ברצינות.
הוא בהחלט דיבר גם על שר הביטחוןהסטורי
והתנה את זה בהגעה לארבע עשר מנדטים. מי שמקשקש ומחפש לסכסך, זה אתה.
גם לשיטתך שדיבראיתן גיל
א. ניחא לפני הבחירות כשרצה לגרוף מנדטים, אבל אחרי הבחירות עצם הדרישה הזו היא הסגת גבול לכל דבר.
ב. הריצה המשותפת עם בן גביר הותנה בהפרדות מיד לאחר הבחירות, וכך היה. ניחא לו היו משיגים יחד 28 מנדטים, ו- 14 אחרי שנפרדים, אבל לא זה המצב.
ג. הוא דורש 4 ועדות חשובות בכנסת תמורת הצטרפותו. גם זו הבטחת בחירות או שמא הצבת רף גבוה כדי לפוצץ את הקואליציה?
ד. אם יעתרו לתת לו 4 ועדות, תיאבונו יגבר וידרוש 4 נוספות.
הותנתה וכו'איתן גיל
'השגת גבול' מאיפה המצאת את ההזיה הזאת?!הסטורי
משא ומתן קואליציוני, כמו כל משא ומתן - מותר לכל אחד לדרוש. בסוף מגיעים לעמק השווה.

ספציפית, מה שהוא רצה במשרד הביטחון זה לא להשיג מנדטים, אלא לדאוג שההתישבות תפרח וההשתלטות הערבית תיעצר.
מי שמדבר, מאיפה ההתנשאות הזו?איתן גיל

משא ומתן בין שותפות צריך להיות ביושר ובהגינות, ולא תפוס כפי יכולתך.

זה כמו למכור בקבוק מים במדבר ב- 200 שקלים, ביודעך שהקונה המתייבש (=נתניהו) ישלם כל מחיר.

בענייננו, למה שסמוץ' עושה קוראים סחיטה באיומים, ולא, זה לא להגיע לעמק השווה.

על הדאגה שההתיישבות תפרח ישנה הסכמה מקיר לקיר, ועל כן מן הראוי לציין אותה כהודעה משותפת לכל הצדדים בראש קוי היסוד. אלא שסמוטריץ' בציניות שכל כך אופיינית לו מנסה לנכס אותה לעצמו. חצוף שכמותו.

זה ממש לא התנשאותהסטורי
זה בהחלט מימוש האידיאולוגיה שבשבילה נתנו לו המצביעים מנדט לפי האפשרות.

נ.ב.
פתחת מספיק שרשורים בנושא, אתה יכול לפתוח עוד. מבקש שתפסיק לנצל"ש לי את השרשור הזה, שבו למחרת הבחירות תיארתי במדוייק את המהלכים הצפויים של נתניהו...
לסמוטריץ' אין אידאולוגיה.איתן גיל
הוא נלחם על שליטה, כבוד, וג'ובים, ומגמת פניו היא לשכת ראש הממשלה עם 7 מנדטים.
אם בנט יכול, גם הוא יכול.
אז חלאס, רדו לנו מהגב. שיקרתם מספיק, ודי והותר.
אתה מוכן להפסיק לנצלש לי את השרשור, עם ההעלאת גראהסטורי
הזאת?!

פתחתי שרשור על המהלכים הצפויים של נתניהו. הזמן שעבר הוכיח שצדקתי אחד לאחד. מה שנתניהו עשה מצאת הבחירות ועד עכשיו, זה בדיוק מה שתארתי.

פתחת מספיק שירשורים שבהם אתה חוזר על הספינים השיקריים והמשמיצים של עצמך. לא צריך לנצלש שירשורים שעוסקים בנושאים אחרים.
שר בכיר זה הכל חוץ מבטחון, אוצר, וחוץ.איתן גיל

אין חולק שנתניהו הבטיח לבוחריו ששלושת התיקים האלה ישארו אצלו.

 

ולכן אסור היה לסמוטריץ' בתכלית האיסור, כחילול שבת ואכילת חזיר, לדרוש לעצמו אחד מן התיקים הנ"ל. משדרש את הבטחון, ו"התפשר" על האוצר, אין זאת אלא הכנסת אצבע לעין של השותפה הבכירה בגוש, וכוונת זדון לבזות אותה בעיני בוחריה כמי שמפרה הבטחות ביודעין.

 

עוד משהו, פרישת סילמן זיעזעה את הקואליציה, אבל "המכה בפטיש" היתה של זועבי.

ואת זועבי כמובן הביא נתניהו...אריאל יוסף

ועם כמות ההבטחות שהפרה הליכוד במשך השנים, קשה עד בלתי אפשרי לבזות אותה בנושא הזה יותר משביזתה את עצמה.

בסופו של יום בנט ולפיד הכריזו על פיזור הכנסתאיתן גיל

והליכוד ומה שהיה פעם הגוש שלו הגישו הצעת חוק דומה שנדחתה על ידי קואליציית בנט לפיד. 

הם הגישו אותה, כשלא היה להם רוב להתנהלהסטורי
בגלל פרישת סילמן ואיומי אורבך שהגיעו בעקבות פרישת סילמן.
גנץ הכריז על הודעה חשובה היום בשלוש וחציהסטורי
שלוש עובדות ברורות:

1. אם גנץ רק יסכים, נתניהו מאוד ישמח, כדרכו, להקים איתו ממשלת שיתוק ולזרוק את הימין האידיאולוגי (בין אלו שכבר חתמו איתו ובין אלו שלא),לאופוזיציה.
2. גנץ ואנשיו טיפסו, לפני ואחרי הבחירות, על עץ מאוד גבוה, כשהכריזו שוב ושוב, שבשום אופן לא ישבו תחת נתניהו.
3. יש לחץ כבד על גנץ, מהארץ ומהעולם, להכנס לממשלה ולמנוע את הרפורמות המשפטיות, הביטחוניות וההתישבותיות.

שאלת השאלות, האם גנץ יכריז היום:
1. שהוא עומד בדיבורו ושיפסיקו לשגע לו ת'מח. (וממילא לנתניהו לא תהיה ברירה, אלא להקים ממשלת ימין).
2. ש"מתוך אחריות לאומית, כללית, בלה, בלה, בלה..." (הס מלהזכיר את חקירת המימד החמישי...) - הוא נכנס לממשלה, להציל את הדמוקרטיה הישראלית.

כדאי להמשיך להתפלל (תמיד כדאי!)
בן גביר מגלה נאמנות רבה, ב"הסודית
יש לגנץ מספיק אצבעות בלי סער ושות?
תלוי בבן גביר...אריאל יוסף


אני לא רואה עליו שום לחץ להכנסברגוע
ובכ"מ אם הוא ירצה להכנס ונתניהו יסכים לזה, הם קודם יתחמו הסכם ואז יעשו מסיבת עיתונאים, לא להיפך.
טוב, סתם עשה הון פוליטי מהחדשות. לא חידש כלום.הסטורי
חידש גם חידש. במקום לגנות את האנרכיסטיםסודית
גינה את החפ"ש.
שיעוף כבר
לפי השר לשעבר יזהר שי, נתניהו לא מעוניין בגנץאיתן גיל
אבל משאיר פתח צר לדבר אחרי הרכבת הממשלה.
לכן אני לא מבין את המוות שעושות לו חלק מהשותפות.
לא פוסל שתסגר שוב ממשלת אחדות. נתניהו נראה מאוד רגוע, ונראה שהוא מבשל משהו, כמו שמיר.
מבשל כופתאות לשותפיו הטבעיים. סבלנות.סודית
היסטורי אברמוביץ מסכים עם הפרשנות שלך. לא טובסודית
מהרגע הראשון אמרתיאיתן גיל
סמוטריץ' בהיותו לשון מאזניים פוליטית דרש לעצמו חלק לא פרופורציונלי בעוגת השלטון. לליכוד אין ברירה אלא לתת לו, אחרת יכולים לשכוח מהשלטון עד לבחירות הבאות. בשפה משפטית קוראים לזה סחיטה באיומים.
מנגד טוענות השותפות האחרות בפוטנציה, ובצדק, כי דמו של סמוטריץ' אינו סמוק יותר, ואינן מצטרפות, ונתניהו יאלץ לבקש אורכה עד מקסימום 14 יום.
צפוי שהנשיא "הממלכתי" יציע לנתניהו ללכת לאחדות, ונתניהו יגיד שלאור הקשיים עם "השותפות הטבעיות" הוא נוטה להסכים.
אין חולק שסמוטריץ' הוא איש חכם, אבל דומה שאינו מסוגל לראות שני צעדים קדימה.
אם סמוטריץ יודע שהזמן קצר והמלאכה מרובהסודית
אז למעשה אין לו ברירה
אלא ללכת על המקסימום שליטה
כי הוא צריך להתניע תהליכים במינימום זמן
וזה מסביר את פירוק התיקים והארגון מחדש של משרדי הממשלה
סמוטריץ חושב 3 צעדים קדימה
הוא ריאלי
כמה אני מצטערת על כל מה שרשמתי פה נגדו
כי הוא היחיד בממשלה הזאת שבסוף יצליח להזיז משהו שחשוב לי
ובן גביר היקר אוכל חצץ כי הוא מנסה להיות בסדר עם השותפים
אם ביבי המלך מטרפד פירוק המנהלסודית
הכפפת יו"ש למשרדי הממשלה (ברוכים הבאים לבירוקרטיה שלנו! תהנו איתנו)
אז אני לא ביביסטית יותר
וגם אם ביבי המלך מונע חקיקה לטובת חיילים אז אני כבר *נגדו*


ט'
ואם צריך שסמוטריץ יהיה שר הביטחון כדיסודית
להגן על חיי החיילים שלנו אני כבר בעד
כבר לא אכפת לי השירות הלא קרבי שלו
הדבר היחיד שמעניין אותי זה שינוי הוראות הפתיחה באש, חוק חסינות לחיילים, והעדפת חייהם על חיי קרובי המשפחה של המחבלים.
תודה לכותבים פה שהאירו את עיני🕎🇮🇱🕎
פוליטית לטווח הקצר זה נותן מקסימום שליטה.איתן גיל
ארגונית לטווח הארוך זה אסון.
להבדיל אלפי הבדלות, פרס ורבין חשבו שאפשר לשחד את ערפאת, ולהשיג שקט. זה לא קרה כי נשארו בחוץ עוד 10 או 20 ארגוני טרור בלתי נשלטים, והגענו עד הלום.
לענייננו, סמוטריץ' היה צריך לדרוש שאנשים שלו יהיו בצמתים קריטיים תחת סמכות פורמלית של שר אחר.
אני מתעב את אמברמוביץ', אבל הפעם אני מסכים איתו.
אני לא קוראת את אברמוביץ באופן עקרוניסודית
אבל הפעם הסתקרנתי - והופתעתי.
איכשהו הצליח להסביר בלי להיות נוטף ארס


ואני מסכימה עם מהלכי סמוטריץ הם אינם מונעים מאגו. הוא פועל בשכל די לנצל את ההזדמנות שניתנה לנו. זאת לא סחטנות איתן גיל כי הרי אחר כך ביבי יחלק מחדש זה כורח המציאות. מוכרחים לעצור את האינתיפדה השלישית שהתקשורת נמנעת מלדווח עליה.
וכיוון שהוא יודע עם מי יש לו עסק, אני לא רואה איך היה יכול לנהוג אחרת.
ועוד אוסיף במרירות זה היה צריך להיות אכפת לליכודסודית
שחצי מליון יהודים נוסעים תחת מטחי אבנים.
זה יותר חשוב ממערכת היחסים עם ביידן שגם ככה איננו נשיא אוהד.

אם נתניהו לא מסוגל לעמוד על זה - שיחלץ מהמשפט, ויפרוש לפנסיה.

התפקחתי, ועכשיו הקסם לא עובד.



🕎🙂🍓
אני מודאג מהפן הארגוני.איתן גיל
הנכון הוא שכל ענייני החינוך יהיו תחת סמכות אחת ולא רסיסים רסיסים...
לא נכון שכל סקטור יקבע לעצמו מערך של בחינות בגרות, ועדי עובדים, ועוד.
כמו שלא נכון שמחלקה אחת מתוך גדוד טנקים תהיה כפופה לעצמה, או למג"ד אחר.
תכל'ס זה לא יעבוד, כמו שקומוניזם זו אידאולוגיה הכי צודקת, אבל הלכה למעשה אינה עובדת.
זה הפרוגרס שמתפצל לרסיסים לא מדאיג אותיסודית
אדרבא. ככל שיהיו יותר זרמים ככה יהיה יותר קשה לשטוף את המוח לתלמידים
זרמים כן, אבל תחת ארגון גג משותףאיתן גיל
אני מעדיפה שלאסודית
כל זרם יתקצב את החינוך של הילדים שלו מהמיסים שהוא משלם.
זה לא יעבוד.איתן גיל
לא רק שזה יעבודסודית
אלא שהחרדים הפכו להיות המגזר הכי שנוא, קמה כבר ממשלה שהייתה מוכנה לשבת עם טרוריסטים ולא איתם.
אולי זה לא כתוב במודיע אבל שנאת החרדים - שמרווחים אותה ביושר - הגיעה לפסגות חדשים.
נתניהו ילך הביתה, והמגזר היצרני יכבוש את הממשלה יש לו 74 מנדטים ועם סמוטריץ יותר מ80...




החינוך כבר מפוצל ומה שנשאר זה רק לחייב כל מגזר לממן את הנחלת הערכים שלו. בממשלה הבאה
החרדים הוסיפו קיסם למדורה שהבעיר סמוץ'.איתן גיל
ועל זה הם ישלמו מחיר פוליטי יקר.
יש לו כישרון לצאת בשלום מ700 ליטר בנזיןסודית

נכון, אבל לא בטוח שיעזור לואיתן גיל
לקראת בחירות שישיות עת ידרש להסביר למה שוב הפיל ממשלת ימין. תירוץ האחים המוסלמים כבג לא יעזור לו.
גפני חתום על הפלת ממשלת הימיןסודית
חיים ומוות ביד הלשון.
גם אם הממשלה תקום, הוא מיצה את הקריירה הפוליטית שלו במשפט אחד.
הלוואי שסמוטריץ ישלים את הקדנציה באוצר
אבל
המולדובי קיבל בחינם מנדטים בזכות גפני

עכשיו אני מבינה למה ספק מצביע לליברמן
זה הניק שיחיד שלא הצלחתי להבין אותו
ועכשיו אני מסכימה איתו
...
בבחירות הבאות אשאר בבית, כי אני לא מאמין לאף אחדאיתן גיל
נקדים את המאוחר, תפיסת הגוש הגדול שאומרת שלא משנה כמה כל מפלגה תקבל בנפרד, לא תחזיק מים.
כנ"ל גם הימין שמימין לימין.
נראה את סמוטריץ', בן גביר והחרדים מקימים ממשלת ימין בלי הליכוד, ולא נשארים בחוץ.
סביר שהליכוד ידרוס את כל העלאק שותפות, וילך עם השמאל ברוטציה או בלעדיה.
נראה לי ט' זה הבית שליסודית
אנחנו חונכנו לא להשאר בבית
אז בוחרים את הפתק היותר עדיף מבין האפשרויות.
👍👍נעה ונדהאחרונה


הגיע הזמן שהימין יפרק את הברית עם החרדיםקעלעברימבאר

סמוטריץ ביבי ובן גביר צריכים ללכת עם אייזנקוט לממשלה בראשות ביבי וסמוטריץ.

כאשר העסקה היא כזאת : סמוטריץ יהיה שר הבטחון, מעוז שר החינוך כצירוף מבחוץ, ואייזנקוט וחבריו יקבלו שרים כמו איכות הסביבה וכדומה (ואם הוא ממש מתעקש אז שר חוץ).

העסקה לאייזנקוט תכלול תמורה: חוק שאמנם יבטל את מעצרי כל החרדים, אך יתנה ש50 אחוז מהישיבות החרדיות (שיוחלט על ידי החרדים) שלא יקצו 10 אחוז מתלמידהם (כלומר השבבניקים שבמילא רוצים להתגייס) לגיוס לצבא עכשיו - לא יראו שקל מהמדינה, וכן תלמידיהם לא יקבלו שום תקציב מהמדינה. ואילו ישיבות חרדיות ש10 אחוז מהם יתגייסו - יקבלו פי 5 תקציבים מהיום, בתור הוקרה ללומדי תורה.

זו הדרך היחידה גם לגייס את השבבניקים החרדים וגם לצרף את אייזנקוט לממשלת ימין על מלא שבה הימין יישלוט ואייזנקוט יהיה נספח.

הגיע הזמן של הימין לפרק את הברית עם החרדים.

זו הדרך היחידה לגייס את החרדים ולהקל על המילואמנקים, לא על ידי מעצר וכפיית חרדים. אלא פשוט ביטול תקציבים לחרדים. ברגע שלחרדים יהיה חסר כסף, השבבניקים ירוצו בהמוניהם להתגייס.

אלא אם כן אנחנו רוצים עוד בחירות ללא הכרעה

למה למעוז השלומיאל מגיע משהו?!הסטורי

ולמה שאייזנקוט יסכים לדבר כזה?

אתה עם האובבסיה שלך למעוז.קעלעברימבאר

אז בלי מעוז.

מה אתה אומר על המתווה שהצעתי?

ב. למה אייזנקוט יסכים? כי הוא יודע שגם בבחירות הבאות הוא לא יקבל תוצאות. והוא יודע שעם ילך עם טיבי יחשב בוגד. אין לו ברירה.

הוא יכול לצאת גיבור בתור זה ש"הביא את החרדים להתגייס" ולהיות מורם על נס מכל צדדי החברה (חוץ מהחרדים ויאיר גולן).

אז למה שלא יסכים לזה?

ג. אפשר גם מתווה אחר - אייזנקוט שר חוץ. שר הבטחון מהליכוד. סמוטריץ שר אוצר וממשיך את סמכויויתו ביו"ש, שר חינוך מהציונות הדתית

אין שום סיבה שאייזנקוט יסכים על פחות משר הביטחון והסטורי

וסגן ראש הממשלה וגם זה עם ווטו הדדי כמו שהיה בממשלות החילופים.

אה וזה גם לא באמת יגייס את החרדים. אין פתרון קצר טווח לגיוס החרדים.

אייזנקוט יודע שבלי זה הוא הולךקעלעברימבאר

לעוד בחירות שיתקעו אותו עוד פעם מול קיר חסום.

הוא יודע שאם ילך עם ביבי הוא יוכל להיות זכור כ"מי שגייס את החרדים".

הוא יודע שרוב בוחריו הם ימין שלא רוצים לבטל את הרפורמה המשפטית ושמחים ממה שסמוטריץ עשה ביו"ש

אז למה שלא יסכים לזה תמורת שר חוץ?

ב. אם החרדים לא יקבלו שקל הם ישלחו את השבבניקים (נגיד 10 אחוז מ50 אחוז מהישבות) להתגייס. אחרת הם מוזמנים לחטט בפחי אשפה למצוא משהו לאכול... החרדים שבירים הרבה יותר משאתה חושב

הוא יודע איזה מחירים שילם חברו גנץ על ההליכה עםהסטורי

נתניהו - זה ישרוף אותו לנצח בשמאל.

גיוס החרדים לא באמת מעניין אף גורם בעל השפעה במערכת הפוליטית. גם לפני הבחירות הם סירבו להצטרף לנתניהו תמורת גיוס חרדים אפילו בסיטואציה שבין כך יש לו רוב:

הועברת לדף אחר

זה שונה לגמרי.קעלעברימבאר

גנץ זכור כבוגד בשמאל שהלך עם ביבי.

אייזנקוט ייזכר כגיבור שגייס את החרדים.

רוב העם עייף מכן ביבי לא ביבי ומה שמעניין אותו זה גיוס חרדים.

ב. לא מעניין אף אחד? למה מפלגת "המילואימניקים"? למה וינטר? כל הנושא היה גיוס.

ו10-15 מנדטים שהצביעו לגוש השינוי הם ימנים שעברו גוש רק בגלל עניין הגיוס ותו לא.

ג. לפני הבחירות הם סירבו כי חשבו שינצחו. עכשיו הם רואים שהרוב היהודי בכלל לא איתם ולעם נמאס ממלחמות גושים.

ד. "ישרוף אותו לנצח בשמאל"? אין שמאל. השמאל האמיתי מונה 15-20 מנדטים ללא הערבים. כל השאר זה מתנדנדים שישמחו על הממשלה תמורת גיוס חרדים

וכמה הצביעו להם?!הסטורי

תקשיב לכל פרשני השמאל עכשיו בן כספית, דרוקר וכו' - לוחצים על אייזנקוט להקים ממשלה עם הערבים והחרדים.

ולא - לא זה מה שיגייס את החרדים. הדרך היחידה להגביר גיוס חרדים היא פחות או יותר החוק ששתי הממשלות האחרונות ניסו לקדם, וכן, עד שיהיה גיוס משמעותי ייקח שנים רבות.

8 מנדטים מהסרוגים, התפזרו ביןקעלעברימבאר

וינטר, כהנא-טרופר (כלומר אייזנקוט), המילואימניקים ובנט, רק בגלל נושא אחד: גיוס חרדים והפחתת נטל המילואים המטורף.

אתה מוזמן לראות במפה של הבחירות כמה הצביעו למפלגות אלו בפתח תקווה או גבעת שמואל או רעננה בשכונות הסרוגות.

חוץ מ 8 מנדטים אלו יש גם הרבה ימנים חילנוים/מסורתיים שהצביעו לאלו רק בגלל הגיוס ותו לא.

ב. אני לא רואה סיכוי שטרופר וכהנא ורוב בח"כים הסרוגים ישארו בקואלציה של גם חרדים וגם ערבים. אפילו בנט לא נראה לי ירד לשפל מדרגה כזה. גם לא רואה שטרופר כהנא ושאר הח"כים הסרוגים ילכו לממשלה עם טיבי אלא ילחצו על אייזנקוט ללכת עם ביבי תמורת חוק גיוס. הלחץ יעשה את שלו.

ג. הכסף יענה את הכל. אם אין תקציבים, לחרדים לא תהיה ברירה כי לא יהי להם מה לאכול. הם סך הכל ידרשו להקצו ת10 אחוז מ50 אחוז מהישיבות, לא יותר. ואת השבבניקים שגם הרב לנדוי יודע שלא בדיוק נשארים באוהלה של תורה כל הזמן בלשון המעטה. ולעיתים נחשפים לדברים חמורים יותר ברחוב מאשר מג"ד מזרחוניק

כהנא הוא מאלו שלא הסכימו לממשלת גיוסהסטורי

אם היא בראשות נתניהו.

הם כבר ישבו בממשלה שתלויה ברע"מ ולרע"מ היה בה ווטו על פעולות ביטחוניות והתישבותיות.

הוא לא הסכים לחוק גיוס של ביבי שלא באמת היה מגייסקעלעברימבאר

חרדים. ואם היה מגייס אז רק אחוז אחד.

יש רק פתרון אחד שכל הסרוגים שהצביעו לגוש השינוי שדיברתי איתם, רוצים - שלילת תקציבים.

ב. כהנא ראה טוב מאוד מה קרה לבנט כהצטרף לרעם והוא לא רוצה לחזור על זה. חוץ מזה שעם רעם הם רק 56. כהנא לא ילך עם טיבי. אחרת זה הסוף הפוליטי שלו ושום סרוג לא יצביע לו. בנט אולי ילך עם טיבי אבל לא עם חרדים וטיבי

לא, השאלה היתה על ממשלת גיוסהסטורי

כנראה לא פתחת את הקישור שהבאתי -

הציגו לכהנא (אייזנקט) וקינלי (בנט-לפיד) שאלה במציאות בה לנתניהו יש רוב עם הימין והחרדים בין כך, והוא מציע להם להצטרף תחתיו במקום החרדים ולהוביל לגיוס - הם סירבו לרעיון.

עכשיו אתה משום מה חושב שכשאין לו רוב ואין לו אפשרות להקים ממילא ממשלה הם יסכימו?!

האפשרות היחידה שהם אולי יסכימו, זו לאיזשהי ממשלת חילופין, עם זכות ווטו.

אתה קורא מה שמלעיטים אותך במקורות המידע.קעלעברימבאר

אני פוגש אנשים בשטח. לפחות אצל הסרוגים הלא תורניים, זה המצב, העניין היחיד זה גיוס. ומהפייסבוק אני רואה שגם אצל חילונים נושא הגיוס מאוד בוער יתר מאשר ביבי לא ביבי.

הם סירבו למתווה הגיוס של ביבי כי הוא לא באמת היה עוזר. הם מוכנים להסכים רק במקרה של שלילת תקציבים ולגיוס בר קיימא של לפחות 10 אחוז שבאמת יקל על נטל המילואים ולא פתרון קוסמטי, שביבי בחיים לא היה מגיע עם החרדים בממשלה, כי החרדים לא היו מסכימים לפתרון אמיתי אלא לפלסטר שיעשה גיוס בכאילו של אלף איש. ברגע שהחרדים מחוץ לממשלה אפשר להתחיל באמת לדבר על פתרון אמיתי.

נ.ב- את כל ענייני דת ומדינה להשאיר רק למפלגת הציונות הדתית בממשלה כזאת. אחרת שסמטריץ יפיל את הממשלה. לביבי-איזנקוט יש רק 48 מנדטים. הם חייבים את סמוטריץ ובן גביר והוא יכול ללחוץ בקלות על נושאים כאלו

נכון, הרבה מאוד דתיים לאומיים נפלו בקמפייןהסטורי

הגיוס. לכן גם חמישה ח"כים דתיים לאומיים (שניים בצה"ד ושלושה בליכוד) 'התאבדו' פוליטית על הנושא הזה.

פתאום מתברר שאין 'ברית' ואין 'משרתים', וינטר קיבל פחות ממאה אלף קולות (שכנראה רובם לא הצביעו לסמוטריץ' גם בפעם הקודמת) וכל אלו שפמפמו את הקמפיין כדי לגרום סדקים בקואליציה מעדיפים את גלודנקוף עליכם...

לאייזנקוט זה לא רלוונטי, התשקורת לא תסלח לו, אם הוא ילך עם נתניהו שלא בממשלת חילופים עם ווטו - זה הדבר האחרון שיעשה בפוליטיקה.

אבל לרוב הציבור זה כן רלוונטי.קעלעברימבאר

והוא ילחץ עליו כולל הח"כים הימנים שאיתו.

חוץ מזה שאייזנקוט לא עד כדי כך שמאל, אל תגזים.

פוליטקאי יודע שאהדת העם חשובה לו יותר מאהדת התשקורת. ראה ערך ביבי.

למה זה הדבר האחרון?

הרי הוא ייזכר בעם כמי שגייס את החרדים, יש כוחו תחזקים יותר מהתשקורת, וגוש הימין שקיבל רוב יהודי יוכיח.

ב. שלא תבין לא נכון. אני לא שופט את סמוטריץ על העבר. אבל עכשיו נוצרה הזדמנות להעיף את החרדים ועדיין לעשות ממשלה בהובלת הימין.

ג. הגיוס זה לא קמפיין. המילואימנקים (לא המפלגה) באמת כורעים תחת הנטל הכבד. אם לא תתן להם בשורה, הם לא יצביעו לימין גם לא בבחירות הבאות.

נ.ב : החוק הזה צריך להקרא "חוק יסוד לימוד תורה וסייפא". החוק יאמר שבגלל שאנו מוקירים לימוד תורה, ישיבה חרדית ש10 אחוז ממנה יתגייסו, תקבל פי2 תקציבים. ישיבה שלא, תקבל 0 תקציבים

אייזנקוט לא רוצה את ביבי רה"מסקתה התולע

למה שראש מפלגה שקיבלה שישה מנדטים יהיה שר ביטחון?

למה ראש מפלגה שהייתה רחוקה מלעבור את אחוז החסימה יהיה שר החינוך?

למה שאייזנקוט יתפשר על להיות השר לאיכות הסביבה?

אבל רוב הבוחרים שלו ילחצו עליו, תמורתקעלעברימבאר

סוף לסאגה הפוליטית הזאת ותמורת גיוס החרדים והקלה על נטל המילואימניקים.

רוב בוחרי אייזנקוט הם ימין מלא.

אז שיקבל שר חוץ, ובלי מעוז

אם תפרק את הברית עם החרדים,קורא נלהב לשעבר

מה שיקרה זה שאייזנקוט יקים איתם ממשלת שמאל.- ופתאום תגלה שלא נורא שהם יקבלו תקציבים ופטור מגיוס אם הם יאשרו את כל מה שאייזנקוט יבקש. הם יגידו תן לי יבנה וחכמיה בטח אם ככה תפנה להם עורף.

זה ממש הקריאה של עמית סגל ש@איתן גיל העלה פה לא מזמן.

וגם במהות זה בהחלט מאד חורה שהם לא מתגייסים אבל אפשר לבנות את זה בתהליך איטי של הידברות. הם לא אטומים למציאות- אם לא מנחיתים עליהם את זה כגזירות שמד- והנזק האפשרי של פירוק הברית עם החרדים גדול מאד. מה גם שעם אחים לא מפרקים ברית ככה- לא עם חילונים ולא עם חרדים. וגם ככה זה תהליך של שנים הגדלת גיוס והם תורמים בשיעור גבוה של לומדי תורה. אז זה לא אומר שה50% אחוזים שלא לומדים שיקבלו פטור אבל אפשר להסתכל במכלול רחב יותר.

במסגרת הקמפיין של נעם היה הרבה דיבור עם חרדים- כל חרדי שדיברתי איתו לעומק הסכים בסוף שצריך שהלא לומדים יתגייסו- בתנאים שיציבו גדולי הדור. יש להם אירגון 'שומרים' בבני ברק להגן מפשיעה אזרחית והיה קל להסביר להם שכמו שצריך 'שומרים' בבני ברק למרות שאף אחד לא מפקפק בלומדי התורה שם שצריך אירגון 'שומרים' על כל היהודים בארץ- צה"ל

לא גזירות שמד. אני נגד מעצר חרדים ומי שעוצר חרדיםקעלעברימבאר

הוא רשע. אני נגד שום ענישה וסנקציה אקטיבית.

פשוט שלא יקבלו תקציבים. שקל לא יראו.

מאיפה יביאו את הכסף? בעיה שלהם.

האם גם למנוע מהם פריוולגיות ותקציבים זה "גזרת שמד"? עד כדי כך הם נהיו מפונקים?

אם הימין יפרק את הברית עם החרדיםקורא נלהב לשעבר

מה שיקרה זה שאייזנקוט יקים איתם ממשלת שמאל.- ופתאום תגלה שלא נורא שהם יקבלו תקציבים ופטור מגיוס אם הם יאשרו את כל מה שאייזנקוט יבקש. הם יגידו תן לי יבנה וחכמיה בטח אם ככה תפנה להם עורף.

זה ממש הקריאה של עמית סגל ש@איתן גיל העלה פה לא מזמן.

וגם במהות זה בהחלט מאד חורה שהם לא מתגייסים אבל אפשר לבנות את זה בתהליך איטי של הידברות. הם לא אטומים למציאות- אם לא מנחיתים עליהם את זה כגזירות שמד- והנזק האפשרי של פירוק הברית עם החרדים גדול מאד. מה גם שעם אחים לא מפרקים ברית ככה- לא עם חילונים ולא עם חרדים. וגם ככה זה תהליך של שנים הגדלת גיוס והם תורמים בשיעור גבוה של לומדי תורה. אז זה לא אומר שה50% אחוזים שלא לומדים שיקבלו פטור אבל אפשר להסתכל במכלול רחב יותר.

במסגרת הקמפיין של נעם היה הרבה דיבור עם חרדים- כל חרדי שדיברתי איתו לעומק הסכים בסוף שצריך שהלא לומדים יתגייסו- בתנאים שיציבו גדולי הדור. יש להם אירגון 'שומרים' בבני ברק להגן מפשיעה אזרחית והיה קל להסביר להם שכמו שצריך 'שומרים' בבני ברק למרות שאף אחד לא מפקפק בלומדי התורה שם שצריך אירגון 'שומרים' על כל היהודים בארץ- צה"ל

עובדה שזה לא קורה.קעלעברימבאר

אני לא רואה את הרב לנדוי שליטא מתיר לכל השבבניקים להתגייס, ללא לחץ כלכלי על החרדים

אם הימין יפרק את הברית עם החרדיםקורא נלהב לשעבר

מה שיקרה זה שאייזנקוט יקים איתם ממשלת שמאל.- ופתאום תגלה שלא נורא שהם יקבלו תקציבים ופטור מגיוס אם הם יאשרו את כל מה שאייזנקוט יבקש. הם יגידו תן לי יבנה וחכמיה בטח אם ככה תפנה להם עורף.

זה ממש הקריאה של עמית סגל ש@איתן גיל העלה פה לא מזמן.

וגם במהות זה בהחלט מאד מעצבן שהם לא מתגייסים אבל אפשר לבנות את זה בתהליך איטי של הידברות. הם לא אטומים למציאות- אם לא מנחיתים עליהם את זה כגזירות שמד- והנזק האפשרי של פירוק הברית עם החרדים גדול מאד. מה גם שעם אחים לא מפרקים ברית ככה- לא עם חילונים ולא עם חרדים. וגם ככה זה תהליך של שנים הגדלת גיוס והם תורמים בשיעור גבוה של לומדי תורה. אז זה לא אומר שה50% אחוזים שלא לומדים שיקבלו פטור אבל אפשר להסתכל במכלול רחב יותר.

במסגרת הקמפיין של נעם היה הרבה דיבור עם חרדים- כל חרדי שדיברתי איתו לעומק הסכים בסוף שצריך שהלא לומדים יתגייסו- בתנאים שיציבו גדולי הדור. יש להם אירגון 'שומרים' בבני ברק להגן מפשיעה אזרחית והיה קל להסביר להם שכמו שצריך 'שומרים' בבני ברק למרות שאף אחד לא מפקפק בלומדי התורה שם שצריך אירגון 'שומרים' על כל היהודים בארץ- צה"ל

התכוונתי שכרגע 50 אחוז מהישיבות יקצו 10 אחוזקעלעברימבאר

מהתלמידים שבהם לגיוס.

50 אחוז האחרות תהינה פטורות. למשל ישיבות כמו פוניבז חברון מיר וכדומה. החרדים יחליטו מי יהיה ב50 אחוז.

בתוך ה50 אחוז, ישיבה שלא תשלח, פשוט לא תקבל שקל.

ישיבה שתשלח תקבל תקציב פי 2

בסוף זה לטובת החרדים. אלא אם כן הם רוצים ממשלתשמאלקעלעברימבאר

שתעצור אותם בבתי כלא...

(ממשלת שמאל-ערבים, או ממשלת שמאל בבחירות הבאות)

קמפיין געוואלד הוא תחזיתקעלעברימבאר

כאוטית ושיעורה לא צפוי מראש

בקיצור, אתה מתעלם מרוב הטענות.אריאל יוסף

כמו שעושה הר המור כבר עשרות שנים.

לא למדתם כלום.

אין "למדתם". אני לא איש של נעם.קעלעברימבאר

אתה יכול להמשיך לדגול בשנאה נגד הר המור שתביא אותך לדמיונות כאלו ואחרים לגביי. תהנה

אין קשר בין היחס לה"ה לבין היחס אליך.אריאל יוסף

אתה רק מוכיח כאן שוב ושוב כמה אתה מזדהה איתם ואז מצפה שיתייחסו אחרת.

אני מזדהה איתם רק בחלק מהדברים,קעלעברימבאר

ובקשר לנעם זה היה נקודתי בבחירות אלו וכלל לא קשור להר המור, מצידי שסאטמער היו מריצים את נעם.

ואגב לפני כמה חדשים בכלל רציתי להצביע ציונות דתית אבל כששמעתי נימוקים בעד נעם השתכנעתי חלקית. למה? כי אין לי שום סנטימנטים לנעם ואין לי שום מחוייבות להר המור

ובכל זאת אתה מכלה את האנרגיות שלך על הגנתם.אריאל יוסף

לא הגנה. אני מראה לך את שני הצדדים של המטבע.קעלעברימבאר

כמו שאמרתי, לאיש של נעם שפגשתי אחרי הבחירות הטחתי ביקורת יותר נוקבת נגד נעם מהביקורת שכתבתי לך פה נגד הצד השני

כבר ענו לך גם על זה.אריאל יוסף

אין מציאות לכאן ולכאן - אקטואליה וחדשות

אין שום שני צדדים. אבל אתה יכול להמשיך לחיות בדמיונות.

ולא כתבת לי כאן שום ביקורת נוקבת. רק דברי סניגוריה שכל עו"ד היה מתבייש לומר.

בדיוק מה שטענתי על השיטות הבולשביקיות והתעצבנתהסטוריאחרונה

הניצול הציני בקבוצות הללו ובנעם, עובד באותה שיטה - אקטואליה וחדשות

כולנו מזדהים עם רוב הטענות של נועם לגופם. הבולשביקיות זה לקחת נושא אחד שבהחלט דורש טיפול, להפוך אותו לחזות הכל, לטעון שרק הפתרון שלהם לגיטימי ובשם זה לדרוס את כל מכלול הערכים ולא להשיג כלום - לא בתחום הזה ולא באף תחום אחר.

סמוטריץ' צריך להגיע לבתי רבנים החרדים ולבקש סליחהאיתן גיל

הוא תדלק- במקרה הגרוע, ושתק- במקרה הפחות גרוע, לנוכח מתקפת השנאה נגד החרדים בעלוני השבת של המגזר.

הוא לא מהאו"ם, במקום לצופף שורות עם דרעי ויעקב אשר נגד השמאל ההרסני, הוא הלך לקושש קולות אצל הלייטים מפתח תקוה וגבעת שמואל, והם ירקו לו בפרצוף. אפילו פתק אחד הוא לא קיבל מהם.

הקמפיין בעלוני השבת היה בתיאום מלא עם מסע הצלב שהובילו ערוצי קפלן בתשלום מלא כמובן. הוא השיג את מבוקשו, ש"ס הוכתה שוק על ירך, ואיבדה כמעט מחצית מכוחה בכנסת היוצאת. הבייס שלה- מחציתו חרדים מבית אבא- נשארו, ומחציתו חוזרים בתשובה, נמלטו והתפזרו בין ליברמן לוינטר, וגם בן גביר זכה מעט מן ההפקר.

בעקבות הצלחת הקמפיין, וסילוק מהשלטון של ממשלת ימין מלא מלא, התייתר המשך מלחמת החורמה בחרדים באיצטלא של "שוויון". ערוצי קפלן התחילו כבר להציף מסר חדש שלפיו גיוס חרדים הוא לא נושא שצריך להתעסק בו, ואפשר לנרמל אותו תמורת הצטרפות החרדים לקואליצית איזנקוט- בנט- עבאס. כמו אותו אנס מטאפורי שהציע גלידה לקרבן שלו לפני שהוא נפרד ממנה.

האמת היא שחרדים מעולם לא היו רצויים בצבא, וסוגיה זו עלתה כאן די והותר, וחבל להשחית עוד מילים.

כאמור, סמוטריץ' צריך להגיע לבתים של הרב לנדו, הרב הירש, והרב יוסף, ולומר בפניהם דבר תורה, ולבקש סליחה, ויפה שעה אחת קודם.

שום סליחה.קעלעברימבאר

סמוטריץ ביבי ובן גביר צריכים ללכת עם אייזנקוט לממשלה בראשות ביבי וסמוטריץ.

כאשר העסקה היא כזאת : סמוטריץ יהיה שר הבטחון, מעוז שר החינוך כצירוף מבחוץ, ואייזנקוט וחבריו יקבלו שרים כמו איכות הסביבה וכדומה (ואם הוא ממש מתעקש אז שר חוץ).

העסקה לאייזנקוט תכלול תמורה: חוק שאמנם יבטל את מעצרי כל החרדים, אך יתנה ש50 אחוז מהישיבות החרדיות (שיוחלט על ידי החרדים) שלא יקצו 10 אחוז מתלמידהם (כלומר השבבניקים שבמילא רוצים להתגייס) לגיוס לצבא עכשיו - לא יראו שקל מהמדינה, וכן תלמידיהם לא יקבלו שום תקציב מהמדינה. ואילו ישיבות חרדיות ש10 אחוז מהם יתגייסו - יקבלו פי 5 תקציבים מהיום, בתור הוקרה ללומדי תורה.

זו הדרך היחידה גם לגייס את השבבניקים החרדים וגם לצרף את אייזנקוט לממשלת ימין על מלא שבה הימין יישלוט ואייזנקוט יהיה נספח.

הגיע הזמן של הימין לפרק את הברית עם החרדים.

זו הדרך היחידה לגייס את החרדים ולהקל על המילואמנקים, לא על ידי מעצר וכפיית חרדים. אלא פשוט ביטול תקציבים לחרדים. ברגע שלחרדים יהיה חסר כסף, השבבניקים ירוצו בהמוניהם להתגייס.

אלא אם כן אנחנו רוצים עוד בחירות ללא הכרעה

מעוז שר החינוך?! מי ידרוש בשבילו את התפקיד?אריאל יוסף

ולמה שמפלגה כלשהי תדרוש תפקיד שר למישהו מבחוץ?!

איזה כוח פוליטי יש לו לממש משהו? למה מגיע תפקיד שר למישהו שאין לו רבבת קולות?!

מה הדבר ההזוי הזה?!

תפסיק להתמקד בטפל.קעלעברימבאר

קרא את אותה תגובה שלי ואת השרשור בשרשור "צריך לפרק את הברית עם החרדים".

אז בלי מעוז

בכלל לא קראת...קעלעברימבאר

אין קשר לסוכות, אתה על השרשור הלא נכון

קראתי והגבתי שם.אריאל יוסף

נכון. טעות שלי. אתה חוזר על אותם מסרים...אריאל יוסף
השרשור דיבר בכלל על חוק גיוס וממשלה עם אייזנקוטקעלעברימבאר

הקטע עם מעוז היה סופר שולי

מעוז שר החינוך לילדינו? וממי ילמדו תורת ה' ?.מגיב רציני

ולא כל מיני הרהורי - על מגזריים ביותר ?

אין בעיה. שהחילונים יילמדו תורת ה' יחד עםקעלעברימבאר

שטיפת מוח לזה שמומלץ להם לשנות את המגדר שלהם כשיתבגרו...

אני ממש רואה את בתי הספר החילונים מלאים בתורת ה' כיום...

אולי תורת מוחמד במורות ערביות שמלמדות תנ"ך בבתי ספר חילונים

מבין את הרצון לראות תוצאות בגיוס כברמתוך סקרנות

רק תוהה האם הדרך הנכונה היא לבקש מישיבות ספציפיות לתת "מכסות" מעל הראש של הבחורים עצמם.

זה עושה קונוטציות החסטוריות לתקופת הקנטוניסטים הכאובה למי שמכיר.

לא יודע מה הפתרון האחר, אבל עדיף שהקריטריונים יהיו מול הבחורים עצמם..

אפשר אז פשוט תקציב אישי:קעלעברימבאר

חרדי שיתגייס יקבל פי 2 קצבה. גם כשיסיים את הגיוס ויחזור לישיבה או הכולל ימשיך לקבל פי 2.

מי שלא יתגייס לא יקבל שקל, ושימצאו תורמים מארהב שיתרמו להם

אפשר גם 5 אחוז כנתון התחלתי.קעלעברימבאר

כוונתי לגרום רק לגיוס השבבניקים או כל מי שבמילא יזרום עם שירות צבאי.

ואחר כך החרדים יראו שזה לא נוראלהתגייס ועוד מיעוט ירצה גם.

אין כוונתי להעמיד מכסות למי שכלל לא מעוניין. שהרי לצבא אין מה לעשות עם מי שלא מעוניין, זה לא פרקטי והוא לא יתרום לשום דבר בצבא

הזויברוך הגבאחרונה

אתה נשמע מדומיין כמו אבי מעוז

אתה ממשיך להדהד את עלילת הדםהסטורי

אולי מספיק.

ואולי מספיק עם הסטנדרט הכפול - תדרוש מהחרדים שבשעה שבחורינו נופלים על קידוש השם ומגינים עליהם בגופם, חרפו וגידפו - להתנצל.

הסטנדרט הכפול הוא שלךאיתן גיל

מי שלא מתגייס זה פויה, אבל אם הוא, בנוסף, גם תומך טרור וסייען מחבלים, זה בסדר גמור.

אפילו בקפלן מבינים שגיוס לצה"ל הוא רשות, אם אתה בצד הפוליטי הנכון.

מה? איפה ראית אצלי משהו ממה שקשקשת כאן?הסטורי

זו עמדתך מימים ימינהאיתן גיל

עלילת דם, הפעם עליהסטורי

אתה מתברבר ובורח ממהות הדיוןאיתן גיל

יותר ויותר אנשים מסכימים שסוגיית הגיוס היתה מניפולציה פוליטית שנועדה להפיל את ממשלת הימין, ועכשו נראה שזה גם בהישג יד זולת אם בית המשפט יבטל את הבחירות, סיכוי תיאורתי, או שבעלי האינטרסים בגוש לא נתניהו לא יגיעו להסכמה ביניהם.

נכון לעכשו, איזנקוט מציע לחרדים פטור גורף מגיוס תמורת ראשו של נתניהו ונרמול המפלגות הערביות, והחרדים לא דוחים על הסף. הבעיה היא שאצל ליברמן "מילה זו מילה", ולא יצטרף למהלך זולת אם לשכת ראש הממשלה תשוריין עבורו, הוא עצמו.

הציונות הדתית שבחרה לרקוד בו זמנית בשתי החתונות, גם עם קפלן בסוגיית הגיוס, וגם עם נתניהו בסוגיית ארץ ישראל, הולכת לשלם מחיר פוליטי יקר. היא גם תאכל את הדגים הסרוחים וגם תגורש מהעיר.

ככל שתכפה רוטציה בין נתניהו לאיזנקוט, יוסכם שסמוטריץ', בן גביר, גולן, והערבים ישארו בחוץ. בנט וליברמן יתמכו מבחוץ ויצטרפו מאוחר יותר. כך וכך יהיו 61 מנדטים, ובענייננו הדגש הוא על סמוטריץ' שישאר בחוץ.

לכן הצעתי שסמוטריץ' יבקש סליחה מהרבנים החרדים, ותוך כך ינסה לשכנע אותם שלא ילכו לשום קואליציה בלעדיו.

הציונות הדתית מעולם לא נהגה כקפלן בסוגיית הגיוסהסטורי

מבחינה פוליטית היו שני ח"כים שלא יכלו לשאת את הכאב והעמידו את הנושא כנקודת מבחן, כמוהם היו שלושה בליכוד והם אכן 'התאבדו' פוליטית.

לסמוטריץ' אין על מה להתנצל. אם כבר החרדים צריכים להתנצל בפני הציבור. הירידה של ש"ס לא מוסברת באחוזי ההצבעה, אלא בהמונים שהצביעו להם שנים, מכל מיני סיבות - אבל נטשו אחרי שכשהבן בעזה והבעל בלבנון - המנהיגות מאיימת בירידה מהארץ בגלל גיוס.

חלב שנשפךאיתן גיל

סמוטריץ' אמר בקולו דברים שלא היה צריך לומר, וקל וחומר שלא לימד סנגוריה על הנרטיב החרדי. הוא לא התאמץ כהוא זה לכפות משמעת סיעתית על שני חבריו.

לגבי ש"ס, אתה מסכים שהנפילה שלהם קשורה במישרין לחוק הגיוס, וגם זה משהו.

החרדים אומרים תן לי יבנה וחכמיה, דהיינו לימוד תורה במחיר נרמול מפלגות מפלגות ערביות, גישה שעומדת בסתירה רבתי לרעיון ראשית צמיחת גאולתנו.

ולכן, שוב ושוב ושוב, אני קורא לסמוטריץ' לפייס את החרדים. הוא אמנם לא בישל את מניפולציית הגיוס, אבל בחש בקדירה, ועוד איך בחש.

ככלב שב וכו'הסטורי

סמוטריץ' אמר מעט מאוד את המובן מאליו, מהכיוון החרדי הן הרבני והן הפוליטי נאמרו שוב ושוב דברים חמורים בהרבה הבזים למוסרי הנפש.

לצפות ממנו להגן על הנרטיב החרדי זו הזיה, מה גם שהחרדים בזו לנרטיב של רבותינו מעל כל במה והאשימו את הנופלים בטפשות. פוליטית הוא נהג בחוכמה ככל האפשר במציאות מורכבת.

העובדה שחלק מהחרדים מעדיפים ממשלה עם האויב הערבי, היא בושה וחרפה. זו היתה בושה בעבר וזו בושה גדולה עשרת מונים, כשראינו שהם שורפים ואונסים את על היהודים ללא הבדלי מגזר ודעות פוליטיות. מקווה שיהיה שם מישהו אחראי שישים ברקס.

מקום שאין אנשים השתדל להיות אישאיתן גיל

אני שומע הבוקר קולות מהציבור החרדי שדורשים לבוא חשבון עם הדתיים לאומיים שתדלקו, לשיטתם, את הקמפיין הפוליטי ברית המשרתים.

חלק מהקולות והכעסים הם בפירוש מתוך אנטי ולא מתוך מחשבה, אבל כבר לימדונו רבותנו שאין אדם נתפס בשעת צערו.

על קמצא ובר קמצא חרבה ירושלים, אבל למה מלכתחילה שנאו זה את זה, ומכל מקום מחלוקת לשם שמיים לא היתה שם, וכו'.

סמוטריץ' היה צריך להגן על האינטרס החרדי לא משום אהבה צרופה, אלא מכח ההסכם הקואליציוני עליו הוא חתם.

כן, שמור לי ואשמור לך. תן לי חוק גיוס ואתן לך חוות חקלאיות ביהודה ושומרון, וביתר שאת ברקע שהחוות החקלאיות לא נמצאות בהסכם הקואליציוני.

עצם העובדה שחלק מהציבור החרדי מוכן לשיתוף פעולה עם האויב הערבי צריכה להרעיד את אמות הסיפים, אבל בציונות הדתית אין מבוגרים אחראים, וממשיכים להפטיר כאשתקד.

היו אכן דתיים לאומיים כואבים מאודהסטורי

אנשים שיצאו לסבב ועוד סבב, נשים שקמו לילדים לבד מאות לילות ונרעדו מכל דפיקה בדלת, משפחות שאיבדו את הבן ואת האבא, או 'רק' את החבר לספסל הלימודים, משפחות שמלוות פצוע ונושכות את השפתיים ואורזות תיק גם לבן השני.

מול כל זה הציבור החרדי בכללותו עמד מנגד ובז, היו קצת קולות אחרים, אבל הם היו מעטים ולא באו מהמיניסטרים.

אם יש להם את עזות המצח להתלונן - הבעיה שלהם. איך מתנהלים פוליטית-מעשית זו שאלה טובה, לענ"ד בצלאל ניווט את הספינה בין העיוות המוסרי החרדי והכאב הנורא של מצביעיו, לבין הצרכים הפוליטיים, בצורה הסבירה האפשרית.

''אפילו פתק אחד הוא לא קיבל מהם''פשוט אני..

בגבעת שמואל סמוטריץ' הגיע למקום השני, אחרי הליכוד.

אם הבחירות היו נערכות רק בגבעת שמואל, הוא היה מקבל כ-23 מנדטים, כמעט פי 4 ממה שיש לו במציאות.

בפתח תקווה סמוטריץ' הגיע למקום החמישי.

אם הבחירות היו נערכות רק בפתח תקווה, הוא היה מקבל כ-9 מנדטים, 50% יותר ממה שיש לו במציאות.

ואני מזכיר שפתח תקווה היא לא עיר דתית, יש בה רוב חילוני ויש בה עולים מברית המועצות שחלקם כלל לא יהודים, יש בה חרדים ויש מכל סוגי האוכלוסייה בארץ (אולי חוץ מערבים). אז להגיע ל-9 מנדטים בעיר הזאת זה לא פשוט בכלל.

אבל ''אפילו פתק אחד הוא לא קיבל מהם'' 😏

אל תחמיא לו כל כךנעמי28

הם לא סופרים אותו.

הם מעוניינים בתקציבים, פטור מגיוס, ושלא יתערבו להם בסדר הקהילתי.

הם יתחברו לכל קואליציה שתבטיח להם את זה גם במחיר של אמא שלהם.

שום סליחה.shindov

על מה בדיוק? הם צריכים לבקש סליחה, על חילול השם שהם גורמים. ועל נשיאת שם התורה לשווא.

מבין מנהיגי הציבור החרדי ומנהיגי הציבור הציוני דתידורש טוב לעמי

אין ספק שעל מנהיגי הציבור החרדי לבקש סליחה. אין

בכלל מה להשוות בין חומרת ההתבטאויות שלהם להתבטאויות של סמוטריץ'.

מה הקשר בינו לבין עלוני השבת של המגזר?משה

מישהו קנה נייר והדפיס. מה אתה רוצה ממנו?

מה אתה מקשקשeliyahou

סליחה על מה

כתבת מסקנות לפי דעתך שלא מגובה בשום מקום נהפוך הוא לפי ההצלחות של ממשלת הימין על מלא הייתה צריכה לקום ממשלה חדשה של ימין על מלא

אלא שהצבעת אי האמון הייתה בגלל בסיפור של חוסר השותפות החרדית בהגנה על העם והארץ

בגלל הזלול בחיילים שאפילו לבקר את הפצועים לא הלכו בגלל נפשם העדינה והשברירית של יושבי הברזלים בעלי החולצה הלבנה הממותגת

וכמובן בגלל ההוראה המזלזלת בחוק שכל בחור צריך לזרוק את הצו גיוס לפך האשפה

זיופי בחירות: להבליג או לערוך בחירות חוזרות? ​hamedinai

​איך מתמודדים עם זיופי בחירות: להבליג או לערוך בחירות חוזרות?

​

כדי לקבל החלטה נכונה לגבי אי-סדרים וזיופים בבחירות, צריך להסתכל על התמונה הרחבה: תכפילו את כל השיבושים פי חמישה, ותחשבו מה נקבל אז.

​המגזר הערבי מהווה אמנם "רק" 20% מהאוכלוסייה, אך ברגע שנוצרת תחושה ש"מותר" לשבש ולזייף בחירות בקלפיות מסוימות – המסר שעובר לכולם הוא שאיש הישר בעיניו יעשה. אם כולם ינהגו באותה צורה וישבשו את ההליך הדמוקרטי, נעבור למציאות אחרת לגמרי שבה הדמוקרטיה פשוט מפסיקה להתקיים.

​מול תופעות כאלה אסור להבליג. פגיעה בטוהר הבחירות מחייבת טיפול שורש, אכיפה קפדנית, ובמקרים של שיבוש חמור – גם עריכת בחירות חוזרות כדי להגן על עצם קיומה של הדמוקרטיה.

על משהו מינורי בהרבה, בג"ץ הורה לערוך בחירות חוזרוהסטורי

חוזרות בכל בית שמש.

אבל היות שהפיראט המשפטי יצחק (עלינו) עמית, לא התבייש לכתוב שחור על גבי פסק דין, שדעותיו המשפטיות תלויות בשאלה האם הממשלה מוצאת חן בעיניו - אין סיכוי שכאן יהיו בחירות חוזרות.

בראש ובראשונה יש להוכיח זיופיםחלב ודבש

ומשיוכח כי היו זיופים אין מנוס מבחירות חוזרות בכל קלפי מזוייפת וכבר היו דברים מעולם

בבית שמש המחוזי ובעקבותיו בג"ץ, ביטלו לחלוטין אתהסטורי

הבחירות ושלחו את העיר כולה לבחירות חדשות - בגלל ידיעה על 36 תעודות זהות שמי שהצביע בהן לא היו בעליהן המקורי, לא שזה היה משנה את התוצאות:

החרדים צודקים.לא היתה סיבה לביטול הבחירות בבית שמש - אקטואליה וחדשות

לפי זה, המעטפות עם הכסף ופתקי רע"ם שנמצאו - מספיקים לבחירות חוזרות בכל מדינת ישראל.

למה זה מספיק?חלב ודבש

איזה קשר אתה מוצא בין החומרים הללו לבין תוצאות הבחירות?

אנא הסבר

שוב, בבית שמש היתה ידיעה על זיוף הצבעה מינוריהסטורי

שלא שינה את תוצאות ההצבעה לא לראש העיר ולא למועצה בשום דבר. עדיין שופטי המחוזי החליטו ושופטי בג"ץ אישרו את ההחלטה, על בסיס כל מיני סיפורי סבתא, שכנראה היה זיוף בהיקף הרבה יותר גדול ועל סמך זה שלחו את כל העיר לבחירות חוזרות - שהתוצאות בהן היו זהות, מיותר לומר.

כאן אנחנו יודעים בוודאות שניתן שוחד בחירות לפחות בכמויות מסוימות. אנחנו יודעים בוודאות שכל תחנות הדלק בנגב היו מלאות בכרטיסים חריגים, אנחנו יודעים בוודאות שהיו אחוזי הצבעה חריגים מאוד לעומת כל מערכת בחירות. אנחנו יודעים בוודאות שהזיוף הזה שינה את תוצאות הבחירות.

לפי הקביעה של בג"ץ מאז - צריך לשלוח כעת את כל המדינה לבחירות חוזרות.

מה פירוש "היתה ידיעה"?חלב ודבש

היו מעטפות מזויפות? רישומים מזויפים? כפל הצבעות?

בית משפט לא פועל על סמך סיפורים אלא על סמך ראיות.

האם היו ראיות לאי סדרים?

קראת את הקישור ששמתי?הסטורי
והנה הוכחות לזיופיםהסטורי
נראה לי כי ההצהרה המשותפת של סולברג זיני ומיארהחלב ודבש

מייתרת את הדיון הזה

ההצהרה לא היתה משותפתהסטוריאחרונה

סולברג דיבר *וטען* שהוא מדבר בשמם. במקביל טוענים שזיני אומר שהיועמ"ש שב"כ מנע ממנו לחקור כראוי. יועמ"ש שהוא ירושה מהכושל רונן בר, שכל הזמן שם לו רגליים.

נזכיר שאת מיארה הכושלת, שכבר כמה וכמה פעמים מעלה בתפקידה ובגישה לבג"ץ עמדה נגד הממשלה - והפסידה, כי אפילו שופטי בג"ץ המוטים נגד המשלה, הבינו כמה דעותיה אבסורדיות ועדיין - הממשלה פיטרה אותה ובג"ץ אילץ להשאיר.

הערה פשוטה של עמית סגל לגבי ההצהרה הזאת:

"רוצים דוגמא? 4000 קולות בערך מנעו מהמנדט השמיני של רע"מ להפוך לשביעי של ש"ס.

במקרה כזה סט שלם של אפשרויות פוליטיות מתאפס וסט שלם אחר נוצר

האם כבודו, כבודה ואדוני יכולים לבשר שהיקף הפרשה גדול או קטן מ-4000 קולות?"

מעוז חצה את רף 8000 קולותאיתן גיל

מסקרן לדעת כמה כסף הוא הוציא בשביל להגיע להישג העלוב הזה.

שמעתי, ספק בצחוק ספק ברצינות, שעם אותו סדר גודל של תקציב הביאו הערבים 19 מנדטים.

מעוז מצטרף לעוד 10 ליצנים ששרפו ביחד מאות אלפי קולות לימין, שסילקו בפועל את חלום ממשלת ימין מלא.

התעקשותו "לרוץ עד הסוף" כדי להפגין את שוויו האלקטוראלי השיגה תוצאה הפוכה עבורו. בעוד שהיה מקובל לחשוב שהוא שווה בין 20 ל- 30 אלף קולות שהם קצת יותר מחצי מנדט, עכשו כולם יודעים שהוא לא יותר מתמונת קישוט במרחב הפוליטי שלנו.

לטענת אבי מעוז רצ"ט הוא שהכריע לרוץ לבד ועד הסוף.אריאל יוסף
מה זה יועיל?קעלעברימבאר

מעצר בדרך לשבע ברכות

מה ההגיון בכל זה? מה זה יועיל?

אני מקווה שדובר צהל גםקעלעברימבאר

ימשיך לאכוף את החוק על כל צרכני הקנאביס בישראל - 3 שנים בכלא על החזקת 15 גרם. כך כתוב מפורש בספר החוקים. אנחנו הרי מדינת חוק (של היועמשית) לא?

כמובן ייתכן שזה תכנון של השמאלקעלעברימבאר

ללחץ על החרדים שיסכימו לממשלה עם איזנקוט

הפתרון היחיד הוא שוויון בין כל הקהילות והמגזריםחלב ודבש

יש לתת לחילוניים את אותה זכות שלא להתגייס כמו לבנות דתיות וכמו לתלמידי ישיבה חרדים, צריך גם לאפשר להם תנאי שירות מקלים כמו לתלמידי ההסדר.

זו הדרך היחידה להבטיח הרמוניה ואפשרות לקיום משותף באותה מדינה

אני מסכים שצריך לפטור את כל הבנות החילוניות מגיוסקעלעברימבאר

זה היגיון פשוט, ושקוף מעין כמוהוקורא נלהב לשעבראחרונה

זה דחיפה נואשת של הדיפ-סטיט את החרדים לחיק אייזנקוט.

החרדים יודעים שממשלת שמאל תעצור את ההזיה הזאת ועם כל החוסר וודאות האם יזרקו את החרדים זה ניסיון נואש וחכם להביא את החרדים לצעד הזה

שאלה (רצינית)חלב ודבש

לאחרונה אני מרבה לראות כאן בערוץ פרסומות של חברת נקניקיות בשם הלגה וורסט שמייצרת כל דבר טריפה שניתן להעלות על הדעת .

הייתכן כי ערוץ שבע מפרסם דברים כאלה בתשלום?

פשוט לא יאומן

תארגן לי קישורמשה

ונחסום

להבא לכאורה לפורום משוב.אריאל יוסף

אבל אם כבר, יש תקלה רצינית כאן בפורומים.

אתמול בלילה כתבתי הודעה כמה פעמים והיא לא שורשרה נכון.

ההודעות האחרונות לא מצוינות כאחרונות ולא מופיעות בשרשורים מקופלים.

טופלמשה

תודהחלב ודבשאחרונה

זה צילום מסךחלב ודבש

הסיכוי היחיד לממשלה רחבה יהיהחלב ודבש

אם ביבי יתפטר. במקרה כזה יש סיכוי גבוה שאיזנקוט, ליברמן ובנט יסכימו לשבת עם הליכוד.

יהיה צורך למצוא פתרון משפטי לביבי, אני בטוח שזה אפשרי

מעל מליון ומאה חמישים אלף אזרחים, הצביעו להנהגתוהסטורי

הישירה, עוד מספר כזה - למפלגות שהולכות עם הנהגתו. אין דרך יותר בוטה לבוז לרצון העם, מלדרוש את התפטרותו.

מוכנים לאחדות - בכבוד, בראשותו.

יש לך הצעה טובה יותר?חלב ודבש

אני בטוח שביבי מבין את המצב ולבסוף יבכר את טובת המדינה על פני טובתו האישית

את אף אחד לא מעניין ביבי/לא ביבי אלא הגיוס.קעלעברימבאר

צאי מהסרט, אף אחד לא קונה את שקרי התשקורת כבר

שהם יוותרו על האישי למען הלאומי ויקימו ממשלת אחדותהסטורי

עם נתניהו?

(לא שזו ממשלה כל כך מוצלחת בעיני, אבל מוכן לקבל שזה האילוץ לאור המצב)

לדעתם ההתנגדות לביבי אינה עניין אישיחלב ודבש

אלא לאומי. להשקפתם זה איש מושחת וכושל שהביא עלינו שרשרת של אסונות קשים.

הם לא יסכימו לכהן תחתיו בשום מצב

את חושבת שדעתך מייצגת את רוב הציבור.קעלעברימבאר

תעשי סקר ותראי שאת הרוב מעניין הגיוס ובכלל לא ביבי

תעשי את סקרחלב ודבש

ובכל מקרה זה לא רלוונטי. כל עוד ביבי בעסק הם לא יאפשרו לו להיות ראש הממשלה

עשיתיקעלעברימבאר

מה שכתבת קוראים לזה בלעז:

ווישפול.

הקטע שווישפול לא חייב להתקיים במציאות

ראינו כמה שווים הסקרים...הסטוריאחרונה

להפוך את האיש שמעל מליון הצביעו לו בבחירות הללו, כמו בכל הקודמות - לבעיה ערכית, זה בוז עמוק לעם.

עוד סבב בחירות.ספק

אני בעד שתקימו ממשלה עם הערבים ואז נלך בעוד פחות משנה לבחירות נוספות ושם תתרסקו.

אין לכם שום כדורים במחסנית.

יש לכם בדיוק 3 אפשרויות וכולן גרועות מבחינתכם ותעלה לכם המון מנדטים. (ממשלה עם החרדים, ממשלה עם הערבים, אחדות עם ביבי בראש).

שטויות. עניין גיוס חרדים זה החשוב באמת לציבור.קעלעברימבאר

רוב העם כבר עייף מהמשחקים שלכם עם "רק לא ביבי".

רלביסטים נמאסתם לכו הביתה, אף אחד לא מקשיב לכם כבר. שר חינכם וצלכם מהציבור, סעו לנו מהעיניים

אני חוזר על שאלתי דלעילחלב ודבש

יש לך פתרון טוב יותר (ומציאותי) למשבר הפוליטי ולצורך בממשלה רחבה?

אייזנקוט לעולם לא ישב תחת ביביחלב ודבש

באותה ממשלה.

על כן הפתרון שלך אינו בר ביצוע

ישב גם ישב תמורת גיוס חרדים.קעלעברימבאר

רוב מצביעי אייזנקוט כלל לא רלביסטים כמוך, הגיוס מעניין אותם וזהו. הם לא רוצים בחירות נוספות ולא טיבי

באותה מידה נתניהו לא ילך מרצונו, אז גם הפתרון שלך.הסטורי

לא בר ביצוע...

נקווה שאתה טועהחלב ודבש

אבל אם כדבריך - הליכוד היא המפלגה הגדולה בפערהסטורי

בנט וליברמן כל הזמן טוענים שהם בכלל ימין ורק בגלל ביבי הם ישבו עם מרצ ורעם (נו, באמת...)

אז בכבוד, נניח שנתניהו פורש - הליכוד מקים ממשלה וכל האפשרויות פתוחות.

התוצאות קשות ומחייבות חשבון נפש רציניחלב ודבש

הקואליציה הצליחה לצבור בסך הכל כ 2,375,000 קולות ואילו האופוזיציה קבלה כ 2,980,000 קולות.

לאופוזיציה יש 600 אלף קולות יותר מאשר לגוש הקואליציה.

זה מצביע על כשלון גדול בדרכה של הממשלה ובהשגת אמון ושביעות רצון של הציבור בישראל מהשגי הממשלה.

יתכן שבכל מיני טריקים ושטיקים תוקם ממשלה שתחפה על גודל הכשלון הנורא הזה של ביבי וחבריו.

אבל אי אפשר יהיה להמשיך באותה מדיניות ובאותה שיטת ניהול של כל מערכות המדינה.

פשוט אי אפשר

מעל 800,000 מהקולות של האופוזיציה הם מהערביםברגוע

וזה לא בהכרח רע שהם לא מרוצים מתפקוד הממשלה..

אני מסכים כמובן שיש ל"גוש נתניהו" במה להשתפר, אבל עדיין רוב הציבור היהודי תומך בממשלה הזאת.

אתה לא חושב שזה רע שכל כך הרבה אזרחיםחלב ודבש

לא מרוצים מהממשלה?

איך אפשר לחיות במדינה שלמעלה ממחצית המצביעים אינם מרוצים?

מה אתה בא לומר כאן?ברגוע

אני מסכים שצריך להקים ממשלת אחדות ולא ללכת לעוד בחירות

זה לא שביבי הוא משה רבנו, אבלshaulreznik

גם למשה רבנו התנגדו המווווווווון. "עם נבל ולא חכם", אמרנו?

אבל משה רבנו לא היה נבל מושחתחלב ודבש

נוטל שוחד ומפר אמונים.

(ובוודאי שלא נואף שאוכל נבלות וטריפות)

יפה שהרשעת אותו... באיזה בית משפט את מכהנת?ספק

כרגע, השופטים כבר אמרו פעמיים לפרקליטות לרדת מסעיף השוחד...

לא הבנתיחלב ודבש

אתה מדבר על משה רבנו?

אני מניח שאת צריכה לקרוא שוב ולאט...ספק

אני מנחש שאת המילים שבכותרת התגובה שלך את אומרת לא מעט במהלך היום...

אכן צריך חשבון נפש, איך כ40 מנדטים של יהודיםהסטורי

נמצאים בצד של האויב ולא של עם ישראל, אחרי שלוש השנים הללו. מילא קאטר הוציאה את הערבים להצביע, נגד הממשלה שפגעה בנציגיה, אבל למה יהודים מתנדבים להצטרף לצד הזה?!

לגמרי כמו בצרפת ואנגליהזיויק

אולי כי בצד השני לאו דווקא נמצא האויבנפשי תערוג

היו לי לא מעט שיחות עם חברים מהעבודה/ מילואים/

אנשים טובים, ציונים מאוד, אבל רואים את המציאות קצת שונה ממני וממך,

כמה דוגמאות

  1. הליכוד והמפלגות החרדיות הפכו לתעשיית גובים פוליטים- להרבה מהציבור נמאס מזה. כולל לא מעט שרים שפשוט לא מתפקדים לדוג' התחבורה, החינוך, שר החוץ.

  2. המדינה הולכת ונהיה דתית יותר, לי ולך זה אחלה. לאדם חילוני זה כבר מתחיל להיות יותר מדי ויש פחד גדול שזה עוד ילך ויחמיר

  3. אנשים באמת ובתמים שבעו כבר ממלחמות, והם היו שמחים שיהיה כאן פתרון מדיני כלשהו למלחמות האינסופיות האלה. 30 שנות ימין (כמעט ברצף) והימין לא מנסה אפילו למצוא פתרון לבעיה הפלסטינית

    לדוגמה לפני 3 שנים, היתה לגיטמציה בין לאומית כמעט לכל פתרון, אפילו לגירוש. אבל הימין סירב למצוא פתרון לכך (או אפילו לנסות להעלות פתרונות או ליזום לאיזה כיוון)

ויש עוד הרבה סיבות

כדי לבדוק עניינית האם באמת השחיתות דווקא בצד הזההסטורי

לפיד טען בלי להתבלבל שכשדרעי מינה את אחיו - זה היה מינוי מושחת, אבל כשהוא מינה את גיסתו - זה היה ענייני...

  1. יש מובנים בהם היא נעשית דתית ומובנים אחרים - להפך.

  2. ניסינו את השלום, כפי שהזהרנו - הרובים תמיד הופנו כלפינו. דווקא מתוך עוצמה, נסיים את המלחמות.

אתה משכנע את המשוכנענפשי תערוג

הם חושבים ורואים אחרת.

וכמו שאתה בטוח שאתה צודק, גם הם בטוחים.

והאמת? כנראה באמצע.

מסכים שהם רואים אחרתהסטורי

לא יודע מה באמצע...

מצביעי האופוזיציה הם בצד האויב?ה-מיוחד

אז מה תגיד על קואליציה שעד עכשיו מזרימה כסף ותחמושת למחבלי החמאס בעזה?

היא לא מזרימה תחמושת, זה שקרהסטורי

אכן מצער שמכלול האילוצים הפנימיים והחיצוניים ובעיקר קמפיין ה'בכל מחיר' המטורלל - אילץ את הממשלה להסכים להכנסת ציוד לעזה.

כל דבר זה תחמושת. גם אם זה אוכל ובמיוחד אם זה כסףה-מיוחד

שהממשלה תעמוד איתן מול הקמפיינים האלו. זה תפקדה

לא מצדיק, אבל המחיר ששולם נמוך בהרבה מאודהסטורי

מהמחיר הנדרש ומהמחיר שאייזנקוט, גולן ושות' דרשו להסכים לשלם.

כןמשה

אגב אולמרט היה טוב בזה.

אצל אולמרט נוצרה הבעיההסטורי

והוא לא הגיב כראוי ושלוש מלחמות/מבצעים שעשה הסתיימו בלי ששליט אצלינו. נתניהו החזיק יותר זמן ממנו, עד שקרס מול הלחץ התקשורתי לבכל מחיר.

אולמרט לא הסכים לעסקת שליטמשה

נתניהו כן

גם נתניהו לא הסכים במשך שנה וחציהסטוריאחרונה

שזה הזמן שבו אולמרט לא הסכים (האמת אפילו פחות, אם לא נספור את המבצע). נתניהו נשבר אחרי שנתיים שלמות של לחץ ציבורי שמהודהד בכל כלי התקשורת.

שטויות במיץ. את מכלילה את אויבי ישראל הדעאשיסטיםקעלעברימבאר

בתור האופזציה. כלומר המשותפת ורעם.

נסיון יפה אבל אנחנו לא תמימים

הממשלה לא נכשלהאחיה מזרחי

אם תפתח את תוצאות הבחירות הקודמות, לכנסת ה25, תראה שלמפלגות הקואליציה הצביעו בפעם הקודמת 2,300,000 קולות. כלומר בבחירות הנוכחיות כמעט 100,000 איש מהגוש הימני אמוני יצאו להצביע אע"פ שלא הצביעו פעם שעברה, תוסיף את ה100,000 מצביעי וינטר, 120,000 מצביעי הנדל, אם מחשיבים אותם ימין זה בחירה שלך, ( אני לא זוכר את המספרים במדויק) וקיבלת שהגוש הימני לאומי מבחינת מספר מצכיעים גדל ב300,000 איש!! גדל לא קטן! אז להגיש שיש פה כישלון והימין צריך לעשות חשבון נפש כי 10 מנדטים הלכו לו לפח זה פשוט לא נכון ושקר, אחוזי הצבעה בשמאל ובערבים עלו משמעותית ולכן בחלוקה לגושים זה נראה ככה, אבל מבחינת הימין, הימין מיצה את הכוח שלו, 300,000 איש יותר!

אתה מערבב דברים שוניםה-מיוחד

במחינת דעות ימין גם רבים ממצביעיו של ליברמן ימין. כמו כן חלק ממצביעי ישר ובנט הם אנשי ימין

רק כדי להבין אם בנט ואיזנקוט היו אומרים שהם ישבו עם מפלגות ערביות לטעמי היו מקבלים 10 מנדטים פחות

ימין מול רל"ב. כןמשה

חצי ממצביעי אייזנקוט ובנט, לא רל"בים. עניין הגיוסקעלעברימבאר

הוא שבעיקר הניע אותם.

וכל מצביעי הנדל