ממשלת ימין מתרחקת אל המגרש התאורתיאיתן גיל
סמוטריץ' לא מאפשר כינוס הכנסת לצורך החלפת היושב ראש, והתחלת חקיקה עד שלא יחתם איתו הסכם קואליוציוני שמתאים לו, כי הוא לא מאמין לנתניהו.
מצד שני, דרעי לא יתקדם במשא ומתן קואליציוני עד שלא יעבור בשלוש קריאות תיקון לחוק שמונע ממנו לכהן כשר בממשלה, כי הוא לא מאמין לסמוטריץ' שיתמוך בתיקון החוק.
שני התנאים הנ"ל לא יכולים לדור בכפיפה אחת, והגענו למבוי סתום.
התבלבלת, דרעי לא מאמין לנתניהוהסטורי
שום קשר לסמוטריץ'.


דרעי יודע טוב מאוד, שברגע שנתניהו כבר על הכסא, כל ההבטחות שלו לקיים דברים, יסחבו חודשים ושנים, אם יתקיימו בכלל. ממילא הוא דורש, שזה יהיה דחוף לנתניהו ולא רק לו.

היחיד שכנראה לא מודע לזה, זה בן גביר, שחוגג את ההישג של להקים וועדה בראשות נתניהו שתטפל בדברים...
ציטטתי את המקור, וגם לשיטתך אין מוצא מהסבךאיתן גיל
איזה מקור, איפה ראית למי דרעי לא מאמין?הסטורי
אתה מוזמן לכתוב לו מכתב ולבקש הבהרות.איתן גיל
שים לב שאני ממעט לצרף קישורים.
איפה ראית שדרעי לא מאמין לסמוטריץ'?הסטורי
הוא לא אמר דבר כזה בשום מקום. הוא אמר דבר פשוט מאוד - ש"ס מוכנה להכנס לממשלה, רק עם הוא שר. כל עוד שהוא לא שר - ש"ס לא בממשלה.

אתה אכן ממעט להביא קישורים, ככה אתה יכול להמשיך עם ספינים, בלי שום ביסוס...
עיתון המודיע מערב שבת.איתן גיל
את המודיע לא ראיתי, אבל בכל המקומות שראיתיהסטורי
וראיתי כאן ובכלי תקשורת נוספים, את הודעת דרעי, אף אחד לא קישר לסמוטריץ'. אין שום הגיון לקשר לסמוטריץ'.

אני מניח בפשטות, עד שלא תעלה קישור או צילום, שזה לא בדיוק מה שהיה כתוב שם, כמו בנושאים אחרים אתה הוזה את סמוטריץ' בכל מקום, עם קשר ובלי קשר...
תתבייש לך.איתן גיל
אתה לא יותר ימין מאף אחד אחר, והשחיטה שאתה אוכל ממנה לא יותר מהודרת.
אין לך מונופול על הימין, לא על יראת שמיים, בוודאי לא על החכמה.
מה הקשר?!הסטורי
כפי שכתבתי, הביקורת של דרעי, היא על נתניהוהסטורי
דרעי צעק על נתניהו: "אתם חוזרים בכם מסיכומים, לא התקדמנו בכלל" | ערוץ 7

הליכודניקים שאמורים להנהיג, במקום להתנהל באחריות וכבוד, זורקים על סמוטריץ'.
מה לגבי ליברמן???? הוא מעוניין להצטרף בסתר ליבוסודית
כל הזמן מרחרח אצל בחירי הליכוד
יאללה סולחה איתו
יש שמועות שמאחורי הקלעים מתבשל משהואיתן גיל
הוא יגיד שהצטרפותו תמנע כניעה למשיחיסטים כהגדרתו
כן זה מה שהוא טוען. רץ מעיתון לעיתון ומתראייןסודית
ובנוסף יש לו תחזית קודרת לגבי סמוטריץ שהוא עצמו מבשל אותה.
נתנו לחתול לשמור על השמנת והוא רוצה להמשיך לשמור עליה
ולחרוט את שמו שאותיות זהב כשומר הקופה הציבורית מפני השוד שמתכנני שותפי הליכוד. זה יועיל לבייס המצומק שלו
את ליברמן לא הייתי רוצה לראות בממשלהאיתן גיל
אפילו במחיר ישיבה באופוזיציה.
תהיה פרגמטיסודית
ביקשת את יבנה וחכמיה? אם המחיר זה ליברמן שר האוצר, שיהיה. האיש משנה את עורו כזיקית
החרדים לא ישבו איתו.איתן גיל
ליכוד, בן גביר, ליברמן, זה לא 61 מנדטים.
חייבים את גנץ או לפיד.
החרדים ישבו איתו כי אין להם ברירהסודית
ממשלת אחדות גנץ לפיד ליכוד יש בה די מנדטים ולא יזרקו לחרדים אפילו פירורים.
נראה כי לשם סממוטריץ מוביל אותנו במטרה להחליף את נתניהו כראש הליכוד.
מסכים, לא מופרך שלשם הוא מושך.איתן גיל
אתמול לא היית בעד סמוטריץ'?סי שארפ

ממליץ על טיפול פסיכולוגי

^^^^הסטורי
קודם התאפקתי לא להעיר את זה.
לא בעד סנקציה כזאת, השתגעתסודית
אם אתה לא מבחין בין סנקציה לגיטימית ללא לגיטימית, מצטערת, לא ניתן לעזור לך.
גם לי אתה ממליץ?איתן גיל
אשמח לרשימת מומחים בתחום.
אתה צריך מומחים לטיפול באובססיות...הסטורי
??נעה ונדה

א. החרדים לא ישבו איתו כי בהחלט יש להם ברירה - הליכוד רגע מלחתום עם כל חלקי הציונות הדתית ואין שום סיבה שגם ההדורים בינו לבין החרדים לא ייושבו תוך שבועיים (לליכוד אין סיבה עקרונית להתנגד לחקיקת החוק שיאפשר לדרעי להתמנות לשר ומול ג' אין באמת בעיה גדולה לשחרר בשבילם עוד תפקיד של סגן שר באיזה משרד).

ב. לסמוטריץ אין שום מטרה לא להחליף את נתניהו ולא למנוע הקמת ממשלה איתו. די לספינים. סמוטריץ נוטל על עצמו בצדק רב את האחריות על חישוק הליכוד מימין (עם עובדות אי אפשר להתווכח. ביבי תמך בהתנתקות (ועד היום מסרב לבטל אותו) ותומך בפתרון 2 המדינות וכמותו גם יואב גלנט המיועד מטעמו לתפקיד שר הביטחון (https://twitter.com/kann_news/status/1489294732467519490)). כדי לקיים את הבטחת הבחירות שלו, סמוטריץ זקוק לכח השפעה בממשלה החדשה. הוא לא מוכן יותר לסבול שכל פעם מחדש העם בוחר ימין בקלפי ומקבל מדיניות מרכז-שמאל. אפשר להתווכח האם זה מגיע לו בהתאם לכמות המנדטים שלו, אבל זה לא באמת הקרב פה. הקרב פה הוא האם סמוטריץ יצליח לקבל את הכח להטות את מדיניות הממשלה לימין או שביבי יצליח למנוע את זה ממנו ולהמשיך את אי העשייה הימנית שהייתה פה במשך כל שנות שלטונו. מנסיון העבר, סמוטריץ קצת הרבה יותר אמין מביבי.

 

("אבל הסכמי אברהם".. הסכמי אברהם עם כל הכבוד הם לא ביטוי למדיניות ימין. הם ביטוי למדיניות מרכז. הם דבר מבורך, אבל הם לא מחפים על הקפאת הבניה ביו"ש ("אבל האמריקאים"... בטח. זה ידוע שטראמפ איים בהפסקת הסיוע הביטחוני לישראל אם ביבי יעז לאשר עוד כמה אלפי יח"ד ביו"ש), המשך שלטון הבג"ץ (שביבי בעצמו התפאר בזה בקולו) וכל שאר הרעות החולות שהימין לא מפסיק להתלונן עליהם למרות שהוא כבר עשרות שנים בשלטון (לכאורה, הרי אנחנו יוצאים מנקודת הנחה שנתניהו ימני..)).

הסיפור מול ג', הוא לא 'עוד סגן שר'הסטורי
יושבות כאן שלוש סוגיות שבנפשם. הפתרון לכל אחת מהן דורש מנתניהו לצאת מאזור הנוחות שלו...

1. הגיוס - לנתניהו אין בעיה להעביר חוק גיוס שמתאים להם. אבל, הם למודי נסיון מבג"ץ שמבטל פעם אחר פעם את החוק ודורשים פסקת התגברות. זה כבר דורש מנתניהו להסכים לא ליישר קו עם החונטא המשפטית עליה שמר כל השנים.

2. הדיור - מצוקת הדיור בציבור החרדי עצומה, הם דורשים פתרון. פתרון מהותי למצוקת הדיור (הן של הציבור החרדי והן של הכללי), דורש שני דברים שנתניהו לכאו' תומך בהם, אבל בפועל לא מזיז כמעט כלום - שחרור הבניה ביש"ע ופישוט מנגנוני הבירוקרטיה...

3. השוואת תקציבי החינוך החרדי ושכר המורים לחינוך הכללי - זאת הבטחה שנתניהו נתן לפני הבחירות ורק היא אפשרה את הריצה המשותפת של אגודה ודגל - גם כאן צריך להלחם במנגנונים רציניים עם הרבה כח בשביל ליישם. נתניהו הבטיח, בשביל להכנס לממשלה, הם דורשים שגם יקיים.
אוקי, אז למה בתקשורת הם מתלוננים על תיקים?נעה ונדה


אתה מתבלבל קצת בין ימין לבנטיזם.איתן גיל
סמוטריץ' יעשה לך סדר.
רגענעה ונדה

לטעון שביבי לא באמת ימין כי הוא תמך בהתנתקות וכל שאר הדברים שהוא עשה זה "בנטיזם"? רק אני חשבתי ש"בנטיזם" זה ביטוי שמדבר בכלל על הקמת ממשלת שמאל בחסות קולות ימין? (וזה בערך מה שביבי עושה..)

לא מובן איך קשור ימין לתמיכה או אי תמיכה בהתנתקות.איתן גיל

אשמח להרחבה בעניין זה. תודה.

הימין בישראל בעד ישוב ארץ ישראל ובעד עמידההסטורי
תקיפה נגד האויב. מי שהחריב עשרים וחמישה ישובים וברח מהשטח שהיו בו, תוך הפקרתו לחמאס הוא לא ימין.

בוודאי שאינו ממשיך של מייסד תנועתו זאב ז'בוטינסקי - שתי גדות לירדן זו שלנו וזו גם כן והדבר היחיד שיעזור נגד הערבים זה קיר ברזל.
אתה צודק, סמוטריץ' נשאל היום אם הוא יקדם ריבונותאיתן גיל

ותשובתו: זה לא הזמן המתאים.

בנט על מלא.

ואתה יוצא מנקודת הנחה שביבי על זה לחלוטין, אה?נעה ונדה

ביבי שעשה הכל להיפך מהחלת ריבונות

רשימה חלקית של אנשים וגופים שטרפדו את הריבונותאיתן גיל

סמולטריץ', מועצת יש"ע, יוסי דגן, דניאלה וייס, כולם מהימין שמימין לימין. 

 

ואידך זיל גמור.

אתה מוכן להתייחס למה שאמרתי?נעה ונדה


הם לא טירפדו ריבונות ישראליתהסטורי
הם טירפדו הקמת מדינה פלסטינית וחניקת ההתיישבות, שנתניהו ניסה למכור לנו תחת השם המטעה 'ריבונות'.
קרא את הספר של דויד פרידמן.איתן גיל
וביבי הרי ענה: כן!! עכשיו! השניה! הכי מתאים!!הָיוֹ הָיָה
מה, לא ראית את הקטע הזה? מוזר 🤷‍♂️
בושהאיתן גיל

נתניהו נסע לארה"ב לטקס חתימה על ריבונות על כל השטח, אבל בשלבים. 

שטח השלב הראשון שסומן על המפה הוא פי חמש! משטחה של כל רצועת עזה.

השמות שציינתי קדחו חור בספינה והטביעו אותה. 

רק חבורת כסילים שמהדהדים את סמוטריץ' יכולה לחשוב שהזדמנות שניה תחזור אלינו במהלך 75 השנים הקרובות.

יש לי לומר על זה עוד כמה דברים, אבל המשכיל בעת ההיא ידום.

..נעה ונדה

אתה באמת חושב שסמוטריץ, מועצת יש"ע וחבריהם הם אלו שטירפדו את החלת הריבונות??

לא רק הם, אבל כן בהחלטאיתן גיל
אז אני אגלה לך סוד, הגורם העיקרי היה ביבינעה ונדה


מה, לא הבנטיזם?איתן גיל
..נעה ונדה

ל"בנטיסטים" אין את הכח לעצור את החלת הריבונות. מי שעצר אותה היה ביבי בכבודו ובעצמו.

תגיד שזה טוב, תגיד שזה לא טוב, לא אכפת לי. רק אל תאשים בטרפוד אף אדם אחר מלבד ביבי.

 

נ.ב. ואני מחכה בקוצר רוח לתשובתך המחוכמת לתגובה הזאת - הבטחה לא ליבתית, מה? - אקטואליה וחדשות שלא זכתה למענה מצידך.

ניצחתאיתן גיל
תביא קישור, עד שלא תביא, אני מניח שאתההסטורי
מעוות
תתאמץ ותחפש, אני לא עובד אצלך.איתן גיל

תוכל לשאול אותו באחד מן התדרוכים הקרובים. מה, אתה לא סומך עליו?

ואם היה עונה שכן היית טוען שהוא לא מבין אילוצים...אריאל יוסף


הקשבתי לכל הראיון, 17 דקות שהובאהסטורי
בערוץ, זה לא מה שהוא אמר. כרגיל אתה לוקח רבעי אמירות, מוציא אותן מהקשרן, צובע בצורה שמתאימה לך ומוציא את זה בצורה מסולפת.
מה אתה הבנת מדבריו?איתן גיל
כאילו שהיה סיכוי לתגובה אחרת...הָיוֹ הָיָה
כל החודש האחרון זה חוזר על עצמו.
איתן גיל: סמוטריץ התראיין ואמר שעראפת הוא גיבור לאומי!
הסטורי: קישור?
איתן גיל: תחפש, לא עובד אצלך...
**
איתן גיל: ביבי פרסם תכנית בטחונית מפורטת לפני יומיים!
@הסטורי: קישור?
איתן גיל: תמצא בגוגל
**
איתן גיל: דרעי וגפני התראיינו יחד לבי בי סי והסבירו שסמוטריץ תוקע את הקמת הממשלה
הסטורי: קישור?
איתן גיל: אין לי כח להעתיק...
וכרגיל הוא ממציאהסטורי
הקשבתי לכל הראיון, 17 דקות שהובא - אקטואליה וחדשות

קחו כל טענה שלו כשקר עד שיוכח אחרת.
מה הוא אמר?איתן גיל
חוץ מרעל ושנאה מה עוד יש לך למכור.
צודקים אותם חרדים שתוהים מה יצא להם מישיבה בממשלה עם סמוטריץ' שיתנהג על דרך השגרה כמו פיל בחנות חרסינה.
עץ נטוע עקום ימשיך לצמוח עקום.
היי טרול.איתן גיל
מה אתה רוצה ממני?
חסר משוגעים אני?
🤦‍♀️🤦‍♀️נעה ונדה

א. ימין זאת תפיסת עולם לאומית-פטריוטית. אפשר להסכים איתה ואפשר לא להסכים איתה, אבל תפיסת עולם כזו היא בד"כ מתכון למלחמות בין עמים על שליטה על שטחי אדמה, בטח שלא ויתור על שטחי אדמה ללא שום תמורה.

ב. מה זה ימין לדעתך?

הגדרה מעניינת, אבל לא נכונה.איתן גיל

ימין זה פטריוטיזם, והצבת יעדי המדינה מעל לאינטרס של הפרט.

שמאל זה הפוך.

ומה פטריוטי בדיוק בהתנתקות?נעה ונדה

מה חיובי בהתנתקות?

 

יופי של תשובה דיפלומטית.

איך התנתקות קשורה לכאן?איתן גיל

זה כמו להגדיר את מחאת הקוטג' באמצעות משחקי המונדיאל.

 

עבור לנושא הבא.

אתה באמת לא מבין?!הסטורי
אמיתי לגמרי.איתן גיל
רפואה שלמה...הסטורי
התחמקות יפה...נעה ונדה


אולי כי במקרה על זה התווכחתם?הָיוֹ הָיָה
לא מובן איך קשור ימין לתמיכה או אי תמיכה בהתנתקות. - אקטואליה וחדשות

@הסטורי, אז אחרי שמזמן ברור שאיתנוש לוקה בשכחת דברים מהעבר, ציינת הבוקר שגם זיכרון לטווח קצר אבד לו - כי הוא שכח דברים מלפני שבועיים. עכשיו רואים שאפילו שעתיים אחורה הוא לא זוכר...
כבר ציינתי השבוע שהוא לא ידע מי זאתהסטורי
שיומיים קודם הוא הגן על העוול שנעשה לה...

הוא שובר את השיא של עצמו כל יום
היא עשתה את העוול ולא להיפךאיתן גיל
ואתה תמשיך לקשקש בקומקום.
אתה זה שמחית על כך, שהיא לא תקבלהסטורי
ראשות וועדה:

יש תרעומת בליכוד - אקטואליה וחדשות

אני מסכים שהיא עשתה לא מעט עוולות בחייה. השאלה למה אחת כזאת קיבלה מקום ראלי בפריימריז של הליכוד?











אולי, רק אולי, כי בנוסף להרבה התנהלויות והתבטאויות נמוכות מאוד - היא גם ציצה בעד 'המנהיג', הערך הכמעט יחיד בליכוד?!
שאל את מתפקדי הליכוד שהכניסו אותה.איתן גיל
לא אותי.
לפני דקות קראתי בויקיפדיה שהיא בת הציונות הדתית שעזבה את הדת לפני 10 שנים.
שתעשה מה שבא לה בראש.
איפה ראית שכתבתי עליה מילה טובה?
בקישור שהבאתי, הדוגמא המובהקת שלך לזה שהשותפותהסטורי
דורשות יותר מידי וזה יהיה בצורה לא הוגנת לדעתך, על חשבון אנשי הליכוד - היתה שטלי גוטליב לא תקבל ראשות וועדת חוקה.














אבל כמו אצל ביביסט מצוי - כל עוד שהיא היתה בעד 'המנהיג' מחית על כבודה, ברגע שיצאה במשהו נגד המנהיג שתמיד צודק וההתנהלות של סביבתו - אתה כבר לא מכיר אותה...
לעניין זה גוטליב היא הליכודאיתן גיל
וכשהליכוד עם 32 מנדטים לא מקבל נתח משמעותי בעוגה הקואליציונית, זה מזמין תרעומת, ובמילותיו של הצדיק הידוע דוד ביטן, נתניהו לא יודע לנהל משא ומתן.
רצית פירוש רש"י, אז קיבלת.
אם הבנת שמישהו אחר בליכודאיתן גיל
גבר על גוטליב בתחרות על הועדה היוקרתית, ועל רקע זה יצאתי לתמוך בה, אז קבל את התנצלותי.
הפעם אתה צודקהסטורי
גוטליב והייחס אליה, זה בדיוק מראה מה חשוב בליכוד.

אף אחד, לא באמת יודע מה דעותיה בשלל הנושאים העומדים על הפרק והמעט שכן ידוע, לא במיוחד מחמיא.

אז איך היא זכתה לכזה כבוד ולמקום ראלי ברשימת הליכוד, תוך עקיפת וותיקים ומשמעותיים ממנה? פשוט מאוד - היא יצאה כעורכת דין, נגד התביעה במשפט נתניהו. זה הדבר היחיד שחשוב, כדי להתקדם.

כל זה טוב ויפה, כל עוד היא שומרת נאמנות ל'מנהיג' שתמיד צודק, הרי רק בגלל זה קידמנו אותה. ברגע שהיא מעזה לצאת נגד ההתנהלות של יועצי 'המנהיג' שתמיד צודק - אנחנו כבר לא יודעים מי זאת...
היא לא קיבלה הרבה קולותברגוע
היא נכנסה בזכות השריון של "אישה חדשה"
מותר לי לנתח מצב באופן שונה ממךאיתן גילאחרונה
ולהשיב לך.
כמאמר הפסוק: אם רעב שונאך האכילהו לחם.
"סמוטריץ' נוטל אחריות לחישוק הליכוד"איתן גיל
נכון מאוד, הוא בסיוע מילולי של להקת המעודדות שלו מתכוון להקים מיני ממשלה בתוך ממשלה שתאתגר 24/7 את ראש הממשלה בכח. מין סוס טרויאני שכזה.
זו תהיה ממשלת שיתוק שבה כולם משגיחים על סמוץ', והוא מלכלך על כולם.
זה יסתיים רע מאוד.
לא, לראשונה בתולדות נתניהו, זו תהיה ממשלההסטורי
שבה אחרי הבחירות, הוא מקיים את מה שהבטיח לפניהן...
אני מקוה שזמן קצר אחרי הרכבת הממשלהאיתן גיל

הוא ירחיב אותה וישתחרר מהלפיתה של סמוטריץ'.

 

אבל בינתיים אין ממשלה, סמוטריץ' מנסה לקמבן דיל מלוכלך עם דרעי שירחיק את אגודה מכל ועדה עם זיקה לענייני דת.

 

כלומר, אתה מקווה שהוא ימעול באמון הבוחרים?הסטורי
צריך שר אוצר שישמור על הקופהסודית
יש פה עוד אזרחים חוץ מהחרדים
צריך חתול שישמור על השמנת.איתן גיל
הפעם שומר על השמנת נמרסודית
התבלבלת עם הממשלה הקודמת
אתה צודק, הוא התחייב לא לשבת עם גנץ.איתן גיל
המפלגות הקטנות מנצלות לרעה את ידיו הכבולות בנסיבות העניין, ודורשות פרוטקשן, ויוצרות תסיסה בתוך הליכוד שנשאר כמעט בלא כלום.
פרוטקשן זה "עקרונות"...
ניחוש שלי: הוא ישלם להן למשך זמן קצוב, אחר כך יגיד לחלק מהן: ניסינו, ולא מסתדרים. סגרתי עם גנץ.
נפגש מחר ברבנות.
הבטחה לא ליבתית, מה?הָיוֹ הָיָה
אתה מייחל שביבי יעשה בנט, ועדיין יש לך אומץ להראות את פרצופך.
..נעה ונדה

ברור, סמוטריץ מאז ומתמיד סימן לעצמו מטרה להוציא את ביבי מהגוש, כמו לדוגמה לפני הבחירות שבחוצפה נוראית הוא העז לצאת בקמפיין מלוכלך ואגרסיבי "רק אנחנו מנענו מביבי להקים ממשלה עם רע"מ". ונצרף לזה גם גם החיבה הידועה שלו להדליף ספינים מכל מו"מ שהוא עורך, את חוסר הענייניות הבוטה שלו והעיסוק האובססיבי בהטרלת המערכת כמו לדוגמה כשהתעקש על הרחבת תשתיות מאסיבית ביו"ש כשהיה שר תחבורה.

יש לו חיבה ידועה להדליף.איתן גיל
למשל, כשהדליף את ההקלטה שבה הוא נשמע מכנה את נתניהו שקרן בן שקרן.
הוא "לא זוכר" עם מי הוא דיבר.
ולמשל, כשהדליף לעמית סגל את תוכן שיחת המשא ומתן הראשונה עם נתניהו.
עניין של זמן עד שסמוטריץ' יכיש שוב.
שטויות.נעה ונדה

זאת השערה שלך שהוא זה שהדליף.

 

מאז ומתמיד הוא סירב לדבר בתקשורת על משאים ומתנים שהוא ניהל.

לעומת הספינים שלך, העובדה שמפלגת הליכוד היא זאת שיצאה במתקפות פומביות על דרישות הציונות הדתית היא בלתי ניתנת להכחשה. מי שהדליף את המו"מ החוצה היה הליכוד. מחלוקות במו"מ זה דבר לגיטימי, והודעות לתקשורת באמצע מו"מ הם מתכון לויכוחים חסרי תועלת כמו זה.

כן בטח.איתן גיל
הוא דיבר עם אשה אבל לא זוכר עם מי דיבר.
שיחה שלו בארבע עיניים עם נתניהו דלפה ופורסמה על ידי עמית סגל.
בשני המקרים הוא התנצל בפני נתניהו.
אז ספינים.
אני מקוה שהוא משלם טוב ללהקת המעודדות שלו, רק שלא יוציא את התשלומים האחרים מקופת האוצר. מתאים לו
די להשמיץסודית
יהדות התורה מנסה לסחוט את הקופה טוב שסמוטריץ על ההגה
יהדות לא קיבלה אפילו 10 אחוזאיתן גיל
ממה שקיבל סמוטריץ'.
נסי לבדוק.
בדקתי, אלו הדרישות שלכםסודית
"הציבור שלנו רוצה בדיוק כמו שהיה לציבור הערבי" | כלכליסט

עכשיו נא להביא מקור מה עלות ההסכם עם צהד עוצמה ונעם
אתה הסתת אותי נגד שליח הציבור הנאמן שליסודית
שבחרתי בו על פני נתניהו.

את המשא ומתן הנחוש שעשה כדי שיהודים לא יהרגו בדרכם הביתה הפכת לבנטיזם.

ואני נפלתי בפח, אבל זהו, יצאתי ממנו.

אתה יכול לכתוב כאן על סחטנות, אבל לא של הצהד
איך אני הקטן יכול להסית נגדך?איתן גיל
לא יקום ולא יהיה.
אז שולם. בהצלחה במו"מ עם נתניהוסודית
ברוגז אף פעםאיתן גיל
דווקא מכיון נתניהו מגיעות הדלפותהסטורי
דפנה ליאל: סוער הערב בקבוצת הווטסאפ של הליכוד. חברי הכנסת גוטליב וביטן נגד צחי ברוורמן ואיקי כהן, אנשי אמונו של נתניהו.


לא יודע מי זו גוטליבאיתן גיל
עושה רושם שאינה העפרון המחודד ביותר בקלמר.
חחחה. חשבתי שהבאת הדלפה שיצאה מהפה של נתניהו. לא שזה לא יכול להיות.
לפני יומיים ידעת היטב מי היאהסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך ז' בכסלו תשפ"ג 23:26


יש תרעומת בליכוד - אקטואליה וחדשות

(עריכה 23:25)@איתן גיל, אני רואה שבקרת בפורום בדקות האחרונות, אז אולי תפתור לנו את התעלומה, איך הערב אינך יודע מי זאת, שרק שלשום יצאת להגן על כבודה האבוד.
קראתי שהיא רוצה את ראשות הועדהאיתן גיל
קראתי שבכנסת לא אוהבים אותה כי ייצגה אנסים.
עוד משהו שאפשר לעזור?
כן, אז השאלה האם היא תמונה, לא קשורההסטורי
לסמוטריץ, אלא לחיכוחים הפנימיים בליכוד.

בדיוק כמו שאתה חגגת כאן על אי מינוי יו"ר הכנסת וכמובן הכנסת את זה לקונספירציה נגד סמוטריץ'. בנתיים מתברר גם בזה שסמוטריץ' לא היה הבעיה ואפילו אחרי ששכנעו סופית את אגודה לתמוך - מתברר שהבעיה היתה ונשארה החיכוחים בין בכירי הליכוד.
לא, הבעיה היא יהדות התורה שלא רוצה לחתוםאיתן גיל
הליכודניקים המאוכזבים ישתו מים, ויעבור להם.
סמוטריץ' העלה מחירים במגרש הפוליטי, ואת זה אף אחד לא יקח ממנו, ולא ישכחו לו.
חזרה ליהדות, אם היא תודיע לנשיא שהיא מסירה את ההמלצה על נתניהו- הסיפור נגמר, וסמוטריץ' יאלץ לתלות את ההסכם שלו על הקיר, כמו שעשה יובל נאמן.
שקר שחוזרים עליו, לא הופך לאמתהסטורי
הם דורשים את מה שדרשו כל הזמן, לא קשור לסמוטריץ'.
כן, נראה שאתה צודק ומטרתו סיכול הממשלהסודית
גם ש"ס תוקפת: איך זה יכול להיות? אנחנו שותפים - סרוגים
זה כבר עובר את גבול הסבירות עבור מי שמתעתד לשבת בממשלה הזו.



טוב הבנו, אין טעם להמשיך לקרוא פה.
בהחלט, מה שהולך כמו ברווז ומגעגע כברווז זה ברווזאיתן גיל
נניח שיש עדיין פרטים לא סגורים אליבא דסמוטריץ', אבל למה לעזאזל הוא מטרפד מהלך להחלפת יושב ראש הכנסת. דוברו אמר היום שלא הוגשה להם בקשה רישמית.
האיש הזה משקר בקצב שהוא נושם.
במהלך השבועיים האחרונים אפשר היה להעביר בקריאה ראשונה עשרות חוקים לטובת הימין.
ולבלום את הבניה הערבית הלא חוקית ביו"ש.
כנראה שהבניה הלא חוקית לא בראש סדר העדיפויות שלוסודית
למרות ההצהרות שלו ושל תומכיו.
די ברור שהוא פועל להחליף את נתניהו.
האם יקבל ראשות ממשלה כמו בנט? השמאל לא השתגע עד כדי כך. יותר סביר שמדובר במשהו אחר
שטויות, להאמין שאם רק היה מתחלף יו"ר כנסתהסטורי
הליכוד היה עושה את מה שלא עשה כל שנות שלטונו הארוכות - זה נאיביות גמורה (כנראה במקרה שלך) או מניפולציה שקרית זולה (במקרה של @איתן גיל)
והקשר לענייננו?הסטורי
חזרנו? ככלב השב על קיאו?איתן גיל
תגיד, למה הבוס משקר כאילו לא ביקשו ממנו לתמוך בהחלפת הבריון השכונתי מיקי לוי?
בשבועיים שחלפו בוצעו עשרות מחטפים בכנסת ובממשלה שאפשר היה למנוע.
גם אפשר היה לבלום את תנועות החרם, והבניה הערבית הלא חוקית.
לא שולל שבנט החדש מעכב ותוך כך נותן תמיכה שקטה לחברים שלו מהשמאל.
מי היה בולם? מי ששתים עשרה שנות שלטון ישןהסטורי
בעמידה?!
סמוטריץ יחזור בשאלה לפני שיכנס לממשלה עם רע"מנעה ונדה

השתגעתם לגמרי, שכחתם מה היה כאן אחרי הבחירות הקודמות. הלחץ מצד הליכוד על סמוטריץ להסכים למהלך הזה היה עצום. חה"כ צחי הנגבי ומיקי זוהר הכשירו בקולם הקמת ממשלה עם רע"מ, וריקלין וברדוגו תקפו את סמוטריץ על טרפוד הקמת ממשלה כזו. מפלגת הליכוד בעצמה ענתה לטענות עבאס שהתנהל איתו מו"מ להקמת ממשלה - שהמו"מ לא היה על צירוף רע"מ לקואליציה אלא על תמיכת רע"מ מבחוץ. בקיצור, די לספינים. אם לשפוט לפי נסיון העבר - סמוטריץ אמין ואידיאולוג אמיתי בניגוד לליכוד.

 

נ.ב. ואם אז מטרת סמוטריץ היתה רק להפיל את ביבי, למה הוא לא הצטרף אח"כ לקואליציה?

הוא לא צריך לחזור בשאלהאיתן גיל
צריך יסוד עולם הוא מעולם לא היה.
הוא חוטף ובצדק הוא חוטף.
חבל להשחית עליו מילים.
אתה המשגיח?!הסטורי
מעשיו יקרבו ומעשיו ירחקו.איתן גיל
לא ציטוט מדוייק.
משום מה, נדמה לי שכולם כאן, בין אם תומכים בוהסטורי
ובין אם לא, סומכים על היראת שמיים שלו, יותר מהיראת שמיים של הרבה אחרים.
עליו נאמר: ארור מכה רעהו בסתר.איתן גיל
יאמר לזכותו שהוא משלם טוב למלחכי פנכה, ולא חסרים לו כאלה.
ועכשיו תגובה לגוף העניין?נעה ונדה


אחי השמאלני,אם אתה באמת מאמין שלא הייתה בגידה מבפנhamedinai

אחי השמאלני, שאלה אליך בכנות:


אם אתה באמת מאמין שלא הייתה בגידה מבפנים ב-7 באוקטובר, אלא "רק" המצב הבסיסי הזה:

צה"ל לא מסוגל למנוע מתקפת פתע על הגבול, ובשעות הראשונות יש בלבול עצום, קריסת תקשורת, כוחות מפוזרים – ולוקח בערך 10–12 שעות עד שמתחילים להתארגן מחדש בצורה משמעותית,


איך בדיוק אתה לא מפחד ממצב דומה – אבל בסדר גודל הרבה יותר גדול – אם ניסוג גם מיהודה ושומרון?


הרי אורך הגבול עם יו"ש הוא פי 4–5 מהגבול עם עזה (תלוי איפה בדיוק מודדים), וביחד עם רצועת עזה מדובר על פי 6 בערך.


אם מחר בבוקר יקרה משהו דומה – חמאס מעזה + חיזבאללה/ג'יהאד אסלאמי/כוחות מקומיים מיו"ש תוקפים בו זמנית – כמות הקורבנות הפוטנציאלית יכולה להיות פי כמה  

כל המרכז (גוש דן, השרון, ירושלים) הופך להיות חזית ממשית, לא רק עורף  

אין לאן "להימלט" פנימה כמו ב-7/10  

אין מספיק כוחות סדירים שיוכלו להגיע במהירות לכל כך הרבה נקודות פריצה בו זמנית.


אז איך אתה – בתור אחד שמבין ש-7/10 קרה בלי "בגידה" אלא בגלל חולשה מבנית ומבצעית – לא רואה בזה סיכון קיומי ממשי?


מחכה לשמוע את ההיגיון שלך.

התזה של השמאל הציוני בישראל מוכר וידועפ.א.

התזה של השמאל הישראלי (הציוני ברובו) בעד פתרון שתי המדינות והחזרת שטחים מבוססת על שילוב של טיעונים דמוגרפיים, מוסריים, ביטחוניים ומדיניים. המטרה המרכזית אינה רק פתרון הסכסוך, אלא הבטחת עתידה של ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית.

להלן עיקרי התזה מחולקים לנושאי ליבה:

1. הטיעון הדמוגרפי: שמירה על הרוב היהודי

זהו אולי הטיעון המשמעותי ביותר בשמאל הציוני. התזה גורסת כי שליטה ארוכת טווח על מיליוני פלסטינים ביהודה ושומרון ובעזה מעמידה את ישראל בפני בחירה בלתי אפשרית:

* מדינה יהודית או דמוקרטית: אם ישראל תספח את השטחים ותעניק לפלסטינים זכויות אזרח, היא תחדל להיות מדינה עם רוב יהודי מוצק.

* סכנת האפרטהייד: אם ישראל תספח את השטח אך לא תעניק זכויות אזרח מלאות, היא תהפוך למדינת אפרטהייד ותאבד את אופייה הדמוקרטי ואת הלגיטימציה הבינלאומית שלה.

  הפתרון: היפרדות מהפלסטינים למדינה משלהם כדי לשמור על ישראל יהודית ודמוקרטית.

2. הטיעון הביטחוני: יציבות מול שליטה

בניגוד לתפיסת הימין שרואה בשטח נכס אסטרטגי, השמאל טוען כי:

* נטל ביטחוני: השליטה באוכלוסייה אזרחית עוינת מחייבת הקצאת משאבים עצומים של צה"ל, שוחקת את הצבא ויוצרת חיכוך מתמיד שמייצר טרור.

* גבולות מוסכמים: הסדר מדיני יביא להכרה בינלאומית בגבולות ישראל, שיתוף פעולה ביטחוני עם המדינה הפלסטינית (שתהיה מפורזת) וקואליציות אזוריות עם מדינות ערב המתונות נגד איומים כמו איראן.

3. הטיעון המוסרי והמשפטי

השמאל מדגיש את ההיבט של "סיום הכיבוש":

* זכות להגדרה עצמית: כשם שלעם היהודי מגיעה מדינה, כך גם לעם הפלסטיני יש זכות להגדרה עצמית.

* השחתה מוסרית: שליטה צבאית על עם אחר לאורך עשרות שנים משחיתה את החברה הישראלית, את ערכי צה"ל ואת המוסר הציבורי.

* המשפט הבינלאומי: השטחים נתפסים כשטחים כבושים (או "מוחזקים") על פי הדין הבינלאומי, והמשך ההתנחלות בהם נתפס כבלתי חוקי ומבודד את ישראל בעולם.

4. הטיעון המדיני-כלכלי: השתלבות במרחב

* לגיטימציה בינלאומית: פתרון הסכסוך יסיר את איום הסנקציות, החרמות (BDS) והבידוד המדיני של ישראל במוסדות כמו האו"ם או בית הדין בהאג.

* צמיחה כלכלית: סיום הסכסוך יפנה תקציבי עתק מהביטחון ומההשקעה בתשתיות בשטחים לטובת רווחה, בריאות וחינוך בתוך הקו הירוק ("דיור ולא שטחים")

 

כמדומני שמעטים ביותר אותם שרוצים להתנתק מ*כל* יו"שפתית שלג

כל שכן עזיבה צבאית

לא חושב שאני שמאלני, אבל גם לא חושב שהיתה בגידהאנונימי חדשאחרונה

אני לא זקוק לתזה המורכבת הזו (של הבגידה).

אני חושב שהבעיה היא יוהרה מטורפת של אנשים מסוימים... נראה לי שברגע שמבינים את זה- זה גם עונה גם על השאלה שלך בקלות יתרה, הם לא חוששים לזה...

סקר- הציונות הדתית עם וינטר בראש- 6 מנדטיםאיתן גיל

וינטר מפקד מצטיין ושם שמים שגור על פיו אבל פוליטיקאי הוא לא, או למצער הוא חסר ניסיון להובלת מפלגה.

מהן עמדותיו, מה יש לו להציע ארגונית, אם בכלל, כדי לרפא את המפלגה הפצועה והכושלת הזו, אין אנו יודעים.

בטרם יעשה את שטות חייו ויסכים להוביל את המפלגה, נזכיר לו את קודמיו שהוצנחו מבחוץ: הרשקוביץ, איתם, הרב רפי, ולהבדיל בנט.

איפה הם היום.

מסתבר שיותר משהציבור סומך על וינטר, הוא פשוט דוחה את סמוטריץ', אין הסבר אחר.

אבל סמוטריץ' לא הולך להעלם, הוא ימוקם במקום השני ויחתור תחת העומד בראש, כי בחתרנות אין שני לו אחר ששמעון פרס נעלם מחיינו.

או במילים אחרות אומר הציבור הד"לי שלושה דברים: לא לפלגנות, כן לסדר יום יהודי, ואי אמון אישי בבצלאל נפתלי סמוטריץ'.

מצד שני מה שטוב לציבור הד"לי לא בהכרח יהיה טוב לוינטר.

קטע.

בערימת הקישקושים שהעמסת כאן, יש נקודת אמת אחתהסטורי
הציבור משום מה, לא מהיום ולא מהקדנציה הזאת, מחפש 'כוכבים' ולא 'פוליטיקאים'. אפי איתם הוא דוגמא מובהקת לביקוש הזה. המפד"ל דישדשה, הביאו גנרל ששם שמים שגור על פיו להנהיג. שום נסיון פוליטי לא היה לו. הכוכב נפל והפיל איתו גם את הרב יצחק לוי, שדווקא התנהל שם לא רע. הסתבר שאין תחליף למי שגדל במסדרונות הפוליטיים.


איני מכיר את וינטר ואיני יודע מה תכניותיו לחיים ובמה חוץ מפיקוד הוא מוכשר. אם וינטר באמת חושב שהשליחות הבאה שלו בעם ישראל, היא השפעה דרך המסדרונות הפוליטיים - שיתכבד ויכנס כמספר 4/5 ברשימה, שילמד איך נראת הכנסת מבפנים, איך עובדים בוועדות, איך נראים דוחות של מרכז המחקר, יכיר מבפנים את יחסי הכנסת-ממשלה וכד'. אם הקדנציה תהיה מוצלחת, בקדנציה הבאה יוכל להיות ראש וועדה או סגן שר וכו'.


https://traffic.outbrain.com/network/redir?p=mor03zpLbHPE28H8v_I-jQBrSoRk-p5Rd2s5xP2ohFZiBbTv5JNDTzpJhZx6oD9vcKhoXIcvmyzYy_KH5vIbdb9S6GBs38j8q9Tz4euaUfO-hi63DxNubnyUyFD1wcZywN7Yr8twdGnfLQeKlm6FvZpBk2kL3l_3htcCEyAVcoJvZHQjCKY3zfn7L8Y-ko_RG4drApKs94MJ8TWrz8J1VW4q4BIxZ9YUVCKO7z1PkQv_i5n6Q6Q9rXIwWDHU0SJLMyjHMFHn-Upg-PRLWFyh6lXJUxOsU0qy1FrBtE4d7WvF6YOW-yFNREWZPpTu5dJ0zGkkqUqVSk67jmetnmD5mcypYzgDojPkmLXbP1Z-gr9EGUUarGdD9N_6eQC8nLhQuiJo_1bahz3ykByCXEWvuhwbwWXbRxS5L9NK2mmlv5wPEgcDK4-gcm01qIifKeLdjxP4NHr9dfkLOcj9BOGJanr0MDqjTRXsgRfxVqquZf3R1hxdcOqH4FikyJlHunlUEjnJlxud5ZamIgGboxUwmLdHP15NO77yKaVKMzxbhJErbryXvGFVsdJiA25s8x1YWt39TFSeY1b5Ez0wwqJCrq33VAZy1Fms1qw3pFW46sskF4HbgdpxroO1hsRt7fo0mPtbLBM9M01rSiwcQv6ZYNiuJsmMG5E0nrE7hycj0j8KizGg3Np_l3YVIWIoQAzF3Jg-5872N_dx1QqDY3KgYz7qBHRqjjBCrzWkztaTIddTPEIIHovpbOKDZXCxpQzC0EiOsft5vkI-Vi7FOrHTCKzhF9vQiPLbKNKsFHP5PsK0e3C3MCvhvADRC5VQ8QyRq0YGCKEk1U1z3GNaMD4DqsM8VXQk9Dirm0tnKUHCovxjH2ndhjnw7_WheTfbBR5OlkKI2SMdiXWm6zECiwbJ2O9Aa9DTgazrDw_3DEcNZgtCg1cjC1F2sB53q58T4LZFH24kG0nYQH_4lPgWv-hWs9nhZ0qYq5BhPBate89WIMfu8Zpabe-f1PDOhgSFLSj-hSJ3JoJhOKiOgiwMk9iLoQEkV7wMFBxvOH0UZUTp54Ph9vf7kwfxAyIymdeCABWi&c=1d201d22&v=4&ucid=PQL2yZvt

נגעתי בציפור נפשך סמוטריץ', אויאיתן גיל

קישרת עם מאמר שאומר בערך כמוני, רק ששניכם מתעלמים באופן מביך מהשאלה לשם מה ולמה מציפים את שמו של וינטר אל מול הפוליטיקאי הדגול בעיני עצמו- סמוטריץ'.

נראה לך שמישהו בליכוד יציע להחליף את נתניהו.

כך או אחרת, בעוד תשעה חודשים- גג, יתקיימו בחירות לכנסת. השאלה שצריכה להשאל כאן ועכשו היא לא מי האיש שיכול להציל את המפלגה מסכנת טביעה והכחדה, אלא מי הוא האמיץ שמסוגל לשכנע את המגזר שתם זמנה של הציונות הדתית כמפלגה עצמאית על כרעי תרנגולת.

כשבקפלן בודקים כל מיני גרסאות של חיבורים פוליטיים כדי למקסם את כוחם, במחנה האמוני- הפוך, לא פחות מחמש מפלגות מתמודדות כל אחת בנפרד על 3.5 מנדטים בסך הכל.

אציע לך לישון על זה לילה, ומחר תחזור לכאן עם תשובה.

בקיצור, דוברות הליכוד עובדת שעות נוספותהסטורי

לולי מפלגת הציונות הדתית, לא כנראה שלא היינו חוזרים להלחם אחרי הפסקת האש הראשונה ובוודאי שלא אחרי השניה. מוסדות החינוך היו קורסים ומפת ההתיישבות היתה של בלונים על חוטים בתוך מדינה פלסטינית.

 

מי שלא מבין את זה שיצביע ליכוד, ויתחיל להתאמן מעכשיו על מקהלת 'תפילה לעני'...

אבל אני אכן מסכים אתך בדבר אחדהסטורי
מי שבאמת רוצה שתפיסת עולמי תשפיע במציאות, צריך להפסיק לחפש כוכבים ולהבין שהדרך להשפיע עוברת דרך עבודה סזיפית של הישגים חלקיים תמורת וויתורים על נקודות פחות מהותיות.


מתוך ההבנה הזאת חפשו מי הכי קרוב ליכולת לממש את ענייני הליבה בתפישת עולמכם.

זה לא רק הציבור שמחזר, אלא גם הפוליטקיאיםמרדכי
בס"ד


ממה שאני מכיר (ממקורות אמיניים בעיניי, אבל לא מקור ראשון), סמוטריץ' עבד מאוד מאוד קשה לנסות לגייס את וינטר מספר שתיים, וכמו שכתב @איתן גיל, הוא אכן דחה אותו. זאת אומרת שגם הפוליטקאים עצמם, וזה נכון לכולם ללא יוצא מן הכלל, מחפשים כוכבים לקשט בהם את הרשימה שלהם, ובמקומות גבוהים, ממש לא בשוליים-עד לא רייאלי.


בינתיים, זה בכל מקרה נראה שהכיוון שלו זה בכלל ללכת לבד ולא להתחבר למפלגה קיימת. 

אז בזה אני לא מסכים איתו...הסטורי

האמת שהתווכחנו על עניין דומה, כשאתה תמכת במהלך של סמוטריץ' להחלפת אורי אריאל ואני טענתי שעם כל הכבוד לשיאן הכנסת, הוא רק אחרי קדנציה אחת ויש לו מה ללמוד...

 

מאז המציאות הפוליטית עברה טלטלות שהמציאות בהן עלתה על כל דמיון - שלוש מערכות רצופות, שתי ממשלות פרטיטיות שלא משלימות את ימיהן ומה לא...

 

עכשיו, אני מבין, בסופו של דבר הסנטימנט הצבאי חזק בציבור שלנו, תמיד ובמיוחד אחרי השנתיים האחרונות. מפלגה שאין לה אף אחד עם הסטוריה צבאית משמעותית, תהיה בבעיה, למרות שמצד האמת אלו שני תפקידים שונים לגמרי.

ברור שלא תסכים כמו שלא תסכים שסמוטריץ' הוא הבעיהאיתן גיל

הוא ביצועיסט מעולה, אבל מנהיג מפלגה הוא לא, ולא יהיה.

הוא בטוח שאם יקיף את עצמו בכוכבים, מצבו הפוליטי ישתפר, אבל הציבור חושב הפוך, ולראיה- גם אם יציבו מטאטא בראשות הרשימה הוא יביא מספר קולות כפול בקלפי.

לגבי וינטר, כפי שכתבתי קודם, הוא בחור טוב וכריזמתי, אבל לא אפוי פוליטית. מן המעט המצופה ממנו הוא צריך לדלג בין אולפני הרדיו והטלויזיה ולהתראיין בכל נושא רלוונטי, כדי שנדע מה הן עמדותיו, ומהו כושרו הריטורי.

חזרה לסמוטריץ', שילמד ממפלגת העבודה שהצליחה להכנס לכנסת הנוכחית על חודם של קולות בודדים, מה שהביא למסקנה מתבקשת שלמרות עברה המפואר באמת, תם זמנה. ראש המפלגה הודיעה שלא תתמודד שוב, וכל השאר חברו למסגרת פוליטית אחרת בראשות יאיר גולן.

כאמור, סמוטריץ' הוא הבעיה ולא הפתרון. בזמן שהוא מחזר אחר כוכבי קישוט למפלגתו, חברו שמחה רוטמן בורח מן הספינה הטובעת, וזו רק ההתחלה.

הוא לא יכול למכור לנו מפלגה דתית (עלאק) כאשר הנרטיב הדתי נמצא במקום 6 או 8 בסדרי העדיפות, וחבוי בפרשנות עקלתון  תחת מצוות ישוב ארץ ישראל. בכל הכבוד, הציבור לא קונה...

למרות התמיכה הרחבה שיש לו בפורום זה, הוא צריך לעשות מירב מיכאלי ולזוז הצידה, ולאפשר לאחרים לפנות את ההריסות שהוא הרס בשתי ידיו השמאליות. אחריו יבוא מיזוג טכני או ממשי עם גוף פוליטי שאינו אקדח צעצוע.

המשך יבוא.

 

 

להתראיין זה ממש לא הדבר העיקרי שוינטר צריך לעשותהסטורי
זה כמובן חשוב שנדע מה הדעות של וינטר בשלל הנושאים העומדים על הפרק, אבל אני מניח שברובם הוא יגיד את מה שרובינו חושבים בתמהיל זה או אחר, בסדר עדיפויות זה או אחר.


השאלה המשמעותית היא מה יכולות הביצוע שלו בשדה הפוליטי. מי שרוצה להיות בכיר במפלגה ובוודאי מנהיג מפלגה (כמו שרחש השמועות טוען שוינטר רוצה) - צריך להוכיח יכולות בשדה הפוליטי. להוכיח שהוא מסוגל להעביר חוקים, להוכיח שהוא יכול לנהל סדר יום בוועדות. להוכיח שהוא מסוגל לנהל מו"מ פוליטי ולהגיע בו להישגים, אפילו שהרבה פעמים במגזר יעקמו את האף (לדוגמא - התמיכה בהסכם החטופים הראשון, תמורת הכנסת מנגנון אוטומטי של חזרה ללחימה ברגע שהעסקה קורסת). להוכיח שהוא מסוגל להתנהל עם חבריו למפלגה במנהיגות משתפת.


אגב, הנקודה האחרונה היא עקב אכילס משמעותי של הרבה גנרלים או מנכ"לי חברות, במעבר לפוליטיקה. מפקד (ובדומה מנכ"ל) רגיל לסדר הררכי שאפשר אולי לשמוע דעות אבל בסופו של דבר אם הוא הבכיר - הוא נותן פקודה והיא מתבצעת ואם יש בכיר ממנו - הוא מקבל פקודה ומבצע. המעבר למערכת פוליטית שבה גם אם הוא ראש מפלגה או אפילו ראש ממשלה - יש משמעות להחלטותיו, אבל גם לאחרים יש מילה, צריך לשכנע את הרוב וגם המיעוט במחיר לא כבד מידי יכול לפעול אחרת או אפילו סתם לגרור רגליים - קשה מאוד להרבה גנרלים.


יש הרבה פוטנציאל לוינטר, אבל יש לו הרבה מה להוכיח לפני שקופץ בראש.

אני מהמר גבוה שהוא לא יצטרף לצה"דאיתן גיל

בליכוד הוא שרוף, ולכן עליו לבחור בין בנט לבין להשאר בבית.

בנט, על פניו, לא ישוש לצרף אותו בהיותו נתפס "משיחי" ותואם סמוטריץ' שלא יחליק בגרון, ובקפלן.

בשולי הדברים נזכיר שכל הגנרלים שהצטרפו לפוליטיקה אכזבו את בוחריהם. מי יותר ומי פחות...

כולם, היינו כולל יצחק רבין, ששלושה כדורי אקדח הפכו אותו מלא יוצח פוליטי לקדוש, קדוש. 

אתה מניח שהוא יצטרף למישהוהסטורי

והשאלה רק למי, לעומתך @מרדכי טוען שהוא רוצה ללכת לבד.


אתה קצת מכליל מידי, היו גנרלים שכן הצליחו כמו רפול ועוד. אתה צודק שרבים כשלו, יש סיבות טובות לכשלון. רבין גם כגנרל היה גרוע, הצליח לבנות הילה של 'ביטחוניסט, אבל מעולם לא לחם בעצמו חוץ מבאלטלנה...

כיוון שרבים נכנסו לפוליטיקה בקול רעש גדול וכשלו נחרצות, אני טוען בתוקף שאם גנרל טוב, רוצה לרתום את כחותיו, יכולת ההנהגה שלו, מסירות הנפש שלו ועוד - לעשיה הציבורית בתחום הפוליטי, עליו להתחיל מלמטה. להכנס כח"כ פשוט, אחרי קדנציה או שתיים מוצלחות להתקדם לסגן שר או יו"ר וועדה. 

אני מהמר ומניח שהוא לא יצטרף לצה"ד. נקודה.איתן גיל

ובניגוד ל- @מרדכי  סבורני שהוא לא יקים פלטפורמה חדשה סמוך כל כך לתאריך הבחירות הרישמי וקל וחומר אם יוקדמו הבחירות.

משאת נפשנו צריכה להיות ששתי מפלגות בלבד תתמודדנה זו מול זו, אבל זה לא ריאלי.

אני מזכיר לך שאנחנו חיים במדינת ישראלמרדכי
בס"ד


בשלוש שעות קורה פה מה שביתר המדינות קורה בשנה שלמה. מכיוון שעד הבחירות יש *לפחות* עוד ארבעה חודשים - זה נחשב לנצח.

^^^^הסטורי
אגב, אם הבעיה של @איתן גיל היא הפרוצדורה של הקמת מפלגה - יש את האפשרות של לקנות 'מפלגת מדף' כמו שעשו בנט ושקד שניה וחצי לפני הבחירות.
וזה מחזיר אותנו לליבת הדיון פהאיתן גיל

מה יש לוינטר להציע לסדר היום הפוליטי שלנו חוץ מכלום.

במחשבה נוספת, יש מצב שיחבור לאבי מעוז, וימוקם ראשון ברשימה. < צ >

הוא הסתובב בישיבת בית אלהסטורי

מרשים שם סמארטפונים, בנעם הוא פסול...

🤣

האמת שאני מאוד מקווה (אבל כנראה אתבדה)הסטורי
שהוא לא ייכנס לפוליטיקה בכלל.


מצד אחד ההנחה שלי היא שאולי הוא ימשוך מצביעים לטווח קצר, אבל לא תהיה לו הצלחה משמעותית בפוליטיקה לטווח בינוני ובוודאי ארוך.


מצד שני, אני מאוד מקווה שהפארסה של מינוי זמיר לא תחזור על עצמה והרמטכ"ל הבא יהיה מי שימונה על מנת לנער אתת צה"ל ולהחזיר אותו להיות צבא מנצח.


הצעד הראשון של רמטכ"ל כזה יצטרך להיות החלפת חלק משמעותי מקציני המטכ"ל הנוכחיים, בקצנים ששואפים לנצח ולהכריע. ככל שווינטר, אמונה, סלמון, וינר ואחרים פחות יתלכלכו בפוליטיקה (בה כנראה גם יכשלו) - תהיה יותר אפשרות להחזיר/לקדם אותם בצבא.

וינטר סיים עם השרות הצבאי שלואיתן גיל
גם אייל זמיר וגבי אשכנזיהסטורי
תמיד אפשר לחזור
זמיר הובא מבחוץ כדי להחליף את הלוי הכושל, שהתפוטראיתן גיל

וכמוהו, אשכנזי הובא מבחוץ כדי להחליף את חלוץ הכושל, שהתפוטר.

שניהם היו מטבע הדברים, מינויים בדיעבד, ולא לכתחילה, ומועמדים בדרגת אלוף.

וינטר לעומתם, השתחרר בדרגת תת אלוף, ובדרגתו משרתים בשרות פעיל לא פחות מ- 250. בנסיבות אלה הסיכוי הריאלי להשבתו לשרות פעיל שואף לאפס

מסכים וחבל שכךהסטוריאחרונה
בנתיים גם זמיר מתגלה כעוד מאותו דבר, גנרל קונספציה לכל דבר ועניין. חבל שלא הקשיבו בזמן לאזהרות של תורת לחימה ואחרים.


בתקווה שהגורמים הרלוונטיים הבינו זאת, מוטב מאוחר מלעולם לא, נשאר לקוות שאחרי הבחירות ימנו סוף סוף רמטכ"ל שיבין שאינו יו"ר וועד העובדים של גנרלי הקונספציה, אלא מישהו שבא לנער את המערכת. ככזה הוא יחפש את הקצינים ההתקפיים ובעלי החזון להחליף את משובטי אוסלו במערכת.

עקרונות לסיום המלחמהרועישםטוב
ראש הממשלה נתניהו מציג את "סיום המלחמה"
מה רצית לומר כאןאיתן גילאחרונה

יש יעדים ויש מציאות. כאשר שני היהודונים וויטקוף וקושנר בוחשים בקדרה, ואינטרסים אישיים יש להם לרוב... תמשיך לבד.

כבר 3 מקרים של דריסה בהפגנות. זה לא נורמלי!!נ א
עבר עריכה על ידי נ א בתאריך ג' בשבט תשפ"ו 19:21

עבר עריכה על ידי נ א בתאריך ג' בשבט תשפ"ו 19:19

אי אפשר לשמוע בחדשות שתוך תקופה קצרה היו 3 מקרים של דריסת מפגינים.

פשוט לא הגיוני!!!

מה אתם מציעים לעשות?

מה??אני:)))))

אני לא חושבת שזה כ"כ טיפוסי לבני ברק. אבל אם זה קרה ברור שזה נורא.

השפעתה ההרסנית של וועדת חקירה לאסון מירוןhamedinai
לא ברור לי עד היום אם ב-7 באוקטובר הייתה באמת בגידה מבפנים או לא. אבל אם כן הייתה – נראה לי שהרעיון הבוגדני הזה נולד, בין היתר, בהשראת ועדת החקירה הממלכתית לאסון מירון.


למה? כי הם ראו איך הוועדה הזו הצליחה להטיל אחריות אישית חד-צדדית על נתניהו – למרות שהוא לא היה אחראי ישירות כלל – והמסקנות האלה דווקא מצאו חן בעיניהם. הם הבינו שזה כלי יעיל: להקים ועדה "ממלכתית", להפוך אותה למכונת האשמות נגד ראש הממשלה, ואז להשתמש בה כנשק פוליטי.


הוועדה של מירון נכשלה בצורה מביכה ומגוחכת כשהטילה אחריות אישית על נתניהו. הרי ברור שיש דרג אחראי ישיר: מפקד האירוע במשטרה. אפשר ללכת דרגה אחת אחורה – למפכ"ל. אפילו שתי דרגות – לשר לביטחון הפנים – זה כבר מתחיל להיות מוגזם. אבל שלוש דרגות אחורה, עד ראש הממשלה? זה כבר הזוי לגמרי. ובכל זאת, הוועדה ה"ממלכתית" הזו עשתה בדיוק את זה, כנראה כדי לרצות את השמאל.


כשמסתכלים על היועצת המשפטית ועל כל ה"ממלכתיות" שלה – מבינים שהמילה "ממלכתי" אצלם הפוכה לחלוטין ממשמעותה האמיתית.


המסקנות של ועדת מירון היו כל כך מופרכות שהן לא עשו רושם רציני על אף אחד.


כשהחונטה הזו ראתה שהציבור לא קונה את הבלוף, הם ניסו להסית את החרדים נגד נתניהו – כי הם היו אלו שנפגעו הכי קשה באסון מירון. אבל גם זה לא עבד; החרדים לא נפלו לזה.


ואז, כנראה, נפל להם האסימון: החרדים לא חשופים לתקשורת המרכזית, אז קשה להסית אותם. אבל אם יקרה אסון נורא ביישוב אחד או שניים מקיבוצי עוטף עזה, ואז התקשורת תציג את ועדת החקירה ה"ממלכתית" כגורם אובייקטיבי ומוחלט – אפשר יהיה לייצר זעם ציבורי עצום נגד נתניהו, כזה שגם הוא לא יוכל לעמוד בו.


ולכן ייתכן מאוד שהמודל של ועדת מירון – להטיל את כל האשמה על ראש הממשלה – היה הטריגר שנתן להם את הרעיון המעוות לפתוח את השערים בפני חמאס. הם היו משוכנעים שבסוף, בדיוק כמו במירון, הכול יונח רק על נתניהו.

שתי הערות על הניסיון להקים מחדש את הרשימה המשותפת:מרדכי
בס"ד


1. מאז ההכרזה אתמול, הטענה הרווחת היא שהאיחוד בין המפלגות הערביות הוא מהלך שיטיב עם השמאל ויפגע בימין. האמת היא הפוכה: להכשיר את רע"מ זה משהו אחד, אבל מכאן ועד להכשיר גם את חדש-תעל ובעיקר את בל"ד, הדרך ארוכה וכמעט לא אפשרית. זאת אומרת שמהלך שכזה רק מרחיק את האופוזיציה מחהקים ממשלה. על הדרך נראה גם ירידה אצל אותו יאיר גולן שרק אתמול הצהיר שמנסור עבאס יותר ציוני מסמוטריץ' ובן גביר.


מנגד, המהלך הזה יוציא את מצביעי ימין מהבית. א. אלו שמרגישים שאין להם למי להצביע או אפילו חשבו להצביע למפלגות מרכז. מול מפלגה ערבית משותפת עם מספר מנדטים דו ספרתי הם יריגשו מאויימים, וסביר להניח שיחזרו לימין.


2. למרות כל האווירה החגיגית אתמול בסחנין, אנחנו עדיין מאוד מאוד רחוקים מחתימה סופית. מנסור עבאס כבר הוכיח את כוחו הפוליטי לבד, ואין לו לא את הצורך ולא את הרצון להיות אחד מארבעה ראשי מפלגות. מנפתלי בנט הוא למד כמה שווה החתימה על מסמכים מסוג זה.


לכן, אפשר להעריך שהסיכוי של איחוד שכזה לצאת אל הפועל עומד על לא יותר מ-10%.

אל תדאג, הם יגידו שהם משתמשים רק בקולות של רעמ...קורא נלהב לשעבר

וזה רע בעיקר אם בלד תהיה בפנים כי הם שרפו להם קולות. משאר הבחינות זה לא כזה דרמטי.

אפשר לקוות שזה ידרבן את הימין להצביע ואולי גם להתאחד גם כדי לשמור על הקולות.

בשאר מסכים איתך. ש"ש

ובכל זאת, יהיה קשה הרבה יותר להכשיר את השרץמרדכיאחרונה
בס"ד


אני לא מדבר עכשיו על מצביעי הדמוקרטים, וגם לא יש עתיד, אלא בעיקר אל אנשי ימין שמצד אחד לא מזוהים עם הממשלה ומצד שני הם עבר נבגדו כבר פעם אחת כשהצביעו לבנט ולימין הממלכתי. כשהם יעמדו בצומת הזו, האם לסתום את האף או לקחת את הסיכון שבממשלה שהם בוחרים תהיה מפלגה שנכנסה לכנסת גם בעזרת מבציעי בל"ד וחדש-תעל, אז הם יבחרו באופציה הראשונה.

הם יתפצלו אחרי הבחירותאיתן גיל

לאופוציזיה אין סיכוי ריאלי להרכיב את הממשלה הבאה, אבל בלוק חוסם הוא לא בלתי אפשרי ועל זה הם עובדים חזק.

ומנגד בימין ישנים על האף. בקליפת אגוז, מסתמח שבין 4 ל- 6 לא יעברו את אחוז החסימה.

אני מודאגקעלעברימבאר
מעכשיו יהיה צריך ויזה לגרינלנד? כי עד עכשיו טסתי לשם מלא ללא ויזה.


אני מרגיש כמו מישהו שאיגלו אותו מארצו

הלו, איפה היית ביומיים האחרונים?פ.א.
לאחר פגישה עם מזכ"ל נאט"ו, טראמפ הודיע על פתרון "מצוין" הכולל הצבת טילים אמריקאיים וזכויות כרייה, שיחסמו השפעה רוסית או סינית באי. 
מה החידוש? טילים בגרינלנד לא היו כבר במלחמה הקרה?קעלעברימבאר
החידוש - הסרת האיום לספח את גרינלנד לארה"בפ.א.אחרונה

כנראה טראמפ השיג, באיומים והלחץ שיצר, הסכמים מסחריים לטובת ניצול משאבי הטבע של גרינלנד.  

מה שמלכתחילה היה מעוניין.   

איך מעיזים לבלבל את הציבור בעניין ארץ ישראל?נ א

ראיתם את הדיון של התלמידה מקריית ארבע מול ליאור שליין?

מה זה? הוא ממציא שה 7 באוקטובר זה בגלל בן גביר. איזה שטויות. הכל בגלל שאריק שרון פינה את ההתנחלויות ואת היישובים מגוש קטיף!!

הגיע הזמן לעצור את הטירלול נגד ארץ ישראל.

ארץ ישראל היתה שייכת רק לעם ישראל ותהיה שייכת רק לעם ישראל.

ארץ ישראל זאת מתנה שהקב"ה נתן אותה רק לנו. כל אמירה אחרת נגד ארץ ישראל - היא שקר גמור!!!

צודק. בסוף שליין וחבריו הם מיעוט קולניקעלעברימבאר
תאמין לי עוד כמה חודשים\שנים הוא בימין מרכז. בדוק.פתית שלג

נכון שעכשיו הוא מאוד עקשן. כיוון דאתי למיפלט לא אתי למבלע. אבל עם עוד קצת השתפשפות עם הנוער והערכים האלה הוא איתנו.

רק עכשיו הוא התחיל לצאת לשטח להקשיב ולראות את האותנטיות של הערכים הימניים.

בעזרת ה', אבל אל תבנה על זה שזה יקרה בקרוב..נ א
לא מספיק להכריז על שליטה ישראלית צריך גם לגרש אתנ א

כל הערבים מארץ ישראל

הוא לא מגיע ללמוד ולהבין הוא בא להשפיע מעצמואני:)))))

מתוך התנשאות ומקובעות.

במסגרת השליחות הזאת הוא מוכרח להקשיב לקולות בשטחפתית שלג

ומטבע הדברים הוא גילה זוויות חדשות שהוא לא הכיר.

יש שיטה כזאת לא להיות מושפעים מהסביבהאני:)))))אחרונה
וזה לבוא ולהיות משפיע. גם ליאור בא להשפיע ולכן אני לא מאמינה שמשהו ממה ששומע יכנס לו לראש.
וואלה, אף לא חשבתי שבן גביר כל כך משמעותי...שלג דאשתקד

אולי יעניין אותך