בנט לתנועה הקורנסרבטיבית: אני לא השר של המגזרמושיקו

לראשונה נפגש היום שר דתות מכהן עם נציגי כנסת הרבנים העולמית של התנועה הקונסרבטיבית בחיבוק גדול. בנט ביקש שלא להיתפס כמגזרי, "אני מתכוון לשרת את כל עם ישראל"

 

נציג הציונות הדתית או נציג הקונסרבטיבים? שר הדתות נפתלי בנט נפגש היום עם כנסת הרבנים של התנועה הקונסרבטיבית העולמית בכנסת, במהלך הועידה השנתית שמקיימת התנועה. במהלך הפגישה קרא בנט לזרמים היהודיים לשבת ולהידבר על המחלוקות בניהם. 


עוד אמר בנט כי "אני אורתודוקס. גדלתי בציונות הדתית. אבל אני לא השר של המגזר. אני מתכוון לשרת את כל עם ישראל".

שר הדתות התייחס לסוגיית 'נשות הכותל', וההפרדה בכותל המערבי ואמר כי "מדינת ישראל היא הבית של כל יהודי העולם. אם יהודי לא מרגיש כאן בבית אני מרגיש את גודל האחריות". בנט התייחס עוד לסוגית הכותל המערבי וציין כי "אני מתחייב לשולחן עגול שבו ישבו יהודים מכל הזרמים. רפורמיים, קונסרבטיבים, אורתודוקסים, חילונים וחרדים. נשב ביחד עד שנמצא מודלים בהם נחזור להרגיש משפחה".

אך לא על כל נושא היה אופטימי, "בעניין הנישואין והגירושין - אין תשובה פשוטה. אני יודע שיש רבים שאינם יכולים או אינם מעוניינים להתחתן בממסד הרבני הקיים".

כמו כן רמז שר הדתות להתבטאות שלו על "הרסיס בישבן", עליו קיבל ביקורת מעמיתיו. "השתמשתי בדימוי יצירתי ולא מוצלח בתקופה האחרונה" אמר.

 

פגישה ראשונה עם שר דתות

השבוע התקיימה בישראל 'ועידת כנסת הרבנים העולמית'. מדובר בארגון הגג של כלל הרבנים הקונסרבטיביים ברחבי העולם ממדינות כגון מארה"ב, אירופה, אוסטרליה, אפריקה. אחת לחמש שנים מתקיימת הועידה בישראל. "הרבנים מייצגים למעלה ממיליון וחצי יהודים שייכים לקהילות התנועה הקונסרבטיבית בארה"ב, זוהי הזדמנות ייחודית לפגוש את מעצבי דעת הקהל של היהדות העולם, בעיקר בצפון אמריקה", הסבירו בתנועה הקונסרבטיבית הישראלית.

בתנועה מדגישים עוד כי מדובר בפעם הראשונה שהתקיימו פגישות עם יו"ר הכנסת, עם נשיא המדינה. בנוסף, מדובר בפגישה הראשונה של שר דתות מכהן עם ועידת הרבנים הקונסרבטיביים.

בנט צודק, הוא מייצג את עצמו בלבד, ואפילו בלי לומרשפיצר
למה הבאת לכאן את כל הכתבה?אלעד
שום דבר מזה לא היה סוד
אפשר לשאול כל בוחריו אם הם מסכימים איתך?מושיקו

אם ערב הבחירות היו שואלים את מצביעי הבית היהודי "אם ראשי המפלגה שלכם היו תומכים בגלוי בקונסברבטיבים האם גם הייתם מצביעים להם?" לעוצמה לישראל היו 5 מנדטים..

 

איפה ראית שהוא תומך בהם?אלעד

עוד אמר בנט כי "אני אורתודוקס. גדלתי בציונות הדתית. אבל אני לא השר של המגזר. אני מתכוון לשרת את כל עם ישראל".

שר הדתות התייחס לסוגיית 'נשות הכותל', וההפרדה בכותל המערבי ואמר כי "מדינת ישראל היא הבית של כל יהודי העולם. אם יהודי לא מרגיש כאן בבית אני מרגיש את גודל האחריות". בנט התייחס עוד לסוגית הכותל המערבי וציין כי "אני מתחייב לשולחן עגול שבו ישבו יהודים מכל הזרמים. רפורמיים, קונסרבטיבים, אורתודוקסים, חילונים וחרדים. נשב ביחד עד שנמצא מודלים בהם נחזור להרגיש משפחה".

בנט אמרנפתליה

בראיון שהקונסרבטיבים הם ''משפחה שלו''.... משפחה אחת...

 

עפרא לפומיה...

 

ברור שהרפורמים והקונסרבטיבים אינם יהודים הם גוים מתבוללים והוציאו את עצמם מכלל ישראל... ובספרות התורנית כתוב שהם יותר גרועים מהגויים...

 

אז באמת חבל שבנט לא אמר זאת לפני הבחירות... ככה עוצמה לישראל ...... היתה היום מרימה את דגל היהדות הצרופה והאמיתית!!!

להלכה חלקם הגדול יהודים לכל דברמשה
ולצערי, כמעט כל יהודי אמריקאי (ובנט לא חריג בזה) יגיד שהם משפחה.
הם משפחה של ממש.



וזה כמובן בלי להסכים איתם ועם דרכם הנלוזה.
רק קצת מציאות.
זהלא סותר את זה שלא צריכים לתת להם יצוג רשמי בכנסתמושיקו
אדמין מה זאת אומרתKEREN
עבר עריכה על ידי rivka501 בתאריך כ"ט בטבת תשע"ד 00:13

אבל נו שוין, שנה שעברה זה היה על אנטומיה,

אז ברור שזה עדיף צוחקצוחק

 

תודה

כל ישראל אחים ואם הם ישראל הם אחים.בחורצ'יק

וחוץ מזה וודאי משפחה אחת בני ליעקב אבינו ע"ה.והגויים גם כן,ממשפחת אברהם אבינו ע"ה שהוא 'אב המון גויים'(עמים).

נכון, ובהתאם לקביעהKEREN

האנטי דתית שלך,

גם שר החינוך חושב שהערבים והיהודים הם משפחה אחת בני אברהם וצריך לחבר ביניהם...

 

עפרא לפומייהו בושה וחרפה!!!  ובושה לבחורציק שמזדהה עם הדברים של בנט

הם יהודים שהתקלקלומשה

ישראל אף על פי שחטא ישראל הוא

 

 

מי שבא מהתרבות פה בארץ שבה אין להם לגיטימציה, יודע שקל מאוד להשמיץ אותם. מי שיש לו משפחה בגולה הדוויה ההיא יודע שהם אחים ודודים והורים.

 

 

בנט במקרה הזה פשוט התבטא כמו הרבה יהודים שיש להם משפחה בגלות הדוויה ההיא, ולא כמו יהודי ישראלי ממוצע.

א. כנראה לא הבנת אותואלעד
ב. עוצמה לישראל לא רלווטית אפילו לא באופן היפוטתי. היא מתה.
בקצב של בנט הוא יחזיר אותה לחייםמושיקו

אגב הולך להיות לבן ארי ובן גביר תוכנית בגלי ישראל בקרוב, כך שהם לא הולכים להעלם לשום מקום

באמת? זה חדשות טובות! מרדכי
עוצמה לישראל לא מתה. תרשמו מה שאני אומר לכם עכשיו:yedidiaz9

בקרוב, או בבחירות הבאות או אלה שלאחריהן, הבית היהודי יתרסקו בדיוק כמו קדימה (בעז"ה)..

א. לא שומעים אותם, לא רואים אותם ולא מרגישים אותםאלעד

ב. ע"פ סקר מחודש שעבר לו הבחירות היו מתרחשות כיום, הבית היהודי היו עולים ל13 מנדטים,

ולפי סקר משבוע שעבר היו עולים עוד יותר- ל15 מנדטים!

 

בדבריך, אם כך, אין יותר ממשאלת לב.

אבל יש להם 60 אלף איש חזק מאחוריהםאם היית

שהצביעו לה למרות שהם ידעו שיש סיכוי גבוה שהקולות שלהם ילכו לפח.

והם העדיפו את זה העיקר לא להצביע בנט.

 

והאנשים האלו - כמה שזה מרגיז אותך - לא מרגישים ולא מעונינים שבנט מייצג אותם.

 

ותשאל את שמעון פרס על סקרים....

יש בדבריו של ילדידז דעה שלו (סוביקטיבית כמו כל פרשן) ופרשנות למצב.

גם כשמפלגה עולה בסקרים זכותו של פרשן לפרש את עתידה לפי ההתנהלות שלה אחרת מהמצב הנוכחי בסקרים וזה לא הופך את דבריו למשאלת לב.

גם לקדימה בתחילת הקדנציה היו מלא סקרים שהיא עולה ומטפסת. בסוף לבני + מופז הגיעו ל-8 מנדטים...

 

דבר אחר לא ברור לי בסקרים הללו (ניצלו"ש קטן) : במקום עבודה שלי 100 אחוז מהאנשים שהצביעו לפיד ( 10 במספר מתוך 27) בהתלהבות גדולה מקללים אותו ומתעבים אותו . גם מצביעי העבודה מקללים את לפיד. היחידה שנדלקה עליו היא מצביעת לבני. אז בסקר קטן (ולא מייצג כמובן למרות שיש בהחלט גיוון אוכלוסיה) במקום העבודה שלי לפיד מתרסק בענק. איך זה יכול להיות שאין לזה שום ביטוי בסקרים שמתפרסמים?? נראה לי מוזר משהו...

 

60 אלף איש עמדו מאחוריהם. נכון. אז מה?אלעד

מה ה60 אלף אלה שווים היום? מה נציגיהם לשעבר בכנסת שווים היום?

כלום. גורנישט.

אני מאמין שלקראת הבחירות הבאות הם יצוצו שנית, פחות או יותר, ואז אשקול שוב אם להצביע להם או לא,

אבל נכון לעכשיו הם לחלוטין לא רלוונטיים ולא מהווים שיקול בשום דיון פוליטי. וזה לא קשור לייצוג (למרות שחלקם -בני משפחתי למשל- דווקא כן רואים את הבית היהודי כנציגהם בכנסת)

 

ובקשר לסקרים-

את יכולה כמובן לא להאמין להם. ויש הרבה אמת בדברייך.

לא אתווכח על האמינות שלהם, אבל מוסכם שהם המכשיר האמין ביותר הקיים לקבלת הערכה ללא צורך בבירור אישי של כל מצביע ומצביע, וודאי ובוודאי הערכה נכונה יותר מאמירות חסרות בסיס כמו זו שעליה הגבתי.

איזה סקר חזה נכונה את תוצאות הבחירות האחרונות?אם היית

נכון. אף אחד.

הסקרים הללו הם בולשיט אחד גדול. הם תמיד כל כך רחוקים מהמציאות שזה פשוט בדיחה הזויה!!

 

סקרים הם משאלת לב של העיתונאים והסוקרים איכשהו הם תמיד תואמים את דעתם ולא תמיד את דעת העם.

בדיוק כמו שעליה של עוצמה והתרסקות של הבית היהודי הם משאלה של ילדידז. 

 

יש סקר אחד אמין בלבד - הבחירות.

 

בחירות אינן סקר אלא תוצאות אמתאלעד

הבחירות לוועידות הליכוד לדוגמא חזו במדוייק את התוצאות,

כל זה ע"פ סקרים בלבד.

 

וגם הסקרים שקדמו לבחירות לכנסת לא טעו ביחס לרוב המפלגות. למרות ההפתעה של "יש עתיד".

הסקרים שקדמו לבחירות טעו ביחס לרוב המפלגותאם היית

לציפי לבני נתנו 10 לבית היהודי 17-18 לעבודה 18-19 לליכוד 34-36...

שמת לב שתמיד את עונה רק על סעיף אחד מתוך כמה?אלעד

זה מעניין.

שווה לחקור את זה

משתדלת לא לענות על נושאים שאני לא מבינה בהם...אם היית

כמו למשל ועידת הליכוד. אין לי שמץ של מושג כמה בוחרים יש (שזה מאד משנה !! סקר של 100 מתוך 1000 שקל לפלח אותם למגזרים הוא לא כמו סקר של 100 מתוך מיליון...) ומי ומה היו בנבחרים.

 

לפעמים אני גם עסוקה מדי בשביל לחזור 1000 פעמים על אותה מנטרה.

בנושא עוצמה לישראל הבהרתי 1000 פעמים את דעתי - שתנועה לא חייבת חבר כנסת בשביל להיות קיימת. היא קיימת אם יש לה קהל מאחוריה. אם זה לא ישפיע היום זה יקרה מחר. גם אם כרגע היא "לא פועלת כלום" הקהל האדיר שתומך בה יוצר את קיומה גם אם הוא "שקט".

אתה חולק עלי בנושא זה . וחושב שתנועה = פעילות בכנסת בלבד. אחרת היא מתה.

 

 

ואין טעם שאני אכתוב 1000 פעמים את אותה דיעה ואתה תענה לי - הם לא עושים כלום וכו' זה סתם מתיש אותי ואותך.

בהתנהלות הבית היהודי עד עכשיומושיקו

שהם עדיין לא עשו נזקים והם מתנהלים די בחכמה, יש להם סיכוי טוב לעלות בבחירות הבאות.

 

ואם הם יגיעו להסכם עם בן ארי בכלל יהיה טוב(תכלס הרבה יותר קל להגיע איתם להסכמות מאשר לפיד).

 

רק בוחריהם צריכים להזכיר להם מידי פעם מי בחר בהם.

 

יש דתל שרואים את נציגיהם בכנסת את יהדות התורהי"ל

למרות שהצביעו בנט

ולמה זה קשור?ozd
א.לא כל דבר חייב להיות קשור לטקסט שלפניוי"ל

ב.דיברו על בנט ועוצמה לישראל אז אמרתי שיש כאלה שתמכו בבנט ורואים שיהדות התורה היא המפלגה שמסמלת אותם בכנסת

נכון מאודלדבר יפה

עד שעוצמה תזכה להיכנס לכנסת בעז''ה

ל yedidiaz9 אני לא מבינה מה אתה רוצה?~מישי~

שבבחירות הבאות הייה הבית עם מנדט אחד ועוצמה עם שניים זה יעשה טוב לעמ"י?

אין מצב שעוצמה תצכנס עם יותר מ4 קולות. זה לא חוכמה שתביאו לי את מרצ כי מרצ מתעסקים הרבה בענין החברתי ש"הולך" היום. ובכלל הרבגה יותר קל ללכת לקיצוניות ה"יפת נפש" מאשר לזו של עוצמה.

תרצה מה שתרצה. אם הבית היהודי יתרסק לא תהיה אף מפלגה דתית שחורטת על דגלה את א"י ואת חזון הקירוב של עמ"י כולו ליהדות ולתורה. (חזון שפועלים למימושו. בניגוד למפלגות דתיות וחרדיות במשך השנים שבפועל דאגו יותר למגזר ולא כ-לדאוג ולהשפיע  על כל עמ"י כמו בנט..).

זה יהיה קטרסטרופלי. הכנסת והממשלה יהיו הרבה יותר חופשיים לעשות דברים שנוגדים את ההלכה (ראה לדוג' נישואים אזרחיים שהבית היהודי המפלגה היחידה בממשלה שמתנגדת במוצהר).

 

 

רוב חברי הבית היהודי הם צבועים שקרנים.yedidiaz9
מהכרות איתם!!yedidiaz9
איך שלא תתיחס לזה זה לשון הרע~מישי~

אם לא הוצאת שם רע כי הרי זה לא ממש עובדה קיימת שאין לחלוק עליה זה לראות משהו ולהגיד כך שזה גם פרשנות שלך ובמדרך הטבע יש בזה הגזמה ולכן ממילא זה הוצאת שם רע.

 

מעבר לזה גם אם זה סתם שם רע על רוב המפלגה (גם אם לא אמרת שמות.. זה לא משנה. דיברת על מפלגה שרובה כך...).

 

אני חייבתצ לציין שלא ענית לי ממש לענין. אתה יכול לחשוב שכולםן שקרנים ועושים הכל בשביל כיסא אני חושבת שצריך להיות עיוור כדי לא לראות הלהט האידאולוגי של בנט כשהוא מדבר, את זה שהתורה ועמ"י הם ממש חלק מבשרו.. וכנ"ל להרבה מחברי "הבית". זה נכון גם ל"עוצמה לישראל" בלי ספק.

 

 

 

למישי, הבעיה ב''להט האידיאלוגי של בנטלדבר יפה

כשהוא מדבר על התורה ועמ''י''

 

היא כאשר בפועל ובחקיקתו שלו ואנשי מפלגתו, מחוקקים נ ג ד  התורה, מוסדות התורה, ישיבות, סמינרים חרדיים, וכו' כל חוק ההסדרים ההזוי שמבליט את ההפליה בקיצוץ נגד החרדים ומוסדות הדת...

 

וזה מה שכואב, כשמדברים א' ועושים ב' בדיוק ההיפך   מה שכל המפלגות החילוניות למהדרין לא עשו ששים שנה ליהדות ולדת עושה מפלגה אחת!!!

 

וכאשר אני נוכח את תוקף אמיתת דבריו לגבי  ''ערך התורה'' איך אני מסוגל גם להתפתות ולהאמין לדיבוריו הקוסמים ולחיוכו ה''כובש'' ביחס לארץ ישראל???

ל-לדבר יפה~מישי~

באופן כללי יש קיצוצים בהכלן כי יש גירעון עצום של המדינה.אני מסכימה שזה לא טוב שמקצצים בתקציבי הישיבות אבל זה חלק ממה שחוטפים כל אזרחי המדינה בתקציב ובמיסים באופן כללי. אין מה לעשות. צריך לחסל את הגירעון. וודאי שלא צריך לקפוץ ודווקא את בישיבות לקצץ כאילו זה פחות חשוב מדברים ח"ו שהרי להיפך.. בנט ומפלגתו מנעו קיצוצים יותר גדולים שהיו יכולים להיות ומנעו הארכה משמעותית של שירות ישיבות ההסדר- במקום לשרת שנתיים כמו שרצו אנשי יש עתיד הם ישרתו 17 חודשים. הבדל של 7 חודשיםן. משמעותי.

 

 

בכל מקרה זה לא מתיר לאף אחד לדבר לשון הרע וודאי שלא להוציא עליהם שם רע. ואני אסביר למה זה הוצאת שם רע- כי בנט לא אמר דברים ולא קיים אותם. חשובה לו התורה ועמ"י ויכול להיות שמקרים מסוימים הוא פועל בצורה שלדעתך פוגעת בכל מיני דברים שקשורים לזה. הוא לא עושה דברים שאמר שלא ייעשה. באופן כללי חלק מהדברים הוא דיבר עליהם עוד קודם (שיוויון בנטל, אני כמעט סגורה ב100 אחוז).

ואיך שלא יהיה מה שידיה כתב זה בטוח לשון הרע וזה אסור לגמרי!!! וזה לא קשור לוויכוח שלנו כעת. זה בכל מקרה!

לשון הרע הוא גם אסור נגד מפלגות שאתה לא תומך בהם ולא רק נגד "אנשיך".. (כן אני לא אומרת לשון הרע על עוצמה לישראל נחמד ששאלת...)

בנוגע לקיצוץלדבר יפה
עבר עריכה על ידי rivka501 בתאריך כ"ט בטבת תשע"ד 00:13

אבל נו שוין, שנה שעברה זה היה על אנטומיה,

אז ברור שזה עדיף צוחקצוחק

 

תודה

ובקשר להלכות לשון הרע,לדבר יפה

את צודקת שלא אומרים ש''הם צבועים ושקרנים'', ועל ידידיה לערוך את דבריו .

 

אבל אני למשל לא דברתי על ''מה שהם'', כי זה לא הענין,

 

רק דיברתי רק על הנזק שהם גורמים ליהדות, לפי דעתי.   ועל הדמגוגיה שבהצהרות הנסתרות מן המציאות הכואבת.    ולדבר על מעשים לא טובים, שאנשים פוליטיים עושים, זה לגיטימי, ורצוי, והלואי שישנו מן הקצה לקצה דרכיהם וחקיקותיהם הנלוזות לטובה לתפארת עם ישראל.

למישי אני רוצה להוסיף לךלדבר יפה

ציטוט שראיתי כאן באתר מדברי מנכל המועצה לשלום הילד

"בכנס השתתף גם מנכ"ל המועצה לשלום הילד, ד"ר יצחק קדמן שאמר, "הקיצוץ בקצבאות בנוי כולו על שנאה. שנאה לחרדים, למשפחות עם ילדים, שנאה לקצבאות בזכות ולא בחסד. יש הסתה ושנאה. שנאה היא בת זוג של בורות ושקרים"

 

כל מלה בסלע, מצטער שבחרתי בנט.  מקוה שגם את מצטערת...

אני לא בעד כל מה שקורה עם החרדים~מישי~

 

 

ובקשר לרפורמים והקונסרבטיבים ברור שאני לא מבינה את ההתטאות אבל יש להגיד שהוא גם הרבה פעמים דברים הפוכים אז מסיבות ברורות אני נוטה פחות להאמין לכתבה הזו.. (או שהוא באמת אמר אבל התכוון לוידעת מה.. אני לא חושבת שהייתי מתבטאת ככה כי זה נראה לי בכל מקרה בעייתי אבל נו ברור לי שהוא לא מתכוון לקבל את הרפורמים הוא גם אמר את זה בכל מיני פעמים..).

 

לגבי:
 

ויותר מקומם שתוך כדי נתינת יד לקיצוץ לא שויוני בעליל שבין הישיבות לבין השאר, וכן לסמינרים ומוסדות חינוך חרדיים,

מעיזים ''לזרוק עצם'' ולומר ''אנחנו הצלנו את ישיבות ההסדר מהארכה''... כדי שאנשים יחשבו שבאמת הם פועלים נכון ו''מחזקים'' את הדת והיהדות והישיבות, כשההיפך הוא הנכון כאמור.

 

תראה זה נכון שיש בעיה בענין התקציב לחרדים. אבל אני לא חושבת שזה נעשה משנאת חרדים. אני חושבת שזה נעשה בצורה מוגזמת ולא טובה כי באמת פוגעים בצורה משמעותית ביהודים טובים.. אבל כן יש את העניין של תקצוב גדול יותר (גם בהפרש גדול משמעותית!) למי שתורם יותר למדינה. אני עדיין לא חושבת שאיך שזה נעשה זה טוב.. וגם התוצאות של זה לא טובות.. אבל זה לא לגמרי חסר הגיון. מי שנותן יותר מקבל יותר וזה נכון שהרבה חרדים כן עובדים אבל כציבור הדת"ל עובדים יותר וגם בצורה מועילה יותר למדינה. שוב זה עדיין לא טוב לדעתי אבל זה לא נעשה דווקא משנאת חינם..

 

ובכל מקרה וזה הכי חשוב: אני בטוחה שהפעולות שמוגדרות מבחינתך (וגם מבחינתי) כמחזקות את התורה והתורניות- לדוגמא מניעת הארכת שירות ההסדר לשנתיים, לא נעשו כדי להראות הנה אנחנו כן פועלים נכון ומחזקים את הדת וכך לעבוד על כולם ובעצם לעשות אחרת... כי אתה גם ממש רואה שזה לא עובד שאנשים גם כך כועסים על המדיניות של בנט. זה באמת נעשה מתוך

גם אם תשמע את בנט מדבר על כל הדברים שדיברנו אליהם תראה את המורכבות שבה הוא מתייחס, לא מורכבות מבחינת ערכי הדמוקרטיה אלא מבחינת מה שהוא חושב נכון כיהודי שרואה בתרומה לעמ"י דבר הכרחי, וכן בלימודי הליבה וכיו"ב. מנקודת מבט יהודית דתית - מה נראה לו נכון באמת. הרבה מחשבה עומדת מאחורי זה והרבה רצון לעזור לעמ"י ולפעול לשם שמיים.

אין להם רצון לפעול נגד הדת! יכול להיות שבדברים מסוימים הוא טועה אבל בפירוש זה לא נכון ולא יפה (וגם דמגוגי) להגיד ש"ההיפך הוא הנכון".

 

 

*אגב אני בהחלט אוהבת את החתימה שלך.

OKEY,לדבר יפה
עבר עריכה על ידי rivka501 בתאריך כ"ט בטבת תשע"ד 00:13

אבל נו שוין, שנה שעברה זה היה על אנטומיה,

אז ברור שזה עדיף צוחקצוחק

 

תודה

לא מסכימה איתך..~מישי~

ברור שהמטרה אינה מקדשת את האמצעים אבל אני חושבת שהם לא חושבים שהאמצעים פסולים ואני מודה שגם אני לא בטוחה לגבי כל הדברים ישנם דברים פסולים אבל אני לא חושבת שכל הפעולות פסולות.כן גם החבירה ללפיד..בסופו של דבר גם החרדים הצטרפו לזהבה גלאון בשביל להציג תוכנית כלכלית , אז גם כאן הם עובדים היחד כשמדובר בדשברים ששניהם מאמינים בהם. גם אם הם מעריכים וחברים זה של זה - זה לא כ"כ רלוונטי. העיקר שבמקומות שהם מתנגדים אחד לשני- אז הם מתנגדים אחד לשני. וזה קורה ואנחנו ראינו את זה.(אגב גם אין לי חיבה למפלגת "יש עתיד" -הייתי ממש בדיכאון כשראיתי כמה מנדטים הם קיבלו-אך גם צריך לראות שגם בתוכה יש אנשים שונים וגם לא כל פעולותה למען הרס הדת למרות שיש פעולות שפוגעות בדת. ).

 

בכל מקרה אני לא מסכימה עם המשפטים הבאים:

 

"אבל עובדת הפעולות, ולא אחת ולא שתים, אלא רצף של פעולות \ חקיקות \ דיבורים \ חיבוקים למסלפי הדת ושונאיה - - -

 

הם נגד הדת, וכי מי יוכל להתכחש לזה.

 

כמדומני שאין זה נכון לטמון את הראש בקרקע, כיהודים דתיים, ולהתעלם ממה שהמפלגה הזאת עושה,  תסתכלי על העובדות, אשר מבחינת מבטי הדל העובדות והפעולות גרועות מאוד מאוד, הרסניות לדת ישראל ולעם ישראל,

פעולות שכביכול הקדוש ברוך הוא בוכה על בחירת הרוע של המפלגה הזאת.."

 

אני חושבת שההגדרות האלה הם קצת שטחיות ומתעלמות מכך שהמציאות מורכבת ואני לא חושבת שאפשר להגיד בכזאת חד שממעיות לגבי דרך הפעולה שלהם והפעולות שהם עושים.. ולגבי החיבוק למסלפי הדת ושונאיה הגבתי לך לעיל. (על אף שאני לא בטוחה ב100% עם היה עדיף שתהיה ברית לפיד-בנט כדי שיכנסו לממשלה ויפעלו למען הדברים שהם רוצים לפעול למענם או לא... בכל מקרה מה שכתבתי למעלה לדעתי נכון..).

 

אני לא כ"כ רואה טעם בלהמשיך בוויכוח. אני חושבת שכל אחד הבהיר את הצד שלו ולהתווכח יותר לא יעזור- כי אנחנו לא נתקדם מזה. לא תהיה שום הבנה חדשה... 

אתה יכול לכתוב לי תגובה אבל אני לא בטוח אגיב בגלל שזה נראה לי חסר טעם להמשיך בדיון הזה...

 

כמו כן אהבתי את ההבהרה שלך לסיום( למרות שאינני חושבת שהמעשים שלהם מנוגדים לערכי אמונותינו...). 

תודה.

בסדר, באמת לא נמשיך את הדיון, רק רציתילדבר יפה
עבר עריכה על ידי לדבר יפה בתאריך כ"ו בתמוז תשע"ג 03:01
עבר עריכה על ידי לדבר יפה בתאריך כ"ו בתמוז תשע"ג 00:10

להסביר כמה מלים שלא הבנת נכון.

 

מה שכתבתי ''חיבוק למסלפי הדת ושונאיה'',

 

התכוונתי בעיקר למלים של בנט על קרבתו לרפורמים.  [ - אל תשכחי שמזה נולד כל השרשור, ולכן לא טרחתי מתחילה להסביר את הכוונה שלי..]

 

ואם תרצי פירוט יותר על כוונתי תראי מה שכתבתי לאלעד בסוף השרשור.

 

בכל מקרה יפה שאת דנה לכף זכות, אבל בראייה שלי לפחות אין כאן מקום לדיון ולדון כי המשקפיים שלי רואות בבירור כף חובה או לפחות כף שטות וטעות.

ולהוסיף קישור נוסף להבנת העניןלדבר יפה
ברור שהענין עם הרפורמים הוא טעות אבל אין לי מושג~מישי~
עבר עריכה על ידי ~מישי~ בתאריך כ"ט בתמוז תשע"ג 00:15

מתי הוא אמר את זה ובכל אופן זה לא מאפיין את פעולותיו והתייחסותו באופן כללי לרפורמים וקונסרבטיבים. הוא אמר הרבה פעמים דברים הפוכים לכן אני לא מתרגשת מהכתבה הזו.ברור חד וחלק שאין שום מכנה משותף לא עם הרפורמים ולא עם הקונסרביטיבים ושצריך להיזהר מהם מאוד מאוד כי הם מסלפים את התורה.

 

 

 

הלוואילדבר יפה
עבר עריכה על ידי rivka501 בתאריך כ"ט בטבת תשע"ד 00:13

אבל נו שוין, שנה שעברה זה היה על אנטומיה,

אז ברור שזה עדיף צוחקצוחק

 

תודה

<צ> האחות לבנימין נתניהו:KEREN

''אי אפשר להפריד ביניהם''...

תרתי דסתריאלעד

כיצד מתיישב לך המשפט "ברור שהרפורמים והקונסרבטיבים אינם יהודים הם גוים מתבוללים והוציאו את עצמם מכלל ישראל... ובספרות התורנית כתוב שהם יותר גרועים מהגויים..."

 

אז הם כן גויים או לא גויים?

אלעד גם וגם, א', גוים, אסור להתחתן עמםלדבר יפה
עבר עריכה על ידי rivka501 בתאריך כ"ט בטבת תשע"ד 00:13

אבל נו שוין, שנה שעברה זה היה על אנטומיה,

אז ברור שזה עדיף צוחקצוחק

 

תודה

קישור לטור מהמם בנושא למי שחפץ להביןלדבר יפה
הרבנים לא עומדים לעבור על זה בשתיקהמרדכי
בס"ד

וכבר בימים הקרובים אמור לצאת מכתב תגובה עליו חתומים בין היתר:
הגר"ד ליאור
הרב מרדכי שטרנברג
ועוד רבנים (שלא זוכר את שמם)

אני כעת לא יכול למסור יותר מידע (וגם מה שכתבתי אני לא בטוח שזה בסדר )
מה שכתבת מצוין תמשיך ככה לדבר יפה
הגינוימרדכי
בס"ד

(הצילום מתוך גילוי דעת לפרשת דברים, עמוד 2)
אבל... הרב.. דב ליאור.. תמך ב... עצמה לישראל..אז..דתי לאומי

למה הבית היהודי אמור לקבל ממנו הוראות?

תלמיד חכם ענק, כולו קודש, אבל כמו שהרב עובדיה לא נותן הוראות לבית היהודי, למה כבוד הרב שתמך בעצמה לישראל (וביקש להסיר שמו ממודעת תמיכה בבית היהודי) מחלק הוראות חדשות לבקרים לבית היהודי ו"זועם" על פעולות כאלה ואחרות? בתור מי ובתור מה?

הרב ליאור אמר שהוא לא תומך באף אחד...yedidiaz9
בתור אחד מהרבנים המובילים של הציונות הדתיתמרדכי
בס"ד

ובתור רבם של חלק מתקומה
מרדכי היקר, כנס רגע לקישור הבא:דתי לאומי

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t503021#5725232

אחרי שאתה טרחת להודיע לכולם שהוא תומך בעצמה ולא בבית, לא נראה לך שיש משהו לא בסדר בהוראות ובמכתבי הזעם שלו שמתפרסמים כל כמה ימים? מילא היה מורה לתמוך בבית היהודי, ניחא (גם אז לטעמי אין מקום להוראות אבל שיהיה) אבל ברגע שהסיר תמיכתו לפני הבחירות, איבד את הלגיטמיות להתלונן אחר כך. ואני לא חולק לרגע על זה שהוא תלמיד חכם גדול. ח"ו. 

איך אמר פעם אורבך: "דתי לאומי: מתפקד לליכוד, מצביע איחוד לאומי, ובא בטענות למפד"ל". נשאר רק לעדכן את שמות המפלגות..

 

זאת בדיוק הבעיה שכבר לא מקשיבים לרבניםמרדכי
בס"ד

לא משנה למי הוא הצביע. כך זה היה בעבר היום זה לצערנו כבר לא כך.
מה הקשר?דתי לאומי

נראה לך מוסרי לקרוא להצביע למפלגה מסויימת ואחרי הבחירות לבוא בדרישות טענות ומענות למפלגה שהוא סירב לתמוך בה?

גם אם אתה סובר שרבנים צריכים להיות מעורבים בפוליטיקה, כמו שמתרחש בש"ס, עדיין המוסר הבסיסי זועק כאן, תחליט על איזה מפלגה אתה, ותגיד לה מה לעשות. (שוב, בהנחה שלך שרבנים צריכים להיות המושכים בחוטים של הפוליטיקה, כמו בש"ס ויהדות התורה)

אין פה דרישהמרדכי
בס"ד

יש פה מחאה ואמירה שזה לא דרכה של הציונות הדתית.
"אחים ואחיות, רבניות ורבנים יקרים"אאלעד

------------------------

מה יהיה היחס שלך ושל הרבנות בראשותך לזרמים יהודיים לא אורתודוכסים, לגיוריהם ולנישואיהם?

...

הרב אליהו: גם הם אחים שלנו. לצערי דרכם לא צלחה וההתבוללות אצלהם מרקיעה שחקים. בדרך שלהם עם ישראל עלול לכלות חלילה. לא צריך להעתיק את הדגם שנכשל.

(חלק מכתבה...זוהי תשובת הרב שמואל אליהו)

 

 

כותרת הכתבה, אם אני לא טועה, היא דברי בנט...

 

אז - מה דעתכם על הקונסרבטיבים?

תביא מקור.אלעדאחרונה
עבר עריכה על ידי rivka501 בתאריך כ"ט בטבת תשע"ד 00:13

אבל נו שוין, שנה שעברה זה היה על אנטומיה,

אז ברור שזה עדיף צוחקצוחק

 

תודה

לא בטוחים למי להצביע?אברהם יאיר שטרן

גם אני לא!

תסמכו עלי ועל עידן ארץ (לא על תסמכו עלי, על עידן ארץ תסמכו רק אם אתם מכירים אותו...)

אני לא גאה ולא נרגש להציג: שאלון הבחירות המדויק ביותר מבין כל ה8 שמילאתי... תהנו:

שאלון הבחירות הישראלי 2026

העתקת את ההודעה או שזה באמת אתה פיתחת?מרדכי

בס"ד

אם כן, אז כבר הגבתי לך בטוויטר 😅

הוא היה צריך להשקיע יותראריק מהדרום

בלהוסיף מפלגות ששווה להצביע אליהן ולא חרא צרוף בלבד.

למה מפלגת משפט צדק לא ברשימת המפלגות?

מאותה סיבה שלא מופעיות שם המפלגות:אברהם יאיר שטרן

מפלגת הפיראטים

מפלגת שרשר לאהבה ואחדות העם

גרוע מאודאריק מהדרוםאחרונה

לא מספיק טוב בכלל

הטמטום האיראנירועישםטוב

האיראנים היו צריכים אחרי שאגת הארי להגיד - "טראמפ ניצחת אותנו, אתה המנצח"

ואז המלחמה הייתה נגמרת, טראמפ (למי שזוכר) הציע הרבה דברים לאיראן וגם הרבה

כסף והשקעות. ואז הכל היה חוזר למסלול, האיראנים היו מרויחים השקעות מטורפות.

והמחיר היחיד מבחינתם היה הכבוד (שיכלו להפיץ במדיה הפנימית שזה חלק מה"תקייה" / הודנה

וכך להתגבר על עניין הכבוד), הוצאת האורניום המועשר (שהיו יכולים להחביא חלק ממנו או לייצר

חדש במהירות בהמשך, או לקחת מקוריאה או פתרון אחר) וכך וכך פקחים.

ואז ***פשוט מאד*** היו מחכים עד שטראמפ ילך ויגיע רפובליקני לא ברמה

גבוהה, או - דמוקרטי מוטרף כמו אובמה בשעתו שממש רצה לחזק אותם או קמלה וכדומה

ואז לאט לאט (או מהר מהר) להחזיר את כל ההתחמשות למסלול (וגם עד שיגיע נשיא כזה

היו יכולים פה ושם להתחיל לשים דברים על המסלול).

זה לא טמטום זו תפיסה פנאטית דתיתאריק מהדרום

כל תפיסה פנאטית דתית ולא משנה מאיזו דת כולל היהדות, אם אתה מאמין שהאל עצמו שאתה מחוייב לעבוד אותו מצווה עליך לעשות משהו שום הגיון רציונאלי לא יעמוד כנגדו.

לא מסכיםרועישםטוב

איפה כתוב באיסלאם שאי אפשר לחכות מספר שנים? להפך, הבנתי שבאיסלאם יש קטע של

סבלנות וכדומה

אל תסכיםאריק מהדרום

אתה לא חייב להיות צודק.

הכבוד המוסלמי הדתי אם הבנתי נכון למה אריק התכווןאברהם יאיר שטרןאחרונה

הכבוד המוסלמי הדתי לא יכול לתתל הם להגיד שמוחמד טעה והם הפסידו בפני ה"כופרים"

הממשלה הבאה צריכה…סיעתא דשמייא1

או לדחות רשמית את הסכמי אוסלו (מאז השתלטות חמס על עזה היתה לה עילה לעשות זאת) או לחזור לקווים של A B C ולא לזוז מהם מבחינת התיישבות. כמובן שצהל יהיה חופשי לנוע בכל מקום שיש בו סכנה בטחונית.

המצב הנוכחי בו שרים מעודדים זחילה התיישבותית לאזורי A B פוגעים בכל מפעל ההתישבות.

60 אחוזים של של שטחי C הם השג לא מבוטל.

בבקשה תשובה עניינית ולא השמצות ונבולי פה.

צודק 100% כולם חושבים כמוךשנונימי

נער גבעות עם כבשים נראה כמו ילד שטעה בדרך.

אם כולם חושבים כך למה פוליטיקאים…סיעתא דשמייא1

… לא מדברים?

למה?ארץ השוקולד

אפשר גם באופן הדרגתי, בדיוק כמו הגאולה שמתקדמת הדרגתית מול העיניים שלנו עם ההשתתפות שלנו

אם הוצע לבצע שינויים במערכת המשפט בהסכמה ובאופן הדרגתי, למה לא לבצע אותו דבר ביו"ש, בלי מהפכות קיצוניות ובאופן הדרגתי.

למה הדיכוטמיה הזאת?הסטורי

כל תהליכי הגאולה, התחילו מ'משוגעים לדבר' שהלכו כחלוצים לפני המחנה, כשהרוב הדומם קצת העריך מרחוק ותמך וקצת שם להם ברקסים.

כמובן, הדבר הנכון זה שהממשלה תכריז על ריבונות מנהר מצרים עד הנהר הגדול נהר פרת. אבל יש מציאות, לא רק אצלינו גם אצל יהושע בן נון היו אילוצי מציאות. בתוך האילוצים - מה שמקדמים זה חיובי.

מוסיף דברים חשובים שכתב בעניין מאיר אטינגרהסטורי

אחרי שרה"מ הצהיר על העתקת 'פרויקט החוות' לנגב ולגליל.

(על נקודה 1. בדבריו על הראיון דילגתי, כי אינה רלוונטית לנושא)

2. נתניהו לוקח קרדיט על החוות ביהודה ושומרון ומדבר על העתקתם לגליל ולנגב - גם כאן ניתן לראות עיקרון חשוב. נתניהו כלל לא היה מיוזמי פרוייקט ההתיישבות, ושינוי המרחב ביהודה ושומרון. להפך, במשך שנים הוא התנגד ומנע את פיתוח ההתיישבות. אחרי שנים ארוכות של מאבק של נוער הגבעות, מול הריסות חוזרות ונשנות והתעמרות של הממסד, בעקבות פרשת דומא נבקעה החומה והחל שינוי שהתעצב לאט לאט בדמות החוות החצי-מוסדרות גם אז נתניהו לא היה יוזם, אלא במקרה הטוב נגרר. ההישגים הגדולים של החוות והגבעות - בפירוק מאחזי ההשתלטות של הרשפ, שנתניהו העלים מהם עין במשך שנים, היו כרוכים במאבקים רבים וגינויים מול תפיסות ששלטו בצמרת פיקוד מרכז שנתניהו נתן להם גב. וגם זה היה לאט ומעט, עד שסמוטריץ נכנס לממשלה

למה האמירה הזו חשובה? לא כדי להתחשבן עם נתניהו על העבר, להפך, כדי ללמוד על העתיד. העובדה שנתניהו מנכס לעצמו את השינוי ומדבר על העתקתו לנגב ולגליל - מלמדת שיש שכר לפעולתך. גם דברים שנתניהו מתנגד אליהם, ותחת אחריותו הממסד מתנכל, כשמגיע היום והמציאות מוכיחה את עצמה - הוא יצטרף להצלחה.

וזה כמובן מלמד גם על המאבק על התיישבות בשטחי B. גם אם כיום נתניהו מדבר נגד, ובפיקוד מרכז שולחים מדי יום כוחות הרס לפינוי. יום יבוא והם יצטרפו ואז יקשרו לעצמם כתרים על התהילה.

3. וזו נקודה מאד חשובה: נתניהו מדבר על העתקת מודל החוות לנגב ולגליל. ראוי לשאול למה חוות? אם יש שם מדינה וריבונות, למה לא לעשות פרוייקט ייהוד מסודר מטעם המדינה ולא שישען על חלוצים בודדים?

התשובה היא שצריך להכיר במציאות. בניגוד לכפי שרגילים להגיד בראיונות בתקשורת, ש"היה עדיף שהמדינה תעשה אבל היא לא עושה" וכו'. העובדה שהשינוי ביהודה ושומרון קורה על ידי יחידים, חלוצים, והרבה מאד בשטח האפור, היא לא מצב של בדיעבד, או לפחות לא בדיעבד במובן המקובל.

למדינה יש גם חסרונות, היא דבר מאד מסורבל ומאד כבול. אם זה היה תלוי רק במדינה לא היתה התיישבות ביוש בכלל - לא משנה איזו ממשלת ימין היתה. אם זה היה תלוי במערכת מלמעלה - לא היה ניצחון בעזה אילולי שיטוח המבנים שהתחיל מלמטה. וגם ביהודה ושומרון הערבים היו מנצחים.

הטרור הערבי נשען תמיד על המרחב שיש לו (מעין דוד וגוליית הפוך, להבדיל וכו') מול המדינה. ותמיד הצליח להביך אותה ולהכריע (כאמור, זו היתה הסיבה שרבין התייאש ורצה שהרשפ תטפל בלי בגץ ובלי בצלם. הוא כמובן לא הבין את התכנית של ערפאת). ההצלחה של החוות והגבעות קשורה לזה שנוער הגבעות משוחרר יותר, זה לא באג זה פיצ'ר והפיצ'ר.

אי אפשר להכניע אויב שפועל בטרור בלי פעולות תגמול רק עם פעולות סיכול, וגם כשהצבא מותח את עצמו לפעולות שבעבר לא נעשו זה לא היה יכול להספיק לבד.

ההבנה הזו מחייבת חשיבה מעמיקה על הגבולות, על המשמעות ועל הסכנות ובעיקר מצריכה המון המון בהירות דרך ונחישות. אבל בלעדיה אי אפשר לנצח לא ביהודה ושומרון, ולא בגליל.

נקודה צדדית על הנושאארץ השוקולד

הצלחה הרבה פעמים היא ברגע שמישהו אחר לוקח אחריות על זה כי הוא מבין שכדאי.

לקח יפה לחיים שלמדתי לא מזמן

וודאיהסטוריאחרונה

שמעתי מתלמיד חכם שהקים מיזם מסויים, שאחד הרבנים שהוא התייעץ איתו על ההקמה, התכנות וכו' אמר לו: "תדעו שהצלחתם, כשיקומו לכם מתחרים".

שנה אחרי שהם הקימו, ארגון רבנים נוסף הקים מיזם מקביל...

הם מפחדיםshir20

נתניהו וסער מפחדים מתגובת האמריקאים והארופים למהלך כזה,מרבית שרי הליכוד מפחדים בעיקר מהתגובה התקשורתית, מהלך כזה יוביל גם לעימות של בכירי הצבא מול הממשלה כמו גם חידוש הסרבנות. מנגד, צריך לזכור שכל מהלך ההתישבות ביו"ש, החזרה לצפון השומרון וכל מפעל החוות בשטחי C, התחיל מעשים "לא חוקיים" של בודדדים, תזכרו כמה פעמים צהל פינה את ישיבת חומש. הבעיה העיקרית היא הפרובקציות של אנרכיסטים שמאלנים ותקשורת עויינת. חבל שבלוט לא מוציא צווי הרחקה מנהליים לאנרכיסטים .

הצד הימני לא מפחד הוא…סיעתא דשמייא1

… פשוט רוצה להזכיר את אוסלו כל הזמן.

אני מבין שלא נותרה לי ברירהאריק מהדרום

חייב להצביע למפלגת משפט צדק.

בתכלס יש אזרח שנמק שלושה עשורים בכלא בגלל שהשבכ רצח את ראש הממשלה וזיני לא עושה כלום.

לא עדיף כבר עלה ירוק?משה

אני נגד לגליזציה של קנאביסאריק מהדרום

מנגד אני לא מבין איך אנחנו חיים עם הדרייפוס של מדינת ישראל כבר כל כך הרבה שנים.

הדרייפוס?משה

טעות, טעותshaulreznik
  1. עמיר כן רצח את רבין (ראה כמה וכמה מאמרים באתר "א. א. קונספירציות" וגם את הפוסט של יגל הנקין על תאוריית הכדורים שהוחלפו)

  2. "משפט צדק" כל פעם מקבלת את מספר הקולות השווה למספר העוקבים של עמוד המפלגה בפייסבוק, שזה כ-500. למישהו הזיזו הקולות האלה? גזר הדין של עמיר בוטל הוא הומתק? מי שרוצה לפעול לשחרורו, מוזמן להשתמש בשיטות הרבה יותר הגיוניות כמו למצוא מספיק תורמים ואז לשכור לוביסטים, לנהל קמפיין ציבורי מקצועי ועוד.

..אריק מהדרוםאחרונה

הלחץ של נתניהו על מעוז וסמוטריץ מוציא אותי מדעתימרדכי

בס"ד

הדיווח הבוקר על הלחץ של נתניהו לאיחוד בין אבי מעוז לבין בצלאל סמוטריץ' - הוא טעות בעיניי

מפלגה שפעם אחר פעם רצה ומתאבדת בשביל בסוף להצליח להיכנס - זה בעיניי סביר. יש אחוז חסימה גבוה שצריך לצלוח וזו הדרך היחידה בסוף לעשות חיבורים, וזה אכן מה שעשו נעם בתחילת דרכם. אבל זה לא הסיפור כעת. אבי מעוז קיבל פעמיים את הצ'אנס שלו ולא עשה כלום! העשייה שלו בכנסת מסתכמת בנאומים נגד הפרוגרס ושני חוקים וחצי שעברו בקריאה טרומית.

למה צריך לעזור לבן אדם כזה, שקיבל את ההזדמנות שלו להוכיח את עצמו, להיבחר שוב פעם?! בן גביר לדומה, הצהיר כל הזמן שברגע שהוא יכנס לכנסת הוא יוכיח את עצמו וייצור לו בייס - מה שאגן קרה. אבל אצל מעוז זה לא קרה והוא עדיין מייצג את עצמו ולא הרבה מעבר לזה.

אתמול פרסם דביר עמר, פה בערוץ 7, שגורם בסביבת רוה"מ אומר לו "מהסקרים שלנו גם אם אבי מעוז ירוץ לבד ישרוף בגג כמה אלפי קולות בודדים. לעומת זאת אם יתחבר עם סמוטריץ יבריח קולות שינדדו לאופוזיציה - יותר מהקולות שיביא". מוטב שכך ינהג נתניהו גם הבוקר.

נתניהו נתון ללחץ כפול- משני הצדדיםאיתן גיל

הרב טאו מקורבו של נתניהו לוחץ לשלב את הנציג שלו, וסמוטריץ' מתנגד מטעמים מובנים, ומפעיל לטובתו את לשכת ראש הממשלה.

ההשוואה בין מעוז לבן גביר אינה הוגנת בהנתן שבן גביר שלט בשני משרדים מרכזיים, ועוד משרד... בערך. מעוז, ח"כ בודד לא שלט בכלום.

כי משרדים מייצרים קבלות ובייס.

כך ואחרת, אם הרב טאו יורה לאנשיו להצביע מחל תמורת הישג כלשהו לסביבת הר המור, הכל יבוא על מקומו בשלום, אבל זה לא יקרה.

השוואה מדוייקת בעיניימרדכי

בס"ד

בכנסת הקודמת (24) בן גביר היה ח"כ בודד וכבר התחיל לצבור כוח רק מעצם כניסתו לכנסת והעובדה שהוא חרש את הארץ לכל אורכה.

וממתי נתניהו הוא מקורובו של הרב טאו?!

בסוף 2019 השתתף הרב טאו בהפגנה גדולה למען נתניהואיתן גיל

ברדיו קול חי הוא הוגדר מקורבו של נתניהו.

כעבור 3 שנים הוא גמל לרב טאו ונשכב על הגדר כדי שמעוז יכנס לרשימה לכנסת.

לא הבנתי את הטבלאות שצירפת.

בהערת אגב, יש הבדל מהותי בין בן גביר שפונה אל קהל ימני רחב, ולכאורה הבייס של הליכוד, ובין מעוז שפונה אל קהל נישתי שבין קטן לקטן מאוד.

זה מציף את השאלה, האם עדיין יש תועלת ממשית במפלגות נישה מכל סוג שהוא, אבל דומה שלא כאן המקום.

הטבלה מאוד ברורהמרדכי

בס"ד

היא מראה שבן גביר הביא בסקרים של הבחירות הקודמות (בתקופה בין פיזור הכנסת לסגירת הרשימות) בין 5-9 מנדטים וזה אחרי שנה וחצי כח"כ בודד. מעוז לעומת זאת לא עשה דבר או חצי דבר כדי לנסות להגדיל את הבייס שלו.

אז כן, אני חושב שמפלגת נישה שקיבלה את הצאנס שלה ולא הוכיחה לא עשייה ולא מעבר של אחוז החסימה - אין מה לפעול למענה.

לפי ההסבר שלךמשה

עכשיו יהיה (שוב?) המבחן של זהות. ניצלו סיטואציה ודחפו אותם לאיחוד. עכשיו יש עבודה אמיתית.

נכוןמרדכי

בס"ד

בניסיון הקודם הוא פישל. עכשיו הוא יהיה צריך להוכיח את עצמו שהוא למד להתנהל נכון.

השנקל שלי לעניין זהאריק מהדרום

נתניהו מעריך שיותר קולות יאבדו מאשר יכנסו מהרשימה של סמוטריץ ופייגלין בעקבות האיחוד, בעיקר מצד מצביעי פייגלין, אבל יאבדו בתוך הגוש כנראה.

והקולות של מעוז יקלטו מתהום הנשיה של החסימה.

אני בכלל לא משוכנע שהלחץ הוא של נתניהוהסטורי

פעילי נעם, מפעלים בימים האחרונים לחצים כבדים ולא בוחלים בשום מניפולציה לקידום העניין. בעשיה פוליטית ממשית הם חלשים, מאוד, אבל ברעש וצלצולים הם חזקים. אני בכלל לא משוכנע שהשמועות על 'לחץ מצד נתניהו', זה לא ספין שהם המציאו.

מסתבר שגם נתניהו יודע, ששריון של מעוז, שכאמור לא עשה בכנסת האחרונה שום דבר מועיל שלא יכל לעשות מבחוץ ורק גרם לרה"מ להזיע, ירחיק יותר מצביעים שעלולים לזלוג שמאלה משיביא מצביעים.

בגדול לכל החיבורים האלה יש מחירמשה

גם בשביל האיחוד בבחירות הקודמות ביבי שילם להם במנדט של הליכוד. יש סיבה למה אנשים לא אוהבים את המהלכים של אבי מעוז.

היו שני פרסומים הפוכים שמיוחסים לנתניהואיתן גיל

בראשון נאמר שנועם מבריחה יותר קולות משהיא מביאה, ובשני נאמר שהוא פועל למען שילוב נועם בציונות הדתית.

לפחות אחד מהם הוא שקר, ואולי כדבריך, זה ספין שהם המציאו, או שפשוט הוא חזר בו.

אני לא יודע למה הוא צריך לבחוש בכביסה המלוכלכת במגזר, ולמה המגזר עצמו לא מתאמץ בכל דרך שהיא להגדיל את מספר הפתקים מטעמו שיוכנסו לקלפי.

הלייטים שהתפזרו בין כל מפלגות השמאל הם יעד לחיזור ולהשפעה, ולהשבה הביתה. מדובר בכששה מנדטים, אלא שנתניהו אפילו לא יודע איך להגיע אליהם.

אכן ספין. לא היה שום לחץ.אריאל יוסף

לא צריך להאמין לכל שטות שמתפרסמת בתקשורת. בטח לא בזמן בחירות ובפרט בהגשת הרשימות.

לדעתי סמוטריץ עצמו צריך לרצות את החיבור הזהקורא נלהב לשעבר

כי הוא עדיין על סף אחוז החסימה.

כי גם אם פייגלין מוסיף מנדט, הוא בהחלט גם מרחיק כמות כזו, בטח כשיש חלופות דומות יחסית כמו עוצמה ווינטר.

לכן כדאי מאד שיחבור גם למעוז שיש לו הרבה מצביעים וגם פעילים מאד איכותיים שיכולים לעשות עבודת שטח חזקה שתביא אליו את המתלבטים האלה. נכון שגם נעם מרחיקה מצביעים אבל הוכח שמצביעים להם בסופו של דבר ופעילים איכותיים יכול להיות משמעותי מאד פה.

-לדעתי מעוז לא אשם בזה. הוא רק ח"כ בודד ולא נתנו לו כלום מהקצת שהוא ביקש. וכשאתה פועל נגד הזרם, בשונה מהדברים הנפלאים שבן גביר קידם שיש להם תמיכה רחבה בכנסת, אז קשה מאד לפעול כח"כ יחיד, ואדרבא חלק מהתנאים להצטרפות הפעם צריך להיות שייתנו לו גיבוי גם שאר השותפים. כי בלי זה הוא באמת מיותר בכנסת

ולשואלים אני אומר מדאגה לימין. מבחינתי הכי טובקורא נלהב לשעבר

היה שסמוטריץ ווינטר היו מתחברים פשוט. ואבי מעוז אם גם יצטרף זה היה נחמד וממקסם יותר קולות אבל פחות קריטי.

החיבור הזה רק יזיק לו ולסיכוי שתהיה ממשלה לאומיתהסטורי

כל ה'אכלו לי, שתו לי' - לא לגיטימי בפוליטיקה. חלק ממה שצריך לדעת בפוליטיקה, זה להתנהל בשיתוף פעולה, ההשגים מגיעים בתמורה לשיתופי פעולה. אם היתה סיעה של שמונה מנדטים ולא של שבעה, אולי אבי מעוז היה יכול להטריל קצת פחות - אבל כל הדברים המהותיים שחשובים לו, היו מקודמים יותר. ההתעקשות שלו לעבוד כסיעת יחיד, שממילא אין לו גם אמצעי לחץ על הקואליציה - היא שגרמה שהוא מסיים עם הרבה נאומים ו0 עגול של הישגים.

מעבר לזה - הוא הצליח להיות סדין אדום בעיני רבים. הקולות שהוא ירחיק מהמפלגה, רבים מאוד מהקולות שהוא יביא. לטעון שהקרבה לאחוז החסימה היא סיבה להכניס אותו - זה חוסר הכרות מוחלט עם הציבור.

הסיפור של אבי מעוזאיתן גיל

הוא מואשם בהטרלה כי כל הפעילות שלו בכנסת היוצאת, לטוב ולרע, היתה בענייני דת ומדינה.

יריבו הגדול סמוטריץ' התעסק בכלכלה, ובבטחון, ובקטטות עם בן גביר, ובאנטנות, ושום כלום בענייני דת ומדינה. החריג היה הפיאסקו עם הרב מיכה הלוי.

וממילא הוא לא הטריל.

ההטרלות של אבי מעוז, ממש לא הסתיימו בדת ומדינההסטורי

פעילות אמיתית לא היתה, לא בדת ומדינה ולא בתחומים אחרים, רק סיפורים והטרלות.

בזמן שהוא הטריל עם החלטות הצהרתיות על 'ריבונות', כשהוא יודע טוב מאוד שראש הממשלה לא יכול לאפשר לזה לעבור, סמוטריץ' דאג לריבונות בפועל.

בזמן שהוא הקריא במליאה סיפורים על פרוגרס, רוטמן דאג להחליש את הדיפ-סטייט שמוביל את הפרוגרס.

בזמן שהוא צעק 'חינוך יהודי, חינוך יהודי, חינוך יהודי, רק אני דואג לחינוך יהודי' - סמוטריץ' דאג שמוסדות החינוך יתפתחו, שההורים יוכלו לעמוד בתשלומים ואורית סטרוק דאגה לבנות השירות שיתנו חינוך יהודי.

ההתבכיינות של חסידיו ש'לא נתנו לו', מראה בדיוק שהם פשוט לא מבינים איך עובדים בפוליטיקה -בשיתופי פעולה- ואין שום טעם לתת עוד הזדמנות לאלו שפשוט לא מסוגלים.

שהימין לא יתבכן על שריפת חצי מנדטאיתן גיל

ומנדט שלם לאחר חלוקת עודפים.

אפשר היה להגיע איתו להסכם פרישה מהמירוץ תמורת תופינים כאלה ואחרים בכנסת הבאה.

אבל אוי השנאה.

לזה יהיה אפשר להגיע גם בהמשךהסטורי

אבל לתת לו מקום ברשימה, היה מרחיק יותר ממועיל.

אגב, לא חושב שישרוף אפילו חצי מנדט. כן, כמו שכבר ראינו בעבר 1,400 קולות יכולים להיות ההבדל בין ממשלה יציבה, לאין ממשלה.

אני חושב שהוא ( לא) בכוונה עושה את זהנוגע, לא נוגע

זה הקו של הר המור (תרתי משמע), בטרם ירד לעולם המעשה.

בסופו של דבר הם אנשים שטבוע בהם ניתוק מהותי מסויים מהפרקטיקה, לטוב ולרע.

רואים את זה גם אצל וינטר, שלכאורה אמור להיות אדם מאוד לוגי וריאלי אחרי כל מה שעבר.אבל עכשיו הוא לוקח סיכון עצום, שהרווח בו, גם אם יהיה, הוא קטן לעומת הללכת על בטוח ולהתאחד (וגם לצאת בסדר מול ה' ושהוא עשה את שלו).

הרי ברור שאם הוא היה ניצב בפני אותו סיכון כשהוא צריך להחליט על פעולה צבאית, הוא היה הולך על בטוח ולא לוקח סיכון גדול מאוד בשביל רווח קטן. אז למה פה, כשזה משהו שנוגע לכל העם, הוא מסתכן?

כי הוא מנותק מהפרקטיקה הפוליטית, שבניגוד לפרקטיקה הצבאית, אין אצלה מסלול מסודר של התחלה בקטן ועלייה לאט לאט.

אם וינטר יהיה גבולי בסוף המירוץאיתן גיל

ליברמן יעזור לו לעבור את אחוז החסימה.

בקרוב נדע עם מי הוא חתם על הסכם עודפים. ליברמן או בן גביר.

אם וינטר לא עובר, הוא שרף את עצמו מכל הכיווניםנוגע, לא נוגע

והפיקוד הבא שלו יהיה להיות מדסניק במכינת עלי

אם היא לא תיסגר...קורא נלהב לשעבר

אם בגלל מעוז ווינטר, תעלה ממשלת ליברמן-עבאסהסטורי

היא אכן בסכנת סגירה.

העיקר שנם ימשיכו לצעוק, שהם ורק הם התורה בטהרתה.

לא מובן לי למה וינטר סרב להתאחד עם סמוטריץאוריןאחרונה

לזה אני מסכים ולכן אין שום תועלת לעם ישראלהסטורי

מנוכחותו בכנסת כשהוא לא מסוגל לפעול בה בשיתופי פעולה.

יוסי בכר מצטרף לציונות הדתיתאיתן גיל

כל הכבוד למפלגה שמחזקת את שורותיה עם תלמידים מובהקים של הרב קוק זצ"ל

מי שלא טוב לו תמיד יכול להצביע נעםנקדימון

^^^^ יוסי בכר, כמו גם משה פלד, לא יוצב במקום ריאליהסטורי

אין צפיה שהוא ייצג אותנו. יש ערך במקום הסמלי, שקצינים בכירים, גיבורי ישראל, מכירים בזה שערכי הציונות הדתית הם הערכים שראויים וצריכים להוביל את עם ישראל כיום.

מדבריו של יוסי בכר נשמע שהוא בתהליך התפכחות וגם אם אולי מידי מורכב לו כיום בגילו המתקדם לקבל עול תורה ומצוות כמו בנו שחזר בתשובה שלמה ונשוי לנכדת הרב ליאור

(הועברת לדף אחר

להכרזה שלו יש ערך משמעותי.

בכר ופלד נועדו לעצב מחדש את ההות היהודית של הצה"דאיתן גיל

הוא מאמין בהעתק והמשך של תפיסת הבית היהודי עם איילת שקד, ינון מגל, ואלי אוחנה.

מעוז ולייטנר הם דמויות בעיתיות בעיניו.

המצאות חסרות כל ביסוס...הסטורי

חוץ מזה שמעוז אכן בעייתי, סתם בזבז כסא בכנסת ארבע שנים. לא מועיל בכלום וגורם אנטגוניזים לכל מה שכולנו מסכימים עליו.

לא מכיר את לייטנר ושות', אבל אם באמת היה רוצה מקום בכנסת ולא סתם לעקוץ את ג', היה מתחיל מלהתאחד עם 'הקהל' ועם 'אח"י'.

למה סמוטריץ' לא התאחד איתםאיתן גיל

היו מוסיפים עוד 1500 קולות ביחד, וכל קול חשוב.

להזכירך שזה יותר ממספר הקולות שהלך הנוכל לחפש בפחי האשפה של ועדת הבחירות המרכזית.

אין לשנינו מושג, מה כל אחד דרש בתמורההסטורי

לגבי 'נעם' ההערכה הפשוטה שלי, אין לי מושג מה סמוטריץ' חשב, שאכן הם ישרפו מעט מאוד והרבה יותר מזה מהמתלבטים בין הצה"ד לכל מיני מפלגות "מרכז" יעזבו.

כלומר - צירוף מעוז היה מקטין את הסיכוי לממשלת ימין.

לפי המסתמן אין לימין יותר מדי סיכוי לקבל רובנוגע, לא נוגע

הפעם לא ישרפו לשמאל כמה מנדטים של מרץ ושל בל"ד.

ולגוש הימין, עוד לפני שהתחלנו בכלל, הולכים להישרף כמה מנדטים של וינטרים וחרדים.

אולי בסוף הרב אברג'יל יורה לחסידיו להצביע לבן גביר (הם מאוד מקורבים), אבל עדיין המצב לא טוב. הכל תלוי בהעלאת שיעורי ההצבעה במעוזי הימין.

לא מבינה את וינטר ואת הסיכון שהוא לוקחאוריןאחרונה

הפוך, הם לא באו כדי להיכנסארץ השוקולד

אלא כדי להביע תמיכה.

חשבתי שהוא הצטרף כשריוןנקדימון

אתה בעצם אומר שהוא "סתם" התפקד? בשביל האמירה שבזה

ישימו אותו במקום סמלי ברשימה, לא במקום ריאליהסטורי

הוצב במקום 24מרדכי

אם הוא יכנס, לא נצטער...🙃הסטורי

נכון, הוא סתם התפקד בשביל האמירהארץ השוקולד

וזה אמירה משמעותית (אומר זאת כאחד שסיכוי סביר שלא אצביע להם עדיין) שמפקד בכיר במילואים במלחמה הנוכחית מביע אמון בסמוטריץ' בהינתן ההישגים וההתנהלות במלחמה.

בסופו של דבר, הוא הצטרף כהבעת תמיכה ולא כדי להיכנסארץ השוקולד

לדעתי זה מעניין מאוד ומשמעותי שהוא ואיתם שהיו מפקדים במלחמה במילואים כעת מביעים תמיכה במפלגה של סמוטריץ',

אצל נתניהו יש את אלישע מדן וטליק גווילי ששילמו מחיר גדול במלחמה ותומכים בו,

אצל אייזנקוט יש בכירים לשעבר,

אצל גולן יש אנשי מחאה,

אצל וינטר יש אזרחים שהיו מעורבים במלחמה.

זה מעניין ומעורר מחשבה מה כל מפלגה מציגה

​כתיבה וחתימה טובה, לשנה טובה ומתוקהhamedinai

​כתיבה וחתימה טובה לכל בני ובנות ישראל, לשנה טובה ומתוקה.

​הכלי המרכזי לקבלת ברכת ה' הוא אחדות ישראל. אך מה עושים כאשר אנו נמצאים במערכה על הבית ועל עצם קיומנו, וחלק מאיתנו אוחזים בתפיסות עולם שלפי הבנתנו מסכנות את המפעל הציוני ואת ביטחון המדינה?

​גם במצבים כאלה, התגובה אינה יכולה להיות ויתור או אמירה של "נסתדר בלעדיהם". חלק מאלה המקדמים עמדות אלו אינם עושים זאת מתוך שכנוע פנימי עמוק, אלא בשל זיקה פוליטית, כלכלית או ארגונית לגורמים שונים. דווקא משום שאיננו מוותרים על אף חלק בעם, פנייה זו מנוסחת עבורם – במטרה להציב מראה, לעורר מחשבה ולמצוא את הדרך חזרה לבסיס המשותף.

***

מדריך 📖💡 לאנוסי השמאל הקיצוני

חלק ניכר מפעילות השמאל הקיצוני אינו נעשה בהתנדבות. רבים מועסקים בארגוני השמאל, נהנים מהטבות, או מוחזקים בגרון בדרכים אחרות. הפנייה הזו מיועדת אליכם.

במיוחד שאתם דוגלים בתפיסת עולם שחרתה על דגלה את היכולת לראות את המציאות מנקודת מבטו של האחר. תנסו באמת לבחון את המצב מזווית אחרת.

בלי ההתיישבות ביהודה ושומרון:**

בהיעדר ההתנחלויות ונערי הגבעות, הבית שלכם היה הופך לקו הבוער. אתם ובני משפחותיכם הייתם מוצאים את עצמכם בקו הראשון של מתקפת השביעי באוקטובר — בדיוק כמו תושבי עוטף עזה.

בלי מדינה יהודית:**

בלי זהות יהודית אין מדינה יהודית ואם זו לא תהיה מדינה יהודית, גורלנו כנראה לא היה שונה מגורלן של עיראק, סוריה או לבנון, כי אנחנו נמצאים בלב המזרח התיכון. אין ציונות בלי יהודים.

אין צורך שתשיבו על כך בפומבי. אני מבין אתכם: הפרנסה שלכם תלויה בארגוני שמאל, והסיכוי שתשנו את דרככם בגלוי קטן. בשורות האלה לא באתי לפגוע במקור המחיה שלכם.

אז מה בכל זאת אפשר לעשות? כמה צעדים שאפשר ליישם גם בלי לעזוב את המשרה:

הכירו במצבכם — אתם אנוסים

עצם המודעות היא הצעד הראשון. בעבר הורו רבנים לחיילים יהודים בצבאות זרים כיצד לנהוג במזון לא כשר כשאין ברירה: אם אתם חייבים לאכול כדי לשרוד — לפחות אל תמצצו את העצמות. לא מתוך הנאה, אלא מתוך הכרח, וכדי לזכור תמיד את הסטייה מדרך הישר. יישמו זאת גם אתם: עשו את המינימום הנדרש לפרנסה, ואל תפגינו שנאה יתרה לארץ ישראל ולעם ישראל.

חשפו את מקורות המימון

דאגו שיהיה ברור לאחרים שפרנסתכם נשענת על מימון של עמותות וארגונים שמאלניים. כשאנשים ידעו שהמניע הוא פרנסה ולא אידיאולוגיה טהורה, הם יפסיקו לראות בכם מודל לחיקוי.

יום הבחירות הוא רגע האמת מאחורי הפרגוד

בקלפי אתם עומדים לבד. אין פיקוח, ואין מי שיוכל לתחקר את בחירתכם. בחדר הסגור, בינכם לבין עצמכם — ובורא עולם — זו ההזדמנות להצביע למפלגה שלא תסוג משטחי ארץ ישראל, לא תסכן את ביטחון המדינה, ולא תפגע בזהותה היהודית.

והעיקר, לא לאבד תקווה להשתחרר מהם.

***

​באשר לאלו הפועלים מתוך תמימות ונגררים אחר אותן מגמות, ברגע שתחלש ההשפעה של בעלי העניין והמניעים הזרים, תיסלל גם עבורם הדרך להתפכחות ולשיבה אל חיק הקונסנזוס הלאומי.

​בסופו של דבר, הערבות ההדדית והאחריות המשותפת לגורל העם והארץ הן שינצחו. הלכידות שלנו היא המפתח לביטחון, לשגשוג ולשנה טובה ובטוחה לכולנו.

נסיעה לירושלים לתפילה בכותל המערבי בכביש 90….סיעתא דשמייא1

…מעורר את התקווה להתחדשות.

כל הכבוד🙂קעלעברימבאר

תזכה לחזור בתשובה שלמה ולהשאר על אדמת הקודשהסטורי

שבעז"ה אוירה גם יחכים אותך, לראות את הטוב במיישבי הארץ ומוסרי הנפש עליה.

אמן . הרצון קיים אבל יש אילוצים.סיעתא דשמייא1

שמחתי באומרים לי בית השם נלך….סיעתא דשמייא1

…עומדות היו רגלנו בשעריך ירושלים.

ברוך שובך הביתהשנונימיאחרונה

תיזהר מחרדים, הם יחזירו אותך לאוסטרליה...

זה לא בדיחה.

אולי יעניין אותך