עשרות בתים מסומנים להריסה בארץ ישראלאיתן גיל

סון הר מלך מחפשת את סמוטריץ' מאז שעות הבוקר, אבל הוא נעלם.

בצדק.

כדי שחברו הטוב בנט לא ינעל בפניו את רשימת המשוריינים לכנסת הבאה.

תגובת אלחנן גרונר לדבריך:הסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך כ"ו בחשוון תשפ"ו 13:07

"ירון רוזנטל עושה סיבוב מכוער מאוד על סמוטריץ.
 

רוזנטל דרש בשורת פניות ומכתבים מהצבא והמנהל ומסמוטריץ להרוס, סמוטריץ מנוע מלהתערב, ואז רוזנטל "מגבה את השר סמוטריץ"..."
 

טוב, הוא לא טרח להגיב לך, אלא לירון רוזנטל ובכל זאת הדברים יפים גם כלפי הסיבוב המכוער שלך.

 

 

את הביקורת על הפינוי היום, הציבור שקשור למקום מפנה לירון רוזנטל ולזמביש. (לי אין מושג מה האמת בסיפור)

ממה שאני רואה גרונר שם את זה בסימן שאלהמרדכי

בס"ד



בנוסף, מהתגובה של סמוטריץ' נראה שגם הוא מסביר (כמו רוזנטל) שיש סיבה נכונה לפינוי.

"הגבעה מסכלת תכנון של אלפי יחידות דיור"

בוואצפ זה לא הופיע עם סימן שאלההסטורי
בגדול, גם במקומות אחרים היו פערים לא פעם בין החלוצים שהלכו לפני המחנה לבין 'הגורמים הרשמיים בהתיישבות' בשלב שבו התאפשר להסדיר.


מהתגובות נשמע שהתושבים הסכימו לדון על מתווה וראש המועצה סירב.


לא אהבתי את הניסוח 'שלא ילמדו אותנו...'.

מסכים. זה נכון גם למיזם החוותמרדכי
בס"ד


היום כל ראשי הרשויות ביו"ש ושרים מסוימים לוקחים עליו קרדיט (חלק מוצדק, חלק בעיניי מוגזם), אבל עד לפני שנתיים - זה בכלל לא היה כך.


חלק גדול מהפריצה של שלוש השנים האחרונותהסטורי
התאפשר כי במנהל שינו ראש. שינוי הראש הזה לא הגיע מעצמו, אלא מזהות מי שמתווה למנהל מדיניות.


אין בדברים כדי להפחית במאומה מהערכה לבחורים ולמשפחות המתגוררות בחוות במסירות.

אני רואה שלא הובנתי, אז אחדדמרדכי
בס"ד


אני לא מדבר על היחס של המנהל, אלא קודם כל על היחס של ראשי המועצות ובממשלה. גם לתוך המלחמה - עדיין ראו בחוות מטרד.


אבל אז בבת אחת הייתה התפרצות של זה שבאה מהשטח. מספר החוות הכפיל את עצמו פי כמה וכמה - וזה מה שהוביל לשינוי גם בתפיסה גם למעלה, ובהמשך גם במנהל עצמו.


בסוף מי ששינו את זה, לפחות בעיניי, זה מי שקם וקבע מציאות בשטח.

הייחס של המנהל השתנההסטורי
כי הייחס של מי שאחראי עליו מטעם הממשלה השתנה...
השינוי במנהל חשוב, אבל הוא ממש לא כל הסיפורמרדכי
בס"ד


בפועל מה שהוביל לשינוי זאת המלחמה וההבנה שיש לחוות חלק חשוב בביטחון של ההתיישבות. שבעל חווה מקבל בקשה מרומזת מגורם ביטחוני בכיר בגזרה שלו להקים חווה נוספת בנקודה אסטרטגית, זה לא קשור למנהל בשום צורה שהיא, אלא נטו מתוך שינוי בתפיסה הביטחונית.

אתה מבלבל במוח.ימח שם עראפת
טוב, הוא לקח אחריותהסטורי

אז לטוב ומוטב זה שלו.

 

ומסכים עם דברי אלחנן גרונר מהערב, שגם אם הטענות נכונות, (וקשה לקבל אותן באופן מוחלט) - ראוי להתייחס בכובד ראש ואמפתיה ולא בזחיוחות.

בגלל לקיחת האחריות, מאוד בולט היעדר האסטרטגיהמרדכי
בס"ד


לקח הרבה מאוד זמן בלשכת השר להבין שהפינוי הזה לא מתקבל טוב על יד הציבור. במקום לבוא ולהתייצב על הבוקר לציבור ולהסביר לו למה (על פי שיטתו ושיטת ראשי המועצות) זה נצרך, לקח הרבה זמן עד שהיה מענה וגם שהוא הגיע אז אחד מתוך שני הסרטונים היה כפי שאמרת עם חוסר אמפתיה מופגן.


מאוד יכול להיות שאם מהרגע הראשון הכל היה על השולחן, אז הוא לא היה צריך לנהל הערב קרב מאסף. או לחילופין לשלוח את חברי המפלגה שלו להשתלח בבן גביר על האלימות של השוטרים, בעוד כולם זוכרים שמג"ב איו"ש נמצא תחת סמכות פקמ"ז ולא תחת המשטרה.


האירוע נוהל לא טוב מהתחלה עד הסוף וזה מאוד מאוד תמוה לנוכח הצוות המנוסה שסובב אותו. הדבר העצוב הוא שרוב הציבור לא מבינים את הסיפור לעומק, וזה שוב מצטייר בעיני התקשורת כאלימות מתנחלים, מתנחלים פורעי חוק וכדומה. גם את זה היה אפשר לצפות מראש ולהתנהל בהתאם.

ברור שזמביש וירון כלבים גדולים יותר.ימח שם עראפת
אבל גם קופתו של סמוטריץ' מלאה שרצים.
תמשיך לגבות אותו.איתן גיל

הוא שר בכיר שיושב על השיבר...

ככזה הוא יכל למנוע את ההרס אבל במקום זאת הוא מצדיק ומכשיר בק"ן טעמים, ועל הדרך מוכר לוקשים על בניה עתידית כביכול. חחחחה.

קודם הורסים, ואחר כך נבנה, ובינתיים הפריץ ימות או שהכלב ימות...

אז תקשיב טוב בצלאל, לא מעוקצך ולא מדובשך, וגם להיפך.

אין לו כסף לתחזק כבישים בבנימין, אבל לתקצב הריסת פלטרין של מלך ביהודה- יש ויש.

האיש והאגדה, או מדויק יותר- האיש והחרפה.

טרי מהתנור: סמוטריץ' בועט בנתניהואיתן גיל

לא תקום ועדת חקירה ממשלתית. 

צודק: לא נעים להסתבך עם הנוכל. 

סמוטביץ' הוא היחיד שמוסמך להורות על הריסותואלאד

גרונר מסתמך על "מקורבים לסמוטריץ" שדיבר עמם. ניתן להניח שמדובר בחברו ליישוב - צ. ס*כ*ת. 

וכמובן שמדובר בשקר מוחלט וגס ביותר, עד כדי סחי ומיאוס.

למה? כי רוב שטח הטילים אינו מסופח כלל למועצת גוש עציון. ולכן לרוזנטל לא היתה זכות חוקית לדרוש את החרבת המבנים (וגם לו יתואר שהיתה לו  - הוא לא היה חייב להסכים, כפי שהוא לא מסכים לפנות מאות אלפי מ"ר של בניה בלתי חוקית ערבית.

 

אז - צר לי. כל נסיון להגן על סמוטריץ - בשקר יסודו. 

האיש הוא פושע נאלח, ורק היותו שקרן מקצועי וממולח הופכים אותו לפוליטיקאי מעולה.

באמת קשה לראות את הפינוי הזהפתית שלג
עבר עריכה על ידי פתית שלג בתאריך כ"ו בחשוון תשפ"ו 14:58

אבל קשה גם להבין את העובדות האמיתיות מאחורי הקלעים.

מה שכן אפשר לראות בבירור זה שאין תיאום בין גורמי ההתיישבות, וכל דאלים גבר (במקרה הזה- ירון רוזנטל) וזה חבל מאוד..

 

בכל מקרה כן נראה שהיה צורך ביטחוני חשוב בהקמת הגבעה הזאת, שחיזקה את הרצף התיישבותי בין מיצד-מעלה עמוס-איבי הנחל

העובדות הן כאלה,ימח שם עראפת

יש מי שרואים בהתיישבות ביו"ש עסק נדל"ן מצליח (זמביש, מנכ"ל אמנה)

ויש כאלה שרואים בהתיישבות מצווה חשובה שיש לקיים(תושבי גבעות וחוות)


את זמביש מה שמעניין זה הכסף, נקודה. ברור שאכפת לו גם מההתיישבות ביו"ש, לכן הוא הקים את אמנה, אבל זה בעדיפות שנייה. קודם כל הוא רודף בצע. לכן הוא גבה פרוטקשנים ממי שבנו לא דרך אמנה, ולכן הוא דוחף להכניס פועלים ערבים ליישובים, כי זה יוצר זול, ולכן הוא הרס היום את גבעת צור משגבי.


מנגד יש אנשים טובים, שנתנו את השנים הכי יפות שלהם לכיבוש הארץ מידי אוייב ערבי, מסרו את הנפש בחום ובקור, בזמן שזמביש וחבר מרעיו ישבו בוילות שלהם במזגן, סיכנו את חייהם, ולבסוף בנו בית.


ואז מגיעים ירון וזמביש ימ"ש, ואומרים: אה, כבשתם את השטח מהאויב? איזה יופי! קישטא, אנחנו רוצים לבנות פה שכונה. עכשיו יש שתי אפשרויות, אפשרות אחת היא לסגת, להרוס לעצמך את הבית שבנית, ופשוט ללכת. וכן, יש אנשים שעושים את זה. חוות רבות חותמות על מסמך כזה, והופכות ל"כושי" של המועצה. המועצה רוצה שיקימו חווה ויגרשו את האוייב, בשביל שהיא תוכל לפתח את הקרקעות, ואחרי שהחווה עושה את מה שלשמה היא הוקמה, המועצה תדרוש שתתקפל.

הרבה גבעות אחרות, לעומת זאת, לא מעוניינות להיות כושי, ולא מוכנות להסכם שכזה, שהם יקבלו חזקה חוקית על השטח, ימסרו עליו את הנפש, ישקיעו בו כספים, ואז- שביום בהיר אחד יבואו זמביש וירון השמנמנים, יגידו היי, אפשר לבנות פה שכונה ולהרוויח כסף! קישטא!

לכן גבעת צור משגבי המונה עשרות משפחות, והיא חלק מהיישוב מיצד, סרבה כשירון הודיע ברוב חוצפתו שהם מפריעים לתכניתו לעשות כסף. אז ירון ימ"ש, החל להסית בעת האחרונה נגד נוער הגבעות, כדי להכשיר את ההרס. למרות שבכלל המשפחות שגרות שם הן יותר בכיוון חרדי, ולא נערי גבעות, אבל גם כך הציבור לא יבדיל, וירון יקבל את מה שהוא רוצה.


אלה הן העובדות, מוצגות מעט באופן סובייקטיבי.


עוד עובדה משמעותית: מנהיגי ציבור, הם *תמיד* מושחתים. גם אם לא במיוחד.

ניחא אם היו מחילים על שטח המריבה תכנית פינוי בינויאיתן גיל
ממש לא ניחא.ימח שם עראפת
ולא יעשו את זה, כי יש עתירה בבג"ץ להחזיר את הערבים לרכס, ובעקבות הפינוי זה יתאפשר.
בעקבות ההתנהלות של סמוטריץ' זה יתאפשראיתן גיל
הוא עסוק בקטטות עם כל העולם ואשתו, ואנחנו משלמים.
אני חושב שבעלי חוות חייבים לעבוד יחד עם המועצהפתית שלג

ולעשות תיאום ציפיות מראש. 

באמת יש בעלי חוות וגבעות שמראש הקימו נקודה בשביל לשמור על עתודת הקרקע לבניה עתידית, יש כאלה שהיעד העיקרי שלהם הוא התיישבות חקלאית בשטח, וגם יש כאלה שבשבילם זה ערך נדל"ני, בדרך כלל זה קורה כשזה צמוד ליישוב קיים, ולא משרת צורך ביטחוני גדול.

אני לא יודע איך זמביש רואה את ההתיישבות, מה אצלו ראשון במעלה, ולא מספיק מכיר את הדמות כדי לתת ביקורת עליו. רק זורק רעיון שאולי הוא מאמין בגישה התיישבותית אחרת (כמובן זה לא מצדיק כל דבר)

 

במקרה הזה, בגלל הבג"ץ שברקע, והחשיבות האסטרטגית העכשווית שבשליטה במרחב הזה, והמרחק שלו מהיישובים הקיימים, אני לא מצליח להבין את האינטרס של יהודי לגרש אותם..

בהתחלה חשבתי שמדובר על מקום צמוד ליישוב קיים, שיותר עונה על הגדרה של בניה ללא היתר מאשר על החזקת קרקע וצורך בטחוני-התיישבותי, אבל אחרי שקלטתי את המיקום של זה (ראיתי רק במפה) זה לא נראה כמו מקום קלאסי של עתודה לשכונה חדשה, אלא לממש יישוב חדש בנקודה חשובה במרחב, שאם לא ישבו בו עכשיו יהודים יהיה קשה להקים שם שכונה של אחד היישובים

מחשבות טובות.ימח שם עראפת

אני אענה רק לגבי זמביש- זמביש הוא חלאה.

הוא הבוגד שחשף את המחתרת היהודית, הוא אחד הבוגדים במועצת פשע בגוש קטיף, והוא שנים על גבי שנים עושה מסחרה מההתיישבות, המינוח הזה, "מסחרה מההתיישבות" הוטבע עליו.

זמביש גבה פרוטקשן ממי שבנו לא דרך אמנה, ואם לא שילמו לו הוא היה מערב את המנהל שיהרסו.

זמביש דחף ודוחף בכל הכוח להכנסת פועלים ערבים ליישובים, בטענות כזב שאי אפשר לבנות את ההתיישבות בלעדיהם. למה? כי ערבים יותר זול.


ועכשיו זמביש הורס יישוב, כי היישוב הזה מפריע לו בתכנית שלו להרוויח עוד כסף.

משעשע אותי התמונה של הקראוון ששמו לשרשור בראשיימח שם עראפתאחרונה
אני זוכר את הקראוון הזה היטב, קראנו לו "בית חלומותיי" ותיקי שכונת שלהבת יזכרו אותו, ויזכרו למה קראנו לו ככה... בסוף הוא סיים את חייו בגבעת קומי אורי..
עכשיו אפשר להיות בטוחבינייש פתוח

חוק הגיוס לא יעבור בשום מתכונת. אלא אם כן יחליפו ממשלה (לא חייב בחירות, אבל זה תלוי במרכז הפוליטי שיפסיק להחרים את נתניהו) ויביאו לחוק שבאמת יגייס חרדים.

אני מקווה שכולם הבינו מזמן שלעולם לא נשיג שינוי בהידברות, שיתוף פעולה ובאופן הדרגתי.

במיוחד שהחוסר בחיילים די גדול וקריטי, אבל הוא קטן מאוד ביחס למיצוי המקסימלי של החרדים הבריאים בגיל גיוס.

אף אחד לא רוצה ולא צרייך לגייס את כל פונוביץ וכל מיר וכל ישיבת חברון ואת כל חסידות סאטמר ותולדות אהרון.

אני גם חושבת ככה...סודית
עבר עריכה על ידי סודית בתאריך י"ד בכסלו תשפ"ו 19:27

אבל מה הביא *אותך* למסקנה?


 

אני לא רואה שום סיכוי בעולם שזה יעבור בג"ץ... אלא אם המחוקקים הם הקומוניסטים בעצמם.

אבל אפילו הם לא ירצו להתעסק בזה לדעתי... זה נושא שמפיל ממשלות.


סקר מנדטים: לבנט יש ממשלה בלי המפלגות הערביות, נתניהו בשפל | ישראל היום

 

יעבירו את הכספים דרך התקציב - זה לא עושה מהומה ציבורית.

 

לחוק הנוכחי יש המון התנגדות גם מהליכוד והצה"דבינייש פתוח

וגם מחכ"ים חרדים שהודיעו שיצביעו נגד.

וכל זה לפני שלוקחים בחשבון פסילה של בג"ץ.

הכותרת שהבאת שקריתהסטורי
כשקוראים את הנתונים בכתבה שלהם עצמה - אין לבנט ממשלה בלי הערבים, אפילו לפי הסקר שלהם. זה שמרים אדלסון היא בנטיסטית לא הופך את האשליות שלה למציאות.
הכותרת היא של ישראל היוםסודית

ולא הבאתי את הכתבה בשביל הכותרת


הבאתי אותה כי כל הגוש ילך לאופיזיציה אם הוא יפול.


אני יודע. ישראל היום שמו כותרת שקרית, אפילו לפיהסטורי
הסקר שלהם...
אין דבר כזה "חוק שבאמת יגייס חרדים", פשוט איןהסטורי
גם לדעתי החרדים צריכים להתגייס, אבל מדינה דמוקרטית לא מסוגלת לגייס בכפיה, עשרות אלפים שלא מעוניינים בגיוס.


הדבר היחיד שיקרה ב'ממשלה אחרת', זה שפתאום כל הגורמים הפוליטיים והמשפטיים שכעת עושים הכל להביא את העסק לפיצוץ, פתאום יהיו לארג'ים ויסבירו שצריך סבלנות והכלה ושבכלל לא בטוח שאנחנו רוצים אותם בצבא.


מי שבאמת רוצה חרדים בצבא, צריך סבלנות ובסבלנות לבנות אמון וגם להשאר אמין. להבהיר לבג"ץ את מקומו, כי בעבר כבר היו תכניות שמאוד הצליחו כמו 'שחר כחול' ואחרות ואז בא בגץ וחייב את הצבא להפר את התנאים שהובטחו למתגייסים ומאז אין אמון בהבטחות.

לדעת החיילים בחשמונאים מה שישכנע חרדים להתגייסארץ השוקולד

זה חוק,

כי זה אומר שמי שמתגייס לא פועל נגד הרבנים.

מספר המתגייסים לחטיבה החרדית צנח ברגע האחרון: "שיעבור חוק - והסכר ייפתח"

"חוק שיקבל את ברכת הרבנים"הסטורי
כרגע אין כזה, באגודה מתנגדים אפילו לנוסח דרללה שמציע ביסמוט, בדגל אחרי שבועות של דיוני דיונים, נתנו אישור 'לדון בחוק'.
כלומר, הבעיה היא שוב החרדיםארץ השוקולד
במידה רבה - בוודאי, אבל ביושר - לא רקהסטורי

כלומר, וודאי שקודם כל הבעיה היא שהחרדים לא רוצים להתגייס.


אבל ביושר, 'המערכת' עשתה הכל לאורך השנים כדי לשכנע אותם שהם לא באמת רצויים, או לפחות שיש שלל אג'נדות שקודמות לגיוסם. כשפעם אחר פעם הבטיחו להתגייסים כל מיני דברים ובלחץ בג"ץ או ארגונים פמיניסטיים לא עמדו בהם, החרדי המצוי אפילו אם התעוררו בו הרהורי תשובה על אי הגיוס, ירתע מלסמוך על ההבטחות:

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://ch10.co.il/news/973234/&ved=2ahUKEwi6waqy1KWRAxWFV0EAHUOiAfkQFnoECFkQAQ&sqi=2&usg=AOvVaw1DCuYZooWTRMQeXx3aBUV9

גם לאחים לנשק יש סיבות טובות לחוסר האמוןארץ השוקולד

בממשלה,

ובכל זאת, מדינה חפצת חיים חייבת להוקיע התנהלויות פסולות של קריאות לסרבנות ואי גיוס משני הכיוונים, ההבדל בין טחים לנשק לפוניבז' היא בדת אבל המהות זהה

הממשלה הזו הייתה צריכה לטפל בזהארץ השוקולדאחרונה

ולקדם תוכניות אפשריות שיתאימו לחרדים בצבא כי כמו שאתה אומר יש בכך צורך.

 

זה שפעם לא הצליחו כי לא רצו, לא אומר שאם ירצו אז לא יצליחו, מי שחושב שהוא בממשלה או בכנסת וזה תירוץ טוב לאי עשייה לא מספיק אכפת לו מחיינו פה פשוט.

ואישית, זה חשוב לי הרבה יותר מדעה מדינית זו או אחרת, כי זה צורך פרקטי בשביל כל תיאוריה.

גם לא יהיהסודית
האדמור מגור רוצה שזה יהיה כמו בזמנו שהביא פתק מהישיבה ופטרו אותו


החרדים לא מבינים את עומס הנטל כי לא חוו את זה והחילונים לא מבינים את גודל הצער והכאב של החרדים. הציונות הדתית מבינה גם את זה גם את זה אבל הכי שחוקה

כל כך לא נכוןבינייש פתוח

אם יהיה חוק שיתן קנסות כבדים למי שלא מתגייס, וצו איסור יציאה מהארץ, החרדים היו רצים בהמוניהם לתל השומר.

מה גם שאם יהיה חק כזה או דומה זה יכול לתת לרבנים החרדים סולם לרדת מהעץ, ולהכשיר את החטיבה החרדית תמורת ביטול גיוס חובה לחרדים.

אם רבנים יפסיקו להתייחס לצבא כמו בית חרושת לחילון, ושתורתו אומנותו יהיה עניין של בחירה (חרדי שיוצא לעבוד לא משלם מחיר כבד, אז אותו הדין גם לצה"ל) ורק חרדים שרוצים להתגייס ילכו לצבא, נוכל לסגור את הפער בלי בעיה.

אבל משום מה לרבנים החרדים של היום יש פחד מגיוס חרדים חזק הרבה יותר ממראות חוזרים של 7 באוקטובר.

‏דיון: איזו רשעות יותר גרועה?hamedinai
איזו רשעות יותר גרועה?


* מי שפועל מתוך אידאולוגיה מרושעת,


* או מי שפועל ממניעים כלכליים.


ובניסוח והיבט שונה: מה יותר גרוע, אידיוט שימושי או מי שמכר את נפשו לשטן?

עדיף טיפש עצלן מטיפש חרוץמשה

עדיף מניעים כלכליים נראה לי. אפשר להתמודד איתו.

גם כסף זה אידאולוגיהoo

לא רואה הבדל בין סוגי אידאולוגיות שגורמות לפגיעה באנשים אחרים

כולן גרועות

וכל מי שמשתמש בהן גרוע 

האידאולוג מסוכן יותרכמו🐌תמס
ברור שאידאולוגיהזיויקאחרונה
פריקה אחרי הנאום של לפידסודית

היה נאום מצוין

והייתי מצביעה לך

אם לא שאני יודעת

שאחרי שהזכרת את שמות הקדושים שלנו הי"ד

אתה תקים קואליציה עם יאיר גולן

שקרא לצבא שלנו מבצע רצח עם, הורג תינוקות

ואת הציונות הדתית תזרוק לאופוזיציה

למה סמוטריץ לא עונה לו


כנ"ל בנט, שפגע ביצוג המגזר שלנו

למה סמוטריץ שותק לו, הם היו פעם באותה מפלגה


מה יצא לנו מלהצביע נגד

אתם תתנו תקציב לישיבות שלנו כי אתם צריכים לוחמים

אבל תייבשו את ההתיישבות שהיא הבית של אותם לוחמים


ובגלל האנשים שאתם מיניתם בממשלת המעבר שלכם

באה עלינו הצרה הזאת


אם אתם רוצים לבטל את החוק תעתרו לבג"ץ

העתירה שלכם תתקבל

אותנו תעזבו בשקט

לא חושב שזה היה מספיק לצעריארץ השוקולד
שימו לב: התרמות לישיבת פוניבז'שלג דאשתקד

חברים, אני מבקש לתאר כאן תופעה שנרמזה בכל מיני כתבות מוזרות שגוגל מעלה לי, אך על מימדיה לא פיללתי. אלמלא ראיתיה בבית כנסת אצלינו - לא האמנתי:

כידוע, לפני תקופה קצרה התקבלה הכרעה סופית - לכאורה - בנוגע למריבת רבת השנים בישיבת פוניבז'. המריבה הייתה, כזכור, בין הרבנים הוותיקים והיורשים הישירים של הישיבה, ובין הרב שמואל מרקוביץ' שראה בעצמו יורש אולטימטיבי לחלק גדול מהסמכויות בישיבה. הפסק של השופט חעשין, הדהד סברות של הרבה אנשים, ודרש מהרב מרקוביץ לסגת מכל הנכסים והסמכויות שהוחזקו על ידו, ולהסתלק עם תלמידיו מהישיבה לקראת סוף שנה"ל הנוכחית.

בפניבז', כצפוי, מריבה לא מסתיימת מהר כל כך. כבר יש דיבורים על ערעור (בפעם המי יודע כמה), וכן על דינר להקמת ישיבה חדשה, ועוד. ההפתעה שחיכתה לי מחוץ לבית הכנסת השכונתי, הייתה שני תלמידי ישיבה חינניים, שסיפרו שהם מישיבת פוניבז' ו"כידוע" רוצים לזרוק את הישיבה שלהם לרחוב,  ולכן הם מבקשים את עזרת הציבור. כמובן שהם לא סיפרו מי זה פוניבז', ואת מי רוצים לזרוק ולאן (הרי אם נער רוצה ללמוד תורה, לא תחסרנה ישיבות שתכלנה אותו ולא יחסרו רבנים שילמדו אותו בבחינת "ספי ליה כתורא"). ובכלל, ממתי בחורים צריכים לאסוף כסף לישיבה שלהם, הרי כל מטרת הישיבה היא כדי שיוכלו ללמוד תורה ללא טרדות (למעט זריקת סטנדרים/ לבנים/ ג'ורה, כתיבת גרפיטי, גניבת פראק או למצער, חסימות כבישים ברחבי הארץ).

כך או כך, ובאמת לא מתוך נקודת מבט של צד מסוים. דומני שרוב הציבור לא רואה בעין יפה את ההיאחזות של הרב מרקוביץ בקרנות המזבח, ודווקא הוא שבכל כך הרבה הזדמנויות היה יכול לסגת ולכבד את עצמו ואת התורה, ותמורת זאת הותיר את המריבה המסריחה הזו באוויר. כך, שגם אם הוא צודק ובאמת מגיע לו הכבוד המפוקפק הזה של "יורש ראשות ישיבת פוניבז' על פי פסק בית משפט", הרי שמרב ומרביץ תורה הציפייה היא אחרת.

לכן, אני מבקש ליידע את הציבור, שהתרומות הללו אינן לישיבת פוניבז' (אם מישהו כ"כ משתוקק לתרום לה), אלא לרב מרקוביץ, שעדיין מנסה לשוות אווירה של מלחמה, וגם אם יילך - רבים היו מצפים ממנו לעמוד בכוחות עצמו, כמו כל ראש ישיבה אחר (ואולי זו הבעיה התמידית, שבמקום לקבל דברים בזכות, מנסים לקבל דברים בכוח הירושה), ולא לשלוח את תלמידיו לקבץ נדבות.

מפליא אותי שאתה בכלל מביא את הסיפור/ידיעה הזו כאןזמירות
כי מה לציבור שלנו, דתי לאומי - ולחרדים של פוניבז'?
ביטלתי את הוראת הקבע לצדקה למוסד חרדיסודית
ונותנת לדתי לאומי שלומד בישיבה ועשה למעלה מ250 ימים בצבא 
הבאתי את הידיעהשלג דאשתקד

כי פגשתי אותם בבית כנסת באזור שלי, שהוא כללי, לאו דווקא חרדי.

הם אוספים כסף במקומות שאנשים תורמים, וזה לא בהכרח מקומות של חרדים. אז מחר אתה יכול לפגוש אותם מתחת לבית שלך.

הם הסכימו לקבל את הבורר הזהנקדימון

ועכשיו כשפסק נגדם, פתאום זה לא מתאים.

הם עושים חילול השם של הרמה השפלה ביותר.

בפעם הבאהברגוע
תגיד להם שלפי הפסק אסור להם לקרוא לעצמם פוניבז'.


ד"א זה לא כ"כ חריג שבחורי ישיבה מתרימים לישיבה שלהם

אולישלג דאשתקד

באמת לא מעניין אותי מי צודק ולמי מותר לקרוא לעצמו פוניבז'. בעיקרון מהמעט שאני מבין, רק מתחילת שנהל תשפ"ז יחול עליהם האיסור הזה, אבל זה באמת לא משנה.

ממה שאני מכיר בעולם החרדי, בחורים שאוספים כסף לישיבה, זה או לת"ת (תומכי תורה - עזרה של הישיבה לתלמידים וחתנים מעוטי יכולת) או אסיפת כספים נקודתית לבניית ספרייה וכדו' (כשהייתי בישיבה קטנה חרדית, היו אוספים לפני פורים לספרייה של הישיבה. אבל היה סתם בכמה רחובות ליד הישיבה, בעיקר כדי להעסיק את הילדים). וגם זה, בדרך כלל באזור מסוים או לפי כתובות של בוגרים. ככלל, תלמידים לא עומדים כמו בבית כנסת קבצנים ומתרימים בשביל האחזקה השוטפת של הישיבה שלהם.

לא הבנתיאוהב כל יהודי

נראה שאתה מזדהה כנראה עם צד אחד, ומעמיד פני תם כאילו אין לך דעה בעניין,

אני יושב בבית כנסת שאליו מגיעים המון בחורים לא פעם ולא פעמיים, לא בהכרח אוהב את זה,

אבל לא רואה בזה דבר כזה הזוי,

מה שאתה כותב זו דמגוגיה זולה במיטבה,

כמובן שיש הרבה ישיבות, אבל יש משפחות רבות שמבחינתם זו הישיבה שמייצגת את תפיסת עולמם, כמובן שזכותך המלאה כפי שנראה עשית לא לתרום, אבל כזו צרות עין, שאכפת לך שחלילה מישהו יתרום להם כמה פרוטות,

עוד לא ראיתי

אסביר לךשלג דאשתקד

אבל אני חייב לפתוח בזה שאתה משתמש בהרבה מילים שיפוטיות (מעמיד פני תם, דמגוגיה זולה במיטבה, כזו צרות עין). זה לא תמיד נעים לקרוא את זה. אבל זו הערת אגב.

לגופו של עניין:

אין לי דעה לגבי מי צודק בדיון עצמו. אין לי מושג על סמך מה הרב מרקוביץ חושב שמגיע לו והרב פלוני חןשב שלא מגיע לו. באמת אין לי מושג.

ברמה האישית, מבחינתי יש אנשים טובים בכל צד ובימים שהייתי בחרדי היו לי חברים משני הפלגים והערכתי מאוד את הנחמדעם והחכמים שביניהם, ללא הבדל. מבחינת קשר לצד מסוים בפוניבז' - צר לי ידידי, אין לי חיבה לישיבה הזו ולא למגזר שהיא מייצגת, משום כיוון.

מבחינת התנהלות, כתבתי בצורה ברורה בהודעה הראשונה, שלטעמי הרב מרקוביץ לא נהג בהגיון ובאחריות בכך שהוא לא עזב את פוניבז' מזמן והקים לו ישיבה משלו. הוא אדם אחד ועד כמה שהוא ראוי, הוא יוכל לבסס טת מעמדו בעצמו. בצד השני יושבים הרבה אנשים שנמצאים שם הרבה שנים וחלקם אינטגרליים בישיבה (כמו המנהל ואוספי הכספים וכו'), אז טבעי שהציפייה תהיה ממנו, לקום וללכת, לא מתוך צדק אלא דווקא מתוך אחריות לכבוד התורה (אתה לא תאמין, אבל ממש לאחרונה אמר לי את זה בדיוק, אדם שמאוד מחובר ושותף בהגיונות הפלג הירושלמי וכו).

עד כאן דברים שלא מאוד רלוונטיים לפתיחת השרשור, אבל הוצהרו בפירוש בפתיחת הדברים.


אני מדבר על תופעה שרב מבוגר רוצה לפתוח ישיבה, אז שיילך ויפתח ישיבה. למה הוא שולח בחורים לקבץ נדבות בבתי כנסת? קורה שישיבה עושה אירוע התרמה גדול והיא פונה לציבור, אבל זו תמיד ישיבה קיימת שפונה בדרכים יחסית מכובדות, לבוגרים, שכנים ומקסימום בפרסומות באינטרנט, ובוודאי לא שולחת תלמידים לשוטט ולקבץ נדבות. מה גם, שתמיד סרטון הישיבה וההיסטוריה שלה חשוף לציבור כפרסומת.

כאן מדובר בפנייה לציבור שמבזה את התלמידים, במצג שווא לציבור התורמים ובכלל בהקמת מוסד שלא ברור למה הוא מוקם. הרי אם מדובר בישיבה שנפתחת, למה שלא יסדרו את ההיבט הכלכלי בדיוק כמו כל ישיבה שמוקמת. הרי לא מדובר באנשים טיפשים או חסרי ניסיון.


זה מה שאני מבהיר, וכמובן מי שבא לו - שיתרום לאן שבא לו.

עוד מילה, אם זה חשוב ככשלג דאשתקד

אני לא בא להצדיק שום צד מבעלי המחלוקת. למעשה, כמעט מאז שהתחיחו המחלוקות היו אנשים טובים שניסו לשבת על הגדר או אפילו לפשר. המציאות היא ששני הצדדים דחו והפריעו לכל גורם כזה, וזה ממש לא כבוד גדול לאף אחד.

כן אציין שהתופעה הזו חוזרת על עצמה הרבה. גם במחלוקת היעב"ץ והרב אייבשיץ, היו רבנים שניסו לפשר וכמדומני הרב חיים רפפורט כתב אז בכאב שחבל שאף צד לא מוכן להקשיב ולהגיע להבנות.

ההסבר יותר פשוטארץ השוקולדאחרונה

כשלא עובדים, כסף הופך לאישיו ובסוף פועלים באופן לא ראוי להשיג כסף.

כך כבר פירשו רבותינו על המשנה במסכת אבות:

"רַבָּן גַּמְלִיאֵל בְּנוֹ שֶׁל רַבִּי יְהוּדָה הַנָּשִׂיא אוֹמֵר:


 

יָפֶה תַּלְמוּד תּוֹרָה עִם דֶּרֶךְ אֶרֶץ,

שֶׁיְּגִיעַת שְׁנֵיהֶם מְשַׁכַּחַת עָוֹן.

וְכָל תּוֹרָה שֶׁאֵין עִמָּהּ מְלָאכָה,

סוֹפָהּ בְּטֵלָה וְגוֹרֶרֶת עָוֹן.

וְכָל הָעֲמֵלִים עִם הַצִּבּוּר,

יִהְיוּ עֲמֵלִים עִמָּהֶם לְשֵׁם שָׁמַיִם;

שֶׁזְּכוּת אֲבוֹתָם מְסַיַּעְתָּן,

וְצִדְקָתָם עוֹמֶדֶת לָעַד.

וְאַתֶּם,

מַעֲלֶה אֲנִי עֲלֵיכֶם שָׂכָר הַרְבֵּה כְּאִלּוּ עֲשִׂיתֶם:" (מסכת אבות פרק ב משנה ב)

 

רש"י שם:

"שיגיעת שניהם משכחת עון. שמתוך שהוא לומד ועוסק בתורה ובסחורה להתפרנס אינו חומד וגוזל ממון אחרים:"
 

הרמב"ם שם:

"רוצה לומר בדרך ארץ הנה - העוסק בפרנסה.


 

ואמרו וגוררת עון - כמו שבארנו במקום אחר, אמרו "סופו, שהוא מלסטם את הבריות"."


 

הרב עובדיה מברטנורא שם:

"דרך ארץ - מלאכה או סחורה:


 

שיגיעת שניהם משכחת עון - שהתורה מתשת כחו של אדם, והמלאכה מפרכת ומשברת את הגוף, ומתוך כך יצר הרע בטל ממנו:


 

וכל תורה שאין עמה מלאכה - ואם תאמר יהא עמל בתורה תמיד ויגיעתה תהא משכחת עון, ומה צורך למלאכה, לכך הוזקק לומר וכל תורה שאין עמה מלאכה סופה בטלה, לפי שאי אפשר לו בלא מזונות, ומלסטם את הבריות ומשכח תלמודו:"

 

הטור:

"ואחר כך ילך לעסקיו, דכל תורה שאין עמה מלאכה סופה בטלה וגוררת עון, שאם אין לו מה יאכל העוני יעבירנו על דעת קונו.

ומ"מ לא יעשה מלאכתו עיקר אלא עראי ותורתו קבע, כמו שמצינו בחסידים הראשונים שהיו עושין מלאכתן עראי ותורתן קבע וזה וזה נתקיים בידן, כי אין מעצור לה' להושיע ברב או במעט.

וישא ויתן באמונה, ויזהר מלהזכיר שם שמים לבטלה, שבכל מקום שהזכרת השם מצויה מיתה מצויה.

ומאד מאד יזהר אדם בענין השבועה, שהרבה הפליגו רבותינו בענין שבועת שקר, ואפילו לישבע באמת, כמו שאמרו אלף עיירות היו לו לינאי המלך וכולם נחרבו מחמת שבועת אמת.

ויזהר מלהשתתף עם העו"ג, דשמא יתחייב לו שבועה וישבע בשם יראתו ועובר משום לא ישמע על פיך. מיהו אם נשתתף ונתחייב לו שבועה, יכול לקבלה. ומיהו אין כל אדם יכול לעמוד בזו, וגם רש"י התירם שאין עכשיו עו"ג." (טור אורח חיים סימן קנו)

 


הבית יוסף:

"ואח"כ ילך לעסקיו וכו' כלומר ולא תימא למה אתה אומר ילך לעסקיו יותר טוב היה לו שילמוד לעולם בתורה לכך אמר מדה טובה הוא שילך לעסקיו כדתנן (פ"ב דאבות) כל תורה שאין עמה מלאכה סופה בטלה כלומר שיכלה ממונו ואח"כ יצטרך לחזור אחר פרנסתו ולא יוכל אפי' לקבוע עתים לתורה וגם יגרום לו עון כי העוני יעבירנו על דעת קונו." (על הטור באורח חיים סימן קנו וכך הוא פסק בשולחן ערוך)

 

"ואחר כך ילך לעסקיו דכל תורה שאין עמה מלאכה מה שהביא רבינו הסיפא ולא הביא הרישא יפה ת"ת עם ד"א וכו' הוא לפי דנראה דהתנא מדבר בשתי כתות מישראל הא' הם התגרים דפורשין בספינות הים והולכים בסחורות בדרך רחוקה וארז"ל ולא מעבר לים היא לא תמצא תורה בתגרין ועליהם אמר יפה תורה עם ד"א דאצל כת זו ד"א עיקר והתורה טפלה ולכן אמר יפה הוא דיהיה יודע מה שכתוב בתורה שיגיעת שניהם משכחת עון וכת אחרת הם לומדי תורה ויושבים בביתם שהתורה אצלם הוא עיקר אמר עליהם וכל תורה שאין עמה מלאכה סופה בטילה וגוררת עון דבכת זו צריך שיתפרנס במלאכה והוא יושב בביתו ועוסק בתורה כי בזה יש לתורה קיום אצל כת זו. ורבינו מדבר כאן בכת זו שיושבי' בביתם ומתפרנסים במלאכה או בשאר עסקים כגון רבית וכיוצא כדי שיוכל לישב בביתו וללמוד תורה על כן הביא על זה הסיפא נ"ל אמת וצדק:" (על הטור באורח חיים סימן קנו)

 

רבותינו היו חכמים, מי שמשנה ופועל נגדם בסוף משלם מחיר.

חנינה תמורת פרישה מפוליטיקה ואז ועדת חקירה ממלכתיתסודית

הם מתכננים להפיל הכל על הממשלה.

והממשלה עוסקת בפיצול תפקיד היועמשית

בחוק ההשתמטות

סופגת גול עצמי היום בבגץ

בשעה שצריך לאסוף במסודר עדויות אזרחיות ולהקים ועדת חקירה ממשלתית.

תנשמי עמוקהסטורי
פיצול תפקיד היועמ"ש, זה אחד הצעדים הכי הכי חשובים, כדי להחזיר את מדינת ישראל להיות מגינה דמוקרטית - כלומר מדינה שהריבון בה הוא העם.


השאלה האם עדיף לתת הופעה של דוד פטר בבג"ץ או שעדיף לוותר על ההצגה, היא שאלה טקטית מתחום הפרסום - מה מהאפשרויות תתרום יותר להסרת המסכות, אין לה שום נפק"מ להחלטה שתתקבל. יש צד שדווקא ככל שנציגי העם יבהירו שהם לא משתתפים במשחק הלא חוקי והלא דמוקרטי הזה - יוקדם היום שבו מגדל הקלפים יקרוס.


בחוק חייבים לבחוש - אף אחד לא באמת בונה על זה שהוא יעבור.


יש כל מיני שגובים עדויות. מי שבונה על זה שוועדה כזאת או אחרת תשנה משהו, הוא נאיבי ביותר.

כבר פעמייםסודית

שהשמאל פישל (?) והימין היה צריך לתקן

אסור לתת להם למסמס את האמת

ולגבי פיצול תפקיד היועמ"ש ברור שזה חשוב, אבל גם ברור שזה לא יעבור בג"ץ .

ובנוסף

כאן חדשות (@kann_news) on X

יש גבול כמה בג"ץ יכול לכופף את החלטת נבחרי העםהסטורי
אני לא יודע האם כאן הם יבינו שהם חוצים את הגבול, או שזה יקרב את היום של האי ציות, אבל אם בג"ץ לא יבין מעצמו שכדאי לו להזהר - הוא יאבד לחלוטין את האמון והסמכות.
הקישור לא נפתח?סודית

הרצוג מתנה את החנינה בעצירת הרפורמה המשפטית ופרישה מהחיים הפוליטים.


( איך זה מסתדר לא הבנתי, אם פורש -הרפורמה תמשיך. אלא אם בונים על זה שהשמאל יקים ממשלה)

השמאל רוצה בחירותכמו🐌תמס

הדרישה שהן יתרחשו בקרוב

עד אז - בלימת הרפורמה המשפטית

בהתחשב

בסטרס הנפשי העצום של 3 דיונים בשבוע,

נתניהו יסכים. או עכשיו או אחר כך.

מה שמסביר את ההתעקשות של החרדים על חוק הגיוס, ומהר.

נתניהו חולה לב. הוא לא יוכל לעמוד בזה לאורך זמן

לא מבינה מה הבעיה שלהם עם הרפורמה המשפטית הם ממילאסודית

בולמים אותה


כל שופטי בג"ץ ידונו בעתירות נגד שינוי הרכב הוועדה לבחירת שופטים

בג"ץ הוציא צו על תנאי בעתירות נגד שינוי הרכב הוועדה לבחירת שופטים, וקבע דיון חדש בהרכב מלא של 11 השופטים.

פסלו עכשיו את השופט בן חמוכמו🐌תמס
להבנתישלג דאשתקד
הוא מתנה בדברים לא אפשריים, וגם קצת חצופים לטעמי. מה הקשר בין חנינה לבנאדם ובין בחירת הציבור בראש ממשלה, והחלטה איזה חוקים יעלו להצבעה ואיזה לא? יש את זה בפחות דמוקרטי?!
השמאל מזמן שם פס על הנראותסודית
בולזיויקאחרונה
מדאיג אותי שאולי טראמפ ילחץקעלעברימבאר

על הרצוג לתת לביבי חנינה, ובתור תמורה ידרוש מביבי ויתורים בהסכמים בינלאומיים, הסכמי מאה וכדומה.

 

חייבים להעביר חוק שייתן חסינות לראשי ממשלה ממשפט והדחה

ראוי לציין: השבוע מצבו הרבה הרבה יותר טובמרדכי
בס"ד


לדעתי נושא רפורמת החלב הצליח לגרור תמיכה. אומנם גם במקרה הזה לקח זמן עד שהוא נכנס לקמפיין נגדי מול המחלבות, אבל נראה שהוא הצליח בקר הבלימה, ואף למעלה מכך.


גם ערוצי הימין פוחדים לדבר על זה:סביר11
נתניהו שותף לאי השימוש באמצעי הגילוי הפשוטים והיעילים נגד מנהרות כפי שמביא  אל"מ ד"ר לגיאולוגיה  (למשל ביוטיוב חפשו: לנגוצקי צהל הכשיל ,מ דקה 10 והלאה),


שותף  כנראה להשתקת קנונית כיפת ברזל,


אתם מכירים את המחדלים האלה? לא, כי גם ערוצי הימין פוחדים לדבר עליהם.


ואמר לאחרונה באנגלית בלבד,(לעולם) כפי שמביא עו"ד העצני, שהוא רוצה לפעול להקמת שתי מדינות לשני עמים.


יש הוכחות באינטרנט לכל מה שאמרתי, ואין כאן מקום להביא אותן

נתניהו מסיים את דרכו הפוליטיתכמו🐌תמס

ממשלת השינוי תחזור בגלל חוק הגיוס  שבג"ץ ממילא יפסול.


היו לו הישגים כבירים, והוא עשה גם נזקים,

לא צריך ללכת לפרשיות עלומות. הוא חימש את חמאס במזוודות של דולרים אבל אני חושבת שהוא רצה לשחד אותם שישבו בשקט.

מבין האפשריות שהיו הוא היה עדיף מראשי ממשלה אחרים שמחרימים את הימין אבל ישבו עם ערבים.

אני לא חושב שהחוק הזה יפיל את הממשלהזיויק
מה זה משנה החוק הזה יבוטלכמו🐌תמס

ונתניהו יפרוש עם התנאים לחנינה

בנט יהיה ראש הממשלה הבא

ו"יחבק את החרדים כל הדרך אל הבקום"

הכל צפוי והרשות נתונה

זו תקווה או תרחיש אימה 😅זיויק
נתניהו כמו שאול המלך בדרכו אל בעלת האובכמו🐌תמס
ומי דודזיויק
😃
מישהו מהציונות הדתיתסודית
הרי דוד המלך היה לוחם.


אם לוחם אז בטח זה לפידשלג דאשתקד
כידוע הוא היה שועל קרבות בשירותו הצבאי המפואר
לא יודע לגבי הקרבותנקדימון
אבל בהחלט שועל
מי המליץ ל"רפד" את חמאס?נקדימוןאחרונה
מערכת הביטחון, והבכירים בדימוס שלה, הדהדו כל הזמן שהחמאס רק רוצה פרנסה ושזה מה שישתיק אותם. מערכת הביטחון השליכה על הנאצים את ההזיות שלה.
שחקנים חדשים בפוליטיקה: את מי הייתם רוצים לראות?זיויק
בכנסת? בממשלה? רק חדשים.
אתה צודקספק

זה באמת לא שכנע אותי. 

אולי יעניין אותך