ותודה לליברמןאריק מהדרום
ותודה לישראל כ"ץ?נעה ונדה
שנת הבום הישראלי: כל הגרפים לסיכום 2021 | כלכליסט
ב2021 עלו ממוצע השכר, התמ"ג, יצוא ההייטק ועוד והבורסה הייתה בשיאה.
סימנים של האטה: הפדיון בישראל לא עלה בחצי השנה האחרונה
- "שנת 2022 מאופיינת בהאטה כלכלית משמעותית".
עלייה בשיעור משקי בית בישראל שמתקשים לסגור את החודש
- "בתוך חצי שנה זינק החוב הכולל של משקי הבית בישראל ב־7.9%" (מתחילת 2022).
שיעור האבטלה עלה ל-4.3%, הרמה הגבוהה ביותר מאז נובמבר 2021
- "שיעור האבטלה עלה ל-4.3%" (במגמת עליה מאפריל 2022).
האינפלציה לא עוצרת: מדד ספטמבר גבוה מהצפי, מחירי הדיור זינקו 19%
- "מדד המחירים לצרכן טיפס בספטמבר מעבר לתחזיות".
בנק ישראל לא מוריד את הרגל מהגז: הריבית עולה בעוד 0.75%
- "ריבית בנק ישראל בשיא של יותר מ10 שנים".
ולגבי הדירוג של אקונומיסט - ציטוט מתוך הקישור שהבאת:
"צריך לציין כי המדד של האקונומיסט מתבסס על השוואה אל העיר ניו יורק וכי הוא כולל 200 מחירים של מוצרים אשר לא בהכרח רלוונטיים למרבית הציבור הישראלי".
נ.ב. זה לא אומר שכ"ץ היה טוב וליברמן היה גרוע. בסוף יש המון גורמים שמשפיעים על כלכלת ישראל (הבנקים, העסקים).
@ספק, אשמח לשמוע את דעתך
שכלכלה צריכים להשוות למדינות אחרותספק
באותו פרק זמן ולא את אותה מדינה בזמנים שונים.
המשבר הכלכלי הנוכחי פרץ בתחילת 2022 - כך שברור שמבחינת נתונים, אי אפשר להשוות את 2022 ל-2021.
כמו כן, הצמיחה בישראל היתה בערך כמו הצמיחה ברוב העולם המערבי - אולי קצת יותר - בעיקר בגלל אקזיטים של בודדים ולא בגלל שבאמת הכלכלה הישראלית היתה טובה כ"כ.
אגב, עכשיו אנחנו גם עומדים לחטוף חזק בגלל זה - המשבר פוגע קודם כל בהייטק מה שפוגע גם במדינה - מעבר לאבדן ההכנסות בגלל אקזיטים, מפוטרי ההייטק גם עולים למדינה כ-20,000 שקלים בחודש בחישוב גס: גם אבדן הכנסות למדינה של כ-10,000 שקלים במס הכנסה וגם תשלום דמי אבטלה למפוטרים שהם גם כ-10,000 שקלים למפוטר.
יש כיום יותר מ-10,000 מפוטרי הייטק - שזה אומר הפסד למדינה של 200,000,000 שקלים בחודש!
הנקודה היא שישראל נהנתה מצמיחה סבירה ואפילו טובה אבל עכשיו משלמת את המחיר על כך שכמעט כולה היא הודות למספר מאוד קטן של אנשים שגרמו לה וכולם מסקטור מאוד מצומצם ופגיע.
בשנת 2021, הבורסה שברה שיאים, השקעות היו בשיא והכל היה נפלא... עם תחילת 2022 החל המשבר - כך שצמיחה גבוהה לא מעידה בהכרח על הישג גדול.
לעומת זאת, בתקופת משבר שבה עולים מחירים - הישג גדול הוא האינפלציה בישראל ביחס לעולם ושם, ליברמן עשה עבודה מצוינת.
כמו כן, זו היתה השנה הראשונה מאז 2008 שבה לא היה לישראל גירעון.
השנה הזאת היתה קשה - אבל אם מסתכלים על שאר העולם, אצלנו המצב הרבה יותר טוב מאשר כמעט בכל מדינה אחרת בשנה הזאת.
לעומת זאת, בשנים שקדמו לשנה הזאת, המצב בישראל היה הכי גרוע במערב.
בין השנים 2009-2021 עלינו ביוקר המחיה ב-oecd מהמקום ה-24 למקום ה-3. זה טירוף.
אותו הדבר לגבי האבטלה - כשיש משבר, יש אבטלה. אי אפשר להשוות את אותה מדינה בשנים שונות אלא בין מדינות שונות באותו זמן.
אי אפשר להשוות ספינה ששטה במים סוערים לעומת ספינה ששטה בכנרת.
לגבי מחירי הדיור:
1. מדד תשומות הבניה קפץ כמו שהוא לא קפץ כבר עשור וחצי בערך בשנה האחרונה - וזה לא תלוי בממשלה כזו או אחרת.
2. השפעה על מחירי הדיור לא רואים בתוך שנה.
גם אם ממשלה מקבלת החלטה לבנות המון באזורי הביקוש, עד שהדירות יהיו מוכנות, לוקח יותר משנה.
כדי לראות שינוי במגמת מחירי הדיור, צריכים לבחון ממשלה לאורך שלוש שנים לפחות - אחרת זה חסר משמעות.
כלומר, עליית מחירי הדיור בשנה האחרונה היא עדיין על הממשלה הקודמת.
דווקא הממשלה היוצאת הגיעה לשיא של התחלות בניה שלא נרשם כמותו, ובכן, מ-2008... אבל כאמור, מדובר על התחלות בניה וזה לא משפיע עדיין על ההיצע.
העליה במחירי הדיור היא כתוצאה משנים הרסניות של ממשלת ביבי ותאוצה שקרתה בשנה האחרונה היתה בכלל המשבר העולמי ומדד תשומות הבניה.
גם העלאת הריבית היא מחוייבת המציאות. אם הפד מעלה את הריבית בארה"ב, אנחנו גם חייבים להעלות את הריבית - ואגב, הכותרת לא נכונה למיטב ידיעתי: זו לא הריבית הכי גבוהה בעשור האחרון אלא העלאת הריבית הכי גבוהה בעשור האחרון.
הריבית היתה גבוהה יותר לפני כעשור.
זה לא אומר שכ"ץ היה גרוע - אבל כל פרמטר שבוחנים מראה של שרי האוצר של ביבי היו גרועים - למעט, למרבה האירוניה, לפיד...
והנתונים תומכים בזה שליברמן היה שר אוצר מעולה - הגירעון האפסי והאינפלציה, למשל.
כרגע, אנחנו נכנסים לתקופה שעומדת להפוך למאוד קשה ואני ממליץ בחום למי שיכול, שישקיע בנדל"ן.
ביבי ימשיך את המסלול ההרסני שלו - אז לפחות שמשהו טוב ייצא לנו מזה...
..נעה ונדה
העלייה ביוקר המחיה היא תוצר לא רק של מדיניות (אבל כמובן שגם), אלא גם של התרבות האוכלוסייה וההתעקשות שלה להישאר באזור המרכז (שלא מסוגל טכנית להתמודד עם הביקוש העצום), וכמובן גם הטיפשות של הצרכן הישראלי הפראייר.
לגבי שיא התחלות הבניה - שאפו. מעריכה מאוד.
לגבי ההייטק - זה הגיוני, הרבה מדינות מתגאות בתחום מסוים שמפותח אצלם במיוחד (סעודיה - נפט, סין - מפעלי ייצור המוני, תאילנד - תיירות). לא הכי רצוי, אבל גם לא כ"כ גרוע. המשבר יעבור והתעשייה תשתקם.
לפיד היה שר אוצר טוב? מעניין.. מכל הקדנציה שלו זכורה (לרע) רק רפורמת מע"מ אפס הכושלת..
אני מקווה שגולדקנופף יתגלה כיעיל. בינתיים הוא עושה עלי רושם לא כ"כ טוב.
אז ככה:ספק
העליה ביוקר המחיה היא תוצאה בלעדית של ניהול כושל של הכלכלה. כישלון מוחלט של ביבי ואני לא סתם אזרוק סיסמא, אני גם אסביר:
בזמן שבכל העולם המערבי הכלכלה הפכה לחופשית יותר, בישראל, נשארנו כלכלה ריכוזית על גבול הקומוניסטית בתחומים רבים.
למשל, תקנים ישראליים מופרכים שכל מטרתם היא לשרת יבואנים גדולים או טייקונים ולמנוע ייבוא חופשי ומקביל. (תקן לכמות התיונים בחבילת תה, למשל. כן, יש כזה והלוואי שזו היתה הדוגמא המופרכת ביותר שאני יכול לתת לך).
כתוצאה מכך, כל מוצרי הפארמה עולים כאן כפול ויותר: דיאורודנטים, משחות שיניים, מוצרי היגיינה נשית, שמפו, סבון, טיטולים, מגבונים ומה לא?... אם משהו מספיק טוב לאיחוד האירופי, אין סיבה שישראלי לא יוכל להשתמש בו.
חלב וביצים - שוק קומוניסטי לחלוטין. היישר מברית המועצות.
כמעט ולא ניתן לייבא מוצרי חלב ואי אפשר לייבא ביצים למעט במשברים. יש מכסות ייצור ומי שעובר אותם, משמידים לו את התוצרת - במטרה המוצהרת לשמר רמת מחירים גבוהה.
פירות - מה לעשות שלא כל פרי כלכלי לגדל כאן. אננס כאן עולה 45 שקלים ליחידה כשבכל העולם הוא עולה דולר! 3-4 שקלים.
למה? כי איזה חקלאי דביל החליט לגדל פרי טרופי במדינה מדברית עם מים יקרים וחסם את הייבוא.
וזה לא רק אננס - זה אבוקדו, וזה מגנו וזה תפוחים ואגסים ומה לא.
ענבים מותר לייבא רק כשאין גידול בארץ...
מה הפלא שפירות הפכו כאן למוצרי יוקרה לעשירים?
וזה לא קשור לאנשים שבוחרים לגור במרכז - החלטה שהיא לחלוטין מוצדקת, אגב.
זה קשור נטו למדיניות כלכלית רעה שהפכה את ישראל למדינה יקרה בגלל לוביסטים מושחתים וראש ממשלה שרק רצה מהם שקט.
ואלה רק כמה דוגמאות ועוד לא נגענו בחוקי העבודה המאורגנת כמו "חוק השליש" של ההסתדרות שמייקרות מאוד את השירותים הציבוריים בישראל ומורידה את איכותם.
כישלון מוחלט.
נפט זה דבר שנשאר של המדינה. הייטקיסטים הם דבר מאוד נייד ולא בטוח שהמצב ישתקם בארץ.
עבדתי אישית ישראלים שכבר עזבו והממשלה הנוכחית תגרום לעוד הרבה אחרים לעזוב - יש גבול לכמה אפשר לסחוט מבנאדם ולעשוק אותו לפני שהוא מחליט שהספיק לו.
אני שומע את זה יותר ויותר - במיוחד מצעירים שנכנסים לשוק ההייטק. ההגירה שלהם בנוסף לריבוי הטבעי של החרדים תיצור כדור שלג שייעצר רק כשמדינת ישראל תכריז על חדלות פירעון.
לא רואה שום דרך לעקוף את זה.
בתקופת לפיד היה גידול דרמטי במספר החרדים שיצאו לשוק העבודה בגלל המדיניות שלו.
היו לו עוד כמה הישגים - בעיקר כי הוא הקשיב לאנשי המקצוע במשרד.
אני מאוד מפחד מאנשים רעים ויעילים. אני מקווה שהוא יהיה מאוד לא יעיל.
..נעה ונדה
מכעיס לשמוע. מקווה מאוד שסמוטריץ' כשר אוצר יטפל בבעיה החמורה הזאת.
אנשים שבוחרים לגור במרכז גורמים למחירי הנד"לן לזנק לגבהים לא שפויים.
מי סוחט ומה סוחטים מההייטקיסטים? (אני לומדת עכשיו לתואר בהייטק..)
אם גולדקנופף יהיה יעיל זה יתבטא בזינוק במספר הפשרות הבנייה, טיפול בפרוטקשן שמכה ב90% מחברות הקבלנים בארץ ומוביל לעלייה של 2-3 אחוזים במחירי הדירות, בניה אינטנסיבית ביו"ש שלפי ההערכות תביא להוזלה משמעותית של כ35-45 אחוזים במחירים ואני בטוחה שיש עוד המון מה לעשות.
אני רק מקווה שהוא לא יממש את החשש וישרת רק מקורבים ובעלי קשרים וכוח.
אז ככה:ספק
סמוטריץ' כבר היה חבר כנסת ואפילו שר בממשלה - וזה פשוט לא עניין אותו.
גם עכשיו, כשר אוצר, זה לא מעניין אותו והוא למד מביבי איך "לסנדל" את עצמו באמצעות דרעי.
לצפות מאותם אנשים שהביאו אותנו למצב הזה שיתקנו אותו פתאום - זו לא ציפיה ריאלית.
אנשים לא בוחרים לגור במרכז - אין להם כ"כ ברירה.
התחבורה הציבורית מזעזעת והפקקים איומים - אגב, הפכנו גם להיות אחת המדינות הכי פקוקות בעולם בתקופה של ביבי - והאוכלוסיה שגרה בפריפריה...ובכן... האנשים במרכז לא רוצים לחיות סביבה ובצדק.
גדלתי בפריפריה וכל הסיפורים על "אינטגרציה" הם מאוד יפים על נייר - אבל במציאות, זה פשוט לא עובד.
את לומדת לתואר בהייטק?
וואו, איזו הפתעה צפויה לך כשתחתמי על החוזה הראשון שלך, תראי מה כתוב לך בסעיף השכר ואז בתלוש הראשון שלך תראי כמה זה יוצא בנטו...
אני זוכר שכשאשתי קיבלה את המשכורת הראשונה שלה היא היתה בשוק!
היא אמרה לי שזו חייבת להיות טעות... למזלה, אני התחלתי לעבוד עוד לפני, אז הרגעתי אותה והסברתי לה ש"ברוכה הבאה לישראל...".
את גולדקנופף לא מעניינים מחירי הדיור. הוא בכלל לא מודע לזה שיש משבר, לא שמעת?
הוא רק רוצה לממן לבוחרים שלו דירות ולכן הוא קיבל את היכולת לתת "הנחות" של 100,000 שקלים לפי קריטריונים שהוא מחליט ועוד כמה החלטות על בניה לחרדים.
את לא מעניינת אותו אם הוא לא חרדים ואם זה לא קורה בבית"ר עילית, אז גם הפרוטקשן לא מעניין אותו.
על מה את מבססת בדיוק את התקווה שלך? לא ברור.
ההיסטוריה כבר הוכיחה לנו בדיוק באילו אנשים מדובר.
..נעה ונדה
סמוטריץ לא עסק בנושא כי לא היה אחראי על זה (כמו שליברמן לא טיפל בתקנים כשהיה שר ביטחון). כשהוא יתחיל להיכנס לעניינים אין סיבה שהוא לא יפעל ויעשה את מה שצריך.
בפריפריה יש עבריינים, אבל בעיקר יש שם אנשי "עמך" פשוטים וחביבים. אם אנשים מהמרכז יתחילו ליישב את הארץ, המצב בפריפריה ישתנה לגמרי.
טוב נו, לא ציפיתי שאני לא אצטרך לשלם מס גבוה. לדעתך צריך מיסוי שווה לעשירים ולעניים?
זה בדיוק מה שאני חוששת מפניו. ניסיתי לקוות🤷♀️
אז ככה:ספק
גם חברי כנסת יכולים להעלות שאילתות ונושאים לסדר היום ולהעלות הצעות חוק - אם זה מספיק חשוב להם.
כנראה, שזה לא היה מספיק חשוב לו.
ביטול תקנים זה דווקא כן עניין של שרים - של שר הכלכלה בעיקר (ברביבאי, שגם היא הפתיעה אותי לטובה ועמדה בהמון לחצים).
אני לא רואה את סמוטריץ' עושה שום דבר שמצריך מאבק בקבוצות כח.
הלוואי ואתבדה.
אני לא טוען שבפריפריה כולם עבריינים - אבל אותם "עמך פשוטים" הם אלה שישירו קריוקי ב-2 בלילה כי "רוצים קצת שמח, מה קרה?" ויחתכו אותך בתור לפניה שמאלה ברמזור אחרי שעקפו את כל התור מימין.
הם אלה שישברו את הסלים במגרשי הספורט כדי שיוכלו לשחק שם רק כדורגל והם יעדיפו לקנות ג'ינס ב-600 שקל מאשר לעשות אתו דברים קצת יותר חשובים.
אנשים מהמרכז לא יעברו לפריפריה. הדבר היחיד שיכול לשנות את המצב, זה אם מסה גדולה של תושבי פריפריה יתחילו לקחת את עצמם בידיים ולשים את החינוך של הילדים שלהם במקום הראשון.
לצערי, אני פשוט לא רואה את זה קורה.
בתורה, מס הוא מס גולגולת - כן, הוא היה קבוע לכולם.
תרומות, כל אחד יכול לתת יותר ולמטרות ספציפיות באמת, נקבע מעשר. 10%.
בפועל, כדי לתחזק את המדינה, מס גולגולת לא יספיק - אבל מס שטוח באחוזים, בהחלט יכול להספיק.
אגב, זה קיים במדינות מסוימות (אסטוניה, למשל) ובמדינות אחרות, המס הרבה פחות פרוגרסיבי - למשל, במדינות סקנדינביה המס גבוהה עבור כולם כמעט מהדולר הראשון.
תיאורטית, המס צריך להיות שווה בין כולם. כולם מקבלים את אותם כבישים, אותן תשתיות, אותה מערכת בריאות וכו'.
מעשית, זה לא ישים - אבל צריכים לפחות לנסות לשאוף לשם.
בטח ובטח שזה לא הגיוני שיש אנשים שמשלמים 40% מס ואחרים שלא משלמים כלום.
..נעה ונדה
תחום הכלכלה הוא לא הדגל של סמוטריץ', הוא כן פעל בנושא אבל צפוי ולגיטימי שזה לא יהיה העיסוק המרכזי שלו. ויש מה לייעל גם בתחומים אחרים.
סמוטריץ כבר נלחם בגורמים בעלי כח, הבאתי לך קישור בדיון השני שלנו.
מנת המשכל וההתנהלות הכלכלית של אנשי הפריפריה היא לא רלוונטית. מסה גדולה של אנשי המרכז שתגיע לפריפריה תשנה אותה לחלוטין. הממשלה מנסה לפעול לטובת החינוך והאכיפה בפריפריה.
לגבי המס - אתה צודק.
אז ככה:ספק
הוא לא עשה כלום באף תחום.
אני אשאל אותך שוב: מה הוא עשה? הוא כבר חמש שנים בכנסת - מה הוא עשה?
הוא לא נילחם באף אחד - הוא אמר שהוא יילחם. לא מרשים אותי.
אנשים מהמרכז לא רוצים להגיע לפריפריה בגלל הרכב האוכלוסיה שם.
מסה גדולה של אנשי מרכז פשוט לא תגיע לשם ואם יתרחש נס וזה יקרה, הם ידאגו לבנות לעצמם שכונות משל עצמם - מרוחקות וסגורות.
אי אפשר לפעול לטובת החינוך - זה משהו שרק הורים יכולים לעשות.
חוסר ההבנה של העובדה הזאת ע"י מקבלי ההחלטות היא הסיבה שבגללה מערכת החינוך בישראל היא הגרועה במערב.
לא יודע אם אתה מכירסי שארפ
אבל גם במרכז יש אזורי מצוקה עם אוכלוסיות חלשות: יפו, בת ים, רמת עמידר, כפר שלם, רמת השקמה, אור יהודה ועוד, וגם בפריפריה יש אוכלוסיות יותר משכילות, לא הכל זה שחור ולבן.
תמיד יהיה הכל מהכל בכל מקוםספק
זו רק שאלה של מינון.
..נעה ונדה
אתה יודע מה הבעיה שלך? הדמוקרטיה. איזה באסה זה שלהמון העם הטיפש יש יכולת להשפיע על זהות המנהיגים בדיוק כמו למי שמבין בכל תחום.
אז ככה:ספק
הבעיה שציינת היא הבעיה של כולנו.
הבעיה שלך ושל הרבה אחרים היא הטבע האנושי.
את יכולה לנסות להילחם בו כמה שתרצי - בסופו של הדבר, התוצאה תמיד תהיה כמו בבריה"מ או בונצואלה.
אם תשאלי את אלה ששרדו את מה שקרה שם, הם יסבירו לך מה משמעות המילה "באסה".
אני לא מצאתי עדיין שיטת ממשל טובה יותר🤷♀️נעה ונדה
רק מלך המשיח והסנהדרין יצליחו בע"ה לעשות פה סדר..
אתה צודק. איזה באסה שנדפקנו עם הטבע האנושי.. כאלה אנחנו, בסה"כ אנושיים. עם חולשות, יצרים, טעויות, שכחה (2 האחרונים הם ההבדלים הגדולים בין מעבד מחשב לבין מוח אנושי, הם מקנים מצד אחד יתרון גדול למחשב בדיוק, אבל מהצד השני גם יתרון גדול למוח האנושי ביעילות (במובן מסויים)).
השיטה האמריקאית או השוויצרית טובות בהרבהספק
הן לא מאפשרות לקבוצות לחץ קטנות לעשוק וללחוץ את כל המדינה ויותר מזה, כל אזרח חופשי לעבור בין מדינות או קטנטונים בהתאם למס שהוא רוצה לשלם ולשירותים הציבוריים.
למשל, בטקסס מס ההכנסה נמוך בהרבה מאשר בקליפורניה ואותו הדבר קורה בקנטונים של שוויץ.
כלומר, בארה"ב אין אופוזיציה וקואליציה ולא צריכים "להקים ממשלה" ע"י מתן כספי ציבור לקבוצות לחץ מצד אחד ובנוסף, כל אזרח יכול פשוט לבחור לא לחיות עם אוכלוסיות שהוא לא מעוניין לחיות לצידן.
אם נניח אדם היה יכול לבחור במחוז ת"א, לשלם מסים למחוז ולקבל שירותים מהמחוז ומחוז בני ברק היה אותו הדבר.
זה היה מדהים.
כלומר, אפשר למזער את הנזקים שלהם גורמים חולשות האנוש.
לגבי מה שכתבת על מחשבים, זה לא נכון בעליל - מחשבים עושים טעויות בתחום של בינה מלאכותית ויש גם אלגוריתמים של בינה מלאכותית שמתוכנתים לשכוח.
המח האנושי גם לא יעיל יותר.
במקרה זה תחום העיסוק שלי...
אגב, ראית את "התכנית הכלכלית" של סמוטריץ' וביבי?ספק
מסתבר שצדקתי... המון פופוליזם ותכנית פשוט איומה שלא תפחית את יוקר המחיה ורק תגרום לנו נזקים גדולים לטווח הקצר ועצומים לטווח הארוך.
את הנזקים של התכנית הזאת, אנחנו נסחוב איתנו הרבה מאוד שנים קדימה.
ממשלת אסון לאומי.
אני לא קראתיאריק מהדרום
לא אכפת לי מי מהם צודק כי בין כה אין מה לעשות כרגע עם זה.
זה שילוב של השנייםספק
הם "נותנים" יותר מדי ואין מאיפה לקחת את הכסף הזה מלבד לצבור חוב שעליו משלמים ריבית - אגב, בכל שנה מדינת ישראל משלמת 40 מליארד שקלים עבור הריבית על החובות שלה.
כמעט 10% מתקציב המדינה בכל שנה משולם רק על הריבית - בלי הקרן.
וגם את זה הם עושים בצורה הכי גרועה שאפשר - כזאת שלא תחסוך כמעט כלום לאזרחי ישראל.
במילים פשוטות - הם לווים כסף ושורפים אותו.
אם הייתי רוצה לכתוב תכנית כלכלית שתאיץ את קריסתה הכלכלית של המדינה - זה פחות או יותר מה שהייתי כותב.
וכן, יש אלטרנטיבות יעילות ומועילות שגם לא יעלו כסף וגם יוזילו כאן את המחירים - אבל זה דורש מאבקים בקבוצות לחץ מושחתות וביבי לא אוהב לעבוד קשה מדי... מסתבר שגם סמוטריץ' לא...
בכל מה שקשור לחוב הלאומי ישראל במצב טוב ביחס לעולםאריק מהדרום
לפני 4 שנים כשהחוב הלאומי של ארה"ב עמד על 21 טריליון דולר תשלומי הריבית היו 20 אחוז מהמס,
היום כשהחוב הלאומי שלהם כבר עבר את ה31 טריליון יש להניח שזה כבר אזור ה30 אחוז, אם כי אני לא בטוח שזה ליניארי אבל בוודאי הרבה יותר מ10 אחוז.
ועל איזה אלטרנטיביות אתה מדבר אשמח לשמוע.
ממש ממש לא.ספק
אתה ציינת את המדינה המערבית שבמקום ה-6 ביחס החוב תוצר וזו שבמקום הראשון.
ארה"ב ויפן.
ביניהן אגב, יש הצלחות כבירות כמו יוון, איטליה ופורטוגל.
יתר המדינות המערביות, נמצאות באזור ה-60%, בדומה לישראל.
באתר ה-oecd יש מידע על 40 מדינות ואנחנו במקום ה-16.
כן, גם בזה אנחנו מדורגים במקום יחסית נמוך.
יותר מזה, כשלוקחים הלוואה, אפשר להשתמש בה כדי לקנות אלכוהול ולהמר ואפשר להשקיע ולהשיג תשואה גבוהה יותר מהריבית על ההלוואה - כך שנכון שיחס החוב-תוצר של סינגפור למשל גבוה מזה של ישראל, אבל הם משיגים עליו תשואה ואנחנו מבזבזים אותו בעיקר על סמים.
משבר החוב בארה"ב הוא דבר שהאמריקאים - במיוחד הרפובליקנים מדברים עליו לא מעט וזו בעיה שמתישהו ארה"ב תצטרך להתמודד איתה וזה יגרום ככל הנראה למשבר גלובלי בבא היום.
דירוג אשראי הוא דבר שיכול מאוד בקלות להשתנות וגם, לא תמיד אפשר לסמוך עליו כאינדיקטור - אל תשכח שחברות דירוגי האשראי היו אחד הגורמים המרכזיים למשבר הסאב-פריים כיוון שהם נתנו דירוגים מאוד גבוהים ל- cdo's מבלי לטרוח לבדוק באמת מה הם שווים.
איזה אלטרנטיבות?
מה שליברמן ואביר קארה החלו לעשות בשנה שבה הם היו בשילטון: ביטול תקנים ישראליים מופרכים שמונעים ייבוא, ביטול מכסים על פירות וירקות ועוד.
הצעדים הבאים צריכים להיות ביטול מועצת החלב, ביטול מועצת הלול, ביטול מוחלט של מכסים על הכל כולל הכל, אישור יבוא לפי הצהרה של כל מוצר שהוא שנושא תו תקן של מדינות מערבית אחרת.
בדיור, השנה האחרונה היתה שנת שיא מאז 2008 במספר התחלות בניה. בגדול, צריכים לפרק את רמ"י ולצאת למכרזים על כל הקרקעות או להקים כמה רשויות שינהלו את הקרקעות ויתחרו זה בזה.
אם ממש רוצים להוריד כאן עלויות ולחשוב מחוץ לקופסא, אז מעבר לאנרגיה נקיה, אמינה וזולה - קוראים לה "אנרגיה גרעינית".
הפרטת הולכת החשמל ולא רק הפקתו.
יש כ"כ הרבה מה לעשות - זה באמת לא תעלומה למה ישראל היא אחת המדינות הכי יקרות בעולם.
אבל - וזה אבל גדול - זה דורש להילחם בקבוצות לחץ מושחתות וזה לא פופוליסטי ולא מצטלם טוב.
"אוי אוי אוי... מה יעשה החקלאי המסכן מהערבה שהחליט לגדל אננס - פרי טרופי!!! - בלב המדבר? הצטרפו אלינו בכתבה שוברת הלב מיד אחרי הפרסומות...".
ליברמן, פורר, ברביאי וקארה היו מוכנים להילחם ולעבוד קשה - ביבי וסמוטריץ', שני הפופוליסטים, רק רוצים לקבל לייקים מהמון נבער שלא מבין שדופקים אותו.
מקום 16 מתוך 192 זה מעולהאריק מהדרום
בעולם המערבי! אתה רוצה להשוות אותנו לונצואלה?ספק
זוהי נקודת היחס?
אנחנו חברים ב-oecd. מקום 16 מהסוף מתוך 38 מדינות - זה לא כזה נפלא.
ושוב, חשוב מה עושים עם ההלוואות - סינגפור, למשל, מרוויחה יותר מההלוואות שהיא לוקחת מאשר הריבית שהיא משלמת כך שזה שווה לה.
זה נקרא מינוף.
בישראל, שורפים את הכסף.
יש לבנק ישראל יתרות מט"ח גדולות שנרכשו כדי להחליש את השקל - והוא פשוט שוכב וצובר אבק. לא רוכשים אתו אפילו אג"חים של ממשלות אחרות כדי להרוויח מזה.
פשוט שורפים כסף.
קודם כל כןאריק מהדרום
זה לא כזה נפלא וזה עדיין טוב.
אני לא כלכלן ולא יודע מה בנק ישראל עושה ביתרות המט"ח אבל אני מאמין שמה שהוא עושה זה יותר טוב ממה שאני הייתי עושה.
דבר שניאריק מהדרום
אז ביחס לשנה שעברה ובשנה שלפניה יחס החוב תוצר שלנו ירד מאז שיצאנו מהקורונה, וגם בשנים שלפני הקורונה יחס החוב תוצר הצטמצם משמעותית אז המגמה היא בכל מקרה חיובית, יש בלתמים בדרך ונתניהו הנפיק ים של אגח ממשלתית אבל הרבה פחות מאחרים.
יש סיבה שהרפואה הסינית לא שווה כלום...ספק
שכולם בסין מעשנים כמו קטרים ושהם אוכלים כמויות עצומות של אורז לבן...
ל"אתה בשנה שעברה" - כלומר, למדינת ישראל לפני כעשור - בקושי היה אינטרנט.
פייסבוק קמה רק בשנת 2007 אאל"ט - וכל נושא המסחר המקוון בכלל לא היה קיים אז.
אתה לא יכול להשוות את העולם של היום לעולם של אז.
אתה לא יכול להשוות ספינת מפרש לספינה עם מנוע.
מה כן? אפשר להשוות את עצמנו למה שעשו מדינות אחרות באותה תקופה והתוצאות עגומות למדי.
אגב, גם מבחינת יחס החוב תוצר - בין השנים 2009 ל-2021, הירידה ביחס החוב תוצר היתה הכי איטית מאז שנות ה-90 להוציא שנות משבר (שלא היו כלל תקופות מסבר שתקופה שציינתי לעיל).
אגב, הגירעון שלנו ביחס לתוצר בתקופת הקורונה היה השלישי בגודלו בעולם. (אחרי ארה"ב וקנדה).
בקיצור, כמי שמכיר לא רע את התרבות הסינית האמן לי, לא כל זקן סיני הוא באמת חכם...
ממש לא.ספק
אנחנו משווים את עצמנו למדינות מפותחות אחרות. אנחנו לא שואפים להיות מדינה נחשלת שאין בה מים זורמים בברזים - לפחות עד כמה שאני יודע.
הגודל של מדינת ישראל, לפי מחקרי ה-oecd והבנק העולמי, הוא אופטימלי כדי להיות מדינה עשירה.
המצב שלנו איום ונורא. מצער אבל זו האמת.
מדינת ישראל היא המדינה המערבית שהכי גרוע לחיות בה.
יש אמנם מלחמות ופיגועים - אבל זה לא תירוץ. יש הרבה סיבות לכך שאנחנו מדינה נחשלת.
אתה מאמין שבנק ישראל עושה וכו' - אבל אני יודע והוא לא.
זה לא ענין של אמונה.
..נעה ונדה
את האמת שהתאכזבתי שהם בחרו להקפיא את מחירי החשמל במקום הדברים החשובים באמת כמו להוריד מכסי יבוא.
זה לוקח יותר זמןברגוע
ועדיין, סמוטריץ הוריד השבוע מכס על גבינות.
ליברמן כבר רצה לחתום על הצו אבל היועמ"שית אסרהספק
עד לאחרי הבחירות.
סמוטריץ' לא עשה יותר מדי.
אם הוא באמת היה רוצה שאני אתרשם, הוא היה יכול להיאבק כדי לסגור את מועצת החלב המושחתת.
הו ב"הנעה ונדהאחרונה
לפחות היו לך ציפיות...ספק
לגבי הפסקה האחרונהאריק מהדרום
אני ממליץ - לא מייעץ. זו גם לא המלצה ספציפיתספק
אלא כללית.
יש יותר מ 10,000 מפוטרי הייטק שיושבים עכשיו בבית?ברגוע
כןאיתן גיל
במקוםרועישםטוב
במקום פעם אחת ולתמיד לגמור את הסיפור (להפציץ את כל מה שקשור לחשמל, מים והתשתיות הכי בסיסיות ככה שפשוט טכנית
לא יהיה אפשר לגור שם), עוד פעם כמה טילים לפה, כמה טילים לשם. הכל מטומטם לחלוטין.
כי ביביshaulreznik
צעד קדימה, שני צעדים אחורה, "תחזיקו אותי חזק". תמצית המדיניות של הגאון האסטרטגי עם האנגלית המוצחצחת (שיש לכל ילד שלומד בחו"ל מגיל 8).
תחליטו: ביבי או טראמפנקדימון
שניהם הרע במיעוטוshaulreznik
נתניהו הוא זגזגן, טראמפ הוא זגזגן חולה נפש.
תתעסקו בשלושת רבעי הכוס המלאהנקדימון
בקושי שמינית כוסshaulreznik
הישגים: זיני וגופמן, מבצע הביפרים, פגיעה בתוכנית הגרעין האיראנית
הפסדים: הרפורמה המשפטית בוטלה, היועמ"שית לא פוטרה וממשיכה להשתולל, שירות קרבי לחיילות הולך ומתרחב, חמאס מתעצם, חיזבאללה משתקמת, איראן משתקמת.
אני עדיין ממליץ להפסיק להתגולל בקיא של העין הרעהנקדימון
צריך להיות טיפש או רשע כדי לכתוב את הרשימות הפגומות שהצגת כאן.
אני לא מתכוון להיכנס למלחמת רשימות, וגם לא לתקן את הפגמים בשלך.
פשוט תנסו להתבגר מעבר לעכברנות המקלדת הזו...
אם היו כותבים לך בפאתוס דומה בימי ממשלת בנט-לפידshaulreznik
היית משתכנע או שהיית מצביע על הצלחות וכשלים?
קודם הייתי מצביע על העובדותנקדימון
תכל'ס.. במקום לשחק משחקי קופסאנקדימון
כנראה שניהול מדינה ומלחמה אינו דומה למשחקי מחשבפ.א.
זה שאתה לא מבין לא הופך את זה למטומטםקורא נלהב לשעבראחרונה
יש שיקולים רחבים.
-'מדיניות הכלה' של 'טיפטופים וסבבים'- באמת על הפנים.
-מדיניות אחראית בשביל לאפשר לטראמפ למצות את המו"מ עם איראן שתפרד מהגרעין?- שווה לתת צ'אנס.
להזכירכם לכן גם מראש מבצע שאגת ארי הופסק בשביל לאפשר את המו"מ הזה. כי כנראה קשה מאד להגיע לכל האורניום המועשר.
כמובן תוך המשך הלחימה הנוכחית מול חיזבאללה
טראמפ החדש: יריתם מספיק, חיזרו למשא ומתןאיתן גיל
אירן בתגובה: מי סופר אותך? ג'יננ'י טיפש, וגס רוח.
עוד מאירן: צוחק מי שצוחק אחרון.
טראמפ החדש: שוב תימרנתי את איתן גילנקדימון
🤣🤣🤣הסטורי
אנחנו חוטפים, ואותך זה מצחיק.איתן גיל
המצחיק זה שהאירנים הם אלו שחוטפים, ואתה חגגת כאןהסטורי
דבר איתי על הג'ינג'י ולא על האירניםאיתן גיל
אנחנו תוקפים, ואותך זה מעציבנקדימון
זה עכברנות המקלדת שמוציאה ממך כל כך הרבה עין רעה וחצי הכוס הריקה, או שגם במציאות אתה כזה?
אנחנו חוטפים ומגיבים.איתן גיל
טראמפ החדש לא מצטרף.
כבר לא סופר אותנו.
אתה מפטפט את עצמך לדעתנקדימון
בלי לדעת
אתה אחלהאיתן גיל
ד"ש מאוסטרליה הרחוקה.
טראמפ החדש: ישראל ואירן חייבות להפסיק מיד את היריאיתן גיל
פעם הוא היה איתנו ועכשו הוא מהאו"ם
הוא ממשיך לעשות בך פסיכולוגית מה שבא לונקדימון
נתניהו וטראמפ, בתיאום מלא, משחקים מול אירן אתהסטורי
משום מה אתה נבהל מכל הצהרה, בלי להבין שההצהרות הן חלק מהמשחק.
ולכן שפך עליו מטר של קללות וניבולי פהאיתן גיל
שבשום מגרש כדורגל לא יעזו להשמיע אותם.
"מטר"נקדימון
מכל נמחה עושים פיל.
יש יותר ממטרי ברכות מאשר טפטופי התעיה של "ניבולי פה"
לטראמפ יש פה גדול וזה לא חדשהסטוריאחרונה
בנתיים, כחלק מההצגה, הוא כביכול מרסן אותנו, חוץ ממתי ש"ביבי לא הקשיב לו" וצה"ל היכה הלילה והבוקר באירן היטב. מה שיזרז אותם להגיע להסכם שהוא רוצה או לקרוס.
פשוט מדהים שאנשים שמבינים דבר או שניים, עוד קונים את ההצגות על 'פערים בין נתניהו לטראמפ'.
לא נראה שפייגלין צודק:קעלעברימבאר
פייגלין לערוץ 7: זהות מחזירה לגוש הימין קולות שזלגו לליברמן ולבנט | ערוץ 7
שמעתי על הרבה לייטים שלא יצביעו לבנט בגלל שבעיניהם הוא שקרן, ויצביעו לסמוטריץ בלית ברירה, לא כי אוהבים את סמוטריץ.
יש מצב שפייגלין ישתה לסמוטריץ את המצביעים. ואם גם פייגלין וגם סמוטריץ לא יעברו את אחוז החסימה, הלך על גוש הימין
פייגלין השפיע על השיח הפוליטי בשנים האחרונותמתוך סקרנות
הרבה יותר מכל פוליטיקאי אחר שאני מכיר.
החל מהצורך לדבר על זו ארצנו, להצביע בבירור על המלך העירום בנושא ה"פלשתיני", והצעת תכנית מעשית לעידוד הגירה (משהו שהציע כבר לפני 10 שנים) וביטול הסכמי אוסלו.
וודאי כל נושאי הכלכלה החופשית והפסקת מעורבות המדינה בכל תחום (כל אסטרטג פוליטי, למד מבחירות 2019 שיש לפחות 3 מנדטים שאלו הנושאים שמעניינים אותם, מה שעורר אותם לנסות לקרוץ גם לקהל היעד הזה).
"שאגת הארי" "ארי שאמרת נעשה שועל"סיעתא דשמייא1
שהשועל שברח לאדמה טמאה, ישתוק לפחותהסטורי
המרגל שימות במדבר האוסטרלינקדימוןאחרונה
ניתוח מקורי וקצר של מה שקרה ביומיים האחרוניםסביר11
אי אפשר שלא להסכים עם הרב אילעאי עופרן, שכתב:פ.א.
הפרעות שנעשו אתמול בביתו וברכושו של השופט סולברג, שמצטרפות לאלו שנעשו לאחרונה בביתם של קצין משטרה צבאית ראשי ושל ראש אגף התנועה, הם תופעה חדשה במלחמה החרדית נגד מדינת ישראל ואזרחיה. החברה החרדית עברה מלהפגין ולמחות נגד מוסדות, רעיונות וארגונים, למחאות אישיות נגד שופטים וקצינים. בכל המקרים לא מדובר בקומץ או ביוזמה מקומית, אלא בארגון מערכתי - הסעות מאורגנות, ממוסדות עם כסף והיררכיה. לא אפול מהכסא אם יתגלה מחר שאת האוטובוס שהביא את הפורעים לביתו של סולברג, שילם באופן זה או אחר משלם המסים הישראלי.
החברה החרדית היא החברה האלימה ביותר בישראל. אלימות היא לא רק מכות והתעללות, אונס או ונדליזם (שגם מכל אלה יש בה בשפע). אלימות היא כתיבת התסריט לחייו של הזולת. אדם שאינו יכול לכתוב את מהלך חייו בעצמו, ואחרים שולטים בו, כופים עליו ושוללים את חירותו, הוא אדם שחי תחת אלימות. ובישראל אין אף קבוצה שמפעילה באופן כל כך אגרסיבי, כפייה אלימה על הפרטים החיים בתוכה. מוסדות וארגונים ששוללים את חירותם של חבריהם ובעלי כוח שמחליטים בשביל אחרים, איך ייראו החיים שלהם. הסיבה שרובנו לא מודעים לכך היא שרוב האלימות החרדית הופנתה עד היום רק כלפי חרדים. רק לאחרונה היא החלה לזלוג גם לשאר החברה הישראלית.
האדם החרדי הממוצע בישראל אינו אדון לעצמו. הוא אינו רשאי לבחור היכן יגור והיכן יעבוד, איפה ילמדו ילדיו, עם מי יתחתן או כמה ילדים יוולדו לו. הוא לא יכול לבחור האם לשמור מצוות, וגם לא באמת יכול להחליט אם להתגייס לצבא. המחירים האישיים שתגבה ממנו החברה החרדית ומוסדותיה אם יחליט איזושהי החלטה על דעת עצמו, הם בלתי נתפסים. הוא יהיה חשוף לחרם ונידוי, ילדיו יסולקו ממוסדות הלימודים, משפחתו עלולה לנתק איתו קשר, וכל הקרובים לו עשויים שלא להצליח להשתדך. הוא תלוי במוסדות הקהילתיים כדי לשרוד, פיזית וכלכלית, שכן הוא חסר השכלה ויכולת לרכוש מקצוע, להתפרנס או לקבל הלוואה, ויש לו בדרך כלל ב"ה הרבה ילדים שעליו לדאוג להם.
כמו כל ראש ארגון פשע, גם דרעי וגולדקנופף, או הרבנים לנדו והירש, לא צריכים לאיים הרבה. הם פשוט "יודעים איפה אתה גר" ו"איפה לומדים הילדים שלך". המנגנון כל כך אלים, והתלות כל כך גדולה, שהפרט החרדי חי בתודעה (הדי מוצדקת) שרק הם יכולים להציל אותו. והם צודקים - במשך שנים רבות זה היה הדיל - אתם תשלטו בחיי, אבל גם תדאגו לכל מחסורי.
אלא שבחודשים האחרונים משהו השתנה. זה לא חובת הגיוס (הלא חדשה) וגם לא הסנקציות (הבאמת אפסיות ושוליות). גם מעצר העריקים הוא לא סיפור דרמטי - מדובר במעצר של בודדי בודדים לשעות או ימים ספורים. לא במאסר עולם בצינוק באלקטרז. הסיפור הוא שלראשונה אי פעם, מדינת ישראל הפסיקה להתייחס לחברה החרדית כקבוצה והתחילה להתייחס לאזרחים החרדים כפרטים. עד היום מי שהתנהל מול הצבא היה הישיבות, העסקנים, הפוליטיקאים וה"רבנים". הבחור החרדי היה תלוי לגמרי בכל אלו, אבל חופשי לחלוטין ממוסדות המדינה.
כשהמדינה מתחילה להתייחס אל האדם החרדי כפרט בודד - הן בזכויות ובמענקים שהיא מרעיפה עליו והן בחובות או בסנקציות שהיא מטילה עליו, היא משחררת אותו במידה רבה מהלפיתה של העסקנים והפוליטיקאים החרדים. אם הם לא יכולים להגן עליו ממאסר, ולא יכולים לשלוט בכסף שהוא יקבל, אז מי צריך אותם? למה לו להישמע להם?
הסנקציות המדוברות לא פוגעות ב"לומדי תורה" (שחלקם כזכור בכלל נופשים בתאילנד), הן פוגעות בארגון הפשע החרדי שמדינת ישראל טיפחה פה במשך שנים. קצפם של הפוליטיקאים והרבנים החרדים לא יוצא על שלילת החירות של האברכים החרדים. הוא יוצא על כך שהמדינה מעזה להתייחס לחרדים כפרטים ולא כקבוצה מאורגנת, וכך לפרק את השליטה של הפוליטיקאים החרדים וראשי הישיבות באנשיהם.
המאבק האישי בשופטים ובקצינים, נובע בדיוק מכך - אתם מתייחסים אלינו כפרטים ולא כמוסד, גם אנחנו נתייחס אליכם כפרטים ולא כמוסדות. לא עוד איומים על פירוק הממשלה או על הפרת המשמעת הקואליציונית, אלא איומים על חייה של אשת השופט, או הטלת אימה על בניו של הקצין.
לכן גם ברור לי כשמש בחצי השמים שלא מדובר ביוזמה פרטית של כמה בחורים חרדים אלא במערך מאורגן וממוסד, שמגיע בהכוונה ברורה מלמעלה. למרות הגינויים הרפים של הפוליטיקאים החרדים, האלימות הזו היא לגמרי בצלמם ובדמותם. הם לא יכולים להרשות לעצמם שלאדם החרדי תהיה זהות פרטית. "הפסקת האש" שהם שואפים לה היא כזו שתחזיר את הדיון לרמת המוסדות - אנחנו נחזור להפגין מול בית המשפט ולא מול בתי השופטים, ואתם תחזרו להטיל סנקציות על הישיבות אבל לא על המשתמטים.
בדיוק בגלל זה אסור להיכנע לטרור. לא רק למען מדינת ישראל, בטחונה וכלכלתה. לא רק למען תורת ישראל שהייתה לביזה ולמרמס. אלא גם למען אחינו החרדים - לא הקהילות והמפלגות המתועבות, אלא האנשים והנשים, שחיים תחת הדיכוי המחריד הזה, שטיפחנו ויצרנו פה בעשרות שנים של הזנחה. מדינה מתוקנת מתנהלת מול כל אזרח בנפרד, לא מול אוטונומיות, חמולות או חסידויות. גם אם אזרח מסכים או אפילו מבקש שתדבר עם השכן שלו עליו או שהרב שלו יחליט במקומו, במדינה מתוקנת פשוט אין אופציה כזו.
משפחת סולברג הגיבורה ושכניה היקרים בגוש עציון, ספגו אמש את הנזק האגבי של פיצוץ שחייב היה להתפוצץ. למרות הקושי - אסור להתבלבל ואסור להרפות. אם נמשיך להזניח, המחיר בעוד שנה או שנתיים יהיה גבוה הרבה יותר.
והקרדיט לגלי ביהרב:קעלעברימבאר
שאמרה: "אין מחאה אפקטיבית ללא הפרעת הסדר הציבורי"
אילעאי עופרן... נו נו.. לא מפיו אנו חייםנקדימון
אני רוצה לראות טקסטים זהים על קפלן והשמאל הדיקטטורי.
אני רוצה לראות טקסטים זהים על הערבים והבדואים בישראל.
אחר כך שישוב ללהג את הגיגיו.
טרמפיסט שמצא סיפור להיתלות בו.
אפשר קצת ללמד זכות,קעלעברימבאר
שכשזה נקורה לאנשי שלומך וחברים שלך וביישוב שלך. זה הרבה יותר מטריד את הגושניקים מאשר כשזה קורה במרכז הרחוק (למרות שהרב עופרן לא משם, אבל האווירה הכללית)
הבליםנקדימון
אדם שיודע לכתוב על כל במה גבוהה ותחת כל עץ רענן יכול לספק טקסטים נוספים. אל תעשה מעצמך דביל, בבקשה.
אבל היי, תראה יולדת !! והנה עוד אחת !! ועוד אחת !! כביש מלא ביולדות !! ב"ה כולן נתקבצו לכביש אחד, אפילו הגברים שם יולדים !!
לא דיברתי דווקא על הרב עופרן,קעלעברימבאר
אבל אם תבדוק בפייסבוק כל הליברלים ורוב הגושניקים זועקים על זה, חלקם תושבי אלון שבות או גוש עציון, ומשם זה עובר הלאה לכל אנשי שלומם. כשזה קורה לחבר שלך או בשכונה שלך זה מקבל עוצמה שונה מאשר זה קורה רחוק.
אין לי שום זכות ללמד על הצבועים ועל מי שדומה להםנקדימון
נו לא דיברתי עליו. דיברתי על ההדהודקעלעברימבאר
של זה אצל הליברלים
אני דווקא ראיתי 'גושניקים' שממתנים את האירועהסטורי
הרב מידן (שהיה שם אתמול בערב) אמר היום בראיון שהדיבורים על "חורבן" כששברו כמה חלונות ועציצים, הם מוגזמים.
הרב חיים נבון הבהיר שהפשע של החרדים חמור, אבל לא יותר הפשעים שנעשו בקפלן:
לא דיברתי על רבנים גושניקיםקעלעברימבאר
רבים וטובים חיים ברוח ובהשקפה זו של הרב עופרן,פ.א.
הרב חיים נבון סובר ההפך ממנוקעלעברימבאר
כתה מפורשות שהאשמים בכל פרעות החרדים הם קפלן שנירמלו זאת . ושזאת צביעות שמזדעזים ממעשי החרדים ולא ממעשי קפלן
נכוןמשה
לא יודע כמה רבים וכמה טוביםנקדימון
חיים מפיו של הנכד בבשר וברוח של ישעיהו ליבוביץ שר"י. ותנועת הקיבוץ הדתי בוודאי אינה ראיה לכלום ושום דבר. שוליים אזוטריים בציונות הדתית. לא בטוח שאפילו הם עצמם יסכימו שיכלילו אותם אצלנו...
אם כבר אי אפשר להסכים עם הדברים...קורא נלהב לשעבר
איזה הגזמות פרועות, הכללות, מניפולציה ומה לא?
יש חברה חרדית, שחיה את חייה לפי אמונתה, הם סגורים ו'מקימים חומות' זאת השיטה חינוכית שלהם לשמור על החברה שלהם ברוח שלהם. מי ששם מרוצה ושם מבחירה מי שלא, לא חייב להיות שם.
יש מי שלא מוצא חן בעיניו הסגירות הזאת, זכותו ואני מבין אותו. אבל החברה החרדית מאמינה באורח חיים כמו שהיא מקיימת אותו- עם אילוצים חברתיים, נורמות חברתיות, חומות וכו'. שוב אפשר לא לאהוב ולהסכים עם זה אבל זה אמונתם והם לא כופים אותה על אף אחד אלא נכנסים תחתיה.
ומי שלא רוצה יש דתיים, חרדי מודרני, קהילות יותר פתוחות וכמובן מסורתי חילוני וכו'.
כאילו, לקחת את הפחד מהאחר, חרדים במקרה הזה, ולבנות עליו תאוריות קונספירציה הזויות
אפשר שלא להסכיםזיויק
החברה החרדית בסה"כ למדה מהקפלניסטיםshaulreznik
שהציקו לח"כים של הקואליציה בתקופת הרפורמה המשפטית. זו נבלה וזו טריפה.
חסימות כבישים והצקות לציבור שומר חוק תמים היופ.א.
גם לפני מחאות קפלן.
למי שאולי שכח, מחאות הנכים וחסימת כבישים וצמתים מרכזיים היו כאן הרבה לפני מחאות קפלן. למשל ב-2018.
זה נוהג שהלך והתפתח במדינת ישראל כבר מזה זמן. לא רק בממשלה הנוכחית של נתניהו.

אבל אז אף אחד לא הכשיר את זהנקדימון
מחאות הנכים בשנים 2017-2021 ומחאות קפלן החל מ-23’פ.א.
בשני המקרים, הביקורת הציבורית והממשלתית נגדם השתמשה באותם טיעונים: פגיעה בציבור הרחב שאינו אשם, יצירת פקקי ענק, פגיעה במשק ובכלכלה, והגדרת הפעולות כ"אנרכיה" או "הפרעה חמורה לסדר הציבורי".
במחאת הנכים, המשטרה נתקלה בקושי מוסרי ותדמיתי עצום. פינוי בכוח של אנשים בכיסאות גלגלים או עם מוגבלויות פיזיות קשות מצטלם רע מאוד ומעורר אנטגוניזם ציבורי. המשטרה נטתה להכיל את החסימות הללו זמן רב יחסית.
מחאת הנכים השתמשה בהפרעה לסדר הציבורי כזעקה אחרונה של קבוצה שחשה שקופה ומורעבת על ידי המערכת - מחאת קפלן השתמשה באותן טקטיקות ככלי לחץ מסיבי של קבוצה חזקה ומשפיעה במשק, המרגישה שכללי המשחק המשטריים משתנים לרעתה.
וכיום, התפרעות החרדים כנגד הגיוס לצבא, אכן דומים מאוד למחאת קפלן - מצד קבוצת אוכלוסייה מאוד גדולה המרגישה שכללי המשחק המשטריים משתנים לרעתה.
דיברנו על הגעה לבתים של יריבים פוליטייםshaulreznik
לא על חסימות כבישים. ואת זה החרדים בהחלט למדו מהקפלניסטים.
מזל שכיום אפשר, מה שלא היה ניתן בעבר, לחפש במקורותפ.א.
מידע ולמצוא שחרדים אלופים במהומות אלימות אישיות בנושאים שרגישים מבחינתם. גם כנגד בעלי תפקידים במגזר החרדי ולא רק כנגד אלו שאינם חרדיים.
הרבה לפני מחאות קפלן.
המאבק נגד מה שנתפס בציבור החרדי כ"חילול קברים" (באתרי ארכיאולוגיה, תשתיות או בנייה) הוא אחד הנושאים הטעונים והוותיקים ביותר, והוא הוביל לא פעם למחאות קשות, ונדליזם והפגנות ממוקדות מול בתיהם של בכירים – הן פוליטיקאים והן אנשי עסקים ויזמים.
הנה כמה מהדוגמאות הבולטות, החל מאירועים שהתרחשו לאחרונה ועד למאבקי עבר:
1. המתקפה על בית מנכ"ל חברת "אאורה", יעקב אטרקצ'י (מאי ויוני 2025)
אחד המאבקים הסוערים והאלימים ביותר שנרשמו לאחרונה התרחש סביב פרויקט פינוי-בינוי גדול של חברת הנדל"ן "אאורה" בעיר יהוד, שם התגלה אתר קבורה עתיק (כ-300 קברים) שרשות העתיקות הגדירה ככזה שלא ניתן להוכיח שהם יהודים, בעוד החרדים טענו שמדובר בקברי ימי בית שני.
המחאה מול הבית: לאחר שבעלי החברה, יעקב אטרקצ'י, סירב להפסיק את העבודות, פעילי מחאה קיצוניים העתיקו את המאבק לביתו הפרטי. כמאה מפגינים הגיעו לביתו, תקפו אותו במקלות ואבנים, השליכו שקיות צואה על שער הבית, ריססו כתובות נאצה ואף ביצעו עליו טקס "פולסא דנורא". בנוסף, בוצע ונדליזם והשחתה של קברי הוריו של המנכ"ל בבית עלמין אחר.
באתר עצמו: המהומות כללו פריצות המוניות לאתר הבנייה והצתת טרקטור וציוד מכני הנדסי.
2. הכתובות וההפגנות נגד ראש עיריית טבריה, זוהר עובד (2012)
סביב בניית מלון בוטיק ברחוב אלחדיף בטבריה (פרויקט שהיה שייך לבניו של ראש העיר דאז, זוהר עובד), טענו אנשי "אתרא קדישא" כי העבודות מתבצעות על גבי קברים עתיקים.
הפגיעה האישית: לצד הפגנות יומיומיות באתר, המפגינים הפנו אש ישירה כלפי ראש העיר. המהומות גלשו לריסוס כתובות גרפיטי קשות על בניין העירייה וסמוך לנכסי המשפחה, בהן כונה ראש העיר "החופר קברים". המשטרה נאלצה לעצור שוב ושוב מפגינים שהפרו צווי הרחקה והגיעו להטריד את מעגל המשפחה.
3. המאבק ההיסטורי על חפירות קברי בית שערים וטבריה (שנות ה-50 וה-90)
נושא חילול הקברים ליווה את המדינה משנותיה הראשונות, וכבר אז בכירי הממסד סומנו בבתיהם:
חפירות טבריה (1955–1958): במהלך בניית מלון "גני חמת" בטבריה על שטח קברים עתיק, נערכו הפגנות ענק בכל הארץ. פעילי נטורי קרתא והעדה החרדית הגיעו להפגין בקביעות מול בתיהם של שרים ובכירי ממשלה בירושלים ובתל אביב, כשהם מאשימים את הממשלה ב"אפיקורסות וחילול כבוד המת".
חפירות ירושלים ובית שערים (1993) - פינוי של מאות שקי עצמות ממערות קבורה עורר גל הפגנות חסר תקדים בירושלים. המפגינים לא הסתפקו ברחובות, אלא ניסו להגיע פיזית אל בתיהם של ארכאולוגים בכירים ברשות העתיקות ושל פוליטיקאים שאישרו את העבודות, כדי לייצר מורא אישי
4. מתחם גולובנציץ בבית שמש (2013)
אחד המאבקים המרתקים ביותר, משום שהוא הפנה את האלימות וההפגנות מול בתיהם של **בכירים חרדים עצמם**. בפרויקט בנייה ענק בבית שמש של היזמים החרדים אריה גולובנציץ ואברהם סלונים, נטען כי יש קברים בשטח.
אנשי "אתרא קדישא" ניהלו מלחמת חורמה. הם הגיעו לבתי היזמים החרדים, השמיצו אותם בבתי הכנסת שלהם, ואף הפגינו בצורה אגרסיבית מול ביתו של ראב"ד העדה החרדית, הרב משה שטרנבוך, לאחר שזה פסק הלכתית כי מותר לבנות במקום (היות ולא הוכח שמדובר בקברי יהודים).

תודהshaulreznik
כן כי התקשורת מעידה על משהוזיויק
בהכל אשם מרדכי בן דוד כשנכנס לכלוב התנינים, מאזקעלעברימבאר
התחילה האנרכיה לחגוג. אה, וגם ביבי (וכמובן שניהם אשמים בהתחממו תבגלובלית, עאובדה שזה קרה במשמרת של ביבי)
איזה יופי שאתה מביא מ1993קעלעברימבאר
ברור שהקפלניסטים קיבלו השראה מזה.
מזל לשלא הלכת לאלטלנה
אפשר גם לחזור לתנ"ך- לא חסרות שם מלחמות אחיםפ.א.
או לפחות מ-
אז החרדים יבדקו אותי במחסום שאומר שיבולת?
קעלעברימבאראחרונה
"מלכודת הדבש" הכפולה: איך איראן והיועמ"שית נפלוhamedinai
תיאוריית "מלכודת הדבש" הכפולה: איך איראן והיועמ"שית נפלו באותו פח (ובאותו היום)
יש צירופי מקרים, ויש תוכניות שפשוט נראות טוב מדי בשביל להיות מקריות. באותו היום ממש, התפתחו לנגד עינינו שתי קונספירציות פוליטיות-ביטחוניות שונות לחלוטין, אבל אם צוללים פנימה, הן מבוססות על אותה טקטיקה בדיוק: בימוי חולשה מדומה כדי לגרור את היריב לטעות פטאלית.
הנה ההקבלה המטורפת בין השתיים:
קונספירציה 1: המלכודת האמריקאית-ישראלית לאיראן
* ההצגה: הנשיא טראמפ מביים "ברוגז" ומריבה פומבית מתוקשרת עם ראש הממשלה נתניהו.
* הפיתיון: איראן מפרשת את הסדק לכאורה ביחסים כחולשה ישראלית וכחוסר גיבוי אמריקאי.
* התוצאה: האיראנים מתפתים להתגרות בישראל, מורידים את הכפפות - ואז חוטפים מנה אחת אפיים מישראל, שהייתה מוכנה ומגובה לחלוטין מאחורי הקלעים.
קונספירציה 2: המלכודת הפרלמנטרית שעשתה טלי גוטליב ליועמ"שית
*ההצגה: שר הביטחון נותן אור ירוק ומאפשר להעמיד לדין את חברת הכנסת טלי גוטליב.
* הפיתיון: המהלך הזה מחייב את העברת התיק דרך ועדת הכנסת - מה שפותח לה במכוון במה פומבית וחסינה.
* התוצאה: גוטליב מנצלת את הבמה הזו בדיוק כפי שתוכנן, "שופכת" את כל המידע והטענות שיש לה על השולחן, ומאלצת את היועמ"שית להתמודד איתן ישירות ופומבית.
השורה התחתונה:
בין אם מדובר באסטרטגיה גיאופוליטית מול איראן ובין אם במשחקי כוחות בכנסת - בשני המקרים המערכת כביכול "הפקירה" חזית מסוימת, רק כדי לגרום לצד השני לרוץ קדימה בעיניים עצומות אל תוך המארב.
צירוף מקרים שיצאו באותו יום? אולי. אבל הדמיון המחשבתי בין שני המהלכים פשוט מרתק.
למה החסימה של החרדים את הכבישים מוצדקתקעלעברימבאר
כל עוד החילונים רוצים לגייס בכפיה בנות דתיות לצבא, אז חסימת הכבישים של החרדים לגיטימית.
כי דרישה לחייב גיוס חרדים לצבא+דרישה לחייב בנות דתיות בגיוס=דרישה לגייס בנות חרדיות לצבא בעתיד.
החילונים רוצים שלא יחסמו כבישים? שמחר יחוקקו חוק יסוד ברוב שני שליש שנותן פטור מגיוס לבנות דתיות וחרדיות שלא מעוניינות להתגייס. ושגופי התקשורת יפרסמו התנצלות בכותרות הראשיות על רדיפתם את הדתיים (למשל את סמוטריץ בין בתנו לבתו של סמוטריץ' ) על כך שאמרו שלא יחנכו את בנותיהם להתגייס.
לא רוצים לעשות זאת? כדאי שיתחילו להתרגל לסוע בכביש 6, כי את הלגיטמיות לסוע בכבישים אחרים הם איבדו, אלא אם כן החרדים יואילו בטובם לא לחסום אותם לפנים משורת הדין.
אבל ברגע שכן יעשו זאת ויחוקקו את חוק היסוד הנ"ל , החרדים יאבדו כל לגיטימציה לחסימות, כי הגברים החרדים חייבים להתגייס למלחמת מצווה, ואני בעצמי אצטרף למשטרה להעיף את החרדים שחוסמים
שום חסימה אינה לגיטימיתshaulreznik
1. כי אין חוק המתיר לחסום כבישים למטרות פוליטיות/חברתיות/אחרות
2. כי מבחינה רציונלית, פעולת מחאה כלשהי צריכה להיות מופנית כלפי הגורם שנגדו מוחים ולא כלפי אזרחים שלא קשורים לאירוע. איך החסימות יעזרו לחרדים? הנהגים החסומים יתחילו להתקשר לשופטי בג"ץ ולבקש מהם שיבטלו את הסנקציות?
מאיפה הבאת שמגייסים בכפיה בנות דתיות?פ.א.
בינתיים כל בת שרוצה מוציאה בקלות אישור על כך שהיא דתיה
דרך משרד הרבנות בעיר מגוריה - פגישה קצה, כמה שאלות, והאישור ניתן במקום.
האישור נשלח ללשכת הגיוס והיא מקבלת פטור.
מי שפורץ גדר, שלא יתפלא שגם אחרים נכנסים שםנקדימוןאחרונה
אני נגד כל החסימות, אבל לא אפלה חרדים רק בגלל שקפלן צווחים שזה מפריע להם.
ומבחינתי אני מקלל את שניהם בזמן אמת.