אורית סטרוק מעידה בראיון לרשת ב.....אוהב העם וא"י 3

....שארבעה מתוך אחד עשרה ילדיה, שיהיו בריאים היא והם, מוגדרים כנפגעי פעולות איבה.

זה לא נורמלי וזה תוצאה ישירה של אובדן הרתעה.

אובדן הרתעה הוא תוצאה ישירה של מדיניות  קולנית ניצית שאתם קוראים לה מדיניות ימין  שלא מגובה במעשים. זה התחיל  "באף שעל" שנגמר בהחזרת כל סיני וימשך כמיטב המסורת  הליכודית רק בחיבור חשמל להתיישבות הצעירה דבר שממילא אושר על ידי "ממשלת הזדון" בעקבות ההסדר עם הבדואים.

מזעזע ועצוב... מנסים למשוך את ביבי ימינהסודית
נקווה שנצליח
לא מאמין שתצליחו.אוהב העם וא"י 3

המנהיגים שלכם יתפשרו לבסוף ואתם תקבלו את זה בשוויון נפש מבלי להבין שזאת הסכנה הקיומית למדינת ישראל כולה. עדיף כבר " ממשלת זדון" שלא מהססת להפעיל כוח יום יומי בשכם ובגנין לדוגמא דבר שמשום מה עובר לכם מתחת לרדאר ויחד עם זאת משתדלת לא להלהיט ולא לדבר גבוהה גבוהה.

בגלל זה הצבעתי ט הפעםסודית
ולצערי אני מסכימה איתך.


אם נתניהו לא ירכיב ממשלה כנראה ידיחו אותו.
זה בערך מה שאומרים בצה"דאיתן גיל
אם נתניהו לא יצליח הפעם להרכיב ממשלה הוא יודח בתוך מפלגתו, ובבחירות הבאות הצה"ד תהיה המפלגה הגדולה, ומפלגת השלטון.
לא, ממש לאהסטורי
כל מי שעיניים בראשו, מבין שעדיין רוב הציבור אינו דתי. כרגע הפוטנציאל של הצה"ד, הוא סביב העשרים מנדטים, עדיין לא מספיק להוביל לבד.

אבל, מקווים שיהיה לליכוד מנהיג פחות הססן ופחדן, שיעיז לפעול למען האידיאולוגיה שבשמה נבחר...
הפוטנציאל הריאלי של הצה"ד הוא 7-9 מנדטים.איתן גיל
אבל כבר למדנו שמפלגות קמות ונופלות בגלל אוירה ציבורית.
בנט קיבל 12 מנדטים, ואיפה הוא היום, ואיפה הבית היהודי. והיתה קדימה, והיו הגימלאים...
הפעם בן גביר גרף מנדטים בגלל השתוללות המגזר הערבי בתוך מה שמכונה הקו הירוק.
סמוטריץ' קיבל מנדטים על גבו של בן גביר, כפי שסער קיבל מנדטים על גבו של גנץ.
בסיבוב הבא כל אחד יחזור לגודלו הטבעי.
הפוטנציאל של ציבור שערכיו, מוסדות החינוך שלוהסטורי
ושאר הדברים החשובים לו מיוצגים על ידי הציונות הדתית - הוא בערך עשרים מנדטים.

מכל מיני סיבות, חלק גדול מהציבור הדתי לאומי לגווניו, מצביע, לא מהיום, כל השנים לכל מיני מפלגות אחרות. אחר כך כשמגרשים אותו מהבית, או ששכר הלימוד שהוא משלם גבוהה מכל ציבור אחר - הוא לא מבין למה.
כמחצית מהח"כים של הליכוד הם ד"לים או דתל"שיםאיתן גיל
והם לא לוטשים עיניהם חזרה למה שהיה פעם המפד"ל.
קל וחומר לא תחת הנהגתו של סמוטריץ'.
תחשוב על זה .
בוודאי, לא רק בליכודהסטורי
ועדיין, כשישוב או אולפנה צריכים עזרה, הם פונים ל'מפלגה שלהם'. הח"כים הדתיים בליכוד או ביש עתיד, חסרי משמעות במקרה הטוב ומזיקים במקרה המצוי...
לא מכיר ישוב שהוקם ללא תמיכתאיתן גיל
מפלגת העבודה או הליכוד.
לגבי ישיבות הסדר ואולפנות, אז כן- באלה צריכה הצה"ד להתעסק.
הגיע הזמן לשנות דיסקט, ולעסוק במהות, כיאה למפלגה מגזרית.
הכריחו את הליכוד פוליטית לתמוךהסטורי
השאלה מי תמך לכתחילא.

מפלגת העבודה של פעם, אכן הקימה את ההתישבות בבקעה, בגוש עציון, בגוש קטיף ובסיני. חלק גדול מזה הליכוד החריב...
אגב, כמה מ32 הח"כים גרים ביש"ע?!הסטורי
לישע יש תומכים מבחוץ מאשר מתוך ישעאיתן גיל
25 אחוז מתושבי אפרת לא הצביעו לגוש נתניהו.
הליכודניק נציג ישע נכנס לכנסת בלי שסיפק שווי קולות של מנדט שלם.
הליכודניק נציג יש"ע לא נכנס לכנסת. הוא במקום 42.אריאל יוסף


😂 תחרות תירוצים מספר 2הָיוֹ הָיָה
@הסטורי, @סודית, @נעה ונדה@someone, @אריאל יוסף
תחרות שניה לניחוש תירוצים. איך @איתן גיל יסביר עכשיו את הפדיחה החדשה שלו, ולמה בעצם זה בדיוק מה שהוא טען...
😀הסטורי
לגופו של עניין, לכאו' חברי כנסת אמורים להיות מובילים אידיאולוגית. אם באמת הליכוד תומך בהתיישבות - היינו אמורים לראות כמה וכמה ח"כים מההתישבות. אשמח לפירוט מי הם?

ואם כבר, אז מפלגה תומכת התיישבות, היתה שמה את נציג ההתישבות במקום ראלי? לא?!
ההתיישבות בנגב ובגליל אל תהיה קלה בעיניךאיתן גיל
שיטת הפריימריס בליכוד הציבה את הנציג הירושלמי במקום ה- 37 כמדומני, למרות שבירושלים בלבד יש מתיישבים יותר מיהודה ושומרון גם יחד.
כמה 'מתיישבים' בנגב ובגליל יש בליכוד?!הסטורי
כמניין יוצאי מצרים.איתן גיל


ויפתח ה' את פי האתון.איתן גיל
אודה על האמת: על תירוץ כזה לא הצלחתי לחשובהָיוֹ הָיָה
הוא יכנס כנורבגי, אם נתניהו ירכיב ממשלה.איתן גיל
הליכוד מעוניין לקבוע חוק נורווגי של שבעה. לא עשרה.אריאל יוסף

לבקשת שרה נתניהו: למה הליכוד מרחיב את החוק הנורווגי?

 

בפעם האחרונה שבדקתי, כשמכניסים עד מקום 39, 42 נשאר בחוץ.

 

תנוח דעתך, יכניסו 10-11 נורבגים.איתן גיל
יהיה בסדר.
משום מה הצעת החוק שלהם שונה אבל אתה יודע יותר...אריאל יוסף


אין מצב שהליכוד יכניס נורבגיםאיתן גיל
ביחס קטן יותר מהמפלגות האחרות.
בינתיים אין ממשלה, ונראה שלא תהיה בגלל פערים בלתי ניתנים לגישור.
זה רק מוכיח שאין דבר כזה שמאל וימין. יש ניצים....אוהב העם וא"י 3

....ויש יונים. ומי שמתייג את העם בשמאל וימין עושה כמעשה הגויים.

מעשיו של הליכוד עוד מתחילת שלטונו מוכיח כמה שמפלגת ימין לכאורה מתנהגת כיונה.

להלן מספר דוגמאות:

בגין אמר "אף שעל" ופינה את סיני, ימית ואופירה.

שמיר לא הגיב לירי הטילים לישראל במלחמת המפרץ וישראל כיום מטווחת מדרום ומצפון.

שרון בתירוץ של "מה שרואים משם לא רואים מכאן" גרש את גוש קטיף. ביבי  ורגב כל אחד בתפקידו עזרו לו לעשות את הצעד הזה.

ביבי אמר: "אנחנו נמגר את החמס"  ונתן לו חופש פעולה בעזה על חשבון הרשות הפלסטינאית.

שלטון הליכוד הוא סכנה קיומית למדינת ישראלֱֱֱֱֱ!!!!!

 

אבל רק המצביעים של הליכוד יכוליםסודית
לשלוח את נתניהו הביתה..
הליכוד נוח לו להשאר בשלטון והם משאירים נתניהו כי הוא מביא הרבה מנדטים.


לעניין הסכנה נראה שממשלת שמאל לא נלחמת טוב בפשיעה בתוך הארץ אבל בגבולות היא נלחמת מצוין.
הליכוד מעולם לא הדיח את היו"ר שלואיתן גיל
וספציפית לנתניהו, אם גם הפעם לא יצליח להרכיב ממשלה, סביר שיסיק מסקנות אישיות ויפרוש. כל מי שיבוא במקומו יקרא ללפיד וגנץ *לכתחילה* להצטרף לממשלת אחדות.
אגב, יותר ויותר קולות נשמעים עכשו בעד מתווה זה.
כבר הוקמה.. נשאר לו רק להשביעסודית
לא בדיוק, אף אחד לא חתם חתימה סופית.איתן גיל
נכון שהליכוד לא הדיח יו"רהסטורי
אבל כמדומני שיריב לוין/אדלשטין דווקא יסתדרו יותר טוב עם הצפיות של הימין...
לוין- כן, אדלשטיין- לאאיתן גיל
והוספתי, יותר ויותר קולות נשמעים בעד מתווה שישלב מפלגות משמאל מרכז...
אכן מתרבים הליכודניקים, מהפריפריה בעיקר, שחושבים שהליכוד נגרר אחר מפלגות לווין במקום להוביל מדיניות פרגמטית.
בעיקר מפרפרית קסריה/רח' עזה בירושליםהסטורי
הפרפריה מאוד מזוהה עם הימין. הציבור תעק 'משילות', לא 'מתינות'.

נתניהו מפחד מהצל של עצמו ומחפש, כרגיל, הכשר מהשמאל.
הליכודניקים צעקו משילות, וכוונתם לתקן את מע' המשפטאיתן גיל
מרביתם חושבים שהליכוד משלם וישלם מחיר יקר מידי אם ימשיך להיות הגרופי של סמוטריץ' שמוליך אותו שולל.
משילות והתנחלויות זה כבר היינו הךסודית
לא שהם מכירים בזכותינו להתיישב ברמלה ובעכו...


הבעיה היא צורת ההתנהלות החרדית. שכחו שהליכודניקים וצהד משרתים בצבא....
ההתנהלות החרדית אומרת שלושה דברים:איתן גיל

1. לא אנחנו פרצנו את הגדרות בכל מה שקשור לכופתאות קואליציוניות.

2. עקרון השוויון מחייב לתת למפלגת 7 מנדטים, בדיוק, אבל בדיוק מה שקיבלה 7 מנדטים אחרת.

3. שרות צבאי אינו קריטריון לחלוקת כופתאות, ולא יהיה. בכנסת סופרים אצבעות ולא דרגות קצונה.

בכנסת סופרים דרגות קצונה ועוד איך...סודית
שמה תציץ בכתפיים של גנץ וחבריו, שאתה מקווה שיכנסו במקום סמוטריץ...


תרגעו עם הכופתאות, בגץ יטיל על דרעי קלון וזה יגמר כמו עם אבא של הרשל'ה.

בשביל מה בכלל היה צריך את החוק הזה
אם אינו חל על מאסר על תנאי, להשביע.
ואם חל, מה הועילו חכמים בתקנתם.
מפלגת הגנרלים קיבלה 12 מנדטיםאיתן גיל
פחות מ- 14 של סמוטריץ' ובן גביר שלא שירתו בצבא.
הנה כי כן, הציבור לא מתרשם מדרגות קצונה.
לגבי שילוב הגנרלים בקואליציה: אם אין לחם (טוראים) תאכלו עוגות (גנרלים)- אמרה הנסיכה.
יתכבדו הטוראים להפסיק לזגזג ולחתום על ההסכמים, כי אז יתייתר הצורך לחזר אחר הגנרלים.
חתמנו ראשונים...סודית
הכדור במגרש של בג"ץ, לא אצלנו.
אין ערך לחתימה בדידהאיתן גיל
אם אין 61+ אין ממשלת ימין, ואם אין ימין- ניקח כדורים נגד בחילות, ונקים ממשלת אחדות.
עדיין כולי תקוה שתקום ממשלה ימנית מלא מלא.
מה רע בליכוד, גנץ -לפיד וליברמן?סודית
החרדים ילכו לעבוד מרצונם, ונפטרה הבעיה

התיישבותניסים גלויים
שומרים עליה

ממשלת האחדות תטפל במיתון ביוקר המחיה.


ולוין יעמוד בראש מחנה הימין ומוטב כך
נכון לעכשו זה התרחיש הכי ריאליאיתן גיל
נתניהו ילך הביתה. סמוטריץ', ובן גביר ילכו לאופוזיציה.
פריימריס בזק בליכוד שיקבעו את זהותו של המחליף של נתניהו. אולי לוין.
תוקם ממשלת אחדות עם לפיד וגנץ.
ותשקוט הארץ 40 שנה.
אם הארץ תשקוט 40 שנה, זה יהיה נהדרסודית
גם השמאל יודע להיכנס בטרוריסטים טוב טוב.
כשהוא לא בקואליציה עם תומכי טרור.
אפשר להגיע להבנה מוסכמת של תיקונים במערכת המשפט.
בודאי, יש רגעים שצריך להגיד: עד כאן.איתן גיל
אי אפשר לתחזק לאורך זמן ממשלת ימין עם ליווי צמוד של יועצי זוגיות.
לא הולכים לחופה, כאשר חוסר אמון, וחילוקי דעות כל כך חריפים עולים בתקופת האירוסין.
לכן ממשלת אחדות- עכשו.
ממשלה אינה חתונה ולא אמורה להיותהסטורי
כאילו שממשלות אחדות החזיקו יותר טוב. האחרונה הרי החזיקה "בלי טריקים ובלי שתיקים", הקודמת נפלה ב'תרגיל המסריח'...
יש לה יתרונות שהיא מטפלת בצרכים רחבים.סודית
ממשלה אינה חתונה קתוליתאיתן גיל
בכל רגע אפשר לחתוך, וכל צד יכול לחתוך. אבל לפני שמתגרשים צריך להתחתן, ובינתיים יש חתן ואין כלה.
מסתבר שהגוש ההומוגני של 61+ שמכרו לנו הוא עורבא פרח.
מביצים מבושלות לא יכולים לפקוע אפרוחים.
תם הטקס.
בגץ יגיד להם שאינו מתערבאיתן גיל
בטרם יעבור החוק בקריאה סופית.
ואז יבטל אותוסודית
כשהמנדט פקע? ש"ס בכל זאת תשאר בממשלה?
בלי ש"ס אין ממשלהאיתן גיל
לא ימין ולא שמאל. אם לא אחדות,
יהיו בחירות שישיות וכאוס.
השם ישמור.
אז אני לא מבינה בכלל על מה הדיןןסודית
נראה לך שמי שהעלים מס והתפטר מהכנסת כדי שלא יוטל עליו קלון יצליח לעקם את החוק ולחזור להיות שר האוצר ובג"ץ ישתוק?

לחיי האחדות בעם ישראל🥂🥂
אם החוק יעבור בכנסת בגץ לא יבטלאיתן גיל
בגץ לא יספק עילה לממשלה להעביר את פסקת ההתגברות.
תסלח לי, אבל זה בדיוק ההפך הגמורסודית
עבר עריכה על ידי סודית בתאריך כ"א בכסלו תשפ"ג 16:52
אם הם פוסלים את דרעי ממילא אין ממשלה, ופסקת ההתגברות לא תהיה בכל מקרה בגלל נתניהו. יש לו שיקולים משלו. הוא לא יביא למצב שבו משנים את השלטון במשטרה ובצבא וגם כובלים את בג"ץ.
בנוסף מי שנמצא בתוך משפט לא יכול לפטר את השופטים שלו.
רק מישהו בלי ניגוד עניינים כמו לוין יכול לעשות כזה שינוי.
כרגע הוא מחוקק מה שנדרש לו כדי להקים ממשלה. ובגץ יפסול מה שנראה לו לנכון. אני מבינה מהיועמשים שאת החוק של בן גביר הם מוכנים לבלוע עם שינוי נוסח שהוא חסר משמעות.
אבל ההצעה לגבי חוק דרעי היא, שהוא יחול החל מהכנסת הבאה...

לעניות דעתי, הם לא יהססו להתערב, כי אי התערבות אינה ערובה שלא יעבירו את פסקת ההתגברות בהמשך.


יותר נכון, זה יהיה נס חנוכה אם הם לא יתערבו.
אם חוק דרעי כשראיתן גיל
הוא כשר מעכשו, ואם לאו- גם לכנסת הבאה הוא לא יוכשר.
כך או כך, לא זה מה שימנע הקמת ממשלה.
כולנו רוצים שתקום ממשלהסודית
עבר עריכה על ידי סודית בתאריך כ"א בכסלו תשפ"ג 18:27
עבר עריכה על ידי סודית בתאריך כ"א בכסלו תשפ"ג 18:20
בגלל העיתוי: נשיאת העליון ביטלה את נאומה - סרוגים
מתנצלת לגבי מה שכתבתי נגדך ב"תחרות"סודית

אני לא חושבת שיהדות התורה קיבלה פחות כופתאות, אני חושבת שכולם פונקו על ידי ראש הממשלה ואף אחד לא רוצה להפסיד את ההישגים של המפלגה שלו.
גם אם אין הסכמה על הכל אף אחד כאן לא רוצה שהמיסים שלו יגיעו לתומכי טרור, ואף אחד לא רוצה פיגועים. אז
נתפלל שבנר ראשון תהיה לנו ממשלה.


אין על מה להתנצלאיתן גיל
ניכר ניסיונן של השותפות להנמיך להבות כי המחיר שתשלם כל אחת מהן אם תקום ממשלת אחדות יהיה קשה לעיכול.
תודהסודיתאחרונה
בשורות טובות לעם ישראל🕎🇮🇱🕎🇮🇱❤
זה קישור ישןאיתן גיל
כבר פנו אל השופט עמיתסודית
והשאלה שלי האם יש ממשלה גם אם דרעי לא?סודית
דרעי הוא המבוגר האחראיאיתן גיל
במפלגות הלווין.
הוא נלחם כאריה אמיתי למען ממשלת ימין אף על פי שהמינוי האישי שלו יתמהמה.
חחח, חוק דרעי הוא המוקש העיקריהסטורי
וההתעקשות של ש"ס עליו, לפני הקמת ממשלה, היא אחד המוקשים המרכזיים.

כל שאר החוקים והעברות האגפים - לא שונים מדברים שנעשו בכל פעם שהקימו ממשלה בשלושים השנים האחרונות.

ממילא, האופוזיציה תצעק, כי זה תפקידה, אבל אף אחד לא יתייחס ברצינות - כי כל הצדדים יודעים שהם היו עושים אותו דבר (והצד השני היה צועק אותו דבר).

חוק דרעי שונה, הוא משנה את כללי המשחק בצורה שלא נעשתה מקום המדינה. אני יכול להבין למה ש"ס מתעקשת עליו, עוד לפני הקמת הממשלה. אני יכול גם להבין למה החוק נצרך במצב שנוצר.

אבל לטעון שהם אלו שנלחמים למען הקמת הממשלה, זה כבר ממש לאנוס את המציאות להסתדר עם הקונספציה שלך.
מוקש זו מילה עדינהסודית
טוב, אנחנו נשאר חלוקים.איתן גיל
הבנטיזם ימשיך לגלגל את כשלון הרכבת ממשלת ימין על כל העולם ואשתו.
על זה תיסוב מערכת הבחירות השישית.
רק תסביר במה המחלוקתהסטורי
המחלוקת:איתן גיל
אני טוען שדרעי הוא האיש המרסן, ואילו לדעתך הוא המעכב לצרכיו האישיים.
הוספתי שדרעי הצטרף לעגלה כאשר ממילא המירוץ להרכבת ממשלה תקוע.
אתה רק מתעלם מכך, שכל מערכת הבחירות ש"ס הבהירוהסטורי
שבלי שדרעי שר - לא תהיה ממשלה.

התנהלות לא נבחנות בהצהרות ריקות - אלא בהתנהלות. ש"ס דורשת (אפשר להבין למה, אבל לנושא הדיון שלנו זה לא משנה) כתנאי להקים ממשלה, דרישה חריגה מאוד, שלא היתה כדוגמתה.

לאור המציאות, להמשיך לטעון שדרעי הוא הממתן, בגלל איזו הצהרה חסרת כיסוי מלפני חודש - זה בהחלט לאנוס את המציאות להתאים לקונספציה.
סע' 6 לחוק יסוד הממשלהאיתן גיל
עניינו מאסר, ובהמשך באותו סעיף כתוב, מהזכרון, עד שירצה את מאסרו.
לדעת משפטנים רבים פשיטא שמדובר במאסר בפועל. היועצת מיארה מפרשת לחומרא, ולכן נדרש תיקון בחוק כדי להלבין את דרעי. על התנהלותה הכפולה של מיארה לא כאן המקום להכביר במילים.
לא מתווכח על עצם החוק, או על הצורך בוהסטורי
הצורץ בחוק הזה, הוא עוד דוגמא מובהקת לצורך בהחזרת הגורמים הלא נבחרים לגודלם הטבעי.

עדיין - להתעקש על חוק כזה, שמעולם לא הועבר כמוהו, לפני הרכבת הממשלה, זה בדיוק ההפך מלהתאמץ להקים ממשלה.
חחח. זה יובל יועז.איתן גיל
חסכתי מעצמי לקרוא את התוכן.
"תשקוט הארץ 40 שנה"אוהב העם וא"י 3

מדאיג אותי הציתות הזה. מה יהיה אחרי ארבעים שנה?

ונתניהו חוסם זאת, דווקא זה מה שסמוטריץ' רוצההסטורי
נתניהו חוסם כי אין לו אמון בסמוטריץ' וגם להיפך.איתן גיל
הוא הפסיק את המשאים ומתנים עם המפלגות הקטנות, ולדעתי הוא חצה את הרוביקון.
ממשלת ימין מתרחקת.
ממשלת אחדות מתקרבת.
זה מה שנתניהו רוצה כל הזמןהסטורי
לא בגלל סמוטריץ', אלא כי תמיד הוא הבטיח ימין ועשה כל מאמץ להקים ממשלת השמאל. לכן הוא גם מורח את הזמן עכשיו. בנתיים השמאל עומד בדיבורו ולא מוכן לשבת עם נתניהו. השאלה היחידה היא מה יקרה קודם - השמאל ישבר, או שנתניהו יבין שאין לו ממשלת שמאל ופתאום ממשלת הימין תקום בעשר דקות.

אגב, המו"מ לא נפסק, כרגע מתקיימת פגישה עם נציגי יהדות התורה. בדוק את מקורותיך הדמיוניים.
התחדש המומ עם יהדות התורה.איתן גיל
רק בשונה ממך אני לא עוקב מידי חמש דקות.
שמעתי את בן גביר לפני פחות משעה. לדבריו אין שיחות, ויש פערים עצומים. הודיע במפורש שעד שלא יענו לכל הדרישות שלו, הוא לא יכנס לקואליציה, ואצלו מילה זו מילה. כבר הזכרנו כמה פעמים שהוא שרף עשרות אלפי קולות בריצות נפרדות לכנסת כי לא נענו דרישותיו.
בידוע שבלעדיו אין ממשלת ימין, ולכן אין ערך להמשך המשא ומתן עם יהדות.
נזכיר שוב ושוב.
ממשלת ימין נמצאת עכשו על הרצף התאורתי.
מדהים, איך הגיבור שלך מלפני שבוע וחציהסטורי
הפך לדמון. כלום לא השתנה, חוץ מזה שהוא גילה שהליכוד עבד עליו.

לגופם של דברים, אני לא עוקב כל חמש דקות, אבל כן משתדל לא להמציא ספינים מנותקים מהמציאות ולבנות עליהם תאוריות...
מדהים באיזה קצב אתה חוזר על המנטרות שלךאיתן גיל
בניגוד לסיפורי פוגי שלך, מהרגע הראשון אמרתי שסמוטריץ' הגזים בדרישותיו, וכל השותפות האחרות בפוטנציה ילכו בעקבותיו, וכך היה.
נקודת המוצא של סמוטריץ' היתה שלא מאמינים לנתניהו, ועכשו זה יצא משליטה, והתחרות קשה. מה שהיה עדכני אתמול לא רלוונטי היום. נכון לעכשו המכשול הגדול ביותר הוא הדרישה של בן גביר לזכות וטו בועדת שרים לחקיקה, כי הוא לא מאמין לנתניהו. ואני אומר לבן גביר בהאי לישנא: אם אתה לא מאמין לנתניהו, וזה בסדר, אתה לא יכול ואסור לך לשבת בממשלתו אפילו יום אחד. אל תעבוד עלינו בעיניים.
בכוון ההפוך אסור לנתניהו להכניס סוס טרויאני שיעשה שימוש תדיר בזכות וטו, ויתנה כל חקיקה ממשלתית בהענות לגחמה שלו, כזו ואחרת.
בן גביר גילה שעכשו תורו לקדוח חור נוסף בספינה, שטרם הוכרז רישמית על טביעתה.
זה משחק סכום אפס, ובנסיבות אלה אין מנוס מממשלת אחדות. בסבירות גבוהה, יאלץ נתניהו ללכת הביתה אחרי צבר של ניסיונות כושלים להרכיב ממשלה, ובן גביר וסמוטריץ' לספסלי האופוזיציה.
את חשבון הנפש הפוליטי והאישי יעשה כל אחד לעצמו.
יש לך טעות מהותיתהסטורי
זה שלא מאמינים לנתניהו, זו לא נקודת המוצא של סמוטריץ', זו נקודת המוצא של כל השותפים הפוטנציאליים מימין ומשמאל.

את המצב הזה נתניהו קנה ב(חוסר )יושר לאורך שנים.
אז תענה על שאלה:איתן גיל
איך אתה רוצה להרכיב ממשלת ימין ללא אמון בסיסי במנהיג המוכרז של הימין?
הרי אין סיכוי שתכנס לשותפות עסקית בחנות מכולת או קיוסק עם מישהו שאתה לא מאמין לאף מילה אחת שלו.
לכן מיותר להמתין עוד שבוע וחצי, וצריך לחתוך כבר עכשו.
ובמילים אחרות, אין שמחה כהתרת הספקות.
בתי דין רבניים מוצפים בדוגמאות לזוגות שיעצו להם להמתין עוד שבוע וחצי.
אני סומך על הרטוריקה של בצלאל, ועל התירוצים המשובחים שלו מדוע שוב הוא שולח את הימין לאופוזיציה. ספוילר: ביבי אשם.
כי עם מנצור עבאס כבר אי אפשר לנפנף.
עניתי כבר: ע"י מנופי לחץ מאזניםהסטורי
זה היה גם בממשלות קודמות. אם פלוני צריך את אלמוני ואלמוני צריך את פלוני, כדי לקדם את מה שחשוב לכל אחד מהם - שניהם לא ישברו את הכלים.

הנסיון שלך לצייר איזה אוטופיה של פוליטיקה אידיאלית - לא קיים במציאות ולא יכול להיות קיים כרגע.
לפני שנה וחצי סמוטריץ' שבר את הכלים.איתן גיל
נסה טיעון אחר.
שוב העברת נושאהסטורי
את התשובה לקשקוש הנכחי שלך כולם יודעים. אבל זה לא קשור משום כיוון למה שכתבתי.
אני עקבי ואתה מתחמקאיתן גיל
כי אור השמש הוא חומר החיטוי הטוב ביותר.
ולא, לא נשכח לו את חטאיו.
אבל הוא חתם הפעם, הוא חתם...סודית
יהיה נס חנוכה והחוקים יעברו...
בוא נפסיק עם זה שתהיה אחדות במחנה שלנו... 🕎
עזבי, הוא חתם, דרעי לא חתם. לאיתן יש דמוניםהסטורי
המציאות לא מבלבלת אותו בחלוקה בין הטובים לרעים.
זו תרבות הדיון שלמדת בכוילל של סמוטריץ'?איתן גיל
כרגיל, פוסל במומו...הסטורי
נכון מאוד, ותחת התחייבות להבהיר את החוק.איתן גיל
ממילא אין אופק להרכיב ממשלה והפעם בגלל בן גביר שרוצה להיות ראש ממשלה דה פאקטו.
הדינמיקה עובדת שעות נוספות.
אחי השמאלני,אם אתה באמת מאמין שלא הייתה בגידה מבפנhamedinai

אחי השמאלני, שאלה אליך בכנות:


אם אתה באמת מאמין שלא הייתה בגידה מבפנים ב-7 באוקטובר, אלא "רק" המצב הבסיסי הזה:

צה"ל לא מסוגל למנוע מתקפת פתע על הגבול, ובשעות הראשונות יש בלבול עצום, קריסת תקשורת, כוחות מפוזרים – ולוקח בערך 10–12 שעות עד שמתחילים להתארגן מחדש בצורה משמעותית,


איך בדיוק אתה לא מפחד ממצב דומה – אבל בסדר גודל הרבה יותר גדול – אם ניסוג גם מיהודה ושומרון?


הרי אורך הגבול עם יו"ש הוא פי 4–5 מהגבול עם עזה (תלוי איפה בדיוק מודדים), וביחד עם רצועת עזה מדובר על פי 6 בערך.


אם מחר בבוקר יקרה משהו דומה – חמאס מעזה + חיזבאללה/ג'יהאד אסלאמי/כוחות מקומיים מיו"ש תוקפים בו זמנית – כמות הקורבנות הפוטנציאלית יכולה להיות פי כמה  

כל המרכז (גוש דן, השרון, ירושלים) הופך להיות חזית ממשית, לא רק עורף  

אין לאן "להימלט" פנימה כמו ב-7/10  

אין מספיק כוחות סדירים שיוכלו להגיע במהירות לכל כך הרבה נקודות פריצה בו זמנית.


אז איך אתה – בתור אחד שמבין ש-7/10 קרה בלי "בגידה" אלא בגלל חולשה מבנית ומבצעית – לא רואה בזה סיכון קיומי ממשי?


מחכה לשמוע את ההיגיון שלך.

התזה של השמאל הציוני בישראל מוכר וידועפ.א.

התזה של השמאל הישראלי (הציוני ברובו) בעד פתרון שתי המדינות והחזרת שטחים מבוססת על שילוב של טיעונים דמוגרפיים, מוסריים, ביטחוניים ומדיניים. המטרה המרכזית אינה רק פתרון הסכסוך, אלא הבטחת עתידה של ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית.

להלן עיקרי התזה מחולקים לנושאי ליבה:

1. הטיעון הדמוגרפי: שמירה על הרוב היהודי

זהו אולי הטיעון המשמעותי ביותר בשמאל הציוני. התזה גורסת כי שליטה ארוכת טווח על מיליוני פלסטינים ביהודה ושומרון ובעזה מעמידה את ישראל בפני בחירה בלתי אפשרית:

* מדינה יהודית או דמוקרטית: אם ישראל תספח את השטחים ותעניק לפלסטינים זכויות אזרח, היא תחדל להיות מדינה עם רוב יהודי מוצק.

* סכנת האפרטהייד: אם ישראל תספח את השטח אך לא תעניק זכויות אזרח מלאות, היא תהפוך למדינת אפרטהייד ותאבד את אופייה הדמוקרטי ואת הלגיטימציה הבינלאומית שלה.

  הפתרון: היפרדות מהפלסטינים למדינה משלהם כדי לשמור על ישראל יהודית ודמוקרטית.

2. הטיעון הביטחוני: יציבות מול שליטה

בניגוד לתפיסת הימין שרואה בשטח נכס אסטרטגי, השמאל טוען כי:

* נטל ביטחוני: השליטה באוכלוסייה אזרחית עוינת מחייבת הקצאת משאבים עצומים של צה"ל, שוחקת את הצבא ויוצרת חיכוך מתמיד שמייצר טרור.

* גבולות מוסכמים: הסדר מדיני יביא להכרה בינלאומית בגבולות ישראל, שיתוף פעולה ביטחוני עם המדינה הפלסטינית (שתהיה מפורזת) וקואליציות אזוריות עם מדינות ערב המתונות נגד איומים כמו איראן.

3. הטיעון המוסרי והמשפטי

השמאל מדגיש את ההיבט של "סיום הכיבוש":

* זכות להגדרה עצמית: כשם שלעם היהודי מגיעה מדינה, כך גם לעם הפלסטיני יש זכות להגדרה עצמית.

* השחתה מוסרית: שליטה צבאית על עם אחר לאורך עשרות שנים משחיתה את החברה הישראלית, את ערכי צה"ל ואת המוסר הציבורי.

* המשפט הבינלאומי: השטחים נתפסים כשטחים כבושים (או "מוחזקים") על פי הדין הבינלאומי, והמשך ההתנחלות בהם נתפס כבלתי חוקי ומבודד את ישראל בעולם.

4. הטיעון המדיני-כלכלי: השתלבות במרחב

* לגיטימציה בינלאומית: פתרון הסכסוך יסיר את איום הסנקציות, החרמות (BDS) והבידוד המדיני של ישראל במוסדות כמו האו"ם או בית הדין בהאג.

* צמיחה כלכלית: סיום הסכסוך יפנה תקציבי עתק מהביטחון ומההשקעה בתשתיות בשטחים לטובת רווחה, בריאות וחינוך בתוך הקו הירוק ("דיור ולא שטחים")

 

גם אם ניסוג עד הסנטימטר האחרון, לא יפרקו מחנות פלhamedinaiאחרונה
גם אם ניסוג עד הסנטימטר האחרון, כולל ירושלים (אגב, אז תצוץ דרישה מתושבי ירושלים הערבים לעבור לישראל הקטנה, כי כבר התרגלו לחיות במדינה מערבית, והשמאל גם הוא יסכים איתם ויעמוד לצידם, בג"ץ), אף אחד אינו משלה את עצמו שהם יפרקו את מחנות הפליטים. לא יקרה, הם ידרשו את זכות השיבה. גם ישלפו החלטות או"ם על זכות השיבה, ובמקביל ידרשו לחזור לחלוקת 47 שהיא החלטת האו"ם (שגם ישראל הסכימה). ובמקביל תעלה דרישה שכל היהודים שעלו ארצה מאז 48 מכוח חוק השבות יחזרו לארץ מוצאם.


אם פונים שמאלה זה לא נגמר רק אם ילכו עד הסוף לפרק לגמרי את המדינה, חס וחלילה.


מצד שני, אם הולכים ימינה ומחזיקים את שטחי ארץ ישראל, אי אפשר לספח עכשיו את השטחים, כי אז הערבים ביחד עם השמאל יהיו רוב.


חייבים קודם לעודד בדרכי נועם ובדרכי שלום - על ידי מתן הטבות כספיות וכל עזרה אפשרית - הגירת אלו שקיים חשש סביר שהם לא רוצים שתהיה ליהודים מדינה, שיהגרו אל מחוץ לגבולות ארצנו. משימה קשה, וצפוי שהשמאל יפריע, אבל אין ברירה, אם רוצים להגיע לאיזשהו פתרון יציב. ובסוף גם השמאל יודה לנו על זה. 

כמדומני שמעטים ביותר אותם שרוצים להתנתק מ*כל* יו"שפתית שלג

כל שכן עזיבה צבאית

אין אמצע. אם נוותר על חלק מהשטחים ביו"ש, ברור שהםhamedinai
במאבק על ארץ ישראל, כמעט שאין מקום לאמצע בין ימין לשמאל. כי אם נוותר על חלק מהשטחים ביו"ש, ברור שהם לא יסתפקו וידרשו את הכל עד הסוף. כאשר מצרים קיבלו מאיתנו את כל חצי האי סיני, הם בשום פנים ואופן לא הסכימו לוותר על מלון טאבה. גם בהסכם עם ירדן הם דרשו שטח משנת 48, ובסוף קיבלו.


וגם אם חלקם יתפשרו, אחרים לא יסכימו. ואנחנו כבר מכירים שיש להם אש"ף, חמאס, ג'יהאד, החזית העממית ועוד, ומה שסוכם עם אחד או כמה מהם לא מחייב את השאר. אם כן, יצטרכו לסגת עד הסוף, כולל ירושלים, אחרת כל ההשקעה בשלום תהיה לשווא.

לא חושב שאני שמאלני, אבל גם לא חושב שהיתה בגידהאנונימי חדש

אני לא זקוק לתזה המורכבת הזו (של הבגידה).

אני חושב שהבעיה היא יוהרה מטורפת של אנשים מסוימים... נראה לי שברגע שמבינים את זה- זה גם עונה גם על השאלה שלך בקלות יתרה, הם לא חוששים לזה...

עקרונות לסיום המלחמהרועישםטוב
ראש הממשלה נתניהו מציג את "סיום המלחמה"
מה רצית לומר כאןאיתן גיל

יש יעדים ויש מציאות. כאשר שני היהודונים וויטקוף וקושנר בוחשים בקדרה, ואינטרסים אישיים יש להם לרוב... תמשיך לבד.

למהרועישםטובאחרונה

למה אתה מאשים אחרים ולא את מי שבראש - ביבי?

 

סקר- הציונות הדתית עם וינטר בראש- 6 מנדטיםאיתן גיל

וינטר מפקד מצטיין ושם שמים שגור על פיו אבל פוליטיקאי הוא לא, או למצער הוא חסר ניסיון להובלת מפלגה.

מהן עמדותיו, מה יש לו להציע ארגונית, אם בכלל, כדי לרפא את המפלגה הפצועה והכושלת הזו, אין אנו יודעים.

בטרם יעשה את שטות חייו ויסכים להוביל את המפלגה, נזכיר לו את קודמיו שהוצנחו מבחוץ: הרשקוביץ, איתם, הרב רפי, ולהבדיל בנט.

איפה הם היום.

מסתבר שיותר משהציבור סומך על וינטר, הוא פשוט דוחה את סמוטריץ', אין הסבר אחר.

אבל סמוטריץ' לא הולך להעלם, הוא ימוקם במקום השני ויחתור תחת העומד בראש, כי בחתרנות אין שני לו אחר ששמעון פרס נעלם מחיינו.

או במילים אחרות אומר הציבור הד"לי שלושה דברים: לא לפלגנות, כן לסדר יום יהודי, ואי אמון אישי בבצלאל נפתלי סמוטריץ'.

מצד שני מה שטוב לציבור הד"לי לא בהכרח יהיה טוב לוינטר.

קטע.

בערימת הקישקושים שהעמסת כאן, יש נקודת אמת אחתהסטורי
הציבור משום מה, לא מהיום ולא מהקדנציה הזאת, מחפש 'כוכבים' ולא 'פוליטיקאים'. אפי איתם הוא דוגמא מובהקת לביקוש הזה. המפד"ל דישדשה, הביאו גנרל ששם שמים שגור על פיו להנהיג. שום נסיון פוליטי לא היה לו. הכוכב נפל והפיל איתו גם את הרב יצחק לוי, שדווקא התנהל שם לא רע. הסתבר שאין תחליף למי שגדל במסדרונות הפוליטיים.


איני מכיר את וינטר ואיני יודע מה תכניותיו לחיים ובמה חוץ מפיקוד הוא מוכשר. אם וינטר באמת חושב שהשליחות הבאה שלו בעם ישראל, היא השפעה דרך המסדרונות הפוליטיים - שיתכבד ויכנס כמספר 4/5 ברשימה, שילמד איך נראת הכנסת מבפנים, איך עובדים בוועדות, איך נראים דוחות של מרכז המחקר, יכיר מבפנים את יחסי הכנסת-ממשלה וכד'. אם הקדנציה תהיה מוצלחת, בקדנציה הבאה יוכל להיות ראש וועדה או סגן שר וכו'.


https://traffic.outbrain.com/network/redir?p=mor03zpLbHPE28H8v_I-jQBrSoRk-p5Rd2s5xP2ohFZiBbTv5JNDTzpJhZx6oD9vcKhoXIcvmyzYy_KH5vIbdb9S6GBs38j8q9Tz4euaUfO-hi63DxNubnyUyFD1wcZywN7Yr8twdGnfLQeKlm6FvZpBk2kL3l_3htcCEyAVcoJvZHQjCKY3zfn7L8Y-ko_RG4drApKs94MJ8TWrz8J1VW4q4BIxZ9YUVCKO7z1PkQv_i5n6Q6Q9rXIwWDHU0SJLMyjHMFHn-Upg-PRLWFyh6lXJUxOsU0qy1FrBtE4d7WvF6YOW-yFNREWZPpTu5dJ0zGkkqUqVSk67jmetnmD5mcypYzgDojPkmLXbP1Z-gr9EGUUarGdD9N_6eQC8nLhQuiJo_1bahz3ykByCXEWvuhwbwWXbRxS5L9NK2mmlv5wPEgcDK4-gcm01qIifKeLdjxP4NHr9dfkLOcj9BOGJanr0MDqjTRXsgRfxVqquZf3R1hxdcOqH4FikyJlHunlUEjnJlxud5ZamIgGboxUwmLdHP15NO77yKaVKMzxbhJErbryXvGFVsdJiA25s8x1YWt39TFSeY1b5Ez0wwqJCrq33VAZy1Fms1qw3pFW46sskF4HbgdpxroO1hsRt7fo0mPtbLBM9M01rSiwcQv6ZYNiuJsmMG5E0nrE7hycj0j8KizGg3Np_l3YVIWIoQAzF3Jg-5872N_dx1QqDY3KgYz7qBHRqjjBCrzWkztaTIddTPEIIHovpbOKDZXCxpQzC0EiOsft5vkI-Vi7FOrHTCKzhF9vQiPLbKNKsFHP5PsK0e3C3MCvhvADRC5VQ8QyRq0YGCKEk1U1z3GNaMD4DqsM8VXQk9Dirm0tnKUHCovxjH2ndhjnw7_WheTfbBR5OlkKI2SMdiXWm6zECiwbJ2O9Aa9DTgazrDw_3DEcNZgtCg1cjC1F2sB53q58T4LZFH24kG0nYQH_4lPgWv-hWs9nhZ0qYq5BhPBate89WIMfu8Zpabe-f1PDOhgSFLSj-hSJ3JoJhOKiOgiwMk9iLoQEkV7wMFBxvOH0UZUTp54Ph9vf7kwfxAyIymdeCABWi&c=1d201d22&v=4&ucid=PQL2yZvt

נגעתי בציפור נפשך סמוטריץ', אויאיתן גיל

קישרת עם מאמר שאומר בערך כמוני, רק ששניכם מתעלמים באופן מביך מהשאלה לשם מה ולמה מציפים את שמו של וינטר אל מול הפוליטיקאי הדגול בעיני עצמו- סמוטריץ'.

נראה לך שמישהו בליכוד יציע להחליף את נתניהו.

כך או אחרת, בעוד תשעה חודשים- גג, יתקיימו בחירות לכנסת. השאלה שצריכה להשאל כאן ועכשו היא לא מי האיש שיכול להציל את המפלגה מסכנת טביעה והכחדה, אלא מי הוא האמיץ שמסוגל לשכנע את המגזר שתם זמנה של הציונות הדתית כמפלגה עצמאית על כרעי תרנגולת.

כשבקפלן בודקים כל מיני גרסאות של חיבורים פוליטיים כדי למקסם את כוחם, במחנה האמוני- הפוך, לא פחות מחמש מפלגות מתמודדות כל אחת בנפרד על 3.5 מנדטים בסך הכל.

אציע לך לישון על זה לילה, ומחר תחזור לכאן עם תשובה.

בקיצור, דוברות הליכוד עובדת שעות נוספותהסטורי

לולי מפלגת הציונות הדתית, לא כנראה שלא היינו חוזרים להלחם אחרי הפסקת האש הראשונה ובוודאי שלא אחרי השניה. מוסדות החינוך היו קורסים ומפת ההתיישבות היתה של בלונים על חוטים בתוך מדינה פלסטינית.

 

מי שלא מבין את זה שיצביע ליכוד, ויתחיל להתאמן מעכשיו על מקהלת 'תפילה לעני'...

אבל אני אכן מסכים אתך בדבר אחדהסטורי
מי שבאמת רוצה שתפיסת עולמי תשפיע במציאות, צריך להפסיק לחפש כוכבים ולהבין שהדרך להשפיע עוברת דרך עבודה סזיפית של הישגים חלקיים תמורת וויתורים על נקודות פחות מהותיות.


מתוך ההבנה הזאת חפשו מי הכי קרוב ליכולת לממש את ענייני הליבה בתפישת עולמכם.

זה לא רק הציבור שמחזר, אלא גם הפוליטקיאיםמרדכי
בס"ד


ממה שאני מכיר (ממקורות אמיניים בעיניי, אבל לא מקור ראשון), סמוטריץ' עבד מאוד מאוד קשה לנסות לגייס את וינטר מספר שתיים, וכמו שכתב @איתן גיל, הוא אכן דחה אותו. זאת אומרת שגם הפוליטקאים עצמם, וזה נכון לכולם ללא יוצא מן הכלל, מחפשים כוכבים לקשט בהם את הרשימה שלהם, ובמקומות גבוהים, ממש לא בשוליים-עד לא רייאלי.


בינתיים, זה בכל מקרה נראה שהכיוון שלו זה בכלל ללכת לבד ולא להתחבר למפלגה קיימת. 

אז בזה אני לא מסכים איתו...הסטורי

האמת שהתווכחנו על עניין דומה, כשאתה תמכת במהלך של סמוטריץ' להחלפת אורי אריאל ואני טענתי שעם כל הכבוד לשיאן הכנסת, הוא רק אחרי קדנציה אחת ויש לו מה ללמוד...

 

מאז המציאות הפוליטית עברה טלטלות שהמציאות בהן עלתה על כל דמיון - שלוש מערכות רצופות, שתי ממשלות פרטיטיות שלא משלימות את ימיהן ומה לא...

 

עכשיו, אני מבין, בסופו של דבר הסנטימנט הצבאי חזק בציבור שלנו, תמיד ובמיוחד אחרי השנתיים האחרונות. מפלגה שאין לה אף אחד עם הסטוריה צבאית משמעותית, תהיה בבעיה, למרות שמצד האמת אלו שני תפקידים שונים לגמרי.

ברור שלא תסכים כמו שלא תסכים שסמוטריץ' הוא הבעיהאיתן גיל

הוא ביצועיסט מעולה, אבל מנהיג מפלגה הוא לא, ולא יהיה.

הוא בטוח שאם יקיף את עצמו בכוכבים, מצבו הפוליטי ישתפר, אבל הציבור חושב הפוך, ולראיה- גם אם יציבו מטאטא בראשות הרשימה הוא יביא מספר קולות כפול בקלפי.

לגבי וינטר, כפי שכתבתי קודם, הוא בחור טוב וכריזמתי, אבל לא אפוי פוליטית. מן המעט המצופה ממנו הוא צריך לדלג בין אולפני הרדיו והטלויזיה ולהתראיין בכל נושא רלוונטי, כדי שנדע מה הן עמדותיו, ומהו כושרו הריטורי.

חזרה לסמוטריץ', שילמד ממפלגת העבודה שהצליחה להכנס לכנסת הנוכחית על חודם של קולות בודדים, מה שהביא למסקנה מתבקשת שלמרות עברה המפואר באמת, תם זמנה. ראש המפלגה הודיעה שלא תתמודד שוב, וכל השאר חברו למסגרת פוליטית אחרת בראשות יאיר גולן.

כאמור, סמוטריץ' הוא הבעיה ולא הפתרון. בזמן שהוא מחזר אחר כוכבי קישוט למפלגתו, חברו שמחה רוטמן בורח מן הספינה הטובעת, וזו רק ההתחלה.

הוא לא יכול למכור לנו מפלגה דתית (עלאק) כאשר הנרטיב הדתי נמצא במקום 6 או 8 בסדרי העדיפות, וחבוי בפרשנות עקלתון  תחת מצוות ישוב ארץ ישראל. בכל הכבוד, הציבור לא קונה...

למרות התמיכה הרחבה שיש לו בפורום זה, הוא צריך לעשות מירב מיכאלי ולזוז הצידה, ולאפשר לאחרים לפנות את ההריסות שהוא הרס בשתי ידיו השמאליות. אחריו יבוא מיזוג טכני או ממשי עם גוף פוליטי שאינו אקדח צעצוע.

המשך יבוא.

 

 

להתראיין זה ממש לא הדבר העיקרי שוינטר צריך לעשותהסטורי
זה כמובן חשוב שנדע מה הדעות של וינטר בשלל הנושאים העומדים על הפרק, אבל אני מניח שברובם הוא יגיד את מה שרובינו חושבים בתמהיל זה או אחר, בסדר עדיפויות זה או אחר.


השאלה המשמעותית היא מה יכולות הביצוע שלו בשדה הפוליטי. מי שרוצה להיות בכיר במפלגה ובוודאי מנהיג מפלגה (כמו שרחש השמועות טוען שוינטר רוצה) - צריך להוכיח יכולות בשדה הפוליטי. להוכיח שהוא מסוגל להעביר חוקים, להוכיח שהוא יכול לנהל סדר יום בוועדות. להוכיח שהוא מסוגל לנהל מו"מ פוליטי ולהגיע בו להישגים, אפילו שהרבה פעמים במגזר יעקמו את האף (לדוגמא - התמיכה בהסכם החטופים הראשון, תמורת הכנסת מנגנון אוטומטי של חזרה ללחימה ברגע שהעסקה קורסת). להוכיח שהוא מסוגל להתנהל עם חבריו למפלגה במנהיגות משתפת.


אגב, הנקודה האחרונה היא עקב אכילס משמעותי של הרבה גנרלים או מנכ"לי חברות, במעבר לפוליטיקה. מפקד (ובדומה מנכ"ל) רגיל לסדר הררכי שאפשר אולי לשמוע דעות אבל בסופו של דבר אם הוא הבכיר - הוא נותן פקודה והיא מתבצעת ואם יש בכיר ממנו - הוא מקבל פקודה ומבצע. המעבר למערכת פוליטית שבה גם אם הוא ראש מפלגה או אפילו ראש ממשלה - יש משמעות להחלטותיו, אבל גם לאחרים יש מילה, צריך לשכנע את הרוב וגם המיעוט במחיר לא כבד מידי יכול לפעול אחרת או אפילו סתם לגרור רגליים - קשה מאוד להרבה גנרלים.


יש הרבה פוטנציאל לוינטר, אבל יש לו הרבה מה להוכיח לפני שקופץ בראש.

אני מהמר גבוה שהוא לא יצטרף לצה"דאיתן גיל

בליכוד הוא שרוף, ולכן עליו לבחור בין בנט לבין להשאר בבית.

בנט, על פניו, לא ישוש לצרף אותו בהיותו נתפס "משיחי" ותואם סמוטריץ' שלא יחליק בגרון, ובקפלן.

בשולי הדברים נזכיר שכל הגנרלים שהצטרפו לפוליטיקה אכזבו את בוחריהם. מי יותר ומי פחות...

כולם, היינו כולל יצחק רבין, ששלושה כדורי אקדח הפכו אותו מלא יוצח פוליטי לקדוש, קדוש. 

אתה מניח שהוא יצטרף למישהוהסטורי

והשאלה רק למי, לעומתך @מרדכי טוען שהוא רוצה ללכת לבד.


אתה קצת מכליל מידי, היו גנרלים שכן הצליחו כמו רפול ועוד. אתה צודק שרבים כשלו, יש סיבות טובות לכשלון. רבין גם כגנרל היה גרוע, הצליח לבנות הילה של 'ביטחוניסט, אבל מעולם לא לחם בעצמו חוץ מבאלטלנה...

כיוון שרבים נכנסו לפוליטיקה בקול רעש גדול וכשלו נחרצות, אני טוען בתוקף שאם גנרל טוב, רוצה לרתום את כחותיו, יכולת ההנהגה שלו, מסירות הנפש שלו ועוד - לעשיה הציבורית בתחום הפוליטי, עליו להתחיל מלמטה. להכנס כח"כ פשוט, אחרי קדנציה או שתיים מוצלחות להתקדם לסגן שר או יו"ר וועדה. 

אני מהמר ומניח שהוא לא יצטרף לצה"ד. נקודה.איתן גיל

ובניגוד ל- @מרדכי  סבורני שהוא לא יקים פלטפורמה חדשה סמוך כל כך לתאריך הבחירות הרישמי וקל וחומר אם יוקדמו הבחירות.

משאת נפשנו צריכה להיות ששתי מפלגות בלבד תתמודדנה זו מול זו, אבל זה לא ריאלי.

אני מזכיר לך שאנחנו חיים במדינת ישראלמרדכי
בס"ד


בשלוש שעות קורה פה מה שביתר המדינות קורה בשנה שלמה. מכיוון שעד הבחירות יש *לפחות* עוד ארבעה חודשים - זה נחשב לנצח.

^^^^הסטורי
אגב, אם הבעיה של @איתן גיל היא הפרוצדורה של הקמת מפלגה - יש את האפשרות של לקנות 'מפלגת מדף' כמו שעשו בנט ושקד שניה וחצי לפני הבחירות.
וזה מחזיר אותנו לליבת הדיון פהאיתן גיל

מה יש לוינטר להציע לסדר היום הפוליטי שלנו חוץ מכלום.

במחשבה נוספת, יש מצב שיחבור לאבי מעוז, וימוקם ראשון ברשימה. < צ >

הוא הסתובב בישיבת בית אלהסטורי

מרשים שם סמארטפונים, בנעם הוא פסול...

🤣

האמת שאני מאוד מקווה (אבל כנראה אתבדה)הסטורי
שהוא לא ייכנס לפוליטיקה בכלל.


מצד אחד ההנחה שלי היא שאולי הוא ימשוך מצביעים לטווח קצר, אבל לא תהיה לו הצלחה משמעותית בפוליטיקה לטווח בינוני ובוודאי ארוך.


מצד שני, אני מאוד מקווה שהפארסה של מינוי זמיר לא תחזור על עצמה והרמטכ"ל הבא יהיה מי שימונה על מנת לנער אתת צה"ל ולהחזיר אותו להיות צבא מנצח.


הצעד הראשון של רמטכ"ל כזה יצטרך להיות החלפת חלק משמעותי מקציני המטכ"ל הנוכחיים, בקצנים ששואפים לנצח ולהכריע. ככל שווינטר, אמונה, סלמון, וינר ואחרים פחות יתלכלכו בפוליטיקה (בה כנראה גם יכשלו) - תהיה יותר אפשרות להחזיר/לקדם אותם בצבא.

וינטר סיים עם השרות הצבאי שלואיתן גיל
גם אייל זמיר וגבי אשכנזיהסטורי
תמיד אפשר לחזור
זמיר הובא מבחוץ כדי להחליף את הלוי הכושל, שהתפוטראיתן גיל

וכמוהו, אשכנזי הובא מבחוץ כדי להחליף את חלוץ הכושל, שהתפוטר.

שניהם היו מטבע הדברים, מינויים בדיעבד, ולא לכתחילה, ומועמדים בדרגת אלוף.

וינטר לעומתם, השתחרר בדרגת תת אלוף, ובדרגתו משרתים בשרות פעיל לא פחות מ- 250. בנסיבות אלה הסיכוי הריאלי להשבתו לשרות פעיל שואף לאפס

מסכים וחבל שכךהסטוריאחרונה
בנתיים גם זמיר מתגלה כעוד מאותו דבר, גנרל קונספציה לכל דבר ועניין. חבל שלא הקשיבו בזמן לאזהרות של תורת לחימה ואחרים.


בתקווה שהגורמים הרלוונטיים הבינו זאת, מוטב מאוחר מלעולם לא, נשאר לקוות שאחרי הבחירות ימנו סוף סוף רמטכ"ל שיבין שאינו יו"ר וועד העובדים של גנרלי הקונספציה, אלא מישהו שבא לנער את המערכת. ככזה הוא יחפש את הקצינים ההתקפיים ובעלי החזון להחליף את משובטי אוסלו במערכת.

כבר 3 מקרים של דריסה בהפגנות. זה לא נורמלי!!נ א
עבר עריכה על ידי נ א בתאריך ג' בשבט תשפ"ו 19:21

עבר עריכה על ידי נ א בתאריך ג' בשבט תשפ"ו 19:19

אי אפשר לשמוע בחדשות שתוך תקופה קצרה היו 3 מקרים של דריסת מפגינים.

פשוט לא הגיוני!!!

מה אתם מציעים לעשות?

(מושך בכתפיים) זה גם לא טיפוסי לנערים חילונים,ימח שם עראפת
לתקוף חרדי ולצעוק עליו משתמט. זה קורה, וגם לערבים, בהקשרים אחרים.
השפעתה ההרסנית של וועדת חקירה לאסון מירוןhamedinai
לא ברור לי עד היום אם ב-7 באוקטובר הייתה באמת בגידה מבפנים או לא. אבל אם כן הייתה – נראה לי שהרעיון הבוגדני הזה נולד, בין היתר, בהשראת ועדת החקירה הממלכתית לאסון מירון.


למה? כי הם ראו איך הוועדה הזו הצליחה להטיל אחריות אישית חד-צדדית על נתניהו – למרות שהוא לא היה אחראי ישירות כלל – והמסקנות האלה דווקא מצאו חן בעיניהם. הם הבינו שזה כלי יעיל: להקים ועדה "ממלכתית", להפוך אותה למכונת האשמות נגד ראש הממשלה, ואז להשתמש בה כנשק פוליטי.


הוועדה של מירון נכשלה בצורה מביכה ומגוחכת כשהטילה אחריות אישית על נתניהו. הרי ברור שיש דרג אחראי ישיר: מפקד האירוע במשטרה. אפשר ללכת דרגה אחת אחורה – למפכ"ל. אפילו שתי דרגות – לשר לביטחון הפנים – זה כבר מתחיל להיות מוגזם. אבל שלוש דרגות אחורה, עד ראש הממשלה? זה כבר הזוי לגמרי. ובכל זאת, הוועדה ה"ממלכתית" הזו עשתה בדיוק את זה, כנראה כדי לרצות את השמאל.


כשמסתכלים על היועצת המשפטית ועל כל ה"ממלכתיות" שלה – מבינים שהמילה "ממלכתי" אצלם הפוכה לחלוטין ממשמעותה האמיתית.


המסקנות של ועדת מירון היו כל כך מופרכות שהן לא עשו רושם רציני על אף אחד.


כשהחונטה הזו ראתה שהציבור לא קונה את הבלוף, הם ניסו להסית את החרדים נגד נתניהו – כי הם היו אלו שנפגעו הכי קשה באסון מירון. אבל גם זה לא עבד; החרדים לא נפלו לזה.


ואז, כנראה, נפל להם האסימון: החרדים לא חשופים לתקשורת המרכזית, אז קשה להסית אותם. אבל אם יקרה אסון נורא ביישוב אחד או שניים מקיבוצי עוטף עזה, ואז התקשורת תציג את ועדת החקירה ה"ממלכתית" כגורם אובייקטיבי ומוחלט – אפשר יהיה לייצר זעם ציבורי עצום נגד נתניהו, כזה שגם הוא לא יוכל לעמוד בו.


ולכן ייתכן מאוד שהמודל של ועדת מירון – להטיל את כל האשמה על ראש הממשלה – היה הטריגר שנתן להם את הרעיון המעוות לפתוח את השערים בפני חמאס. הם היו משוכנעים שבסוף, בדיוק כמו במירון, הכול יונח רק על נתניהו.

שתי הערות על הניסיון להקים מחדש את הרשימה המשותפת:מרדכי
בס"ד


1. מאז ההכרזה אתמול, הטענה הרווחת היא שהאיחוד בין המפלגות הערביות הוא מהלך שיטיב עם השמאל ויפגע בימין. האמת היא הפוכה: להכשיר את רע"מ זה משהו אחד, אבל מכאן ועד להכשיר גם את חדש-תעל ובעיקר את בל"ד, הדרך ארוכה וכמעט לא אפשרית. זאת אומרת שמהלך שכזה רק מרחיק את האופוזיציה מחהקים ממשלה. על הדרך נראה גם ירידה אצל אותו יאיר גולן שרק אתמול הצהיר שמנסור עבאס יותר ציוני מסמוטריץ' ובן גביר.


מנגד, המהלך הזה יוציא את מצביעי ימין מהבית. א. אלו שמרגישים שאין להם למי להצביע או אפילו חשבו להצביע למפלגות מרכז. מול מפלגה ערבית משותפת עם מספר מנדטים דו ספרתי הם יריגשו מאויימים, וסביר להניח שיחזרו לימין.


2. למרות כל האווירה החגיגית אתמול בסחנין, אנחנו עדיין מאוד מאוד רחוקים מחתימה סופית. מנסור עבאס כבר הוכיח את כוחו הפוליטי לבד, ואין לו לא את הצורך ולא את הרצון להיות אחד מארבעה ראשי מפלגות. מנפתלי בנט הוא למד כמה שווה החתימה על מסמכים מסוג זה.


לכן, אפשר להעריך שהסיכוי של איחוד שכזה לצאת אל הפועל עומד על לא יותר מ-10%.

אל תדאג, הם יגידו שהם משתמשים רק בקולות של רעמ...קורא נלהב לשעבר

וזה רע בעיקר אם בלד תהיה בפנים כי הם שרפו להם קולות. משאר הבחינות זה לא כזה דרמטי.

אפשר לקוות שזה ידרבן את הימין להצביע ואולי גם להתאחד גם כדי לשמור על הקולות.

בשאר מסכים איתך. ש"ש

ובכל זאת, יהיה קשה הרבה יותר להכשיר את השרץמרדכיאחרונה
בס"ד


אני לא מדבר עכשיו על מצביעי הדמוקרטים, וגם לא יש עתיד, אלא בעיקר אל אנשי ימין שמצד אחד לא מזוהים עם הממשלה ומצד שני הם עבר נבגדו כבר פעם אחת כשהצביעו לבנט ולימין הממלכתי. כשהם יעמדו בצומת הזו, האם לסתום את האף או לקחת את הסיכון שבממשלה שהם בוחרים תהיה מפלגה שנכנסה לכנסת גם בעזרת מבציעי בל"ד וחדש-תעל, אז הם יבחרו באופציה הראשונה.

הם יתפצלו אחרי הבחירותאיתן גיל

לאופוציזיה אין סיכוי ריאלי להרכיב את הממשלה הבאה, אבל בלוק חוסם הוא לא בלתי אפשרי ועל זה הם עובדים חזק.

ומנגד בימין ישנים על האף. בקליפת אגוז, מסתמח שבין 4 ל- 6 לא יעברו את אחוז החסימה.

אני מודאגקעלעברימבאר
מעכשיו יהיה צריך ויזה לגרינלנד? כי עד עכשיו טסתי לשם מלא ללא ויזה.


אני מרגיש כמו מישהו שאיגלו אותו מארצו

הלו, איפה היית ביומיים האחרונים?פ.א.
לאחר פגישה עם מזכ"ל נאט"ו, טראמפ הודיע על פתרון "מצוין" הכולל הצבת טילים אמריקאיים וזכויות כרייה, שיחסמו השפעה רוסית או סינית באי. 
מה החידוש? טילים בגרינלנד לא היו כבר במלחמה הקרה?קעלעברימבאר
החידוש - הסרת האיום לספח את גרינלנד לארה"בפ.א.אחרונה

כנראה טראמפ השיג, באיומים והלחץ שיצר, הסכמים מסחריים לטובת ניצול משאבי הטבע של גרינלנד.  

מה שמלכתחילה היה מעוניין.   

איך מעיזים לבלבל את הציבור בעניין ארץ ישראל?נ א

ראיתם את הדיון של התלמידה מקריית ארבע מול ליאור שליין?

מה זה? הוא ממציא שה 7 באוקטובר זה בגלל בן גביר. איזה שטויות. הכל בגלל שאריק שרון פינה את ההתנחלויות ואת היישובים מגוש קטיף!!

הגיע הזמן לעצור את הטירלול נגד ארץ ישראל.

ארץ ישראל היתה שייכת רק לעם ישראל ותהיה שייכת רק לעם ישראל.

ארץ ישראל זאת מתנה שהקב"ה נתן אותה רק לנו. כל אמירה אחרת נגד ארץ ישראל - היא שקר גמור!!!

צודק. בסוף שליין וחבריו הם מיעוט קולניקעלעברימבאר
תאמין לי עוד כמה חודשים\שנים הוא בימין מרכז. בדוק.פתית שלג

נכון שעכשיו הוא מאוד עקשן. כיוון דאתי למיפלט לא אתי למבלע. אבל עם עוד קצת השתפשפות עם הנוער והערכים האלה הוא איתנו.

רק עכשיו הוא התחיל לצאת לשטח להקשיב ולראות את האותנטיות של הערכים הימניים.

בעזרת ה', אבל אל תבנה על זה שזה יקרה בקרוב..נ א
לא מספיק להכריז על שליטה ישראלית צריך גם לגרש אתנ א

כל הערבים מארץ ישראל

הוא לא מגיע ללמוד ולהבין הוא בא להשפיע מעצמואני:)))))

מתוך התנשאות ומקובעות.

במסגרת השליחות הזאת הוא מוכרח להקשיב לקולות בשטחפתית שלג

ומטבע הדברים הוא גילה זוויות חדשות שהוא לא הכיר.

יש שיטה כזאת לא להיות מושפעים מהסביבהאני:)))))אחרונה
וזה לבוא ולהיות משפיע. גם ליאור בא להשפיע ולכן אני לא מאמינה שמשהו ממה ששומע יכנס לו לראש.
וואלה, אף לא חשבתי שבן גביר כל כך משמעותי...שלג דאשתקד

אולי יעניין אותך