מה נהיהנעמי28
עם נבחרי הציבור שלנו? ימין דתי?

אין לי יד ורגל בפוליטיקה.
אבל משיחות בעבודה בחברה ברובה חילונית המצב נשמע מזעזע.
שר שריצה עונש מאסר, יצא ושוב פשע
הומופוביה מזעזעת

מה נסגר? מה פיספסתי?
לא נהיה שום דברברגוע
לגבי דרעי- אפשר להתווכח אם זה מוסרי, ואם היה בכלל צריך לשנות את החוק או שהוא היה יכול להתמנות בכ"מ, אבל מה שברור הוא שזה לא משהו חדש.. הוא עמד בראשות שס בבחירות והיה ברור לכולם שהוא יהיה שר, גם השמאל היו שמחים לתת לו להיות שר אם היה מסכים ללכת איתם.

ואין שום הומופוביה, מדובר בסתם הפחדות של התקשורת, לא צריך להתרגש מזה.
לציבור אין אמון בסיסי במערכת המשפט ובפסיקותיואיתן גיל
ונתן לזה ביטוי חד משמעי בבחירות בתוצאות האמת, וחיזק את דרעי מתשעה מנדטים לאחד עשר.
במילים אחרות, אחד מתוך אחד עשר מצביעים בחר בדרעי, ורצה ורוצה שהוא יהיה שר בכיר בממשלה.
ומשפט סיכום לשמאל: הכלבים נובחים והשיירה עוברת.
גם להרבה אנשים בימין בא להקיא!!!!אוהב העם וא"י 3

מספיק עם ההבחנה בן ימין ושמאל זה אבחנה מדומה ומגמתית כדי להגביר את הפירוד והשנאה.

יש ביביסטים עלובים שהקשר בניהם לבין מדיניות ניצית כלפי ערבים הוא מקרי ביותר וכל מה שיש להם בראש זה ביבי וביבי ורק ביבי ויש אחרים שבא להם להקיא.

השמאל שגונן על מערכת המשפט הסוררת- הובס בבחירותאיתן גיל
כל השאר לא רלוונטי.
למעשה הליכוד ירד במספר המנדטים שלו....אוהב העם וא"י 3

.... אומנם אין לזה משמעות מעשית אבל יש בזה סימן לבאות. בא נתראה בדיוני התקציב ואז נדון על מה רלוונטי ועל מה לא. אתה בעצמך הערת שתוכניותיהם של בן גביר וסמוטריץ יעלו הרבה כסף.

הליכוד עלה מ- 30 ל- 32 מנדטים, והגוש שלו עלה ל- 64איתן גיל

מצד שני אני מסכים שאחר תקופת ירח דבש לא ארוכה במיוחד יתחילו חריקות בתפקודי הקואליציה.

ברור לשנינו שלטובת המדינה עדיף שנתבדא....אוהב העם וא"י 3

... הרי לאף אחד אין מונופול על האמת והחכמה.

מבחינת מספר הקולות, הליכוד דווקא ירדנעה ונדה


הליכוד דווקא עלה לפי נתוני ועדת בחירות מרכזיתאיתן גיל
תעני להםסודית
לגבי דרעי - נכון, אבל מה עם פאינה וליברמן?
למה היא שותקת בכלא?

לגבי הלהטב עשו עבודה לא טובה בהסברה צריך להסביר שילד שההורים מבלבלים אותו מגיל שנתיים שהוא בן המין השני ומשכנעים אותו להתחפש ואחר כך הוא מגיע לטיפול הורמנלי וכריתת איברים זה מחייב בדיקה של המדינה נוכח הנזקים האדירים שיש להם כשהם מתפכחים מהאשליה ומבינים שהם נידונו לטיפולים קשים עד יומם האחרון, צריך להציף את הבעיות הבריאותיות שלהם, וצריך קצת שכל ישר - כי אם סטרוק הייתה יודעת מה עמדת הלשכה האתית של הסתדרות הרופאים היא הייתה חוסכת לעצמה הרבה כאב ראש ולנו הרבה הסברה...
גם אצלי בעבודה מודאגים *ממש מפחדים מההצהרות של החרדים ושל החרדלים*

אבל אני אמרתי שנתניהו היה 12 שנים ראש ממשלה, ואין מה להתרגש, ידוע מה קורה עם חלק מההבטחות שלו.
שני הנושאים המרכזיים בסדר היום הלאומי שלנו הם:איתן גיל
אירן ולהטב.
בידינו הדבר להוריד את סוגית הלהטב מסדר היום שלנו, אבל לא ברור איך עושים זאת.
בעיני לגדוע לאדם יד זה פחות חמור מאשר לסרס אותו, ולגרום לו לא להיות גבר ולא אשה.
ניחא אם מדע הרפואה ימצא דרך לשתול רחם פעיל בגוף הסריס, אבל אנחנו לא שם.
שכל אחד יעשה בגוף שלו מה שהוא רוצהנעמי28
כל עוד זה בגיל שהוא בוגר מספיק (18 נגיד)
ואין לו איזה הפרעה נפשית ( והומו זה לא הפרעה נפשית)

אם אני מאמינה בזה או לא, זה לא משנה 🤷🏼‍♀️

אי אפשר לכפות על מישהו אחר את האמונה שלנו, כרגע היד שלנו על העליונה, מה יקרה שיהיה ההפך, גם תסכים לכפייה הזאת?

למה הלהט״ב זה בעיה שלך?
ואל תגיד מוסרית כי זה בולשיט - אם כבר הרבייה המטורפת עושה נזק לאקלים..

אף אחד לא עושה ניתוח בכיתה ב
ובטח לא בכפייה של ההורים
כל איזה כפיה את מדברת?ברגוע


על התגובה שלונעמי28
שהלהטב זה סוגיה שצריך להוריד.
לא, כי לגדוע אברים זה אחלה.איתן גיל
הכל מובן.
לא, כי לברוא מישהונעמי28
עם משיכה למין מסויים ואז לאסור את זה, זה אחלה.

דבר איתי כשיאסרו עליך להיות עם בת זוג ויכריחו אותך להיות עם בן זוג.
יש פה בילבולאיתן גיל
בין נטיות הפוכות לבין כריתת אברים.
בנטיות הפוכות אפשר לטפל, מה שלא הפיך בכריתת אברים.
כל הכירורגים האלה צריכים לשבת בכלא.
תעשייה של כסףסודית
אמריקה בטרנס: על הצדדים האפלים של תעשיית שינוי המין | ישראל היום

חברות תרופות מנתחים פסיכולוגים פסיכיאטרים שעושים מליארדים על גב של ילדים אומללים
הגיל של ה׳ילדים׳ האלהנעמי28
זה אותו הגיל שרוב האוכלוסיה החרדית / דתית מתחתנת ומספיקה גם להביא ילד או שניים.

הם מספיק בוגרים להחליט עם מי לחיות עד 120 ועוד להביא לעולם ילד..

הורמונים זה משהו אחר, נניח שהיו לוקחים את ההחלטה לשינוי בלי שהם ״מפוצצים הורמונים״, עדיין לגיטמי?
את לא ישרה וכאן הדיון איתך מסתייםסודית
נא לקרוא את הקישור שהבאתי.
אני לא ישרה. אוקי.נעמי28
על סמך כתבה אחת או סרט אחד אני לא אבטל תחושות או רגשות של קהילה שלימה.

אני חד משמעית לא באמת יודעת כי אף פעם לא אהיה הם, ולא ארגיש מה זה זה להיות הם.

וגם אם הייתי, וגם אם טרנס אחד התראיין, הוא לא יכול להשליך את הסיפור שלו על כולם.




מספיק עם דברי ההבל האלה.איתן גיל

הטיפול מעכב ההתבגרות המינית מתחילסודית
לפני ההתבגרות המינית ולכן זה כן בגיל צעיר
ולא בגיל 21
ולקבל החלטה תחת מוח שטוף בהורמונים שנים זו לא החלטה חופשייה מכפייה


ובמקום להציג את זה ככה, הציגו את זה כאפליה.
חבל
..פלונטר19

"שכול אחד יעשה בגוף שלו מה שהוא רוצה ..."

את צודקת אבל הבעיה שרוצים לגרום לנו לקבל את זה בתור משהו נורמלי.

מי שכופה פה על מישהו אחר את האמונה שלו זה הלהטבים שמנסים לשנות את התפיסה כלפיהם.

 

הקב"ה אומר פרו ורבו ואת אומר שזה עושה נזק לאקלים? 

כול הסיפור עם האקלים זה המצאה.

מה מה מהנעמי28
הם חושבים שזה נורמלי, אף אחד לא ביקש ממך טופס הסכמה שזה נורמלי.
זכותך לחשוב עד 120 שזה לא נורמלי.
לא זכותך זה למנוע מהם לעשות את זה.

ובדיוק, הקב״ה ציווה = זה אמונה שלך.

אתה לא יכול להתערב בחיים של אנשים על סמך האמונה שלך.
יש כאלה שמסתכלים על זה כהמצאה בדיוק כמו שמשבר האקלים זאת המצאה בעינייך.

..נעה ונדה

משיכה הפוכה זאת בהחלט הפרעה נפשית, לא נעים לשמוע אבל זאת "פשלה" אבולוציונית (בדיוק כמו דיכאון קליני ושאר המחלות הנפשיות. חולה בדיכאון הוא אדם שכולם שונאים אותו? בזים לו? הכרה בעובדה שקיימת בעיה זה לא זלזול, ואם קיימים אנשים שמזלזלים - הם טועים, לא זאת עמדת היהדות).

ההפרעה הזאת הוסרה מהDSM מסיבות פוליטיות בלבד.

 

אף אחד לא מתכוון למנוע מאנשים שלוקים בהפרעה הזאת לעשות מה שהם רוצים, בדיוק כמו שאף אחד לא מתכוון לאסור על חילונים לחלל שבת ולאכול שרימפסים. ההתנגדות היא: א. שלא יכריחו אנשים דתיים להעניק שירותים שהם מתנגדים אליהם מסיבות דתיות (אני לא מתכוונת ללא להעניק שירותים ללהט"ב רק כי הוא להט"ב, אלא ללא להעניק שירותים שכרוכים בהם איסורי תורה - כמו להשכיר אולם לחתונה להט"בית). ב. שיאפשרו להשמיע את עמדת היהדות בלי דה לגיטימציה.

הערה על "הפאשלה" האבולוציוניתדי שרוט
יחסים חד מיניים זה לא פאשלה אבולוציונית.

למעשה, אם אנחנו יורדים לרזולוציות ביולוגיות נטו, בעולם החי ישנם כמה וכמה דוגמאות לבעלי חיים שמקיימים יחסים עם בני מינם. הדוגמא השכיחה היא קופי "בונובו". הם מקיימים יחסים זכריים-זכריים ונקביים-נקביים. בינתיים הם לא נכחדו. ואם הם יכחדו מתישהוא זה לא בגלל זה.

ואם תאמרי עכשיו "אוקיי, אז זה בדיוק מה שהתורה באה לעשות, להבדיל בינינו ובין חיות", זה כבר עניין חברתי ולא עניין אבולוציוני.
..נעה ונדה

למה היחסים האלו מיועדים? מבחינה אבולוציונית המטרה היא שרידותית. יחסים חד מיניים הם חד משמעית לא תורמים לשרידות. המשיכה ההפוכה היא "יריית סרק", תוצר של מוטציה חסרת תועלת, שבעולם תקין דינה להיכחד בתהליך הברירה הטבעית.

בקשר לאותו השרשואל כדי ללמוד
שאני מסכים איתך
רק ראוי לשים על השולחן שכבר אחרי יציאתו מהכלא התקשורת (החילונית והשמאלנית) חיבקה אותו מאוד, ראיינה אותו בלי הפסקה, וגם אם היו יכולים להקים איתו ממשלה היו לוקחים אותו.

אויש, להתחיל לדבר על נבחרי הציבור החילוני-שמאלני?נעה ונדה

המצב כל כך טוב שרק זה מה שיש להם להגיד על נבחרי הציבור שלנו.

 

 

 

 

נ.ב. אולי נמציא מושג חדש - דתופוביה. יותר מידי אנשים לוקים בזה.

זה שכולם מושחתים זה ידוענעמי28
אבל כשזה מגיע מנציג חרדי, שמייצג את דעת התורה, לא מפסיק להציג רב גדול מאד כקלף שלו, משתמש במונחים של הבטחות גן עדן וכל מיני כאלה

זה כבר רמה אחרת של שחיתות, חילול ה וחילול כבוד הרב.

כן, דתיים שעושים כאלה דברים בפומבי זה הרבה יותר חמור.
זה תלוינעה ונדה

יש מקרים שהם באמת חילול השם פסול ומסוכן, אבל יש פעמים שזאת רק רדיפה בלי אשמה אמיתית.

 

מה לעשות, גם לדתיים יש יצר.

מה זה יצרנעמי28
כן, כשאתה נבחר ציבור טווח האפשרויות לטעות הוא מצומצום מאד.
בטח כשהיצר שלך זה לגנוב כספים או להגן על עבריינית מין..
הפוליטיקה זאת אומנות השקרנעה ונדה

מאחורי ליברמן יש קופת שרצים הרבה יותר חמורה מהעלמת מס תיק ליברמן - אביה אלף

 

גלאון תקפה חיילים https://twitter.com/kobi_bornshtein/status/1584809741037211649?t=whF08shG9VteiaZWUIJHIg&s=19

 

ולפיד דמוקרט מהולל (הסכם גז בלי הצבעה בכנסת כי "האופוזיציה מופקרת", דרישה להכריז על ערוץ 14 כערוץ תעמולה ובכך להביא לסגירתו, ואת מוזמנת לבדוק מה דעתו של עופר שלח על הבוס לשעבר..)

בזה אנחנו מסכימותנעמי28
לכן אני לא עוקבת, לא תומכת וכמעט גם לא יצאתי לאצביע.

המפלגה היחידה שאולי אתמוך בה זה עלה ירוק☘️
יפה, אז די עם המוסר הכפולנעה ונדה

לדתיים יש חולשות בדיוק כמו לשאר בני האנוש.

וזה לא אומר כלום על הדת כהשקפת עולם.

"שלא יהא חוטא נשכר".ספק

דין דאורייתא. 

 

הסיפור עם דרעי הוא פשוט: השופט שהרשיע אותו נמנע מלהשית עליו קלון בגלל שדרעי התחייב לפרוש מהחיים הפוליטיים. 

זה כתוב במפורש בגזר הדין. 

דרעי הורשע, לא קיבל קלון ולמחרת חזר לעמוד בראש תנועת ש"ס ברשימה לכנסת. 

 

על *זה* פסלו אותו עכשיו. 

 

איפה כל יראי השמים? הצדיקים הגדולים? 

פתאום דין דאורייתא לא מעניין אותם... העיקר הפוזיציה... ועוד עולים אליו לרגל, מפרסמים את התמיכה שלהם בו. 

אחרי זה הם ימשיכו עם העמדת הפנים שלהם - חלקם אפילו רבנים - אבל איפה יראת השמים שלהם? 

 

ולא, אין לזה אף תקדים באף מפלגה משום צד. 

חרפה. 

בהחלט חרפה, וחרפה שאתה תומך בליברמן הנבלנעה ונדה


ותשובה לענין, יש לך או שזו הדרך שלך להתחמק?ספק
עבר עריכה על ידי ספק בתאריך כ"ט בטבת תשפ"ג 22:34

דין דאורייתא, אחרי הכל. 

לפי דברייך, את מחשיבה עצמך כדתיה - אז זה מאוד מוזר שאין לך שום בעיה עם זה. 

זה לא היה בציניות. זה באמת חרפה.נעה ונדה


זו לא ציניות - זו סתם התחמקות פתטית.ספק


אני לא. הוא הואשם? לא. הורשע? לא. שיקר לשופט? לא.ספק

אז ממה בדיוק אני מתחמק? 

 

את יוצאת כאן נגד דין דאורייתא. אין כאן בגלל שום ספק. 

את היחידה כאן שמתחמקת. 

..נעה ונדה

אני בטוחה שאתה מכיר את הפרטים של החקירות ההן. אל תיתמם.

 

נגד איזה דין דאורייתא יצאתי? הבעתי איזושהי תמיכה בדרעי?

אפילו לא הוגש נגדו כתב אישום.ספק

זו השורה התחתונה. 

 

השתמע מדברייך שאין לך שום בעיה עם זה. 

..נעה ונדה

לא הוגש כתב אישום בגלל קושי בגיוס הראיות, לא בגלל שהוכחה חפותו. עד אחד מת, אחד לא אותר, היו עוד עדים ממדינות שהערימו קשיים משפטיים על החקירה והעדה המרכזית לא הסכימה לשתף פעולה..

 

למען האמת, זה באמת לא מטריד אותי יותר מידי. אולי כי השלמתי עם זה ש"אין מעמידין פרנס על הציבור אלא אם כן כן קופה של שרצים תלויה לו מאחוריו". לכן גם לא יותר מידי אכפת לי מליברמן, אבל לפחות שכל אחד יקבל יחס הוגן ואובייקטיבי ולא בהתאם לדעה פוליטית.

שורה תחתונה: עבריין מורשע פעמיים מול מי שלא הואשםספק

החקירה התנהלה במשך שנים - ואם לא הצליחו למצוא שום ראיה, אז לכל הפחות, אין כאן בכלל מקום להשוואה. 

 

"יחס הוגן"? עבריין שהורשע פעם אחת, ישב בכלא, קיבל קלון, חזר אחרי שנים רק כדי לפשוע שוב, לשקר לשופט כדי לא לקבל שוב קלון לעומת אדם שאין אפילו ראיות מספיקות נגדו כדי להגיש כתב אישום. 

אין ספק ש"הוגנות" זה הדבר הראשון שדעתך גורמת לי לחשוב עליו... 

..נעה ונדה

אני מסכימה איתך לגבי דרעי, לא מסכימה איתך לגבי ליברמן. זה לא ש"אין אפילו ראיות מספיקות נגדו", זה מדיף ריח חריף של שחיתות. אני לא שוללת איום על עדים ואולי גם מעשים חמורים יותר.

אז ככה:ספק

"מדיף ריח של שחיתות"? 

אני לא חושב שיש פוליטיקאי כיום שבשלב כלשהו לא נפתחה נגדו חקירה או נשקלה האפשרות הזאת. 

אני לא שולל שסמוטריץ' רצח ואכל אנשים ואולי גם עשה מעשים חמורים יותר... זו בערך רמת הטיעון שלך. 

תסלח לי אבל קראת את הספר?נעה ונדה


אה, יש בו ראיות חותכות? אז מהר... תעבירי למשטרה...ספק


אין אמון במערכתנעה ונדה


אני שמעתי שסמוטריץ' רצח שלושה אנשים ואכל להם אתספק

הכבד. 
איך את יכולה להצביע לאדם כזה? 

אני שמעתי!!! יש ממש שמועה!!!

 

זה בדיוק מה שאת עושה. 

סליחה, אני אכתוב על זה ספר כדי שתקחי את זה ברצינותספקאחרונה


זה כדור שלג פשוט מגוחךדי שרוט
הדתיים מתהומופיבים והחילונים מתדתופיבים.

אלה ואלה מכניסים אצבעות לעיניים של אלה באלה. אין לזה סוף.

אני אגיד לך את האמת, אני חושב שאנחנו זקוקים גם לחילונים וגם לדתיים.

החילונים אנחנו זקוקים להם כגורם מאזן לשאיפות דתיות קיצוניות מידי. זה טוב שיש אותם שידפקו על החלון ויגידו "הלו הלו, לא מתקבל על הדעת שלא יהיה חוקי לאדם פרטי לסוע בשבת".

הדתיים אנחנו זקוקים להם כגורם מאזן לשאיפות החלנה קיצוניות מידי. זה טוב שיש אותם שידפקו על החלון ויגידו "הלו הלו, לא מתקבל על הדעת למנוע מחרדים ודתיים ללמוד באקדמיה בהפרדה".

אבל, לדעתי כל עוד בני אדם באופן כללי פועלים כפי שפועלים כיום, אין סיכוי לשינוי.
מדויקנעה ונדה

בדיוק כמו שאמר הרב קוק: "ההתיישבות הנפשית הגסה, על דבר מציאות התכן הא-להי בעצם המלים והאותיות בלבדן, זאת היא שמחפירה את האנושיות, והכפירה באה כעין צעקה מעצמת מכאובים לגאול את האדם מבאר צרה נכריה זו, להעלותו מחשכת האותיות והפתגמים למאור הרעיון והרגש, עד שהיא מוצאת מקום לעמוד גם במרכז המוסריות. יש לכפירה זכות הקיום הארעי, מפני שהיא צריכה לעכל את הזוהמה שנתדבקה באמונה מאפס דעת ועבודה. זוהי כל תעודתה במציאות - להסיר את הצורות המיוחדות מהמחשבה המהותית של כל החיים ושרש כל המחשבות כולן" (ייסורים ממרקים).

מסכימהנעמי28
צריך קולות שיאזנו לכאן ולכאן אבל כל צד כל כך קיצוני בדעותיו
שזה טירוף.


די, חיו ותנו לחיות ☘️


כי את מושפעת מתעמולה, זה כל הסיפורshaulreznik
"אני עובדת עם שמאלנים, הם מספרים עד כמה הימין נורא, ובמקום לבדוק כל טענה לגופה ולהשוות למצב שבמחנה השני, אני מהנהנת בראש".

האם צה"ל ממלא את הוראות הממשלה?הסטורי

לכאו' כולנו יודעים ששר הביטחון הורה ודובר צה"ל פורסם תמונות של הביצוע - של ניתוק צפון הגליל העליון (שמשום מה סייס-פיקו חתמו שהוא בצד הצרפתי שהפך למה שמכונה היום 'מדינת לבנון'), ממה שמעבר לליטני.


ואז מגיע הידיעה המשונה הזאת:

הגשרים המופצצים שוקמו, תושבים חצו דרומה


לא בונים גשר בשעות בודדות, המשמעות של השיקום המהיר - שההריסה היתה קוסמטית בלבד. אם צה"ל באמת היה מבצע את הוראת הממשלה ומנתק בין צפון הליטני לדרומו - אף אחד לא היה יכול לחזור עכשיו, גם לא בעשרה ימים של הפסקת אש.


האם הצבא באמת נשמע לממשלה? האם הממשלה קיבלה החלטה על הפסקת אש, על דעת שמעברי הליטני הרוסים והמציאות שונה? 

כן, וכנראה המדינה החליטה לאפשר את זה.קורא נלהב לשעבר
אתה גם לא שומע את שר הביטחון או ראש הממשלה זועמים שלא קיבלו את ההנחיות שלהם כי כנראה בצבא שאלו מה לעשות בנידון והתשובה היתה- כלום.

שוב כנראה מהשיקולים שהביאו מראש להחלטה האומללה של הפסקת האש- גם אם יש לה צידוקים מדיניים

ועכשיו שר הביטחון אמרקורא נלהב לשעבר

שבקו הנ"ט צה"ל ימשיך להחזיק בשטח ולשטח אותו ולא יתן לאזרחים לחזור, ומשאר המקומות הם יאלצו להתפנות מחדש אם [וכאשר- הוספה שלי... ] תחודש הלחימה.

קיצור, צריך לחכות לראות איך למעשה הדברים יראו בשטח ואז לדון שוב..

ובעצם הוא אומר ששיקרו לנו אתמול, כשאמרו שצה"ל נשארהסטורי
בקוים שהשיג.
איש חסיד היה בלי מזון ומחיהאיתן גיל

וכמו בזמירות למוצאי שבת, הגשרים המופצצים נבנו בן לילה. בורא עולם בקנין השלם זה הבנין.

ובענייננו, ברור שהממשלה משקרת (גם סמוטריץ'), וגם צה"ל משקר, וגם התקשורת מסתירה את האמת.

רק הג'ינג'י שאומר דבר והיפוכו באותו משפט מוחזק לדובר אמת. 

 

מעולם לא טענתי שהוא דובר אמתהסטורי
טענתי טענה פשוטה - הוא מתואם לגמרי עם רה"מ, כמו שלא היה נשיא אמריקאי מעולם. לצפות שהוא ירצה בשבילנו יותר ממה שאנחנו רוצים (כלומר, לא אני ואתה, אלא ראש ממשלת ישראל שעובד מולו) ולהתאכזב ממנו בגלל זה - זו קטנוניות וכפיות טובה.
כתבת שלא בונים גשר בכמה שעותאיתן גילאחרונה

אז הוכחתי לך שכבר היו דברים מעולם.

לגבי טראמפ החדש, ביבי למד לעשות איתו עסקים (=פוליטיקה). תן לי לחסל את חמינאי ואתן לך הפסקת אש בלבנון, וכו'.

הפסקת האש עם לבנוןקורא נלהב לשעבר
במתקונתה הנוכחית- טובה ליהודים או רעה? פרט נמק והסבר מדוע!
דעתי-קורא נלהב לשעבר

על פניו ממה שידוע לנו היא גרועה.

אנחנו צריכים להעיף בעצמנו את כל המחבלים מעבר לליטאני ולשטח את כל הכפרים שם לפחות בכל שטח 'קו הנ"ט'. ולא לסמוך על צבא לבנון- שכבר הוכיח במלחמה הזאת ממש שהוא לא יכול ולא רוצה לעשות זאת לבדו. כך שלעשות שוב הפסקת אש ולצפות לתוצאה אחרת זאת טיפשות.

וכרגע הדיבור זה רק להשאר על קו הנ"ט, כעשרה קילומטרים, וגם בתוך הקו הזה לא חושב שיהיה לצה"ל חופש פעולה מלא לשטח את הכפרים ולהשמיד תשתיות טרור.


אבל אולי קצת אפשר להבין מהצהרת נתניהו שהפסקת אש קצרה כזו עם לבנון תביא את איראן יותר ברצינות למו"מ עם ארה"ב בניסיון להגיע להסכם איתה שתמסור את האורניום המועשר- שזה איום מרכזי מאד שעוד לא סר סופית ושכרגע לא הצליחו להגיע אליו לא ישראל ולא ארה"ב.

וכמובן גם שיקולים מדיניים יכול להיות שגורמים לו אבל אז זה עצוב ובעייתי מאד שישראל כ"כ תלויה בארה"ב שגם נאלצת לפעול בניגוד למה שרצתה..

מורכבהסטורי
כלומר, על פניו - זה שוב להפסיק באמצע בגלל לחץ חיצוני, שזו טעות.

אבל, אם למדנו משהו בשנתיים וחצי האחרונות, זה שהפסקה אינה סוף פסוק. גם בהפסקת האש הראשונה ובוודאי בשניה בעזה, אנשים טענו שויתרנו וזה יסתיים בלי כלום - המשכנו והבאנו הישגים משמעותיים. גם באירן, כל מיני בנטיסטים ביכו את העצירה אחרי עם כלביא בלי שסיימנו ומתברר שראשי המדינות כבר אז תכננו עוד סבב. גם בלבנון - אנחנו מפסיקים בעמדות טובות מהעמדות הקודמות, שגם מהן, המשכנו לזנב בחיזבאללה.


יש מכלול שיקולים הן פנימיים והן בין-לאומיים, שמקבלי ההחלטות צריכים לתמרן בינהן. בסופו של יום, אנחנו במקום הרבה יותר בריא מבעבר, ביטחון ישראל הרבה יותר חזק מלפני שלוש שנים.

לא הבנתי איפה המורכבותברגוע

כתבת למה זה לא כ"כ נורא לעשות עכשיו הפסקת אש, וגם שאין ברירה מבחינה דיפלומטית, אבל לא כתבת שום דבר טוב בהפסקת אש.

פשוט מאוד - השורה הראשונה הסבירה למה אני לכאו'הסטורי
לא מרוצה. כשלעצמה היא ראה, אין מה להתלבט. אנחנו מפסיקים להלחם כשלא סיימנו את העבודה.

יתכן שאנחנו לא יודעים הכל, וזה ישרת אותנו בהמשך.


האמת שמאוד קיוויתי, שכמו בסוף המבצעים באירן - צה"ל ינצל את השעות האחרונות לחיסולים משמעותיים. לפחות לפי מה שידוע לנו כרגע, צה"ל תקף 'מטרות', שבד"כ זה לא יותר מידי...

ועוד נקודה שהתחדדה לי משיח עם חבר שבשטחהסטורי
גם בעזה וגם בלבנון שנה שעברה - היתה הרבה עבודה חשובה של טיהור והשמדת בונקרים וכד', שצה"ל יכול לעשות דווקא כשהוא לא תחת אש. לדבריו שנה שעברה הם עבדו אחרי הפסקת האש, יותר קשה מאשר לפני.

אז לא שזה אידיאלי. עדיין הקולות שיוצאים מהקבינט הם שיש כאן אילוץ מול טראמפ, בתוך המהלך הגדול של מניעת אירן גרעינית, שגם הוא הולך קמעה קמעה. אבל לא כמו שזה נדמה בעורף, שהמצב הוא בינרי 0 או 1 - פעילות או חוסר פעילות. יש הרבה בין לבין.

מסכים עם הדברים שאתה כותב.קורא נלהב לשעבר

ואכן ימים יגידו ונוכל להחליט האם היה מוצדק/מוצלח וכו' הפסקת האש.


אבל צריך להזהר גם לא לקבל כל דבר בשוויון נפש וישר לומר שיש שיקולים שאני לא יודע.

זה אולי נכון, אבל בתור אזרח התפקיד שלנו זה להזדעק על מה שנראה כהסכם רע- גם בשביל העמדה הנפשית, וגם בשביל להראות למקבלי ההחלטות שהציבור שלהם מצפה לראות שהם אכן יפעלו הכי נכון בסיטואציה שלפניהם.

למשל קצת הפריע לי שכשהודיעו על הפסקת האש מיד ינון מגל אמר שהוא מבין את זה והעלה את הסברות שתומכות, ויש באמת כאלה! אבל צריך קודם לומר שזה נראה רע ורק אח"כ לומר אבל יתכן שיש נסיבות שמצדיקות את המהלך הרע ולכן נמתין ונראה..

מסכים אתךהסטוריאחרונה
פרדוקס ה"בגידה מבפנים"hamedinai

ככל שאתה פחות מאמין ב"בגידה" ויותר מאמין ב"מחדל מערכתי" – כך המסקנה שלך לגבי יו"ש צריכה להיות יותר ימנית.


הרי אם צה"ל הגדול קרס מול 60 ק"מ של גדר בעזה רק בגלל בלבול וחולשה, איך בדיוק נגן על 700 ק"מ בלב המדינה?


בלי שום תיאוריות קונספירציה, המסקנה נשארת אחת וברורה:


נסיגה מיו"ש היא לא "מחיר השלום" – היא התאבדות קיומית.


ה-7 באוקטובר הוכיח שהמערכת פגיעה.

ביו"ש הפגיעות הזאת תעלה בפי עשרה קורבנות.

אתה צודקהסטוריאחרונה

החסרון הגדול של קונספירציות הבגידה - הוא שהיא משחררת מחשבון נפש.


אם היתה בגידה, נתלה את הבוגד ונחזור לישון.

לא צריך ביקורת על שיטות איסוף המודיעין, לא על הניתוח שלו, לא על רמת המוכנות של צה"ל לאירוע פתע, לא על בניית מפקדת האוגדה ושתי המפקדות החטיבתיות באותו שטח צפוף ונשלט על ידי האויב, לא על כך שדרשו מכיתות הכוננות להפקיד את הנשק, לא על כך ששלושים שנה כל הממשלות ידעו שהאויב חמוש ומתאמן ובמקרה הטוב התעלמו, במקרה הרע - עזרו לו, גם לא על כך שפיתחנו כיפת ברזל, לא כאמצעי עזר ללוחמים, אלא ככלי שמאפשר לנו לספוג בלי להגיב. גם העובדה שהיתה שנה מטורפת, שאנשים שצה"ל השקיע בהם שנים הודיעו שלא יגיעו, היא לא בעיה אם נתלה בוגד אחד.

ביבי האפס הטוטאלירועישםטוב

איזה עוד מנהיג הוביל אותנו לכזה שפל שהנשיא הכי אוהב ישראל בהיסטוריה

אסר במילים הכי מפורשות על ישראל להפציץ בלבנון???!!!???

 

 

 

 

 

 

 

 

 

למה שמו צפירה השנה?קעלעברימבאר
בטוח יש זקנים שחשבו שזה אזעקה, אנשים יכולים לעשות תאונת דרכים או לרוץ למקלט ולמעוד או לקבל התקף לב.

גם חזבאללה היו יכולים לנצל ולירות בצפירה.


העיקר את הכותל סגרו כי זה פיקוח נפש.


אבל משום מה החליטו שצפירה דוחה פיקוח נפש וזה יהרג ואל יעבור...

יש דברים שהציבוריות הישראלית לא מסוגלת לקבלהסטורי
וגם לדעתי היה ראוי לבקש מהציבור/מוסדות חינוך/בסיסי צה"ל וכד' לעשות את שתי דקות הדומיה והטקסים הקבועים בכלל - בלי צפירה מלחיצה ברמקולים.

אבל, יש דברים שגם אם הם הגיוניים - הציבוריות הישראלית לא מסוגלת לקבל. אחד מהם זה כל נגיעה בזכרון השואה.

הבעיה זה שזה ככה כבר המון שניםא.ק.צ
הצפירה הבילה אנשים מהפעם הראשונה שהשמיעו אותה, ואף אחד לא טרח לשנות אותה
גם אני נלחצתי ממש לרגע. עד שנזכרתימשה

וגם אבא שלי.

נו, באמתמרדכי

בס"ד


אני הכנתי הבוקר את הילדים שלי, גם את בן השנתיים וחצי ובטח את הגדולת ממנו, שתהיה צפירה. גם הסברתי להם מה ההבדל בין צפירה לאזעקה שיבינו שאין  להם מה להיבהל. הכנה כל כך פשוטה - שאין בינה לבין פיקוח דבר או חצי דבר.


בסוף כל אחד יודע מה השעות של הצפירה (10:00, 20:00, 11:00). מרבית האנשים עוצרים דקה לפני כן וזה לא תופס אותם במקרה.


גם החשש מירי רקטות מצד חיזבאללה הוא תירוץ קלוש. ברדיו ובכל מקום מחדדים בכל שנה, וביתר שאת מאז פרוץ המלחמה, איך זה יתנהל במידה וחלילה במקביל יש אזעקת אמת.


בקיצור, אין שום הצדקה לבטל את הצפירה. 2 דקות של שקט שבה מדינה שלמה מתייחדת עם שישה מיליון יהודים שניספו זה דבר חשוב דיו כדי להמשיך את זה למרות המלחמה.

 

אפילו שיר יותר טוב מצפירה.כינור יהודי
כמו מה? "שריפה, אחים שריפה"?מרדכי
האופציות רבות הנהכינור יהודי
יש גם עוד אופצייהמרדכי
בס"ד

לשים כבר עכשיו תזכורת בפלאפון ליום שני בשעה 19:55 וביום שלישי לשעה 10:55 ובה יהיה כתוב "לשים לב - צפירה עוד חמש דקות". אז, כשהפלאפון יצלצל, למצוא מקום לעמוד בו, לפתוח פרק תהילים ולהתייחד עם זכר הנופלים מבלי שהרקולים יצטרכו לנן את מנגינת "אצלנו בגן" או "אחי הצעיר יהודה".


וחלילה, אם יהיה אירוע אמת, תהיה אזעקה עולה ויורדת בעלת הבדל ניכר בינה לבין הצפירה. 

אתה מודע לזהכינור יהודי

שלא כל עם ישראל קוראים את ההודעה הזו, כן?

 

גם אם עזרתי לשלושה אנשים - זה מעולהמרדכי
בס"ד

בכל מקרה, ביום הזיכרון רבים מהאנשים נמצאים במילא בטקסים ובבתי העלמין, כך שגם מהבחינה הזאת הדבר הרבה יותר פשוט.

כמובןכינור יהודי

רק שאני מנסה להקל על כולם. זה זמן רגיש.

זה לא אומר שאי אפשר להתייחד עם זכרון הנופלים, רק קשה לי שהראש בקיר לגבי הצפירה (הראש של מקבלי ההחלטות)

זה לא עוזררקאני

לקפיצה הראשונית של הלב כששומע את תחילת הצפירה

ולא עוזר לילדים קטנים כמה שמסבירים להם מראש

התכוונתי להגיב להודעה מעלייךרקאני
לא עוזר שהמוח מביןרקאני

הגוף עדיין נבהל

מסכימהכינור יהודי

ומאוד מאוד יכול להיות שלא כולם זכרו שבדיוק תהיה צפירה

נכוןמשה
בעיני צריך לשנות את הצליל שלהשוקולד לבן

ההתחלה אותו דבר וגם אם מוכנים זה עדין מלחיץ

(אצלנו גם היו פשלות במערכת הכריזה וחלק מהאזעקות נשמעו כמו צפירה אז בכלל זה מלחיץ מאד)

נו, באמתהסטורי

מידיעה וודאית - יש אנשים ידעו שצפויה צפירה ועדיין נכנסו ללחץ. יש ילדים בבית ספר, שאחרי הכנה עמדו בטקס וחיכו לצפירה שידעו שעוד רגע תגיע - ועדיין כשהגיעה רצו למקלט במבטים מבוהלים.


האזעקה והצפירה בנויות ככה שעוד לפני המודע, הן מפעילות אצלינו את התת-מודע. עוד לפני שאנחנו בודקים האם זאת צפירה עולה ויורדת או רק עולה ולא יורדת - אנחנו כבר במצב פעילות.


למעשה כמו שכתבתי - אני חושב שהיה ראוי לבטל, לא חושב שאפשר היה לבטל. השיח הציבורי לא היה מסוגל לשאת את זה, אבל לא לזלזל.


נ.ב.

יכול להיות שיש לכם ממ"ד והילדים פשוט ממשיכים לישון בו?

אני לא מזלזל בלחץמרדכי

בס"ד


אבל בסוף הנקודה המרכזית בעיניי היא שיש פה משהו שגורם לנו לעצור שתי דקות ולהתייחד. אני לא מכיר שום תחליף הגיוני לזה, ובלעדי זה יום השואה היה הופך ליום של סיפורים ברדיו ובטלוויזיה.


הצעד הבא זה אם אין צפירה אז למה לעשות את הטקס דווקא בעשר ולא בשעה האחרונה של המערכת - במקרה הטוב. או במקרה הרע לבטל לחלוטין כי יש הרבה חומר לימודי להשלים בגלל המלחמה וצריך להספיק עד סוף השנה.


הצפירה, גם אם היא לא מושלמת, היא ההזדמנות היחידה לעצור את היום למדינה שלמה. במיוחד ביום הזיכרון לחללי מערכות ישראל שבו עלינו לזכור מי הם החיילים שהקריבו את נפשם שאנחנו נוכל להמשיך את חיינו.

לא רואהרקאני

משהו נעלה בלעמוד ולחשוב על 6 מיליון הנרצחים

כן חשוב לזכור

ולהגיד תהילים או משניות לעילוי נשמת

אבל לעמוד בצפירה זה טקס חסר יתרון

הנשמות בעוה"ב לא מתעלות בזכות העמידה הזאת

ובטח לא מתעלות בזכות בהלה של מליוני ישראלים 

אבל חשוב לאלפרוש מהציבור אם את ברחובקעלעברימבאר
נכוןרקאני

גם לא רואה מעלה בלהמשיך את החיים כרגיל כשכולם עוצרים...

אין לי בעיה לעמוד ומשתדלת לומר גם כמה פרקי תהילים

אבל באמת שלהבהיל את כל המדינה זה מיותר כל כך

כדאי להתבגר מהססמאות החרדיות המביכותהסטורי
העניין אינו לנשמות שלהם, אלא לתודעה שלנו. יש ערך גדול בתודעה הזאת, בעם שלם שעוצר ביחד וזוכר.

וכמו שאמר אחד מגדולי רבותי: "אני מבין למה אני עומד, אבל גם מי שלא מבין - ביארצייט של אבא שלו הוא עושה כמה דברים שהוא לא מבין ואני יודע להגיד לו שאין להם סיבה, אז שלא יפרוש מהציבור..."

לא מביך אותי 🤷‍♀️רקאני

וכאמור אני לא פורשת מהציבור בדרך כלל

ובכל זאת לא רואה חשיבות גדולה בזה

הנחתי שאותך הססמאות המביכות הללו לא יביכוהסטורי
אם כי קצת קיוויתי שאחרי שעברו שנתיים כאן, התבגרת קצת מהססמאות החרדיות.
חחחרקאני

הייתי פה לפני כן בניק אחר

ככה שיש יותר ותק

 

סליחה מראש על הנאום הציונימרדכי
בס"ד

אנחנו זכינו להכיר ניצולי שואה ולחיות בניהם. שמענו את העדות שלהם מכלי ראשון, ראינו את הסימן שחקוק על בשרם ואת הצלקות שהם עדיין נושאים משם. אבל כדרך העולם, זה לא יימשך עוד הרבה שנים. ניצולי השואה הולכים ומתמעטים. שתי הילדות הגדולות שלי זכו להכיר את הסבתא רבה ששרדה את השואה, יתר האחים שלה יכירו מהסיפורים.


הצפירה לא נועדה בשביל עילוי נשמתם של הנרצחים, אלא היא נועדה קודם כל בשבילנו. שאנחנו נזכור אותם, שאנחנו נזכור את מה שעבר על העם שלנו. ביום אחד בשנה, בשעה אחת, עם כולו עוצר מלכת ומתייחד עם ההיסטוריה, עם המשפחה שנספתה, עם הזיכרון.


זה מה שישאר לנו עוד כמה שנים. לא יהיה זיכרון בסלון, כי הם כבר לא יהיו עימנו. מה שיהיה לנו זה את הסיפורים שאנחנו שמענו מהם ואותם אנחנו נצטרך להעביר לדורות הבאים. לכן בא היום הזה, ובאות שתי הדקות האלו להזכיר לכולנו את המסר הזה.

אני לגמרי מסכימהרקאני

עם העובדה שצריך לזכור

ואסור לשכוח

ולהנציח

אבל לא רואה יתרון דווקא בצפירה שמקפיצה לכולם את הלב

מאמינה שיש עוד דרכים

האמת היא שאני לא חושבת שצריך לבטל את הצפירהשוקולד לבןאחרונה

אבל כן שצריך לשנות אותה לצליל שלא דומה לאזעקה.

אם לאמבולנס שינו את הסירנה כי זה מזכיר אזעקה ולא רצו להלחיץ אנשים בזמן מלחמה אין סיבה שלא ישנו את הצפירה לצליל פחות מלחיץ

להגיב ב "נו, באמת" זה לזלזלהסטורי
אני מסכים שראוי לעצור ולהתייחד עם זכרם, (צע"ג האם זה היום המתאים לזה, כפי שציינו בכמה מאמרים בערוץ) מניח שלפחות במוסדות המדינה, הצבא ובתי הספר, היו עושים זאת גם בלי צפירה. כמו כן ראוי לשמוח ביום העצמאות בצורה פומבית ומפורסמת וראויים עוד כל מיני דברים שוויתרנו עליהם בלמעלה משנתיים וחצי האחרונות. (והאמת - למעלה משש השנים האחרונות).

האם לולי צפירה כולם היו עושים את זה? כנראה שלא כולם. גם אם הצפירה, לא כולם עשו את זה. לא האישה שנכנסה להסטריה, לא המורה שתלמידה רצו למרחב המוגן ולא רבים אחרים.

אני לא חושב שזה בכלל בר השוואהמרדכי
בס"ד

גם טקסים שהיו נערכים במוסדות הלימוד, צה"ל ומוסדות המדינה לא היו נראים אותו הדבר מבלי הצפירה. השעה 10 לא הייתה 10, הכובד ראש לא היה אותו כובד ראש ובכלל זה גם האווירה. הטבת לכתטב פה על הבסיס שעליו מושתת הצפירה וזה בדיוק חלק מהאווירה של היום הזה. מבלי זה, זה יהיה עוד יום חול.


אני אתן דוגמה על עצמי. מ-09:10 המתנתי על הקו שנותן שירות ייענה לי. ב-09:55 ניתקתי וכמה דקות לאחר הצפירה התקשרתי מחדש והמתנתי בשנית. אני רוצה להאמין על עצמי שהייתי מנתק גם מבלי הצפירה, אבל לא בטוח שכולם היו עושים כך.

מסכים, לכן אני בעד בשנים כתיקונןהסטורי
עדיין חושב שברמת החרדה הנוכחית, השיקול של אי הגברת מתח וסטרס היה אמור לגבור.
גם אני כועסת על זה שיש צפירהכינור יהודי

בזמן ככ רגיש מבחינה בטחונית. גם בזמן המלחמות מאז ה7 לאוקטובר. אפשר ממש ממש לוותר על זה. 

אני חושבת שהפכו את זה לדת. 

תרחיש פיטורי בן גבירזיויק
הממשלה כבר הודיעה שלא תציית לבג"ץ.

מה קורה מיד אחר כך?

נחכה ונראה… מה יש לזרוק ספקולציות?פ.א.
אם זה מה שיקרה, הכל יהיה בסדרהסטורי
לצערי, קשה לי להאמין שנתניהו אכן יסרב לבג"ץ -

משום מה בהרב מיארה עדיין מוזמנת לישיבות הממשלה,


משום מה תחנת גלי צה"ל עדיין משדרת דה-מורליזציה, על חשבון תקציב הביטחון של כולנו,


משום מה רואי כחלון עדיין לא מכהן במינוי קבוע כנציב שירות המדינה.

בנתיים, עצם הדיון, עצם העובדה שנציגי הממשלההסטוריאחרונה

מבקשים להגיע להבנות עם המכהנת כיועמ"שית, רק בגלל הוראה לא חוקית של בג"ץ - אומרת שהממשלה מתכופפת לזה שבג"ץ שודד סמכויות לא לו מהרשויות המוסמכות לכך.
 

עכשיו, זה נכון שנתניהו לא מסוגל לפטר את בן גביר, זה הסוף של הממשלה, ולכן הכריז שיסרב. אבל שופטי בג"ץ אינם מטומטמים. הם לא יתנו את הפסק שיביא את מפלתם. הם פשוט פסקו שורה של הגבלות, שישאירו את בן גביר בתפקידו, אבל כ'ברווז צולע':


בג"ץ קובע: מגבלות על מינויים והתבטאויות של השר בן גביר | ערוץ 7

 

כך מצד אחד לא יגיעו לנקודה בה הממשלה מסרבת (כשזה יקרה, יגמר ברגע הסיפור של בג"ץ הכל יכול) וגם יצרו תקדים לכל הממשלות הבאות, שהם מנהלים את השרים...

ישראל פותחת בשיחות ישירות עם לבנוןאיתן גיל

על פירוק חיזבאללה.

ומה עם חמאס לבנון?

ומה עם ארגוני טרור נוספים?

שלוש הנחיות צריכות לקבל המשלחת הישראלית לשיחות:

1. פירוק כל ארגוני הטרור והוצאתם אל מחוץ לחוק.

2. הסוגיה "הפלשתינית" לא תעלה כלל ואם תעלה- המשלחת הישראלית תנטוש את השיחות.

3. תיקוני גבול עם לבנון, וקביעת הגבול הבינלאומי על נהר הליטני.

אי־אפשר לאכול את כל העוגה.חתול זמני

אולי יעניין אותך