ממשלת ימין מתרחקת אל המגרש התאורתיאיתן גיל
סמוטריץ' לא מאפשר כינוס הכנסת לצורך החלפת היושב ראש, והתחלת חקיקה עד שלא יחתם איתו הסכם קואליוציוני שמתאים לו, כי הוא לא מאמין לנתניהו.
מצד שני, דרעי לא יתקדם במשא ומתן קואליציוני עד שלא יעבור בשלוש קריאות תיקון לחוק שמונע ממנו לכהן כשר בממשלה, כי הוא לא מאמין לסמוטריץ' שיתמוך בתיקון החוק.
שני התנאים הנ"ל לא יכולים לדור בכפיפה אחת, והגענו למבוי סתום.
התבלבלת, דרעי לא מאמין לנתניהוהסטורי
שום קשר לסמוטריץ'.


דרעי יודע טוב מאוד, שברגע שנתניהו כבר על הכסא, כל ההבטחות שלו לקיים דברים, יסחבו חודשים ושנים, אם יתקיימו בכלל. ממילא הוא דורש, שזה יהיה דחוף לנתניהו ולא רק לו.

היחיד שכנראה לא מודע לזה, זה בן גביר, שחוגג את ההישג של להקים וועדה בראשות נתניהו שתטפל בדברים...
ציטטתי את המקור, וגם לשיטתך אין מוצא מהסבךאיתן גיל
איזה מקור, איפה ראית למי דרעי לא מאמין?הסטורי
אתה מוזמן לכתוב לו מכתב ולבקש הבהרות.איתן גיל
שים לב שאני ממעט לצרף קישורים.
איפה ראית שדרעי לא מאמין לסמוטריץ'?הסטורי
הוא לא אמר דבר כזה בשום מקום. הוא אמר דבר פשוט מאוד - ש"ס מוכנה להכנס לממשלה, רק עם הוא שר. כל עוד שהוא לא שר - ש"ס לא בממשלה.

אתה אכן ממעט להביא קישורים, ככה אתה יכול להמשיך עם ספינים, בלי שום ביסוס...
עיתון המודיע מערב שבת.איתן גיל
את המודיע לא ראיתי, אבל בכל המקומות שראיתיהסטורי
וראיתי כאן ובכלי תקשורת נוספים, את הודעת דרעי, אף אחד לא קישר לסמוטריץ'. אין שום הגיון לקשר לסמוטריץ'.

אני מניח בפשטות, עד שלא תעלה קישור או צילום, שזה לא בדיוק מה שהיה כתוב שם, כמו בנושאים אחרים אתה הוזה את סמוטריץ' בכל מקום, עם קשר ובלי קשר...
תתבייש לך.איתן גיל
אתה לא יותר ימין מאף אחד אחר, והשחיטה שאתה אוכל ממנה לא יותר מהודרת.
אין לך מונופול על הימין, לא על יראת שמיים, בוודאי לא על החכמה.
מה הקשר?!הסטורי
כפי שכתבתי, הביקורת של דרעי, היא על נתניהוהסטורי
דרעי צעק על נתניהו: "אתם חוזרים בכם מסיכומים, לא התקדמנו בכלל" | ערוץ 7

הליכודניקים שאמורים להנהיג, במקום להתנהל באחריות וכבוד, זורקים על סמוטריץ'.
מה לגבי ליברמן???? הוא מעוניין להצטרף בסתר ליבוסודית
כל הזמן מרחרח אצל בחירי הליכוד
יאללה סולחה איתו
יש שמועות שמאחורי הקלעים מתבשל משהואיתן גיל
הוא יגיד שהצטרפותו תמנע כניעה למשיחיסטים כהגדרתו
כן זה מה שהוא טוען. רץ מעיתון לעיתון ומתראייןסודית
ובנוסף יש לו תחזית קודרת לגבי סמוטריץ שהוא עצמו מבשל אותה.
נתנו לחתול לשמור על השמנת והוא רוצה להמשיך לשמור עליה
ולחרוט את שמו שאותיות זהב כשומר הקופה הציבורית מפני השוד שמתכנני שותפי הליכוד. זה יועיל לבייס המצומק שלו
את ליברמן לא הייתי רוצה לראות בממשלהאיתן גיל
אפילו במחיר ישיבה באופוזיציה.
תהיה פרגמטיסודית
ביקשת את יבנה וחכמיה? אם המחיר זה ליברמן שר האוצר, שיהיה. האיש משנה את עורו כזיקית
החרדים לא ישבו איתו.איתן גיל
ליכוד, בן גביר, ליברמן, זה לא 61 מנדטים.
חייבים את גנץ או לפיד.
החרדים ישבו איתו כי אין להם ברירהסודית
ממשלת אחדות גנץ לפיד ליכוד יש בה די מנדטים ולא יזרקו לחרדים אפילו פירורים.
נראה כי לשם סממוטריץ מוביל אותנו במטרה להחליף את נתניהו כראש הליכוד.
מסכים, לא מופרך שלשם הוא מושך.איתן גיל
אתמול לא היית בעד סמוטריץ'?סי שארפ

ממליץ על טיפול פסיכולוגי

^^^^הסטורי
קודם התאפקתי לא להעיר את זה.
לא בעד סנקציה כזאת, השתגעתסודית
אם אתה לא מבחין בין סנקציה לגיטימית ללא לגיטימית, מצטערת, לא ניתן לעזור לך.
גם לי אתה ממליץ?איתן גיל
אשמח לרשימת מומחים בתחום.
אתה צריך מומחים לטיפול באובססיות...הסטורי
??נעה ונדה

א. החרדים לא ישבו איתו כי בהחלט יש להם ברירה - הליכוד רגע מלחתום עם כל חלקי הציונות הדתית ואין שום סיבה שגם ההדורים בינו לבין החרדים לא ייושבו תוך שבועיים (לליכוד אין סיבה עקרונית להתנגד לחקיקת החוק שיאפשר לדרעי להתמנות לשר ומול ג' אין באמת בעיה גדולה לשחרר בשבילם עוד תפקיד של סגן שר באיזה משרד).

ב. לסמוטריץ אין שום מטרה לא להחליף את נתניהו ולא למנוע הקמת ממשלה איתו. די לספינים. סמוטריץ נוטל על עצמו בצדק רב את האחריות על חישוק הליכוד מימין (עם עובדות אי אפשר להתווכח. ביבי תמך בהתנתקות (ועד היום מסרב לבטל אותו) ותומך בפתרון 2 המדינות וכמותו גם יואב גלנט המיועד מטעמו לתפקיד שר הביטחון (https://twitter.com/kann_news/status/1489294732467519490)). כדי לקיים את הבטחת הבחירות שלו, סמוטריץ זקוק לכח השפעה בממשלה החדשה. הוא לא מוכן יותר לסבול שכל פעם מחדש העם בוחר ימין בקלפי ומקבל מדיניות מרכז-שמאל. אפשר להתווכח האם זה מגיע לו בהתאם לכמות המנדטים שלו, אבל זה לא באמת הקרב פה. הקרב פה הוא האם סמוטריץ יצליח לקבל את הכח להטות את מדיניות הממשלה לימין או שביבי יצליח למנוע את זה ממנו ולהמשיך את אי העשייה הימנית שהייתה פה במשך כל שנות שלטונו. מנסיון העבר, סמוטריץ קצת הרבה יותר אמין מביבי.

 

("אבל הסכמי אברהם".. הסכמי אברהם עם כל הכבוד הם לא ביטוי למדיניות ימין. הם ביטוי למדיניות מרכז. הם דבר מבורך, אבל הם לא מחפים על הקפאת הבניה ביו"ש ("אבל האמריקאים"... בטח. זה ידוע שטראמפ איים בהפסקת הסיוע הביטחוני לישראל אם ביבי יעז לאשר עוד כמה אלפי יח"ד ביו"ש), המשך שלטון הבג"ץ (שביבי בעצמו התפאר בזה בקולו) וכל שאר הרעות החולות שהימין לא מפסיק להתלונן עליהם למרות שהוא כבר עשרות שנים בשלטון (לכאורה, הרי אנחנו יוצאים מנקודת הנחה שנתניהו ימני..)).

הסיפור מול ג', הוא לא 'עוד סגן שר'הסטורי
יושבות כאן שלוש סוגיות שבנפשם. הפתרון לכל אחת מהן דורש מנתניהו לצאת מאזור הנוחות שלו...

1. הגיוס - לנתניהו אין בעיה להעביר חוק גיוס שמתאים להם. אבל, הם למודי נסיון מבג"ץ שמבטל פעם אחר פעם את החוק ודורשים פסקת התגברות. זה כבר דורש מנתניהו להסכים לא ליישר קו עם החונטא המשפטית עליה שמר כל השנים.

2. הדיור - מצוקת הדיור בציבור החרדי עצומה, הם דורשים פתרון. פתרון מהותי למצוקת הדיור (הן של הציבור החרדי והן של הכללי), דורש שני דברים שנתניהו לכאו' תומך בהם, אבל בפועל לא מזיז כמעט כלום - שחרור הבניה ביש"ע ופישוט מנגנוני הבירוקרטיה...

3. השוואת תקציבי החינוך החרדי ושכר המורים לחינוך הכללי - זאת הבטחה שנתניהו נתן לפני הבחירות ורק היא אפשרה את הריצה המשותפת של אגודה ודגל - גם כאן צריך להלחם במנגנונים רציניים עם הרבה כח בשביל ליישם. נתניהו הבטיח, בשביל להכנס לממשלה, הם דורשים שגם יקיים.
אוקי, אז למה בתקשורת הם מתלוננים על תיקים?נעה ונדה


אתה מתבלבל קצת בין ימין לבנטיזם.איתן גיל
סמוטריץ' יעשה לך סדר.
רגענעה ונדה

לטעון שביבי לא באמת ימין כי הוא תמך בהתנתקות וכל שאר הדברים שהוא עשה זה "בנטיזם"? רק אני חשבתי ש"בנטיזם" זה ביטוי שמדבר בכלל על הקמת ממשלת שמאל בחסות קולות ימין? (וזה בערך מה שביבי עושה..)

לא מובן איך קשור ימין לתמיכה או אי תמיכה בהתנתקות.איתן גיל

אשמח להרחבה בעניין זה. תודה.

הימין בישראל בעד ישוב ארץ ישראל ובעד עמידההסטורי
תקיפה נגד האויב. מי שהחריב עשרים וחמישה ישובים וברח מהשטח שהיו בו, תוך הפקרתו לחמאס הוא לא ימין.

בוודאי שאינו ממשיך של מייסד תנועתו זאב ז'בוטינסקי - שתי גדות לירדן זו שלנו וזו גם כן והדבר היחיד שיעזור נגד הערבים זה קיר ברזל.
אתה צודק, סמוטריץ' נשאל היום אם הוא יקדם ריבונותאיתן גיל

ותשובתו: זה לא הזמן המתאים.

בנט על מלא.

ואתה יוצא מנקודת הנחה שביבי על זה לחלוטין, אה?נעה ונדה

ביבי שעשה הכל להיפך מהחלת ריבונות

רשימה חלקית של אנשים וגופים שטרפדו את הריבונותאיתן גיל

סמולטריץ', מועצת יש"ע, יוסי דגן, דניאלה וייס, כולם מהימין שמימין לימין. 

 

ואידך זיל גמור.

אתה מוכן להתייחס למה שאמרתי?נעה ונדה


הם לא טירפדו ריבונות ישראליתהסטורי
הם טירפדו הקמת מדינה פלסטינית וחניקת ההתיישבות, שנתניהו ניסה למכור לנו תחת השם המטעה 'ריבונות'.
קרא את הספר של דויד פרידמן.איתן גיל
וביבי הרי ענה: כן!! עכשיו! השניה! הכי מתאים!!הָיוֹ הָיָה
מה, לא ראית את הקטע הזה? מוזר 🤷‍♂️
בושהאיתן גיל

נתניהו נסע לארה"ב לטקס חתימה על ריבונות על כל השטח, אבל בשלבים. 

שטח השלב הראשון שסומן על המפה הוא פי חמש! משטחה של כל רצועת עזה.

השמות שציינתי קדחו חור בספינה והטביעו אותה. 

רק חבורת כסילים שמהדהדים את סמוטריץ' יכולה לחשוב שהזדמנות שניה תחזור אלינו במהלך 75 השנים הקרובות.

יש לי לומר על זה עוד כמה דברים, אבל המשכיל בעת ההיא ידום.

..נעה ונדה

אתה באמת חושב שסמוטריץ, מועצת יש"ע וחבריהם הם אלו שטירפדו את החלת הריבונות??

לא רק הם, אבל כן בהחלטאיתן גיל
אז אני אגלה לך סוד, הגורם העיקרי היה ביבינעה ונדה


מה, לא הבנטיזם?איתן גיל
..נעה ונדה

ל"בנטיסטים" אין את הכח לעצור את החלת הריבונות. מי שעצר אותה היה ביבי בכבודו ובעצמו.

תגיד שזה טוב, תגיד שזה לא טוב, לא אכפת לי. רק אל תאשים בטרפוד אף אדם אחר מלבד ביבי.

 

נ.ב. ואני מחכה בקוצר רוח לתשובתך המחוכמת לתגובה הזאת - הבטחה לא ליבתית, מה? - אקטואליה וחדשות שלא זכתה למענה מצידך.

ניצחתאיתן גיל
תביא קישור, עד שלא תביא, אני מניח שאתההסטורי
מעוות
תתאמץ ותחפש, אני לא עובד אצלך.איתן גיל

תוכל לשאול אותו באחד מן התדרוכים הקרובים. מה, אתה לא סומך עליו?

ואם היה עונה שכן היית טוען שהוא לא מבין אילוצים...אריאל יוסף


הקשבתי לכל הראיון, 17 דקות שהובאהסטורי
בערוץ, זה לא מה שהוא אמר. כרגיל אתה לוקח רבעי אמירות, מוציא אותן מהקשרן, צובע בצורה שמתאימה לך ומוציא את זה בצורה מסולפת.
מה אתה הבנת מדבריו?איתן גיל
כאילו שהיה סיכוי לתגובה אחרת...הָיוֹ הָיָה
כל החודש האחרון זה חוזר על עצמו.
איתן גיל: סמוטריץ התראיין ואמר שעראפת הוא גיבור לאומי!
הסטורי: קישור?
איתן גיל: תחפש, לא עובד אצלך...
**
איתן גיל: ביבי פרסם תכנית בטחונית מפורטת לפני יומיים!
@הסטורי: קישור?
איתן גיל: תמצא בגוגל
**
איתן גיל: דרעי וגפני התראיינו יחד לבי בי סי והסבירו שסמוטריץ תוקע את הקמת הממשלה
הסטורי: קישור?
איתן גיל: אין לי כח להעתיק...
וכרגיל הוא ממציאהסטורי
הקשבתי לכל הראיון, 17 דקות שהובא - אקטואליה וחדשות

קחו כל טענה שלו כשקר עד שיוכח אחרת.
מה הוא אמר?איתן גיל
חוץ מרעל ושנאה מה עוד יש לך למכור.
צודקים אותם חרדים שתוהים מה יצא להם מישיבה בממשלה עם סמוטריץ' שיתנהג על דרך השגרה כמו פיל בחנות חרסינה.
עץ נטוע עקום ימשיך לצמוח עקום.
היי טרול.איתן גיל
מה אתה רוצה ממני?
חסר משוגעים אני?
🤦‍♀️🤦‍♀️נעה ונדה

א. ימין זאת תפיסת עולם לאומית-פטריוטית. אפשר להסכים איתה ואפשר לא להסכים איתה, אבל תפיסת עולם כזו היא בד"כ מתכון למלחמות בין עמים על שליטה על שטחי אדמה, בטח שלא ויתור על שטחי אדמה ללא שום תמורה.

ב. מה זה ימין לדעתך?

הגדרה מעניינת, אבל לא נכונה.איתן גיל

ימין זה פטריוטיזם, והצבת יעדי המדינה מעל לאינטרס של הפרט.

שמאל זה הפוך.

ומה פטריוטי בדיוק בהתנתקות?נעה ונדה

מה חיובי בהתנתקות?

 

יופי של תשובה דיפלומטית.

איך התנתקות קשורה לכאן?איתן גיל

זה כמו להגדיר את מחאת הקוטג' באמצעות משחקי המונדיאל.

 

עבור לנושא הבא.

אתה באמת לא מבין?!הסטורי
אמיתי לגמרי.איתן גיל
רפואה שלמה...הסטורי
התחמקות יפה...נעה ונדה


אולי כי במקרה על זה התווכחתם?הָיוֹ הָיָה
לא מובן איך קשור ימין לתמיכה או אי תמיכה בהתנתקות. - אקטואליה וחדשות

@הסטורי, אז אחרי שמזמן ברור שאיתנוש לוקה בשכחת דברים מהעבר, ציינת הבוקר שגם זיכרון לטווח קצר אבד לו - כי הוא שכח דברים מלפני שבועיים. עכשיו רואים שאפילו שעתיים אחורה הוא לא זוכר...
כבר ציינתי השבוע שהוא לא ידע מי זאתהסטורי
שיומיים קודם הוא הגן על העוול שנעשה לה...

הוא שובר את השיא של עצמו כל יום
היא עשתה את העוול ולא להיפךאיתן גיל
ואתה תמשיך לקשקש בקומקום.
אתה זה שמחית על כך, שהיא לא תקבלהסטורי
ראשות וועדה:

יש תרעומת בליכוד - אקטואליה וחדשות

אני מסכים שהיא עשתה לא מעט עוולות בחייה. השאלה למה אחת כזאת קיבלה מקום ראלי בפריימריז של הליכוד?











אולי, רק אולי, כי בנוסף להרבה התנהלויות והתבטאויות נמוכות מאוד - היא גם ציצה בעד 'המנהיג', הערך הכמעט יחיד בליכוד?!
שאל את מתפקדי הליכוד שהכניסו אותה.איתן גיל
לא אותי.
לפני דקות קראתי בויקיפדיה שהיא בת הציונות הדתית שעזבה את הדת לפני 10 שנים.
שתעשה מה שבא לה בראש.
איפה ראית שכתבתי עליה מילה טובה?
בקישור שהבאתי, הדוגמא המובהקת שלך לזה שהשותפותהסטורי
דורשות יותר מידי וזה יהיה בצורה לא הוגנת לדעתך, על חשבון אנשי הליכוד - היתה שטלי גוטליב לא תקבל ראשות וועדת חוקה.














אבל כמו אצל ביביסט מצוי - כל עוד שהיא היתה בעד 'המנהיג' מחית על כבודה, ברגע שיצאה במשהו נגד המנהיג שתמיד צודק וההתנהלות של סביבתו - אתה כבר לא מכיר אותה...
לעניין זה גוטליב היא הליכודאיתן גיל
וכשהליכוד עם 32 מנדטים לא מקבל נתח משמעותי בעוגה הקואליציונית, זה מזמין תרעומת, ובמילותיו של הצדיק הידוע דוד ביטן, נתניהו לא יודע לנהל משא ומתן.
רצית פירוש רש"י, אז קיבלת.
אם הבנת שמישהו אחר בליכודאיתן גיל
גבר על גוטליב בתחרות על הועדה היוקרתית, ועל רקע זה יצאתי לתמוך בה, אז קבל את התנצלותי.
הפעם אתה צודקהסטורי
גוטליב והייחס אליה, זה בדיוק מראה מה חשוב בליכוד.

אף אחד, לא באמת יודע מה דעותיה בשלל הנושאים העומדים על הפרק והמעט שכן ידוע, לא במיוחד מחמיא.

אז איך היא זכתה לכזה כבוד ולמקום ראלי ברשימת הליכוד, תוך עקיפת וותיקים ומשמעותיים ממנה? פשוט מאוד - היא יצאה כעורכת דין, נגד התביעה במשפט נתניהו. זה הדבר היחיד שחשוב, כדי להתקדם.

כל זה טוב ויפה, כל עוד היא שומרת נאמנות ל'מנהיג' שתמיד צודק, הרי רק בגלל זה קידמנו אותה. ברגע שהיא מעזה לצאת נגד ההתנהלות של יועצי 'המנהיג' שתמיד צודק - אנחנו כבר לא יודעים מי זאת...
היא לא קיבלה הרבה קולותברגוע
היא נכנסה בזכות השריון של "אישה חדשה"
מותר לי לנתח מצב באופן שונה ממךאיתן גילאחרונה
ולהשיב לך.
כמאמר הפסוק: אם רעב שונאך האכילהו לחם.
"סמוטריץ' נוטל אחריות לחישוק הליכוד"איתן גיל
נכון מאוד, הוא בסיוע מילולי של להקת המעודדות שלו מתכוון להקים מיני ממשלה בתוך ממשלה שתאתגר 24/7 את ראש הממשלה בכח. מין סוס טרויאני שכזה.
זו תהיה ממשלת שיתוק שבה כולם משגיחים על סמוץ', והוא מלכלך על כולם.
זה יסתיים רע מאוד.
לא, לראשונה בתולדות נתניהו, זו תהיה ממשלההסטורי
שבה אחרי הבחירות, הוא מקיים את מה שהבטיח לפניהן...
אני מקוה שזמן קצר אחרי הרכבת הממשלהאיתן גיל

הוא ירחיב אותה וישתחרר מהלפיתה של סמוטריץ'.

 

אבל בינתיים אין ממשלה, סמוטריץ' מנסה לקמבן דיל מלוכלך עם דרעי שירחיק את אגודה מכל ועדה עם זיקה לענייני דת.

 

כלומר, אתה מקווה שהוא ימעול באמון הבוחרים?הסטורי
צריך שר אוצר שישמור על הקופהסודית
יש פה עוד אזרחים חוץ מהחרדים
צריך חתול שישמור על השמנת.איתן גיל
הפעם שומר על השמנת נמרסודית
התבלבלת עם הממשלה הקודמת
אתה צודק, הוא התחייב לא לשבת עם גנץ.איתן גיל
המפלגות הקטנות מנצלות לרעה את ידיו הכבולות בנסיבות העניין, ודורשות פרוטקשן, ויוצרות תסיסה בתוך הליכוד שנשאר כמעט בלא כלום.
פרוטקשן זה "עקרונות"...
ניחוש שלי: הוא ישלם להן למשך זמן קצוב, אחר כך יגיד לחלק מהן: ניסינו, ולא מסתדרים. סגרתי עם גנץ.
נפגש מחר ברבנות.
הבטחה לא ליבתית, מה?הָיוֹ הָיָה
אתה מייחל שביבי יעשה בנט, ועדיין יש לך אומץ להראות את פרצופך.
..נעה ונדה

ברור, סמוטריץ מאז ומתמיד סימן לעצמו מטרה להוציא את ביבי מהגוש, כמו לדוגמה לפני הבחירות שבחוצפה נוראית הוא העז לצאת בקמפיין מלוכלך ואגרסיבי "רק אנחנו מנענו מביבי להקים ממשלה עם רע"מ". ונצרף לזה גם גם החיבה הידועה שלו להדליף ספינים מכל מו"מ שהוא עורך, את חוסר הענייניות הבוטה שלו והעיסוק האובססיבי בהטרלת המערכת כמו לדוגמה כשהתעקש על הרחבת תשתיות מאסיבית ביו"ש כשהיה שר תחבורה.

יש לו חיבה ידועה להדליף.איתן גיל
למשל, כשהדליף את ההקלטה שבה הוא נשמע מכנה את נתניהו שקרן בן שקרן.
הוא "לא זוכר" עם מי הוא דיבר.
ולמשל, כשהדליף לעמית סגל את תוכן שיחת המשא ומתן הראשונה עם נתניהו.
עניין של זמן עד שסמוטריץ' יכיש שוב.
שטויות.נעה ונדה

זאת השערה שלך שהוא זה שהדליף.

 

מאז ומתמיד הוא סירב לדבר בתקשורת על משאים ומתנים שהוא ניהל.

לעומת הספינים שלך, העובדה שמפלגת הליכוד היא זאת שיצאה במתקפות פומביות על דרישות הציונות הדתית היא בלתי ניתנת להכחשה. מי שהדליף את המו"מ החוצה היה הליכוד. מחלוקות במו"מ זה דבר לגיטימי, והודעות לתקשורת באמצע מו"מ הם מתכון לויכוחים חסרי תועלת כמו זה.

כן בטח.איתן גיל
הוא דיבר עם אשה אבל לא זוכר עם מי דיבר.
שיחה שלו בארבע עיניים עם נתניהו דלפה ופורסמה על ידי עמית סגל.
בשני המקרים הוא התנצל בפני נתניהו.
אז ספינים.
אני מקוה שהוא משלם טוב ללהקת המעודדות שלו, רק שלא יוציא את התשלומים האחרים מקופת האוצר. מתאים לו
די להשמיץסודית
יהדות התורה מנסה לסחוט את הקופה טוב שסמוטריץ על ההגה
יהדות לא קיבלה אפילו 10 אחוזאיתן גיל
ממה שקיבל סמוטריץ'.
נסי לבדוק.
בדקתי, אלו הדרישות שלכםסודית
"הציבור שלנו רוצה בדיוק כמו שהיה לציבור הערבי" | כלכליסט

עכשיו נא להביא מקור מה עלות ההסכם עם צהד עוצמה ונעם
אתה הסתת אותי נגד שליח הציבור הנאמן שליסודית
שבחרתי בו על פני נתניהו.

את המשא ומתן הנחוש שעשה כדי שיהודים לא יהרגו בדרכם הביתה הפכת לבנטיזם.

ואני נפלתי בפח, אבל זהו, יצאתי ממנו.

אתה יכול לכתוב כאן על סחטנות, אבל לא של הצהד
איך אני הקטן יכול להסית נגדך?איתן גיל
לא יקום ולא יהיה.
אז שולם. בהצלחה במו"מ עם נתניהוסודית
ברוגז אף פעםאיתן גיל
דווקא מכיון נתניהו מגיעות הדלפותהסטורי
דפנה ליאל: סוער הערב בקבוצת הווטסאפ של הליכוד. חברי הכנסת גוטליב וביטן נגד צחי ברוורמן ואיקי כהן, אנשי אמונו של נתניהו.


לא יודע מי זו גוטליבאיתן גיל
עושה רושם שאינה העפרון המחודד ביותר בקלמר.
חחחה. חשבתי שהבאת הדלפה שיצאה מהפה של נתניהו. לא שזה לא יכול להיות.
לפני יומיים ידעת היטב מי היאהסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך ז' בכסלו תשפ"ג 23:26


יש תרעומת בליכוד - אקטואליה וחדשות

(עריכה 23:25)@איתן גיל, אני רואה שבקרת בפורום בדקות האחרונות, אז אולי תפתור לנו את התעלומה, איך הערב אינך יודע מי זאת, שרק שלשום יצאת להגן על כבודה האבוד.
קראתי שהיא רוצה את ראשות הועדהאיתן גיל
קראתי שבכנסת לא אוהבים אותה כי ייצגה אנסים.
עוד משהו שאפשר לעזור?
כן, אז השאלה האם היא תמונה, לא קשורההסטורי
לסמוטריץ, אלא לחיכוחים הפנימיים בליכוד.

בדיוק כמו שאתה חגגת כאן על אי מינוי יו"ר הכנסת וכמובן הכנסת את זה לקונספירציה נגד סמוטריץ'. בנתיים מתברר גם בזה שסמוטריץ' לא היה הבעיה ואפילו אחרי ששכנעו סופית את אגודה לתמוך - מתברר שהבעיה היתה ונשארה החיכוחים בין בכירי הליכוד.
לא, הבעיה היא יהדות התורה שלא רוצה לחתוםאיתן גיל
הליכודניקים המאוכזבים ישתו מים, ויעבור להם.
סמוטריץ' העלה מחירים במגרש הפוליטי, ואת זה אף אחד לא יקח ממנו, ולא ישכחו לו.
חזרה ליהדות, אם היא תודיע לנשיא שהיא מסירה את ההמלצה על נתניהו- הסיפור נגמר, וסמוטריץ' יאלץ לתלות את ההסכם שלו על הקיר, כמו שעשה יובל נאמן.
שקר שחוזרים עליו, לא הופך לאמתהסטורי
הם דורשים את מה שדרשו כל הזמן, לא קשור לסמוטריץ'.
כן, נראה שאתה צודק ומטרתו סיכול הממשלהסודית
גם ש"ס תוקפת: איך זה יכול להיות? אנחנו שותפים - סרוגים
זה כבר עובר את גבול הסבירות עבור מי שמתעתד לשבת בממשלה הזו.



טוב הבנו, אין טעם להמשיך לקרוא פה.
בהחלט, מה שהולך כמו ברווז ומגעגע כברווז זה ברווזאיתן גיל
נניח שיש עדיין פרטים לא סגורים אליבא דסמוטריץ', אבל למה לעזאזל הוא מטרפד מהלך להחלפת יושב ראש הכנסת. דוברו אמר היום שלא הוגשה להם בקשה רישמית.
האיש הזה משקר בקצב שהוא נושם.
במהלך השבועיים האחרונים אפשר היה להעביר בקריאה ראשונה עשרות חוקים לטובת הימין.
ולבלום את הבניה הערבית הלא חוקית ביו"ש.
כנראה שהבניה הלא חוקית לא בראש סדר העדיפויות שלוסודית
למרות ההצהרות שלו ושל תומכיו.
די ברור שהוא פועל להחליף את נתניהו.
האם יקבל ראשות ממשלה כמו בנט? השמאל לא השתגע עד כדי כך. יותר סביר שמדובר במשהו אחר
שטויות, להאמין שאם רק היה מתחלף יו"ר כנסתהסטורי
הליכוד היה עושה את מה שלא עשה כל שנות שלטונו הארוכות - זה נאיביות גמורה (כנראה במקרה שלך) או מניפולציה שקרית זולה (במקרה של @איתן גיל)
והקשר לענייננו?הסטורי
חזרנו? ככלב השב על קיאו?איתן גיל
תגיד, למה הבוס משקר כאילו לא ביקשו ממנו לתמוך בהחלפת הבריון השכונתי מיקי לוי?
בשבועיים שחלפו בוצעו עשרות מחטפים בכנסת ובממשלה שאפשר היה למנוע.
גם אפשר היה לבלום את תנועות החרם, והבניה הערבית הלא חוקית.
לא שולל שבנט החדש מעכב ותוך כך נותן תמיכה שקטה לחברים שלו מהשמאל.
מי היה בולם? מי ששתים עשרה שנות שלטון ישןהסטורי
בעמידה?!
סמוטריץ יחזור בשאלה לפני שיכנס לממשלה עם רע"מנעה ונדה

השתגעתם לגמרי, שכחתם מה היה כאן אחרי הבחירות הקודמות. הלחץ מצד הליכוד על סמוטריץ להסכים למהלך הזה היה עצום. חה"כ צחי הנגבי ומיקי זוהר הכשירו בקולם הקמת ממשלה עם רע"מ, וריקלין וברדוגו תקפו את סמוטריץ על טרפוד הקמת ממשלה כזו. מפלגת הליכוד בעצמה ענתה לטענות עבאס שהתנהל איתו מו"מ להקמת ממשלה - שהמו"מ לא היה על צירוף רע"מ לקואליציה אלא על תמיכת רע"מ מבחוץ. בקיצור, די לספינים. אם לשפוט לפי נסיון העבר - סמוטריץ אמין ואידיאולוג אמיתי בניגוד לליכוד.

 

נ.ב. ואם אז מטרת סמוטריץ היתה רק להפיל את ביבי, למה הוא לא הצטרף אח"כ לקואליציה?

הוא לא צריך לחזור בשאלהאיתן גיל
צריך יסוד עולם הוא מעולם לא היה.
הוא חוטף ובצדק הוא חוטף.
חבל להשחית עליו מילים.
אתה המשגיח?!הסטורי
מעשיו יקרבו ומעשיו ירחקו.איתן גיל
לא ציטוט מדוייק.
משום מה, נדמה לי שכולם כאן, בין אם תומכים בוהסטורי
ובין אם לא, סומכים על היראת שמיים שלו, יותר מהיראת שמיים של הרבה אחרים.
עליו נאמר: ארור מכה רעהו בסתר.איתן גיל
יאמר לזכותו שהוא משלם טוב למלחכי פנכה, ולא חסרים לו כאלה.
ועכשיו תגובה לגוף העניין?נעה ונדה


ביבי האפס הטוטאלירועישםטוב

איזה עוד מנהיג הוביל אותנו לכזה שפל שהנשיא הכי אוהב ישראל בהיסטוריה

אסר במילים הכי מפורשות על ישראל להפציץ בלבנון???!!!???

 

 

 

 

 

 

 

 

 

כי מעולם לא קרה דבר כזה, נולדנו אתמול...הסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך א' באייר תשפ"ו 22:10

מעולם ארה"ב לא כפתה על בן גוריון לסגת מכל סיני, אחרי מבצע קדש, כשהוא כבר הכריז משארם על הישארות לנצח ומלכות שלמה החדשה.


 

מעולם ארה"ב לא הפרה את התחיבותה לאכוף את הפירוז, כשנאצר הכניס את כוחותיו לסיני - ולא קרה שהם 'לא מצאו' את המסמך עם ההתחיבות.


 

כמובן, מעולם ארצות הברית לא כפתה על גולדה, לא להגיב על ההפרה המצרית של שביתת הנשק של מלחמת ההתשה, כשקרבו את הטילים לתעלה. לכן גם אף מטוס שלנו לא נפל במלחמת יום כיפור.


 

גם מעולם לא קרה, שלקח להם אחד עשר יום, כשמדינת ישראל על סף חורבן, לשלוח את הרכבת האווירית של הציוד שהתחייבו לגולדה להביא אם תפרוץ מלחמה. (בפועל שלחו רק אחרי שבדם לוחמינו, המהפך כבר קרה).


 

מעולם הם גם לא כפו עלינו לעצור במלחמת יום כיפור, אחרי שהפכנו את המצב והיינו 101 קילומטר מקהיר ועל הכביש לדמשק.


 

מעולם ארה"ב לא הסתירה מאיתנו מידע מודיעיני קריטי, שהיו מחוייבים לו על פי ההסכמים בין המדינות, לגבי ההתעצמות הגרעינית של סאדם.


 

----------


 

 

אתה אמיתי?! שישה שבועות ישבת עם האצבעות על המקלדת ורק חיכית לרגע שאובססיית ביבי ביבי שלך תוכל לפרוץ בגלל איזו אמירה מטומטמת של טראמפ?!


 

מדהים איך אתה (וגם @איתן גיל), כל כך מתפעלים מאמירה. טראמפ אמר אמירה טיפשית, במסגרת הנרטיב שהוא מנסה להכניס להיסטוריה של 'מסיים המלחמות'. שישה שבועות של לחימה עצימה בתיאום הדוק שלא היה כמותו. זה לא רק האמירות של טראמפ עצמו ושל אנשיו, שמשבחות את רה"מ ואת מדינת ישראל בהנהגתו, זו המציאות, זו ההתנהלות. נתניהו רתם את טראמפ, לשתי מלחמות שדעת הקהל האמריקאית לא אוהבת. לא היה דבר כזה בהיסטוריה. העיקר ממרומי המקלדת שלך נתניהו הוא אפס...

טראמפ החדשאיתן גיל

נותן לאירנים אורכה בת שבועיים להחזיר תשובות, ועוד באותו יום הם מחזירים לו לאו מוחלט. הוא מספר לכל העולם ואשתו שהאירנים מתחננים לעסקה, וכולם מאמינים לו חוץ מאירנים עצמם, שמגחכים, ויודעים מי באמת מתחנן לעסקה. רמז: הוא ג'ינג'י.

האירנים מתנים את הסכמתם להפגש עם האנשים של טראמפ בהפסקת ההפצצות הצהליות בלבנון, וטראמפ בתגובה נעמד דום ומורה לנתניהו לנצור את האש. אז מי מתחנן למי.

אז ככה, אולטימטום אמין הוא אולטימטום שמוגבל ל- 48 שעות ולא יותר מ- 72 שעות, ואחריהם- שערי גהינום נפתחים- בטהרן ולא כמו בעזה. 

אלא שטראמפ לא שם, מה שמבסס את המסקנה המתבקשת שהוא עוד סוג של אקדח צעצוע שמהלך על שתים.  

 

 

 

עכשיו תפתח שרשור הפוך?הסטורי
טראמפ: ישראל בעלת ברית אדירה שיודעת לנצח

אין מה להתרגש מכל דיבור, כל דיבור צריך להבין בתוך הקונטקסט שלו. המבחן הוא במעשים.

ישראל היא בעלת ברית אדירה שיודעת לנצחאיתן גילאחרונה

האם זה נכון גם בכוון ההפוך?

נסיגה מיו"ש היא חוסר היתכנות ביטחוניתhamedinai

נייר עמדה: משוואת העומק האסטרטגי – מדוע נסיגה מיו"ש היא חוסר היתכנות ביטחונית


​1. תקדים הפינוי כשינוי פרדיגמה

המלחמה שפרצה לפני כשנתיים וחצי יצרה מציאות ביטחונית חדשה: מדינת ישראל אינה מוכנה עוד שתושביה יחיו בצמוד לגבול מאוים. הפינוי המסיבי של תושבי הצפון ועוטף עזה הוכיח כי ביום פקודה, צה"ל נאלץ לרוקן חבלים שלמים כדי להגן על חיי אזרחים. אולם, יש להבין כי פינוי זה התאפשר רק בזכות קיומו של "עורף" בטוח במרכז הארץ.


​2. המלכוד הגיאוגרפי: כשאין לאן לסגת

נסיגה מיהודה ושומרון תהפוך את מרכז הארץ – הלב הפועם של הכלכלה, התשתיות והאוכלוסייה הישראלית – לקו הגבול. כאן עולה שאלת היסוד: לאן יפנו מיליוני אזרחים?

​היעדר עורף: אם גוש דן, השרון וירושלים הופכים לחזית, אין למדינת ישראל שטח חלופי המסוגל לקלוט מיליוני מפונים. הנגב והערבה אינם מהווים מענה לוגיסטי להיקף כזה.

​שיתוק לאומי: בניגוד לפינוי יישובי הספר, פינוי המרכז משמעותו קריסה מוחלטת של רציפות התפקוד של המדינה.


​3. היתרון הטופוגרפי והאיום הישיר

יש להדגיש את המשמעות הצבאית של השטח:

​שליטה בגובה: רכס ההרים של יו"ש שולט באופן מוחלט על שפלת החוף. בעין בלתי מזוינת ניתן לצפות מגב ההר על מסלולי ההמראה בנת"בג ועל מגדלי המשרדים בתל אביב. נסיגה משמעה הפקרת נכסים אסטרטגיים אלו לאיום ישיר של נ"ט ונשק תלול-מסלול.

​יחס השטח: שטח יהודה ושומרון גדול פי 15 מרצועת עזה. אם מעזה הקטנה נדרש פינוי של עשרות אלפים, הרי שמאיום מיו"ש מדובר בסדרי גודל שהמדינה פשוט לא יכולה להכיל או למגן.


​4. הדרישה המקצועית: חובת הדיווח של צה"ל

כשם שמערכות המדינה (כדוגמת הפרקליטות) יודעות לדרוש חוות דעת מקצועיות מהשב"כ כדי להגן על אינטרסים מוסדיים (כמו סוגיית הפוליגרף), כך מחויבת צמרת צה"ל להציג לדרג המדיני ולציבור חוות דעת אסטרטגית מחייבת.

​על חוות הדעת לקבוע כי:

​נסיגה מיו"ש מהווה פגיעה בלתי הפיכה בביטחון המדינה בשל אובדן העומק האסטרטגי.

​אין היתכנות לוגיסטית להגנה על תושבי המרכז במקרה של נסיגה, שכן אין מרחב פינוי זמין.

​סיכום

האמת המקצועית חייבת להיאמר: ללא שליטה ביהודה ושומרון, מדינת ישראל הופכת למדינה ללא עורף. במצב כזה, מושג ה"פינוי" הופך לחסר משמעות, שכן לא יישאר שום שטח בטוח שאליו ניתן יהיה להתפנות.

אי אפשר לבוא בטענות כלפי עופרי ביבסhamedinai
אין לי שום טענה כלפי עופרי ביבס, ובהחלט אפשר להבין את המצב שבו היא נמצאת. אני מעריך שעל משפחות החטופים והניצולים מופעלים לחצים כבדים והצעות שקשה לסרב להן מצד גורמים פוליטיים בשמאל. אותם אנשים שאיבדו את עולמם אומרים לעצמם בצדק: 'את יקירינו כבר איבדנו, לפחות ננסה לקבל את התמיכה והמשאבים שאנחנו יכולים'. לאותם ארגונים יש תקציבי עתק ומשרות להציע, וקשה להאשים משפחה במצוקה שנעזרת בהם.

​זה מזכיר את המחלוקת סביב הסכם השילומים מגרמניה; היו שראו בכך כניעה, אך הרוב הבינו שזהו כורח המציאות. גם כאן, אין שום סיבה לתקוף את המשפחות. צריך להבין את המורכבות שלהן ולהסביר לציבור את המניעים, בלי להפנות אליהן אצבע מאשימה.

סקירה היסטורית על שימוש באטרקציה מינית לנצח מלחמותhamedinai

**סקירה היסטורית על שימוש באטרקציה מינית להגיע להישגים ולנצח**


השימוש באטרקציה המינית - או ב"מגדר הנגדי" - כמנגנון מוטיבציה, תחרות והישגים הוא אחד הדפוסים העתיקים והחוזרים ביותר בהיסטוריה האנושית. בני אדם (ובעיקר גברים, בהקשרים של מלחמה ותחרות) היו תמיד מונעים גם מדחפים ביולוגיים עמוקים: תשוקה, סטטוס והזדמנות מינית. הדפוס הזה מופיע בתרבויות שונות, בצורות שונות - החל ממניפולציה תמימה-לכאורה ועד לאלימות קשה.


### "מפריחי יונים" - דוגמה קלאסית מהתלמוד ומשנה

בתלמוד ובמשנה (סנהדרין ג, ג) מוזכרים "מפריחי יונים" כקבוצה שפסולה מלהעיד.

מה זה בעצם?

המתחרים היו משחררים יונים ממין **שונה** - זכרים ונקבות - מהשובך שלהם. היות שהזכר והנקבה מושכים זה את זה באופן טבעי ואינסטינקטיבי, היונים של היריב "מתאהבות" ומעבירות את עצמן אוטומטית לשובך של המפריח.

במילים פשוטות: הם השתמשו בכוח המשיכה המיני כדי "לגנוב" יונים בלי אלימות ישירה. החכמים ראו בכך גזל מדרבנן והתנהגות לא מוסרית, ולכן פסלו אותם.


### בצבאות העתיקים - אונס כ"פרס" רשמי ללוחמים

הדוגמה הקשה יותר באה מצבאות העולם העתיק (אשור, בבל, יוון, רומא, מונגולים ועוד).

לוחמים קיבלו במפורש "זכות" לאנוס את נשות האוכלוסייה המנוצחת. זה לא היה "תופעת לוואי" - זו הייתה **מדיניות מכוונת**.

המטרה הייתה ברורה: לתת עידוד ולוחמים להתגייס ולסכן את חייהם. "תילחם - ותקבל שלל, כולל נשים".

כך הפכה האטרקציה המינית (או הכפייה המינית) לכלי גיוס ומוטיבציה רב עוצמה.


מיותר להגיד שמי שיש בו רוח של שלום ומוסר חייב להתנגד בכל תוקף לפרקטיקות כאלה.


### אבל זה בדיוק מה שקורה היום

ובכל זאת - בדיוק אותו מנגנון פסיכולוגי עומד מאחורי הטיעונים של התומכים בגיוס לוחמות ממין נשי ליחידות הלוחמות.

הם טוענים (בין השאר) שהנוכחות הנשית נותנת מוטיבציה ללוחמים הגברים להתגייס, להישאר ולהילחם - וגם ללוחמות עצמן.

במילים אחרות: משתמשים שוב במגדר הנגדי כ"תמריץ" סמוי, בדיוק כמו "מפריחי יונים" או כמו הרומאים שנתנו ללוחמיהם "פרס" מיני.


אני טוען:

**רק צדקת הדרך צריכה להיות המוטיבציה היחידה להתגייס ולהילחם.**

שום "סקסיות", שום דינמיקה של אטרקציה, שום "מועדון חברתי".

אם אין צדקת דרך אמיתית - אין מה להתגייס.

גיוס לצה"ל (ובפרט ליחידות קרביות) אינו מועדון חברתי. הוא אמור להיות מחויבות טהורה למשימה, לא הזדמנות חברתית-מינית.


מי שמאמין באמת ברוח שלום ובערכים מוסריים גבוהים חייב לראות את התופעה הזאת בדיוק כפי שהיא: שימוש ציני באינסטינקטים הבסיסיים ביותר של האדם כדי להשיג מטרות צבאיות.


ההיסטוריה מלמדת אותנו שהדפוס הזה עובד - אבל הוא גם מלמד אותנו כמה הוא מסוכן ומוסרית בעייתי.

האם צה"ל ממלא את הוראות הממשלה?הסטורי

לכאו' כולנו יודעים ששר הביטחון הורה ודובר צה"ל פורסם תמונות של הביצוע - של ניתוק צפון הגליל העליון (שמשום מה סייס-פיקו חתמו שהוא בצד הצרפתי שהפך למה שמכונה היום 'מדינת לבנון'), ממה שמעבר לליטני.


ואז מגיע הידיעה המשונה הזאת:

הגשרים המופצצים שוקמו, תושבים חצו דרומה


לא בונים גשר בשעות בודדות, המשמעות של השיקום המהיר - שההריסה היתה קוסמטית בלבד. אם צה"ל באמת היה מבצע את הוראת הממשלה ומנתק בין צפון הליטני לדרומו - אף אחד לא היה יכול לחזור עכשיו, גם לא בעשרה ימים של הפסקת אש.


האם הצבא באמת נשמע לממשלה? האם הממשלה קיבלה החלטה על הפסקת אש, על דעת שמעברי הליטני הרוסים והמציאות שונה? 

כן, וכנראה המדינה החליטה לאפשר את זה.קורא נלהב לשעבר
אתה גם לא שומע את שר הביטחון או ראש הממשלה זועמים שלא קיבלו את ההנחיות שלהם כי כנראה בצבא שאלו מה לעשות בנידון והתשובה היתה- כלום.

שוב כנראה מהשיקולים שהביאו מראש להחלטה האומללה של הפסקת האש- גם אם יש לה צידוקים מדיניים

ועכשיו שר הביטחון אמרקורא נלהב לשעבר

שבקו הנ"ט צה"ל ימשיך להחזיק בשטח ולשטח אותו ולא יתן לאזרחים לחזור, ומשאר המקומות הם יאלצו להתפנות מחדש אם [וכאשר- הוספה שלי... ] תחודש הלחימה.

קיצור, צריך לחכות לראות איך למעשה הדברים יראו בשטח ואז לדון שוב..

ובעצם הוא אומר ששיקרו לנו אתמול, כשאמרו שצה"ל נשארהסטורי
בקוים שהשיג.
איש חסיד היה בלי מזון ומחיהאיתן גיל

וכמו בזמירות למוצאי שבת, הגשרים המופצצים נבנו בן לילה. בורא עולם בקנין השלם זה הבנין.

ובענייננו, ברור שהממשלה משקרת (גם סמוטריץ'), וגם צה"ל משקר, וגם התקשורת מסתירה את האמת.

רק הג'ינג'י שאומר דבר והיפוכו באותו משפט מוחזק לדובר אמת. 

 

מעולם לא טענתי שהוא דובר אמתהסטורי
טענתי טענה פשוטה - הוא מתואם לגמרי עם רה"מ, כמו שלא היה נשיא אמריקאי מעולם. לצפות שהוא ירצה בשבילנו יותר ממה שאנחנו רוצים (כלומר, לא אני ואתה, אלא ראש ממשלת ישראל שעובד מולו) ולהתאכזב ממנו בגלל זה - זו קטנוניות וכפיות טובה.
כתבת שלא בונים גשר בכמה שעותאיתן גילאחרונה

אז הוכחתי לך שכבר היו דברים מעולם.

לגבי טראמפ החדש, ביבי למד לעשות איתו עסקים (=פוליטיקה). תן לי לחסל את חמינאי ואתן לך הפסקת אש בלבנון, וכו'.

הפסקת האש עם לבנוןקורא נלהב לשעבר
במתקונתה הנוכחית- טובה ליהודים או רעה? פרט נמק והסבר מדוע!
דעתי-קורא נלהב לשעבר

על פניו ממה שידוע לנו היא גרועה.

אנחנו צריכים להעיף בעצמנו את כל המחבלים מעבר לליטאני ולשטח את כל הכפרים שם לפחות בכל שטח 'קו הנ"ט'. ולא לסמוך על צבא לבנון- שכבר הוכיח במלחמה הזאת ממש שהוא לא יכול ולא רוצה לעשות זאת לבדו. כך שלעשות שוב הפסקת אש ולצפות לתוצאה אחרת זאת טיפשות.

וכרגע הדיבור זה רק להשאר על קו הנ"ט, כעשרה קילומטרים, וגם בתוך הקו הזה לא חושב שיהיה לצה"ל חופש פעולה מלא לשטח את הכפרים ולהשמיד תשתיות טרור.


אבל אולי קצת אפשר להבין מהצהרת נתניהו שהפסקת אש קצרה כזו עם לבנון תביא את איראן יותר ברצינות למו"מ עם ארה"ב בניסיון להגיע להסכם איתה שתמסור את האורניום המועשר- שזה איום מרכזי מאד שעוד לא סר סופית ושכרגע לא הצליחו להגיע אליו לא ישראל ולא ארה"ב.

וכמובן גם שיקולים מדיניים יכול להיות שגורמים לו אבל אז זה עצוב ובעייתי מאד שישראל כ"כ תלויה בארה"ב שגם נאלצת לפעול בניגוד למה שרצתה..

מורכבהסטורי
כלומר, על פניו - זה שוב להפסיק באמצע בגלל לחץ חיצוני, שזו טעות.

אבל, אם למדנו משהו בשנתיים וחצי האחרונות, זה שהפסקה אינה סוף פסוק. גם בהפסקת האש הראשונה ובוודאי בשניה בעזה, אנשים טענו שויתרנו וזה יסתיים בלי כלום - המשכנו והבאנו הישגים משמעותיים. גם באירן, כל מיני בנטיסטים ביכו את העצירה אחרי עם כלביא בלי שסיימנו ומתברר שראשי המדינות כבר אז תכננו עוד סבב. גם בלבנון - אנחנו מפסיקים בעמדות טובות מהעמדות הקודמות, שגם מהן, המשכנו לזנב בחיזבאללה.


יש מכלול שיקולים הן פנימיים והן בין-לאומיים, שמקבלי ההחלטות צריכים לתמרן בינהן. בסופו של יום, אנחנו במקום הרבה יותר בריא מבעבר, ביטחון ישראל הרבה יותר חזק מלפני שלוש שנים.

לא הבנתי איפה המורכבותברגוע

כתבת למה זה לא כ"כ נורא לעשות עכשיו הפסקת אש, וגם שאין ברירה מבחינה דיפלומטית, אבל לא כתבת שום דבר טוב בהפסקת אש.

פשוט מאוד - השורה הראשונה הסבירה למה אני לכאו'הסטורי
לא מרוצה. כשלעצמה היא ראה, אין מה להתלבט. אנחנו מפסיקים להלחם כשלא סיימנו את העבודה.

יתכן שאנחנו לא יודעים הכל, וזה ישרת אותנו בהמשך.


האמת שמאוד קיוויתי, שכמו בסוף המבצעים באירן - צה"ל ינצל את השעות האחרונות לחיסולים משמעותיים. לפחות לפי מה שידוע לנו כרגע, צה"ל תקף 'מטרות', שבד"כ זה לא יותר מידי...

ועוד נקודה שהתחדדה לי משיח עם חבר שבשטחהסטורי
גם בעזה וגם בלבנון שנה שעברה - היתה הרבה עבודה חשובה של טיהור והשמדת בונקרים וכד', שצה"ל יכול לעשות דווקא כשהוא לא תחת אש. לדבריו שנה שעברה הם עבדו אחרי הפסקת האש, יותר קשה מאשר לפני.

אז לא שזה אידיאלי. עדיין הקולות שיוצאים מהקבינט הם שיש כאן אילוץ מול טראמפ, בתוך המהלך הגדול של מניעת אירן גרעינית, שגם הוא הולך קמעה קמעה. אבל לא כמו שזה נדמה בעורף, שהמצב הוא בינרי 0 או 1 - פעילות או חוסר פעילות. יש הרבה בין לבין.

מסכים עם הדברים שאתה כותב.קורא נלהב לשעבר

ואכן ימים יגידו ונוכל להחליט האם היה מוצדק/מוצלח וכו' הפסקת האש.


אבל צריך להזהר גם לא לקבל כל דבר בשוויון נפש וישר לומר שיש שיקולים שאני לא יודע.

זה אולי נכון, אבל בתור אזרח התפקיד שלנו זה להזדעק על מה שנראה כהסכם רע- גם בשביל העמדה הנפשית, וגם בשביל להראות למקבלי ההחלטות שהציבור שלהם מצפה לראות שהם אכן יפעלו הכי נכון בסיטואציה שלפניהם.

למשל קצת הפריע לי שכשהודיעו על הפסקת האש מיד ינון מגל אמר שהוא מבין את זה והעלה את הסברות שתומכות, ויש באמת כאלה! אבל צריך קודם לומר שזה נראה רע ורק אח"כ לומר אבל יתכן שיש נסיבות שמצדיקות את המהלך הרע ולכן נמתין ונראה..

מסכים אתךהסטוריאחרונה
פרדוקס ה"בגידה מבפנים"hamedinai

ככל שאתה פחות מאמין ב"בגידה" ויותר מאמין ב"מחדל מערכתי" – כך המסקנה שלך לגבי יו"ש צריכה להיות יותר ימנית.


הרי אם צה"ל הגדול קרס מול 60 ק"מ של גדר בעזה רק בגלל בלבול וחולשה, איך בדיוק נגן על 700 ק"מ בלב המדינה?


בלי שום תיאוריות קונספירציה, המסקנה נשארת אחת וברורה:


נסיגה מיו"ש היא לא "מחיר השלום" – היא התאבדות קיומית.


ה-7 באוקטובר הוכיח שהמערכת פגיעה.

ביו"ש הפגיעות הזאת תעלה בפי עשרה קורבנות.

אתה צודקהסטוריאחרונה

החסרון הגדול של קונספירציות הבגידה - הוא שהיא משחררת מחשבון נפש.


אם היתה בגידה, נתלה את הבוגד ונחזור לישון.

לא צריך ביקורת על שיטות איסוף המודיעין, לא על הניתוח שלו, לא על רמת המוכנות של צה"ל לאירוע פתע, לא על בניית מפקדת האוגדה ושתי המפקדות החטיבתיות באותו שטח צפוף ונשלט על ידי האויב, לא על כך שדרשו מכיתות הכוננות להפקיד את הנשק, לא על כך ששלושים שנה כל הממשלות ידעו שהאויב חמוש ומתאמן ובמקרה הטוב התעלמו, במקרה הרע - עזרו לו, גם לא על כך שפיתחנו כיפת ברזל, לא כאמצעי עזר ללוחמים, אלא ככלי שמאפשר לנו לספוג בלי להגיב. גם העובדה שהיתה שנה מטורפת, שאנשים שצה"ל השקיע בהם שנים הודיעו שלא יגיעו, היא לא בעיה אם נתלה בוגד אחד.

למה שמו צפירה השנה?קעלעברימבאר
בטוח יש זקנים שחשבו שזה אזעקה, אנשים יכולים לעשות תאונת דרכים או לרוץ למקלט ולמעוד או לקבל התקף לב.

גם חזבאללה היו יכולים לנצל ולירות בצפירה.


העיקר את הכותל סגרו כי זה פיקוח נפש.


אבל משום מה החליטו שצפירה דוחה פיקוח נפש וזה יהרג ואל יעבור...

יש דברים שהציבוריות הישראלית לא מסוגלת לקבלהסטורי
וגם לדעתי היה ראוי לבקש מהציבור/מוסדות חינוך/בסיסי צה"ל וכד' לעשות את שתי דקות הדומיה והטקסים הקבועים בכלל - בלי צפירה מלחיצה ברמקולים.

אבל, יש דברים שגם אם הם הגיוניים - הציבוריות הישראלית לא מסוגלת לקבל. אחד מהם זה כל נגיעה בזכרון השואה.

הבעיה זה שזה ככה כבר המון שניםא.ק.צ
הצפירה הבילה אנשים מהפעם הראשונה שהשמיעו אותה, ואף אחד לא טרח לשנות אותה
גם אני נלחצתי ממש לרגע. עד שנזכרתימשה

וגם אבא שלי.

נו, באמתמרדכי

בס"ד


אני הכנתי הבוקר את הילדים שלי, גם את בן השנתיים וחצי ובטח את הגדולת ממנו, שתהיה צפירה. גם הסברתי להם מה ההבדל בין צפירה לאזעקה שיבינו שאין  להם מה להיבהל. הכנה כל כך פשוטה - שאין בינה לבין פיקוח דבר או חצי דבר.


בסוף כל אחד יודע מה השעות של הצפירה (10:00, 20:00, 11:00). מרבית האנשים עוצרים דקה לפני כן וזה לא תופס אותם במקרה.


גם החשש מירי רקטות מצד חיזבאללה הוא תירוץ קלוש. ברדיו ובכל מקום מחדדים בכל שנה, וביתר שאת מאז פרוץ המלחמה, איך זה יתנהל במידה וחלילה במקביל יש אזעקת אמת.


בקיצור, אין שום הצדקה לבטל את הצפירה. 2 דקות של שקט שבה מדינה שלמה מתייחדת עם שישה מיליון יהודים שניספו זה דבר חשוב דיו כדי להמשיך את זה למרות המלחמה.

 

אפילו שיר יותר טוב מצפירה.כינור יהודי
כמו מה? "שריפה, אחים שריפה"?מרדכי
האופציות רבות הנהכינור יהודי
יש גם עוד אופצייהמרדכי
בס"ד

לשים כבר עכשיו תזכורת בפלאפון ליום שני בשעה 19:55 וביום שלישי לשעה 10:55 ובה יהיה כתוב "לשים לב - צפירה עוד חמש דקות". אז, כשהפלאפון יצלצל, למצוא מקום לעמוד בו, לפתוח פרק תהילים ולהתייחד עם זכר הנופלים מבלי שהרקולים יצטרכו לנן את מנגינת "אצלנו בגן" או "אחי הצעיר יהודה".


וחלילה, אם יהיה אירוע אמת, תהיה אזעקה עולה ויורדת בעלת הבדל ניכר בינה לבין הצפירה. 

אתה מודע לזהכינור יהודי

שלא כל עם ישראל קוראים את ההודעה הזו, כן?

 

גם אם עזרתי לשלושה אנשים - זה מעולהמרדכי
בס"ד

בכל מקרה, ביום הזיכרון רבים מהאנשים נמצאים במילא בטקסים ובבתי העלמין, כך שגם מהבחינה הזאת הדבר הרבה יותר פשוט.

כמובןכינור יהודי

רק שאני מנסה להקל על כולם. זה זמן רגיש.

זה לא אומר שאי אפשר להתייחד עם זכרון הנופלים, רק קשה לי שהראש בקיר לגבי הצפירה (הראש של מקבלי ההחלטות)

זה לא עוזררקאני

לקפיצה הראשונית של הלב כששומע את תחילת הצפירה

ולא עוזר לילדים קטנים כמה שמסבירים להם מראש

התכוונתי להגיב להודעה מעלייךרקאני
לא עוזר שהמוח מביןרקאני

הגוף עדיין נבהל

מסכימהכינור יהודי

ומאוד מאוד יכול להיות שלא כולם זכרו שבדיוק תהיה צפירה

נכוןמשה
בעיני צריך לשנות את הצליל שלהשוקולד לבן

ההתחלה אותו דבר וגם אם מוכנים זה עדין מלחיץ

(אצלנו גם היו פשלות במערכת הכריזה וחלק מהאזעקות נשמעו כמו צפירה אז בכלל זה מלחיץ מאד)

נו, באמתהסטורי

מידיעה וודאית - יש אנשים ידעו שצפויה צפירה ועדיין נכנסו ללחץ. יש ילדים בבית ספר, שאחרי הכנה עמדו בטקס וחיכו לצפירה שידעו שעוד רגע תגיע - ועדיין כשהגיעה רצו למקלט במבטים מבוהלים.


האזעקה והצפירה בנויות ככה שעוד לפני המודע, הן מפעילות אצלינו את התת-מודע. עוד לפני שאנחנו בודקים האם זאת צפירה עולה ויורדת או רק עולה ולא יורדת - אנחנו כבר במצב פעילות.


למעשה כמו שכתבתי - אני חושב שהיה ראוי לבטל, לא חושב שאפשר היה לבטל. השיח הציבורי לא היה מסוגל לשאת את זה, אבל לא לזלזל.


נ.ב.

יכול להיות שיש לכם ממ"ד והילדים פשוט ממשיכים לישון בו?

אני לא מזלזל בלחץמרדכי

בס"ד


אבל בסוף הנקודה המרכזית בעיניי היא שיש פה משהו שגורם לנו לעצור שתי דקות ולהתייחד. אני לא מכיר שום תחליף הגיוני לזה, ובלעדי זה יום השואה היה הופך ליום של סיפורים ברדיו ובטלוויזיה.


הצעד הבא זה אם אין צפירה אז למה לעשות את הטקס דווקא בעשר ולא בשעה האחרונה של המערכת - במקרה הטוב. או במקרה הרע לבטל לחלוטין כי יש הרבה חומר לימודי להשלים בגלל המלחמה וצריך להספיק עד סוף השנה.


הצפירה, גם אם היא לא מושלמת, היא ההזדמנות היחידה לעצור את היום למדינה שלמה. במיוחד ביום הזיכרון לחללי מערכות ישראל שבו עלינו לזכור מי הם החיילים שהקריבו את נפשם שאנחנו נוכל להמשיך את חיינו.

לא רואהרקאני

משהו נעלה בלעמוד ולחשוב על 6 מיליון הנרצחים

כן חשוב לזכור

ולהגיד תהילים או משניות לעילוי נשמת

אבל לעמוד בצפירה זה טקס חסר יתרון

הנשמות בעוה"ב לא מתעלות בזכות העמידה הזאת

ובטח לא מתעלות בזכות בהלה של מליוני ישראלים 

אבל חשוב לאלפרוש מהציבור אם את ברחובקעלעברימבאר
נכוןרקאני

גם לא רואה מעלה בלהמשיך את החיים כרגיל כשכולם עוצרים...

אין לי בעיה לעמוד ומשתדלת לומר גם כמה פרקי תהילים

אבל באמת שלהבהיל את כל המדינה זה מיותר כל כך

כדאי להתבגר מהססמאות החרדיות המביכותהסטורי
העניין אינו לנשמות שלהם, אלא לתודעה שלנו. יש ערך גדול בתודעה הזאת, בעם שלם שעוצר ביחד וזוכר.

וכמו שאמר אחד מגדולי רבותי: "אני מבין למה אני עומד, אבל גם מי שלא מבין - ביארצייט של אבא שלו הוא עושה כמה דברים שהוא לא מבין ואני יודע להגיד לו שאין להם סיבה, אז שלא יפרוש מהציבור..."

לא מביך אותי 🤷‍♀️רקאני

וכאמור אני לא פורשת מהציבור בדרך כלל

ובכל זאת לא רואה חשיבות גדולה בזה

הנחתי שאותך הססמאות המביכות הללו לא יביכוהסטורי
אם כי קצת קיוויתי שאחרי שעברו שנתיים כאן, התבגרת קצת מהססמאות החרדיות.
חחחרקאני

הייתי פה לפני כן בניק אחר

ככה שיש יותר ותק

 

סליחה מראש על הנאום הציונימרדכי
בס"ד

אנחנו זכינו להכיר ניצולי שואה ולחיות בניהם. שמענו את העדות שלהם מכלי ראשון, ראינו את הסימן שחקוק על בשרם ואת הצלקות שהם עדיין נושאים משם. אבל כדרך העולם, זה לא יימשך עוד הרבה שנים. ניצולי השואה הולכים ומתמעטים. שתי הילדות הגדולות שלי זכו להכיר את הסבתא רבה ששרדה את השואה, יתר האחים שלה יכירו מהסיפורים.


הצפירה לא נועדה בשביל עילוי נשמתם של הנרצחים, אלא היא נועדה קודם כל בשבילנו. שאנחנו נזכור אותם, שאנחנו נזכור את מה שעבר על העם שלנו. ביום אחד בשנה, בשעה אחת, עם כולו עוצר מלכת ומתייחד עם ההיסטוריה, עם המשפחה שנספתה, עם הזיכרון.


זה מה שישאר לנו עוד כמה שנים. לא יהיה זיכרון בסלון, כי הם כבר לא יהיו עימנו. מה שיהיה לנו זה את הסיפורים שאנחנו שמענו מהם ואותם אנחנו נצטרך להעביר לדורות הבאים. לכן בא היום הזה, ובאות שתי הדקות האלו להזכיר לכולנו את המסר הזה.

אני לגמרי מסכימהרקאני

עם העובדה שצריך לזכור

ואסור לשכוח

ולהנציח

אבל לא רואה יתרון דווקא בצפירה שמקפיצה לכולם את הלב

מאמינה שיש עוד דרכים

האמת היא שאני לא חושבת שצריך לבטל את הצפירהשוקולד לבןאחרונה

אבל כן שצריך לשנות אותה לצליל שלא דומה לאזעקה.

אם לאמבולנס שינו את הסירנה כי זה מזכיר אזעקה ולא רצו להלחיץ אנשים בזמן מלחמה אין סיבה שלא ישנו את הצפירה לצליל פחות מלחיץ

להגיב ב "נו, באמת" זה לזלזלהסטורי
אני מסכים שראוי לעצור ולהתייחד עם זכרם, (צע"ג האם זה היום המתאים לזה, כפי שציינו בכמה מאמרים בערוץ) מניח שלפחות במוסדות המדינה, הצבא ובתי הספר, היו עושים זאת גם בלי צפירה. כמו כן ראוי לשמוח ביום העצמאות בצורה פומבית ומפורסמת וראויים עוד כל מיני דברים שוויתרנו עליהם בלמעלה משנתיים וחצי האחרונות. (והאמת - למעלה משש השנים האחרונות).

האם לולי צפירה כולם היו עושים את זה? כנראה שלא כולם. גם אם הצפירה, לא כולם עשו את זה. לא האישה שנכנסה להסטריה, לא המורה שתלמידה רצו למרחב המוגן ולא רבים אחרים.

אני לא חושב שזה בכלל בר השוואהמרדכי
בס"ד

גם טקסים שהיו נערכים במוסדות הלימוד, צה"ל ומוסדות המדינה לא היו נראים אותו הדבר מבלי הצפירה. השעה 10 לא הייתה 10, הכובד ראש לא היה אותו כובד ראש ובכלל זה גם האווירה. הטבת לכתטב פה על הבסיס שעליו מושתת הצפירה וזה בדיוק חלק מהאווירה של היום הזה. מבלי זה, זה יהיה עוד יום חול.


אני אתן דוגמה על עצמי. מ-09:10 המתנתי על הקו שנותן שירות ייענה לי. ב-09:55 ניתקתי וכמה דקות לאחר הצפירה התקשרתי מחדש והמתנתי בשנית. אני רוצה להאמין על עצמי שהייתי מנתק גם מבלי הצפירה, אבל לא בטוח שכולם היו עושים כך.

מסכים, לכן אני בעד בשנים כתיקונןהסטורי
עדיין חושב שברמת החרדה הנוכחית, השיקול של אי הגברת מתח וסטרס היה אמור לגבור.
גם אני כועסת על זה שיש צפירהכינור יהודי

בזמן ככ רגיש מבחינה בטחונית. גם בזמן המלחמות מאז ה7 לאוקטובר. אפשר ממש ממש לוותר על זה. 

אני חושבת שהפכו את זה לדת. 

אולי יעניין אותך