~~~~ סיכום שנת תשע"ג ~~~~מרדכי
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך ג' בתשרי תשע"ד 20:45

בס"ד

 

בכל שנה מלאים העיתונים בסיכום של השנה שהייתה ובבחירת איש השנה בנושאים השונים, אבל לא בפורום אקטואליה וחדשות, כי פה אתם אלה שכותבים את הסיכום השנתי שלכם, מה היה אירוע השנה ומי הם אנשי השנה שלכם.

 

על מנת שכולנו נוכל להיזכר מה היה לנו כאן השנה, הרי לפנכם הרשימה של (חלק מ)האירועים של מה שהיה (כמובן שאתם יכולים להוסיף את מה ששכחתי):

 

תשרי:

נאום פצצה - בנאום על בימת האו"ם הציג נתניהו תרשים של פצצה ובו הוא הראה מה הם הקווים האדומים של ישראל בנוגע לפצצה האירנית. 

ישראל יוצאת לבחירות - נתניהו מכריז במסיבת עיתונאים שהוא מפרק את הממשלה ושישראל יוצאת לבחירות חדשות.

מזל"ט לבנוני בשמי ישראל - מטוס ללא טייס שהגיע מכיוון לבנון טס במשך כחצי שעה בשמי ישראל וצילם עד שהוא הופל על ידי חיל האוויר. על פי החשד מדובר בכלי ששירת את חיזבאללה ונאסף לשלוח מודיעין.

נקמה באילת - אדם חטף את אקדחו של הקצין ביטחון במלון לאונרדו קלאב באילת וירה לכל עבר. האדם, עובד לשעבר במלון שפוטר בא לנקום את פיטוריו ורצח את הבוס שלו לשעבר. לאחר מכן הוא הסתגר באחד מחדרי המלון עד שלוחמי לוט"ר חיסלו אותו.

 

חשוון:

כחלון עוזב את הפוליטיקה - לאחר ההכרזה של נתניהו על יציאה לבחירות מודיע משה כחלון, מי שכיהן כשר התקשורת, שהוא לא יתמודד מטעם הליכוד ולבסוף לאחר שמועות שהוא מקים מפלגה חדשה הוא הודיע שהוא עוזב את הפוליטיקה. 

אובמה ממשיך בנשיאות - לאחר מאבק קשה ניצח ברק אובמה את המועמד הרפוליקני מיט רומני על תפקיד נשיאות ארה"ב ובכך הוא התחיל את הקדנציה השנייה שלו בתפקיד הנשיא. 

הבית היהודי יוצאים לדרך חדשה - לראשונה בתולדות המפלגה נערך פריימריז שיקבע את הרשימה ואת יושב הראש שלה. בתחילה בחרו המתפקדים את היו"ר שם זכה נפתלי בנט ובשבוע שלאחר מכן נבחרה שאר הרשימה.

 

כסליו:

מבצע עמוד ענן- ישראל מחסלת את אחמד ג'עבר, בכיר בחמאס, ובזאת יוצאת למבצע בעזה הנקרא 'עמוד ענן' שנערך שמונה ימים שבמהלכו ירו הפלסטינים טילים שהגיעו בין היתר לירושלים וגוש דן ולת"א. המבצע נגמר לאחר הסכמת הפסקת אש בין 2 הצדדים ללא כניסה קרקעית של צה"ל לתוך שטחי עזה. במהלך הלחימה נהרגו 2 חיילים ו-4 אזרחים ו-250 נפצעו (מצד ישראל)

הרבנית נריה הולכת לעולמה - הרבנית רחל נריה, אישתו של אבי הכיפות הסרוגות ומי שהקים את בני עקיבא, הרב נריה זצוק"ל, הלכה במהלך השנה לעולמה  

 

טבת:

מערכת הבחירות בעיצומה - מועד הבחירות מתקרב מה שגורם למפלגות להגביר את הקמפיינים שלהם ולתקוף את המתמודדים האחרים. 

דו"ח הרפז - מבקר המדינה מפרסם את דו"ח הרפז שהציג את הייחסים הלא טובים בין אהוד ברק לגבי אשכנזי וחשף את קבלת ההחלטות בישראל. 

 

שבט:

ישראל בוחרת - ישראל יוצאת לבחור את הכנסת ה-19. 

E1 לערבים - לראשונה ישראל פינתה 2 ניסיונות התיישבות של ערבים והקמת מאחז באזור E1.  

אדר:

נחשף ה-X הנעלם - פרשת האסיר X שליימים התגלה ששמו הוא בן זייגר, התפוצצה על ידי חכ"ים ועוררה מהומה גדולה. זייגר היה פעיל מוסד שנעצר ונכלא לאחר שתכנן להעביר מידע לעיתון. לאחר כמה שנות בכלא הוא שם קץ לחייו ונקבר באופן סודי.  

גבורות לרב דרוקמן - ראש ישיבת הר עציון ויו"ר מרכז בני עקיבא חגג השנה את יום הולדתו ה-80.

מכת ארבה - נחילי ארבה שהגיעו ממצרים תקפו את ישראל ואת החקלאות המקומית בדרום.

ישראל מתנצלת - נתניהו מתנצל בפני ארדואן והעם הטורקי על תוצאות המשט של ספינת המרמרה. בין השניים סוכם על חידוש הייחסים בין המדינות 

 

ניסן:

הממשלה יוצאת לדרך- על הדקה ה 99 מצליח נתניהו להרכיב ממשלה ובכך הוא מתחיל את הקדנציה השלישית שלו בתור ראש ממשלה.

הטרור חוזר - ארבעה בני אדם, נפצעו בתאונת דרכים בין משאית לרכב פרטי סמוך לאריאל שבשומרון, גורם התאונה היא אבן שנזרקה על הרכב וגרמה לאיבוד השליטה עליו. בפיגוע נפצעה קשה, אדל, ילדה קטנה בת 4 (כתבה בנושא). פחות משבוע לאחר מכן שוב אירוע טרור שבו נפצע קל ישראלי בן 70 כשערבי ירה בו ברגלו בצומת קדומים (לכתבה בנושא).

אובמה בישראל - נשיא ארה"ב הגיע לביקור ראשון של שלושה ימים, בישראל כשהוא בתפקיד הנשיא.

אסון במרתון - מרתון תל אביב השנתי גבה מחיר קשה: הרוג אחד ו80 פצועים מתוכם שישה קשה. בעקבות כך הוחלט שמעכשיו המרתון התקיים אך ורק בחורף.

בטל המיקוד - אם כניסתו לתפקיד שר החינוך הודיע השר שבכוונתו לבטל את המיקוד שלפני הבגרויות והחומר יוגדר מראש כבר בתחילת השנה.

 

אייר:

יהודי נרצח בתפוח - אביתר בורובסקי, בן 31 ואב לחמישה ילדים נדקר בצומת תפוח על ידי מחבל. לאחר מכן פתח המחבל בירי לעבר כוח מג"ב באזור ובתגובה הם ירו עליו ותפסו אותו והוא יושב כיום בכלא. האירוע גרם לתגובה יהודית קשה באזורים נכבדים בארץ. 

הרב יעקב יוסף הלך לבית עולמו - לאחר מחלה ארוכה, עבר הרב יעקב יוסף זצוק"ל קריסת מערכות שגרמה כעבור כמה שעות ללכתו לגנזי מרומים ואלפים ליוו את הרב בדרכו האחרונה.

המועמד של הרב דרוקמן - בעיצומם של מערכת הבחירות לרבנות הציע הרב דרוקמן למפלגת הבית היהודי שהם יקדמו חוק שיאפשר את ריצתו של הרב אריאל לתפקיד הרב וכך יהיה רב ציוני דתי וגדול בתורה. הודעה זאת דרמה לכך שהרב איגרא והרב שפירא שרצו גם הם לתפקיד הודיעו שהם מסירים את מעמדותם לתפקיד. 

 

סיוון:

הבחירות לרבנות עולות שלב - דילים נסגרים ומופרים, חוקים מוצעים ונופלים ומתחילים לדבר ללא סוף כל הייחס בין הפוליטיקה לרבנים.

חוק הרב עמר יורד - החוקים שהיו צריכים לגרום לכך שרב ראשי יוכל להתמודד בפעם השניה על תפקיד הרב הראשי והגבהת גיל ההתמודדות, ירד לאחר שלא הסתמן לו רוב בכנסת ובכך נמנעה התמודדותם של הרב עמר והרב אריאל לתפקיד הרבנים הראשיים.

חוטובלי-אלון - לאחר שכל העניים היו נושאות מתי חברת הכנסת המגזרית, ציפי חוטובלי, תתחתן, נישאה חוטובלי באירוע גדול לעו"ד אור אלון.

 

תמוז: 

שכר הלימוד יורד - בשורה משמחת הגיעו להורי התלמידים בישיבות ובאולפנות לאחר שבבית היהודי הודיעו שהחל משנת הלימודים הבאה (תשע"ד) ירד.

90 לפרס - נשיא המדינה, שמעון פרס חגג השנה באירוע חגיגי וגדול ביותר את יום הולדתו ה-90. הגיעו לברך: ביל קלינטון ועוד.

ת"א הדתית - בית המשפט העליון כפה על עיריית תל אביב למנוע את העבודות של חנויות ועסקים בשבת.

הרב נויבירט הלך לבית עולמו - מחבר הספר ההלכתי 'שמירת שבת כהלכתה', הרב יהושע נויבירט הלך לבית עולמו כשהוא בן 85. אלפים ליוו את הרב בדרכו האחרונה בהלוויה שיצאה מביתו בבית וגן בירושלים.

אירן בוחרת - נשיא חדש לאירן, חסן רוחמיאני שהחליף לאחר בחירתם של 150 מיליון איראנים את אחמיניג'אד. בישראל לא מברכים.

 

אב: 

תוספת זמן - לאחר ויכוחים רבים הכנסת אישרה סופית את הארכת שעון הקיץ בעוד כחודש.

מכת השכחה - בתוך כמה ימים נהרגו ל"ע שלושה ילדים שנכחו ברכבם.

הבחירות לרבנות - לאחר חודשים ארוכים, מתקיימים הבחירות לרבנות ושלוש שעות של הצבעה מכריעות שהרבנים הראשיים הם הרב דוד לאו והראשון לציון הרב יצחק יוסף. 

מו"מ בין ישראל לפסלטינים - שיחות השלום בין ישראל לפלסטינים בטיווחו של ג'ון קרי מתחילים לאחר שישראל שחררה 104 מחבלים בתור מחווה לתחילת המשא ומתן.

חוק המשילות עובר בכנסת - בימים האחרונים לפני צאת הממשלה לפגרת הקיץ הצביעו בכנסת בעד הגברת המשילות של הממשלה. בין הדברים שעברו: העלאת אחוז החסימה וחקיקה מחדש של עניין הצבעות אי אמון. כמו כן באותם ימים עבר התקציב לשנתיים הקרובות, וחוק משאל העם

מחפשים נגיד - לאחר שנתניהו ושר האוצר לפיד מינו יעקב פרנקל לנגיד שיחליף את את סטנלי פישר, הוא הודיע על פרישתו. לאחר מכן ניסו למנות את פרופסור ליאו ליידרמן, אך כעבור יומיים גם הוא הודיע שהוא לא מעוניין בתפקיד. 

 

אלול:
מעצר אלים ביצהר - בשעות הערב פרצו כוחות משטרה לביתו של בועז אלברט, תושב יצהר שהפר צו הרחקה, ועצרו אותו תוך כדי שימוש באקדח טייזר. גינויים לאירוע נשמעו מכל קצוות הקשת הפוליטית, והוקפא השימוש באקדח.

הבחירות המוניציפאליות - הבחירות לרבנות נגמרו והבחירות המקומיות עלו שלב. רשימות נסגרו, מועמדים נבחרו והפרסומות החלו. 

לאטמה יורדת מהאוויר - לאחר כמה שנות של שידור ירדה 'מהדורת השבט' של לאטמה מהאוויר בעקבות חוסר בתקציב ובעיות עם ערוץ 1.

המהפכה חוזרת למצריים - שוב אירועי מהפכה במצריים שגובים את חייהם של מאות מתושבי המדינה. הנשיא מודח בזמן שמובראק (הנשיא שהודך במהפכה הקודמת) משתחרר מהכלא ושלטון האחים המוסלמים קורס.

כימיה בסוריה - לראשונה מכל שנות הלחימה בין המתנגדים לשלטון אסד, היה שימוש בנשק כימי. אסד מכחיש והעולם מתחיל להילחץ ממה שקורא שם. 

לחץ הפוליו - לאחר שבמקומות רבים התגלה נגיף הפוליו אצל ילדים, החליט משרד הבריאות למאת במצע הנקרא 2 טיפות שבו יחסנו את הילדים כנגד הנגיף. בתחילה החיסון היה אמור להיות רק בדרום הארץ אך מהרה הוא התפשט לכל הארץ.

כימיה בסוריה - לאחר כמה וכמה שנות מלחמה החליט העולם להתערב בנעשה במלחמת האזרחים שבסוריה בעקבות עליית המדרגה שהתרחשה שם בעקבות השימוש בנשק כימי.

 

"תכלה שנה וקללותיה תחל שנה וברכותיה"

אדר - הרב פרומן זצ''לממשיך לצעוד

אלול - בטל המיצבי''ם

 

עוגיפלצתיער"ב שיחי

אני לא מופתע ששחברנו מרדכי שכל להוסיף את הרב פרומן זצ"ל ולדעתו חתונת חוטובלי ואלון יותר חשובה מסיבה כ"כ פשוטה.. מרדכי מתנגד בתוקף לחשיבה המדינית של הרב פרומן זצ"ל..

אני לא חושב שהוא מתנגד לחשיבתו המדינית,ה' מלכנו

אני חושב שהוא מתנגד לטירוף שלצעקה במסגדים אללה אכבר כאשר הוא עטור בתפילין וטלית.

שכוייח על ההשקעהמושיקו
סיכום השנה ואנשי השנה שלי:מרדכי
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך ג' בתשרי תשע"ד 20:20

בס"ד

 

שנת תשע"ג תזכר, לפחות אצלי, כשנת הבחירות.

זה התחיל בחודש תשרי בזמן שראש הממשלה (דאז וכיום) בנימין נתניהו הכריז על כך שהוא מפרק את ממשלתו וישראל יוצאת למערכת בחירות. שהתקיימה כ-4 חודשים לאחר מכן. מייד בתום מערכת הבחירות עם יודע התוצאות של הבחירות הארציות החלו להתכונן ולדבר על הבחירות לרבנות הראשית שהתקיימו כ-5 חודשים לאחר מכן. לא נשמנו אפילו לא לשנייה ומיד בתום הבחירות לרבנות החלו להתכונן ברחבי הארץ לבחירות המוניציפאליות בערים השונות ובמעוצת האזוריות. מערכת בחירות שעדיין בעיצומה לקראת הבחירות שהתקיימו בעז"ה בשנה הבאה (חשוון תשע"ד).

 

הדבר שבלט במיוחד בכל המערכות הבחירות זה הקרע הענק שיש בין הציבור הדתי לאומי לבין הציבור החרדי.

זה התחיל כבר בעיצומם של מערכת הבחירות כבש"ס וביהדות התורה תקפו את הבית היהודי בשלל כינויים ואלה לא נותרו חייבים והחזירו. זה המשיך לאחר הבחירות בכניסה לממשלה שהחרדים נותרו מחוץ לממשלה והבית היהודי נכנסו ביחד עם בני בריתם מיש עתיד דבר שגרם לעוד יותר מהומות ועוד התבטאויות, והקרע התרחב.

 

הכנסת הוקמה, הממשלה יצאה לדרך ואיתה גם מערכת הבחירות לרבנות הראשית. בשלב מסוים במערכת זה היה נראה שהנה הגענו אל המנוחה ואל הנחלה וישנו הסכם בין הציבורים על ריצה מאוחדת - הרב אריאל לתפקיד הרב הראשי האשכנזי והרב עמר לכהונה נוספת בתור הראשון לציון. אך כנראה שהסיטרא אחרא בעם ישראל לא רוצה אחדות ותוך שבועות כבר לא נשאר זכר לרעיון הזה שהתפרק בעקבות כמה וכמה סיבות והקרב התחדש. הציבור הדתי לאומי לא רצה שהחרדים יישאו ברבנות עשר שנים נוספות ואילו החרדים רצו להשאיר את השליטה "בידיים שלהם". ושוב התקפות ושוב מלחמות ושב התבטאויות מיותרות משני הצדדים.

 

לא הספקנו להתאושש מהבחירות האלה וכבר נצבעה הארץ בשלטים חדשים, הפעם לבחירות המקומיות. גם פה ניתן היה (ועדיין) לראות התכותתות בין המגזרים. אם זה בבית שמש שם הדיחו את עליזה בלוך לטובת אלי כהן על מנת שהלחם באבוטבול (ש"ס) ואם זה בירושלים שם מתקיים קרב האם משה לאון הוא נציג הכיפות הסרוגות האם הוא נציגו של אריה דרעי בירושלים. גם במערכת הבחירות הזאת אנו רואים את ההשתלחויות של אלו באלו. פרסומות מופיעות שבהם רואים למה לאון הוא איש של דרעי ומנגד יוצאים כנגד מתמודדת חרדייה ברשימת הבית היהודי.

 

הקרע בא לצערנו במהלך השנה לידי ביטוי גם במישורים נוספים:

במהלך השנה שמענו התבטאויות כואבות כמו ההתבטאויות של חברי כנסת מש"ס ויהדות התורה כנגד ההתיישבות וכאלה מהציבור הדתי לאומי כנגד עולם התורה החרדי והתלמידים ה"פרזיטים" שרק עוקצים את המדינה והתבטאויות דומות שלא עשו טוב לאף אחד אלא רק להפך,עשו אך ורק רע.

 

אחת הבעיות המרכזיות שראינו, לעניות דעתי, זה שהפוליטקאים והעסקנים בציבורים השונים הם ליבו את האש (לפעמים גם שלא ברצונם) ובמקום שתשמר האחדות וההליכה המשותפת (ולא בכנסת, אלא בכללי) נוצר קרע גדול מאוד.

 

אבל ברצוני לסיים דווקא באווירה אופטימית, כי במהלך השנה הזאת ראינו גם רגע אחדות שבו נראה פרצופו היפה של עם ישראל המאוחד, אך חבל שזה היה בגלל הנסיבות הללו, וכוונתי היא למבצע עמוד ענן שהתרחש בחודש כסליו. רבים כבר אמרו שעם ישראל יודע להתאחד בשעותיו הקשות ולפעמים זה טוב שבאה מלחמה או אירוע רע שמזכיר לנו שאנחנו עם אחד ובסופו של דבר כל ישראל ערבים זה לזה.

 

כולי תקווה ותפילה ששנת תשע"ד תהיה שנה של אחדות לאומית בין הציבור הדתי לאומי לציבור החרדי וכמובן גם לציבור החילוני. מאסנו במלחמות הפנימיות ומאסנו בגידופים ובהשמצות ההדדיות. בסופו של דבר גם לנו וגם לציבור החרדי יש אינטרסים משותפים של שמירה על הארץ, שמירה על הישיבות (גם שלנו וגם שלהם ועל עולם התורה בכלל), ושמירה על צביונה הדתי של ישראל. 

 

שזנכה בעז"ה שתתקיים האמרה "הנה מה טוב ומה נעים שבט אחים גם יחד" ושנהיה כולנו יחד, כל שבטי ישראל , כאיש אחד בלב אחד. ואני מודיע כבר מעכשיו שבעז"ה בלנ"ד איש השנה שלי לשנת תשע"ד יהיה האיש שיחבר את הקרע העגום הזה ויעשה את האחדות אליה אנחנו מייחלים.

 

תהא שנת ערבותדתית. אמן.

  • אנשי השנה שלי:

בפוליטיקה: ח"כ מוטי יוגב.

את ח"כ מוטי יוגב אני מכיר כבר שנים רבות. ההכרות הראשונית הייתה כמדומני לקראת סוף כיתה ח' שראיינתי אותה ביחד עם עוד כמה חברים לכיתה במסגרת אירוע סוף חטיבת הביניים. המפגשים איתו אחר כך כבר היו פחות נעימים, המפגשים נהפכו להיות יותר של יריבות משני צדדי המתרס שאני בצד המפגין והוא מצד השומר של השקט מטעם מועצת יש"ע או גורמים אחרים. ואכן בהתחלה לא הייתי מעוניין שהוא יבחר לבית היהודי, אך כיום אני אומר בלב שלם שאני שמח שהוא נבחר! לאורך כל הדרך ח"כ יוגב שמר על עקרונותיו ואמר את האמת בלי להתייפייף ועוד כמה אירועים ודברים שבעניי היו מאוד טובים.

 

 

ביהדות: אברכים.

כבר תקופה ארוכה שבעקבות כל התקציב והקיצוצים שאברכים רבים אינם מקבלים מלגות וכסף, אך כל זה לא מפריע להם להמשיך ולקיים את "טוב לי תורת פיך מאלפי זהב וכסף" ובכל בוקר הם מגיעים לבית המדרש להמשיך בלימוד התורה ובשבילי הם אנשי השנה האמיתיים ומהם צריך ללמוד!

 

במערכת המשפט: עו"ד איתמר בן-גביר.

איתמר, שמכיר היטב את מערכת המשפט בה הוא הועמד לדין פעמים רבות כ"כ, החליט שהדרך הטובה ביותר זה להכנס פנימה ואכן לאחר מאבקים רבים הוא קיבל את התואר עו"ד והוא החל לייצג במשפטים רבים וזקופה לו הצלחה רבה. איתמר מהר מאוד למד את המשחקים והצליח לזכות אנשים רבים שנעצרו על לא עוול בכפם וחשף את פניהם של מערכת המשפט, של המשטרה וכדומה.

 

בהתיישבות: תנועת נחלה.

במשך השנה האחרונה קיימו בתנועת נחלה 2 שבותו גדולות מאוד של נוער ומשפחות, אחת במאחז עוז ציון הסמוך לגבעת אסף והשניה בE1 הסמוכה למבשרת אדומים. תנועת נחלה הראתה שיש ציבור גדול שאוהב ותומך בבניין הארץ ובהתיישבות בו. כמו כן היא הראתה שהיא תאבק עד הסוף והם קיימו את השבתות למרות ההתנגדות הנחרצת של המשטרה, של מערכת הביטחון של חלק מהפוליטקאים ועוד.

 

בפורומים: פורום אקטואליה וחדשות!!!.

וההסבר מיותר

 

שנה טובה!!!

וואו, יפה מאוד. והכי חשוב- הר"ת לשנת תשע"דחיה וקיימת

שנכתב ונחתם לחיים טובים ולשלום

תהא שנת עזות דקדושה!!המצב חסה
בשביל מה אתה צריך עזות דקדושה. צריך קדושה נטו.המדינאי
בשביל אנשים שמפחדים להתנהג בדרכה של התורההמצב חסה
כי זה מה שהרב קוק זצ"ל אומר..ה' מלכנו
קיצוץ בקצבאות ילדיםהמדינאי
סיכום ואנשי השנה-התשע"גבחורצ'יק
עבר עריכה על ידי בחורצ'יק בתאריך ה' בתשרי תשע"ד 14:33
 

סיכום השנה

שנת בחירות. והתרחקות שני הציבורים,הציוני-דתי,והחרדי ,התרחקות שאולי ברובה הובילה רק להעלאת המחשבות והדעות על הציבור הציוני-דתי,ע"י הציבור החרדי. וכן איך שככל הניראה ה"מקורבים" לגר"ע יוסף,שיסו אותו כלפי כל מי שהעז לפעול בניגוד לדעתם\רצונם\אינטרסם,דבר שהתבטא כמובן גם במתקפות נגד 'הבית היהודי',הרב סתיו שליט"א וכ'ו..מי יודע אם לא כל הצער הזה שכמובן על ידו משסים,לא גרם לגר"ע לחוש שלא בטוב השנה,עד שאושפז לאחרונה שלוש פעמים תוך 8 ימים!! רפואה שלימה כמובן לגר"ע יוסף שליט"א.

כמובן גם ההישג הגדול והתבוסה הגדולה,ההישג בבחירות לכנסת,12 מנדטים למפלגה הדתית לאומית 'הבית היהודי' לאחר כ"כ הרבה זמן שכוחה של הציונות הדתית היה חלש בפוליטיקה.החל משהו חדש והתחיל טוב עם איחוד השורות בציונות הדתית,והישג מרשים בבחירות,ונקווה שהמשהו החדש הזה יהיה משהו טוב.וגם התבוסה הגדולה ברבנות הראשית,עם הפסדנו.

רבים קיוו שייבחרו רבנים שיחזירו את הגדלות והעוצמה,לרבנות הראשית לישראל. אך לצערנו לא נבחרו רבנים ציונים-דתיים אלא רבנים חרדים.  נקווה שבפעם הבאה.

השנה גם כמו שהזכיר מרדכי-ויישר כח לו על ההשקעה -נפטרו אישים גדולים הרבנים הרב מנחם פרומן זצ"ל,הרב יעקב יוסף זצ"ל,הרב נויברט זצ"ל והרבנית רחל נריה ע"ה.וכן הרמטכ"ל השר אמנון לקין שחק והשופט מנחם אלון ועוד-זכרונם לברכה.

הרב יעקב יוסף הרב נויבירט השופט מנחם אלון הרב מנחם פרומן הרמטכ"ל אמנון לפקין שחק  זכר צדיקים לברכה

 

 

אנשי השנה

 

הרב דוד סתיו שליט"א והרב שמואל אליהו שליט"א

הרב דוד  סתיו שליט"א אשר רצה להוביל ולשנות ברבנות הראשית ולהשיב לה כוחה ועוצמתה,וכן אע"פ שלא ניצח,עורר עניין העם ברבנות,ונקווה שע"י זה הרבנים הראשיים החדשים ומפעיליהם-יזהרו מלהתנהג בצורה בלתי הוגנת.ראוייה לשבח התנהלותו של הרב סתיו שלא תקף את תוקפיו מחרפיו ומגדפיו,אלא פעל גם להוסיף אהבה בעם,ועם זאת המשיך להתמודד לתפקיד,כדי להביא ברכה,הטוב ביותר בבחירות לרבנות היה אילו היה נבחר לצד הגאון הרב שמואל אליהו שליט"א שגם רץ ממקום למקום,מברך מחזק ומלמד תורה לעם היושב בציון וכמו שאמר הרב דב ביגון שליט"א עליו "מי שמתבונן בפועלו של הרב שמואל שליט"א הוא כמו שמואל הנביא" .  והיו יחד משנים מתקנים ומביאים ברכה דרך הרבנות הראשית לישראל,אך לצערנו בפעם הזאת לא  הצלחנו.ונקווה שבפעם הבאה.

הגאונים הרבנים הרב שמואל אליהו שליט"א והרב דוד סתיו שליט"א.

 

אנשי/אירועי השנה שלי..שלומי20104
פוליטקה:
איש השנה:
יוני שטבון.
יוני שטבון ללא ספק איש שפיו ולבו שווים, נאמן לדרכו ודרך רבותיו בלי להתבייש בזה, אומר את זה בצורה ברורה בלי להתיפיף או להתנצל, ללא ספק איש השנה שלי.
תגלית השנה:
איילת שקד.
בלי יותר מדיי הסברים מבחינתי לראות ימין חילוני כזה בריא ואמיתי הספיק לי.
אכזבת השנה:
משה פיגלין.
לצערי אחרי שנים של קמפיין של להשפיע מבפנים ולפעול מתוך המפלגות הגדולות הראה לנו איך אפשר להיות במפלגת שלטון ולהיות פחות רלוונטי אפילו מקדימה(ואולי אפילו עוצמה לישראל).
אחרי שנים של הטפה נגד מגזריות הראה לנו איך אפשר להיות סופר סופר מגזרי(אם לא חושבים בדיוק כמוני שוברים את הכלים) אפילו בתוך המפלגה הגדולה.

תרבות:
זמר השנה:
אהרון רזאל.
אחרי שכבר חשבנו שנעלם יצא השנה גם בסנגל שהגיע לכל הרשתות והושמע המון פעמים("מה עשית היום") וגם באלבום+ סבב הופעות "קבעתי את מושבי" שהוא גם..
שיר השנה:
"קבעתי את מושבי"
שיר מחאה אמיתי!
שיר שצועק אמת, סליחה על היומרנות אבל זה נראה לי אחד השירים החשובים ביותר שנכתבו בהרבה שנים האחרונות.

(בתחום הספרות לא מצאתי אף דבר מיוחד שאני יכול להגדיר כחידוש השנה.)

אירוע השנה:
כמובן הבחירות.

סאגת השנה:
הבחירות לרבנות הראשית.

אנשע השנה שלי:yedidiaz9

פוליטיקה:

מיכאל בן ארי

יוני שטבון

מוטי יוגב

 

אכזבת השנה:

נפתלי בנט

איילת שקד

 

זמר השנה:

איך לא, שלומי שבת , שרית חדד ואופיר בן שטרית.

 

שיר השנה:

אין עוד מלבדו של שלומי שבת

אנשי השנה שלי:יער"ב שיחי

בפוליטיקה:

אנשי השנה- נפתלי בנט איחד את הציונות הדתית עם המון כוונות טובות, לצערי הציבור עם ציפיות גדולות מידי. זהבה גלאון כן, כן קראתם נכון! אולי אנו לא מסכימים פוליטית אבל היא החזירה את השמאל האידאולוגי למפה הפוליטית, וטוב שכך.

 

אכזבת השנה- מיכאל בן ארי ואריה אלדד, לצערי חוץ מלהעיר את צפון תל אביב ב5 בבוקר עם קולות מואזין ולתקוף את הערבים לא עשו משהו מיוחד, יאיר לפיד- התחיל כתקווה גדולה וסיים כבדיחה גדולה [עם דיאט ספרייט ויין אדום]

 

בתרבות:

 

במוזיקה-

עידן רייכל:

 

עידן עמדי:

עידן חביב:

עילי בוטנר וילדי החוץ: [לא דוס קול באישהלא דוס]

 

 

בספרות- מקום בעולם, חילי טרופר. דרך אחרת, חגי בן ארצי.

 

בעולם התוני:

 

דמות רוחנית- הרב מנחם פרומן זצ"ל, אדם שכל מעשיו היו לשם שמיים עם אהבת הבריות.

בספרות התורנית- והיא שיחתי-על דרך לימוד התנ"ך בין הכותבים: הרב אהרון ליכטנשטיין, הרב יעקב מדן, הרב יואל בן נון, הרב אמנון בזק, הרב רא"ם הכהן והרב יובל שרלו. ספר המסביר בצורה שיטטית ומדויקת את שיטת לימוד התנ"ך הנלמדת בישיבת הר עציון [הגוש], מכון הרצוג ומקומות נוספים ללא התלהמות. 

 

שנה טובה!!

 

עולם הפוך אני רואה, אתה משבח שונאת ישראלאש קודש.

ומבזה אוהבי ישראל, כנראה שמשהו הפוך אצלך בראש.

אם אתה קורא..יער"ב שיחי

לכל מי שחושב שונה ממך "משהו הפוך בראש" אז לך יש "משהו הפוך בראש".. שיבושם לך.

להעריך אישה שכל מגמתה הוא להזיק למדינהאש קודש.

לפרק את ההתיישבות ושנאה הדת

ומאידך לזלזל באנשים שמונעים מאהבת ישראל ופועלים למען א"י ועם ישראל זה עיוות וכסילות

לא תשנה את העובדה הזו

מה שאתה אומר הוא עיוות וכסילות.יער"ב שיחי

א. הנושא הוא הצלחה וכשילון פוליטי בשנה האחרונה, משהו שאמור להיות דיי אובייקטיבי , מי שהצליח פוליטית זה מה לעשות מרצ הם הכפילו את כוחם, הם מעבירים המון חוקים חברתיים בניגוד לחכי"ם לשעבר היקרים אלדד ובן ארי שעפו מהכנסת.

 

ב. אתה קורע לה "שונאת ישראל" משמע אתה לא פחות גרוע ממנה. אתה שונא אותה היא שונאת אותך. "ובא לציון גואל".

 

ג. אתה חולק על דעתה הפוליטית בנושאי התיישבות, זכותך אבל לקרוא לכל מי שחושב כמוך בנושאי התיישבות "שונא/עוכר ישראל" זו טיפשות וזו כסילות. לדעתה אתה זה שמביא לחורבן המדינה היהודית ולא היא.

 

ד. היא אינה שונאת דת היא שונאת את הקשר שבין הדת למדינה. ואני בטוח שאם תמשיך לקרוא לה שונאת ישראל אז היחס הזה לא ישתנה בקרוב.

 

ה. להגיד שאני מזלזל ב"מיכאל בן ארי ואריה אלדד אוהבי העם והארץ וכו' וכו'" זה שקר, כי שוב, אמרתי משהו שהוא דיי אוביקטיבי, אתה מוזמן להראות לי איזה עבודה פרלמנטרית ענפה השניים האלה עשו? רמז: לא הרבה. [בניגוד לסיעת מרצ] אז להגיד שזלזלתי בהם כשאמרתי את האמת זו עיוות וכסילות ועל זה נאמר "עולם הפוך אני רואה". אדרבה אם הם היו מראים פעילות פוליטית ענפה שמצליחה הם לא היו זוכים לככב בקטגוריה הנ"ל.

 

אולי אתה צודק שאתה אומר שהם הצליחובחורצ'יק
עבר עריכה על ידי בחורצ'יק בתאריך י"ב בתשרי תשע"ד 11:12

לשיטתם, יכול להיות שהם יושבים ומרוצים שהם העבירו חוקים או קיבלו הרבה קולות וכ'ו.

אבל כשאתה נותן לה\ם תואר של 'איש השנה' זה אומר בדר"כ שהם אנשים (מרצ בכללותה או היו"ר במקרה זה)ראויים לציון והערכה,                      ומאוד 'לגיטימי' לחשוב שיו"ר מרצ והמפלגה הזו - אינם ראויים להערכה,

משום שזה לא ניראה רק כאילו הם 'חולקים בנושאי ההתיישבות' , אלא ניראה עד כדי כך כאילו שכל פעולה בוחנים אם היא לטובת מדינת ישראל-הם נגד.וכל חוק או מעשה נגד מדינת ישראל או הצבא-הם בעד..  לפעמים זה ממש מטריף.. למשל כמו השמאל שהלכו לכפר שיצאו ממנו המפלצות המרצחות (עוורתא) ,שרצחו את בני משפחת פוגל הי"ד זצוק"ל - במה מתמקדים שונאי ישראל? בלגנות ולהשמיץ את צה"ל שכביכול כדי לעצור את הרוצחים המחבלים ימ"ש וכ'ו,עשו בלאגן ונכנסו ברעש..

לא יודע אם  אותם שמאלנים הם דווקא ממפלגת מרצ (ולא יהיה הזוי אם באמת הם שייכים למרצ)  אבל זה אותו שמאל אנטי-ישראלי.

וגם מרצ להם פעולות (פחות ב"ה) ורצונות (יותר )  לפעול נגד המדינה וחיי הדת בה,

ולהלן מס' דוגמאות:

היו"ר אמרה פעם (לא מזמן) שצריך לבטל את הרבנות הראשית (יש מקור לכתבה של רשת ב')..מיותר לציין את הסכנה הגדולה שבדבר..

וכן גם (סליחה שאני מצטט כי היא לא ראוייה לציטוט אבל כדי להביא דוגמאות) אמרה  שההתנחלויות הן המערב הפרוע,וכן בדבריה אמרה-ואפשר לשים לב מה כואב לה,"ההתנחלות היהודית בחברון" "מסתבר שחברת הכנסת ופעילת זכויות האדם אורית סטרוק החליטה לייבא את הסטנדרטים המופרעים של ההתנחלות היהודית בחברון אל תוך הכנסת" "נכון שסטרוק התרגלה שבמערב הפרוע שממנו היא מגיעה המתנחלים הם מעל החוק, ושהשטחים הם מגרש משחקים פרטי שיהודים יכולים לעשות בו ככל העולה על רוחם, אבל כאן, בתוך הגבולות, לחוק יש משמעות ואפילו היגיון". (מקור)

 וכן על ההסדר עם סא"ל שלום אייזנר (קטע מכתבה בערוץ 7)

"קצין שהיכה בברוטליות פעיל פרו-פלסטיני מדנמרק, ללא סיבה, אינו יכול להמשיך ולשאת בדרגת סגן אלוף עוד שנה וחצי", . (מקור) למרות שזהו שקר גמור. זה לא היה ללא סיבה כשהאנטישמי חטף את המגיע לו (מינ') משום שהתומך טרור הכה את הסגן אלוף-שבר את אצבעותיו במקל. (מקור)
זהו השמאל-זוהי מר"צ ויושבת ראשה.
 
(הוספתי את ההדגשות וקו תחתון-ואינן בכתבות)
 
מה אתה מוכיח?יער"ב שיחי

זכותך לחשוב שהם לא ראויים לקבל הערכה על עשרות החוקים החברתיים שהם העבירו [והם העבירו אתה מוזמן להיכנס לויקיפדיה/ארכיון הכנסת ולראות את רשימת החוקים המשפיעים גם עליך] אבל זכותי לחשוב שהם כן ראויים לקבל את הערכה הזו. אם תשים לב, אני היחיד ששם אותה בקטגוריית איש השנה אחרים בחרו בפוליטיקאים אחרים וזו זכותם. אני לא מבין מה חידשת. 

 

ובקשר לדוגמאות האחרות- זהבה גלאון בעד ביטול הרבנות הראשית מפני שזה מוסד המנציח את הקשר שבין הדת והמדינה. אני כמובן חולק עליה אבל שוב, היא לא נגד הדת היא נגד הקשר שבין הדת למדינה. אז שוב מה חידשת?

 

ושאר הדברים אינם באמת קשורים לעניין אבל בכל זאת אענה לך עליהם:

 

הפעילים השמאלנים שנכנסו לכפר ערוותא  לא ממרצ. [ולא נתחיל את הוויכוח עכשיו על מה שקרה שם, כי זה לא קשור, ניצלו"ש?]

שאר המקרים שהבאת הן דבריה על התיישבות בחברון והן דבריה על סא"ל אייזנר לא באמת רלוונטים לנושא מפני שזה ביטוי מיני רבים למחלוקת בינך לבינה על כל הנושא המדיני וההתיישבותי . באותו האופן היא יכולה להגיד :"ההתיישבות ביו"ש זו פעולה נגד המדינה". ועם כל הכבוד היא גם זעקה על העובדה שהתעללו בבועז אלברט, אבל את זה שכחת לציין?

 

ואתה מחזק את דבריי כשאתה משתמש בביטויים הפוגעניים שלך נגדה "שונאת ישראל/ לא ראויה לציטוט" כי כנראה יחסה אל הדת ואל התיישבות לא ישתנו בקרוב אם תמשיך כך.

ואם לא אמשיך כך היא תיהפך לאוהבת המתיישבים והארץ?בחורצ'יק

ושוב, אין זו נראית מחלוקת .אלא פשוט כן שונאת ישראל,ונכון לא רק היא יש עוד לצערנו אמנם לא רבים ב"ה אבל יש,שמנצלים כל במה להשמיץ ולתקוף את המדינה,את המשטרה,את צה"ל.ואולי היא הרשתה לעצמה לומר משהו שהוא 'לטובת' "המתנחל מהמערב הפרוע" כדי להשמיץ את המשטרה ולומר:"יש לנו משטרה אלימה וברוטלית".(מקור)

דוגמאות "לאנשים שמנצלים כל במהיער"ב שיחי

 להשמיץ ולתקוף את המדינה, את המשטרה ואת צה"ל" אתה יכול למצוא כאן בפורום הזה ובפורום "ארץ מולדת" , שלא מעט פעמים אחרי שמופיעה המילה "צבא/משטרה" המילה שתופיעה אחריה זה "ימ"ש".

 

אני מאמין שאם נדבר לכל חלקי העם בכבוד ונפתח שיח אז היחס שלה אל המתיישבים והדת ישתנה, אז התשובה לשאלה בכותרת שלך היא "כן".

אולי יותר טוב שנתייחס יפה לחרדים, חלקם יתגייסוהמדינאי

וגם אם לא יתגייסו, לא הפסדנו את מצוות אהבת ישראל. ואולי אם נציק להם פחות עם הצבא הם יהיו יותר חופשיים לעבוד, כי הם נאלצים לא לעבוד בגלל גזירת גיוס.

החצי המשפט הראשון-הבנתי..החצי השני..ניראה חסרבחורצ'יק

הגיון בעליל.

"ואולי אם נציק להם פחות עם הצבא הם יהיו יותר חופשיים לעבוד, כי הם נאלצים לא לעבוד בגלל גזירת גיוס."

 

???

הסברהמדינאי

חלק מהחרדים מרגישים שהצבא במתכונתו הנוכחית (שירת נשים, נשים מפקדות וכן הלאה) לא מתאים לחרדיות שלהם, וגם אם יש כאלו שכבר למדו מספיק ורוצים לצאת לעבוד, הם לא יכולים בגלל שיצטרכו להתגייס, לכן הם גם לא עובדים וממשיכים להיות בני ישיבה. רצו כבר כמה פעמים לעגן בחוק שאחרי גיל מסויים הם יכולים ללכת לעבוד גם בלי להתגייס, ואז המשק היה מרוויח, אבל אלו שכל כך אוהבים להציק לחרדים לא הסכימו והקימו צעקה נגד זה.

ובאמת תראה שכשאשר הייתי רואהבחורצ'יק

שהיו משמיצים הייתי מתקן\מעיר\מגיב-אך לא הרבה כי אין בזה כ"כ תועלת.. אבל יש מס' דוגמאות..דוגמא אחת מלפני כמה ימים בצורה קצת עקיפה

ועוד 54321

דווקא מה שאתה אומר זה כסילותיזהר
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך י"ב בתשרי תשע"ד 14:35

האיצטלה ה"אובייקטיבית" שלך פאטתית. ההתבטאות "וטוב שכך" לא בדיוק מסתדרת עם הרושם שאתה מנסה ליצור, כמו גם הבחירה הממוקדת שלך באנשים משני הצדדים (ה'מאכזבים', וה'מצליחים') מתוך אלפי אנשי הציבור מהתחומים השונים שהצליחו או איכזבו השנה, וכך גם בספרות ובמוסיקה. למשל: שכחת בין המצליחים הגדולים של השנה את אסד.

לסיכום ניתן לומר שאתה אובייקטיבי בערך כמו העיתון לאנשים שחושבים שהם חושבים.

אני מוחה על הירידה לפסים אישיים.מנהלים לתשומת ליבכיער"ב שיחי

ההתבטאות "הטוב שכך" הופנתה לחלק "שמאל אידאולוגי" אמיתי ולא שמפלגות שמתביישות להיות שמאל וקוראות לעצמן מרכז, לדוגמאת קדימה, יש עתיד והתנועה. שמאל שנשען על יסודות אידאולגים. אני חולק על רוב הדברים שהשמאל הזה מייצג אבל השמאל הזה הוא ערכי בהרבה תחומים שאתה ואני יכולים ללמוד מהם.

 

ההשוואה בין זהבה גלאון לאסד היא מקוממת כי בעוד אסד רוצח את בני עמו בצורה רודנית [לכל תרועת הרבה מהאנשים פה, אבל את זה נשאיר למקום אחר, ניצלו"ש] וכל מטרתו היא להישאר על כסא מלכותו אשר בדמשק הבירה, זהבה גלאון מנסה לקדם את המדינה בדרכה [שוב, אני חולק על דרך זו] בלי שימוש באלימות ומקבלת לגיטמציה [6 מנדטים] מאנשים שהם גם חלק מהעם שלך. אז כן מגיע לה שאפו.

ומה דעתך על שאפו להיטלר?יזהר

הוא היה אידיאולוג טהור. הייתה לו אמונה ברורה ושלמה בדרכו, ומטרתו הייתה לנקות את העולם מהגזעים הנחותים, ותיקון העולם ע"י השלטת הגזע הארי עליו.

אם אתה משווא את זהבה גלאון להיטלר מצבך רע.יער"ב שיחי

שוב, זהבה גלאון פועלת ללא אלימות ואינה פועלת משנאת האדם  [גם אם תמשיכו להציג אותה ככזאת זה לא יהפוך אותה לכזאת, בניגוד ליחס "האוהב" שאתם מפגינים לה].

דבר לעניין.יזהר

גם היטלר לא פעל באלימות. הוא הפעיל אחרים. גלאון לא אלימה, אבל היא תומכת בפינויים אלימים, חוקים דרקוניים ושאר מרעין בישין, חלקם אלימים.

גם היטלר לא פעל משנאה. הייתה לו אידאולוגיה שכלית צלולה. הוא כתב על זה ספר שלם.

 

אתה לא יכול לפתור את עצמך באמירת "מצבך רע" מבלי לענות לעניין.

אני אנסה להסביר לאטיזהר

כדי שתבינו מהר:

 

אני ניסיתי להמחיש לאדון יער"ב שיחי הנכבד, שהטיעון שאומר שאם אדם פועל מאידיאולוגיה טהורה בלי אינטרסים אישיים ונמוכים הוא ראוי להערכה, לכבוד, ל"איש השנה" ול"שאפו", ולא משנה מהי אותה אידיאלוגיה - הוא טיעון חלש ולא מבוסס, והיטלר יוכיח. זה הכל.

אז אני אסביר שוב כדי שאדון יזהר יביןיער"ב שיחי

זה תלוי לאן האידאולוגיה הזו מובילה ומי תומך באותה אידאולוגיה:

 

מרצ תומכים באידאולגיה שבסופו של דבר רוצה להביא את מדינת ישראל למצבה המיטבי לדעתך והיא חושבת שזה גם טוב בשבילך יזהר [היא דוגלת בשתי מדינות לשני "עמים" העם היהודי והעם הקורא עצמו בלסטיני] כדי שתוכל לחיות במדינה יהודית.

 

מרצ גם מקבלת לגיטמצייה מהעם שלך [6! מנדטים] אז כן מגיע לה שאפו

 

לא כל מי שמונע מאידאולוגיה טהורה זכאי לתשואות.

 

ואם בטעות הדברים הובנו כך [אני חושב שלא אבל נגיד...] אז הבהרתי עכשיו את עמדתי.

נו.. וכך גם היטלר!יזהר

הוא רצה להביא את העולם למצב המיטבי לדעתו.

 

אתה אומר שמר"צ רוצים את טובת העם היהודי ולא רק את טובת העולם? זהו אכן הבדל משמעותי, אבל לגמרי לא מספיק.

 

עד כאן לשיטתך. אני סבור שאתה טועה ונאיבי. גברת גלאון אינה מעוניינת כלל וכלל בטובתי, ומבחינתה שאני אמות. הדם שלי הרבה פחות חשוב מדם של ערבי פלסטיני, למשל.

מר"צ קיבלה 6 מנדטים מאזרחי ישראל. כמה מתוכם הם מעם שלי? לא יודע. נגיד 5 מנדטים. אני מניח שפחות מזה. בכל מקרה, כלל נקוט בידינו: קשר רשעים אינו מן המניין. זה קצת לא פוטיקלי קורקט, אבל רשעים לא נחשבים לספירה ע"פ היהדות. ולעניין זה - זה כלל לא משנה אם הם תינוקות שנשבו או לא.

אתה יודע מה ההבדל?יער"ב שיחי

שאני אומר משהו מוכח ואתה אומר דברים שהם לא נכונים אז בוא ונציג לך עובדות:

 

א. האנשים המצביעים למרצ  הינם בד"כ יהודים מהקיבוצים של השמאל או רוצה עובדות? בבקשה:

 

קיבוץ דן: http://www.votes-19.gov.il/cityresults?cityID=303

קיבוץ ברעם: http://www.votes-19.gov.il/cityresults?cityID=667

קיבוץ מצר: http://www.votes-19.gov.il/cityresults?cityID=648

 

אתה מוזמן ללכת בעצמך לאתר תוצאות הבחירות ולראות שרוב הקיבוצים החילונים: מרצ היא במקום הראשון או השני: http://www.votes-19.gov.il/nationalresults

 

ב. הערבים לא מצביעים מרצ, רוצה עובדות? בבקשה:

 

נצרת: http://www.votes-19.gov.il/cityresults?cityID=7300

אום אל פאחם: http://www.votes-19.gov.il/cityresults?cityID=2710

דריג'את: http://www.votes-19.gov.il/cityresults?cityID=1349

 

אתה  מוזמן להיכנס לקישור לעיל ולבדוק בעצמך... [תתפלא לדעת שבלא מעט יישובים דרוזים מצביעים הרבה הליכוד ביתנו או התנועה ]

 

ג. להמשיך להגיד שגלאון רוצה בטובת הפלסטינים ומעוניינת במותך הוא שקר ולא יהפוך אותה לכזה אלא הופך אותך לפטטי, 1. היא מעולם לא קראה למוות באף יהודי 2. כשבועז אלברט הוכה ע"י שוטרים היא גם יצאה לזעוק על זה. המציאות מוכיחה הפוך ממה שאתה אומר.

 

ד. מבחינתך כל אידאולוג יכול להיות מושווא להיטלר. גם אנו [אתה ואני] שלדעתנו אנו רוצים להביא את העולם לטוב המוחלט שזו התורה שהיא דבר ה' יכולים ח"ו להיות מושווים להיטלר. להמשיך ולהשוות כל אידאולוג להיטלר זה פשע שלא יקדם את העולם לשום מקום.

 

ה. ברור שהאידאולוגיה של מר"צ הרוצה להביא את העם היהודי למקום יותר טוב הוא הבדל. היא בניגוד להיטלר מתנגדת לאלימות בכל צורה שהיא כנגד יהודים וערבים. אני חושב שיותר קל להשוות להיטלר אנשים מסוימים שמעוניינים לזרוק את הערבים או לים או לירדן בכוח [הקרוב ביותר מהשניים] להיטלר מאשר אותה.

 

ו. אין בשום מה שאמרתי כל הסכמה לדעות של מרצ בעניין המדיני/התיישבותי, אני חושב שהאידאולוגיה שלהם שגויה. אבל רצונה הוא טוב [שיהיה גם לך טוב, גם אם קשה לך לראות את זה]. כולכם התמקדתם ברע של מרצ [שהם בעד שתי מדינות לשני עמים שזה אגב לא שונה מהעבודה, יש עתיד, התנועה ורה"מ נתניהו] ולא שמים לב לגישה החברתית שלהם ולחוקים החברתיים שלהם המשפיעים גם עליכם.

את 'החוקים החברתיים' עצמם צריך לבדוק..בחורצ'יק
אז ככה:יזהראחרונה

א-ב. אולי אתה צודק. זה לא באמת משמעותי לדיון.

 

ג. אני לא אתחיל לסרוק את היסטוריית הרשת. בוא נתמקד בויקיפדיה. ציטוטים שם השקפות ועניינים בהם בתכל'ס היא מעדיפה חיי ערבים (או אפילו איכות חייהם) על פני חיי יהודים, לעתים באופן ישיר, ולעתים במשתמע וברוח הדברים:

- בתקופת האינתיפאדה השנייה הייתה אחת מהמתנגדות הבולטות לסיכולים הממוקדים, בטענה שהם מהווים הוצאה להורג ללא משפט, המנוגדת לחוק ולזכויות האדם האלמנטריות שיש גם לפושעים. בניגוד לרוב חבריה בסיעת מרצ שהביעו התנגדות תקיפה לסרבנות בתקופת האינתיפאדה השנייה, גילתה (יחד עם רומן ברונפמן) סימפטיה לסרבנות.‏[17]

- התנגדה למבצע עופרת יצוקה[20] ולאחר הגשת דו"ח גולדסטון קראה לפתיחת חקירה ישראלית בנושא הדו"ח.‏[21]. כמו כן, התנגדה למבצע עמוד ענן.

ומתוך הקישורים שם:

- "אי אפשר לדבר על שינוי בסדרי עדיפויות, וגם לחבק מתנחלים וחרדים, כשהתקציבים הולכים אליהם. אנחנו מדברים על מיליארדים שהולכים כל שנה לשטחים. אני חושבת שזה קשור."

- "אני חושבת שהעובדה שהמקום החמישי שלנו משוריין לערבי תעזור לנו להחזיר את המצביעים שלנו שברבות השנים נדדו למפלגות הערביות, לאחר שהרגישו שאין להם ייצוג במרצ."

 

ד. אתה באמת לא קולט מה אני מנסה להגיד? אני לא טוען שאידאולוגיה זה בהכרח רע, אלא שזו אינה חסינות. כלומר: אדם יכול להיות האיש הכי רע בעולם למרות שהוא אידיאולוג טהור. ממילא יש לבחון את הדברים לגופם ולראות מהי בדיוק האידיאולוגיה, והאם היא נכונה או מוטעית או אף מרושעת ונוראית.

 

ה. כיון אתה מתקשה אני מבקש ממך לזנוח את ההשוואה להיטלר. לגופם של דברים: "רצון להביא את העם היהודי למקום טוב יותר" זו סיסמא נחמדה ויחסית מופשטת. כשיוצקים לתוכה תוכן חיובי - היא טובה מאוד. וכשיוצקים לתוכה את התוכן של מר"צ, היא נוראה ואיומה מהרבה בחינות. אחר כך זאת אשוב ואומר שאני בכלל לא בטוח שאנשי מר"צ עצמם יסכימו להגדרה הזאת, במיוחד את ננגיד אותה ל"רצון להביא את העם הפלשתיני למקום טוב יותר"

 

ו. אני מתנגד גם לגישה החברתית שלהם, אבל זה באמת כסף קטן לעומת רצונם בהשמדת העם היהודי כיהודי.

רק לי מפריע שלא עשו פריימריז בציונות הדתית?advfb

בתור מתפקד בפריימריז הקודם,

אני פשוט לא מבין מאיזו סיבה צריך 170 עסקנים שיבחרו את הרשימה?

כנראה שזה לא יגרום לי לא להצביע שוב לציונות הדתית אבל זה מעצבן.

כשסמוטריץ' רוצה להתנהל בשקיפות הוא יודע לעשות זאת.

ענית לעצמךoo

מצביעים שבויים

מפלגה שבקושי עוברת את אחוז החסימהadvfb

לא נראה לי יכולה להרשות לעצמה...

לרובoo

למידה מתרחשת בדיליי

קודם נהרגים מספיק נהגים

אח"כ מרמזרים את הצומת

נו, הם הרגו את חופש הבחירה של הציבורadvfb

ואולי נלמד מזה

כןoo

יש עוד הרבה ממה ללמוד

(אני למדתי מזמן)

אח שלי טוען שצריך 3 הרוגים בשביל לרמזר צומתמשה

גם אני הייתי מעדיף פריימריז, אך יש לומר ביושרהסטורי

שבמפלגת תקומה - האיחוד הלאומי מעולם לא היה פריימריז של כלל הציבור, כמו ברוב המפלגות (במידה רבה אחרי שני עשורים של התלהבות מפריימריז - היום המגמה היא לבטל אותו).

כשבפעם הקודמת עשו, זה היה עם הבהרה מאוד ברורה שזה חד פעמי. אגב, הפריימריז הקודם לא השיג את המטרה לשמה יזמו אותו וככה"נ הרשימה היתה נראת כמעט אותו דבר כך או כך.

ההיסטוריה לא כל כך מעניינת אותיadvfb

אדרבה, אם היתה הבהרה שזה חד פעמי זה היה שגוי. אין פה שום סייעתא.

הפריימריז הקודם השיג את המטרה לגמרי,

נכון, היתה אותה רשימה, אבללל הפריימריז נתן תוקף ואמון לקהל הבוחרים, וזאת המטרה המרכזית.

ואם כבר מדברים על הסמליות ההיסטורית -

סמוטריץ' הצליח בחוכמתו לתפוס את מקומה של מפד"ל ההיסטורית, ע"י השם "הציונות הדתית"

ובאותה מפד"ל, בגלגול האחרון שלה, "הבית היהודי", הפריימריז היתה הדרך המרכזית שקבעו את הרשימות. ככה גם הציבור נתן בה אמון סה"כ.

באמת לא טענתי על חוסר יושרה, טענתי על חוסר שקיפות ושיתוף הציבור.

זהו, שממש לא השיג. נכון שנבחרה רשימה שהמתפקדיםהסטורי

בחרו - אבל המטרה היתה להשיג גיוון וגיוון לא נוצר. סמוטריץ' ממש פעל בשביל דמויות כמו רחלי צינקין וכד' שיגוונו את הרשימה וקיבל עוד רשימה של כביש 60 ושות'.

הצעד היחיד שנשאר לו, בשביל קצת גיוון, זה להשתמש באפשרות השריון כדי לקדם את סלמון על חשבון סוכות - מה שבסוף אילץ אותו להתפטר מהכנסת, כדי להכניס את סוכות.

אני ממש לא יודע ממקורות - אבל מניח שהפעם סמוטריץ' קיווה שהמרכז יבין את הרמז וישים במקומות ראליים את צביקה וישנגרד או ר' שמואל ששון - ושוב קיבל רשימה שהיא (עוד יותר מהפעם הקודמת) כולה כביש 60.

שיהיה ברור - כולם זה אנשים שאני מאוד מעריך את פועלם (מצבי סוכות חששתי ולעניות הבנתי הוא ממש הפתיע לטובה) ורוצה שיהיו בכנסת ובעז"ה בממשלה, אבל לא יעזור זו 'גרסת תשפ"ו' של 'תקומה" ולא 'מפלגת הציונות הדתית'.

א. זאת לא המטרה בעיני של פריימריזadvfb

גם אם זאת המטרה של סמוטריץ',

גם בנט רצה לגוון את הבית היהודי (בדרכו שלו) והוא נכשל פעם אחר פעם, בגלל שציבור המתפקדים תמך במי שהיו המועמדים ה"קלאסים" פעם אחר פעם ולא נמשך אחרי הקצוות השונים.

אבל זה כל העניין של הפריימריז, בעיני - נתינת אמון לקהל הבוחרים כדי לקבל אמון בחזרה מהם בקלפי.

ב. אם אתה מדבר על גיוון - אז אדרבה, כמו שאתה אומר, זה גם לא עזר הפעם. ולא בהחלט שיש רמז שלא מבינים, אולי באמת לא מסכימים עם הגישה.

לא מכיר את שני המועמדים שאמרת, אבל איני מבין כיצד מקורבי סמוטריץ' (הם לא? תקן אותי אם אני טועה) יכולים לגוון את הרשימה.

לפחות ברשימה הקודמת היתה מיכל וולדיגר. הפעם גם את זה אין.

ומה שאתה אומר בשורה האחרונה, מבחינתי זה כל הסיפור - סמוטריץ' חוזר לשטייטל של מפלגת תקומה, במקום לעמוד מאחורי המותג "הציונות הדתית", זה ממש ממש חבל. אני מעדיף ציונות דתית ולא עוד רסיס מפלגה לא רלוונטי שסופו לאבד.

כפי שפתחתי - אני הייתי שמח אם היו פריימריזהסטורי

אבל סמוטריץ' התנגד עקרונית לפריימריז כל השנים, גם כשבבית היהודי עשו פריימריז - אנשי תקומה לא רצו להצטרף.

יש לזה כל מיני הסברים, ההסבר העיקרי לענ"ד הוא שבפריימריז יש יתרון מובנה למי שיש לו הרבה כסף (מישהו אמר נפתלי בנט?).

בפועל הוא עשה פעם אחת, כשהדגיש כל הזמן שזה חד פעמי, בתקווה שציבור גדול יתפקד וישפיע - במציאות נבחרו אותם אנשים.

עדיין לא שמעתי סיבה משכנעתadvfb

אם אתה מסכים איתי בעקרון, אין צורך לנסות להצדיק את סמוטריץ', זה לא העניין פה

אגב, היה צריך לבטל את הפריימריז כדי שהוא לא יקודם.

אני אישית בתור מתפקד לא שמעתי את ההסתייגות הזאת שזה היה חד פעמי.

נ.ב -

צבי סוכות הוא דוגמה למי שלא היה ממקורבי סמוטריץ או מרכז המפלגה וזכה לאמון והוכח כבינגו.

זה נחמד לומר שרוצים שקיפות ודמוקרטיה4ne1

אבל תראה מה קורה בפריימריז של מפלגות אחרות בדגש על הליכוד.

קומבינות ומפקדי ארגזים. זה מה שגורם לנציגים מושחתים להיבחר לא בחירה חופשית של הציבור.

גם המנגנון של המפלגות החרדיות לא טוב. לכן אני חושב שמה שעשו היה בסדר.

ואתה רואה שלאנשים יש אמון בליכוד ולכן מצביעים מחלadvfb

זה גם חלק מהעניין.

אתה באמת מתכוון למה שאמרת?4ne1

ההצבעה לליכוד היא למפלגה כי אין ברירה. אלה החברים. אבל מי שנבחר צריך ליישר קו להיות חייב לחבר מרכז שדאג לו. כך זה עובד.

מי אמר לך?advfb

המפלגה מתהדרת, בצדק, שיש לה פריימריז.

זה לא רק עניין של אין ברירה.

בעיני, זה מוסיף יוקרה למפלגה.

קודם חשבתי שאתה לא מבין אז הסברתי4ne1

עכשיו אני מבין שאתה פשוט לא יודע איך הדברים מתנהלים ואז זה סיפור אחר לגמרי.

אני אמחיש לך.

חבר מרכז שיש לו מפעל גדול של עובדים נניח 500 איש. כולם התפקדו לליכוד בפקודת הבוס. חלקם לא מעוניינים אבל חוששים מהרעת תנאים וכו'.

אותו חבר מפעל יש לו כוח עצום ביד הוא מגיע לח"כ וסוחט אותו ליישר קו לדרישות שלו אם לא, כל ה 500 לא יבחרו בו. כך הוא מקבל טובת הנאה וביום הבחירות המתפקדים מקבלים דף עם שמות כל חברי הכנסת שהבוס בחר, הפתק כבר מלא והם פשוט מצביעים בלי יכולת לומר דבר. אל תשאל מאיפה אני יודע. עכשיו תכפיל את זה בכמה חברי מרכז ולא אחד כשכל אחד סוחט את השני. זהנקרא מפקד ארגזים וזה לא חוקי אבל זה קיים.

בעיניך זה מוסיף יוקרה למפלגה? אתה לא מתפלא איך אותם חברי כנסת כל הזמן נבחרים שוב ושוב?

בהתנתקות אריק שרון עשה משאל למתפקדיםadvfb

והרוב היו נגד ההתנתקות, גם זה היה כפי מה שאתה אומר?

היו מתנדבים שעברו דלת דלת לדפוק בבתים של חברי מרכז הליכוד

אני לא חושב שמה שאתה אומר לא קיים, אני פשוט לא חושב שזה עד כדי כך גורף.

לכן, גם לשיח הציבורי יש משמעות. משמעות מסויימת לכל הפחות.

מאחר ואתה לא יודע אני לא בא אליך בטענות4ne1

אתה מוזמן להסתכל באינטרנט ולחפש מידע.

לא סתם זו המפלגה שרוב הבקשות שלה נדחות בוועדת הבחירות

הסיפור עם שרון היה אחרת

למה הסיפור עם שרון היה אחרת? מה ההבדל?advfb

כי יש הבדל בין לבחור ח"כ שיהיה חייב לך קדנציה4ne1

שלמה והגורל שלו תלוי בך. לבין ח"כ שנבחר ומצביע על משהו מהותי. הבחירה שם היתה בקשר למשאל עם.

אתה חושב שאם זה היה דמוקרטי והוגן אדם עם כתב אישום היה נבחר לח"כ ומנהל את המפלגה?

משאל עם לא תלוי בלחצים פוליטיים?advfb

ולשאלתך - אני מסכים שיש השפעה, אבל יש גם השפעה של השיח הציבורי.

פחות מפריימריז4ne1

הכל עניין של מינוניםadvfb

ולכן לא הייתי אומר שפריימריז זה רק מתפקדי ארגזים

לא הבנתי איך בעל המפעל ידע מה הצביעו 500 העובדים..אורין

הם אולי יתפקדוכדילאלהרגיזאותואבל יצביעו מה שבא להם

לא קראת כל מה שכתבתי4ne1

הם קיבלו דפים מסומנים מראש ושמו במעטפה

התכוונתי שהם יכולים לעשות אחרת מבלי שאף אחד ידע, אאורין

אבל נכון שיתכן שלא היה להם אינטרס לכך

פריימריז זה משחק מכורshaulreznik

בתולדות הפוליטיקה הישראלית לא חסרים אנשים כמעט אלמוניים שהגיעו למקומות גבוהים בזכות קבלני קולות.

נשמע לי הגזמהadvfb

הפריימריז האחרון בציונות הדתית היה מעולה

פריימריז זה לא חזון נפרץ בפוליטיקה הישראליתנקדימון

כך שלא קריטי לי שלא היה בציונות הדתית.

  1. החשש מ"ליכודניקים חדשים" הוא גדול מאוד. כבר התגלחנו בנושא הזה על זקן של אחרים (קרי, של הליכוד).

  2. חברי המרכז בוודאי מנסים לבנות רשימה שאנשים ירצו להצביע לה, כלומר פשוט לי שנעשו סקרים ומחקרי עומק על המועמדים שיביאו את מירב הקולות האפשריים.

דווקא מהפריימריז האחרון וגם הקודמים בבית היהודיadvfb

לא היתה נראת לעין התערבות של גוף פוליטי אחר.

א. הפריימריז בוטלו לפני שנה. איפה היית עד עכשיו?!אריאל יוסף

כפי שפורסם בסרוגים: בוטלו הפריימריז בציונות הדתית

ב. במפלגה הזו מעולם לא פריימריז. הם היו פעם אחת בהוראת שעה ובוטלו.

ג. במפלגת המילואימניקים היו פריימריז. זה עזר לה?

ד. לא יודע למה החלטת "הפריימריז נתן תוקף ואמון לקהל הבוחרים" ומאיפה החלטת "הפריימריז האחרון בציונות הדתית היה מעולה".

אתה הרגשת שיש לך כוח ביד אז נראה לך שזה היה מעולה...

אז תתייחס קצת לעובדות:

בפעם הקודמת היו פריימריז בצה"ד, ואחריהם מצבה בסקרים נשאר כמו שהיה לפניהם. זה לא העלה אותה אפילו במנדט.

התפקדו בסה"כ 24,113 (ציפו להגיע לפחות ל-30K. בבית היהודי בתשע"ג היו 52K. בתשע"ה בערך 70K).

הרשימה שיצרו המתפקדים הוכיחה שהם נמנים גם ככה על הבייס הטבעי של המפלגה והנסיון לחבר ציבור חדש - נכשל.

שים לב:

בבחירות סבב ד' סמוטריץ' קיבל אישור מהמרכז לבנות רשימה בעצמו לפי דעתו.

הסדר שהוא קבע היה: בצלאל סמוטריץ'; מיכל וולדיגר; שמחה רוטמן; אורית סטרוק; רחל צינקין.

(ההסכם עם עוצמה ונעם הכניס את איתמר למקום 3 ואת אבי מעוז למקום 6. אופיר סופר התמודד ברשימת הליכוד במסגרת ההסכם).

בבחירות סבב ה' הפריימריז רק קלקלו ויצרו רשימה פחות מגוונת ויותר חרד"לית (קודם כל נבחרו ההארד-קור של תקומה, אחריהם שאר המכהנים ובסוף חרד"ל חדש):

בצלאל סמוטריץ'; אופיר סופר; אורית סטרוק; שמחה רוטמן; מיכל וולדיגר; צבי סוכות.

(בצלאל שריין את אוהד טל והצריח את סוכות עם סולומון).

תגיד אתה, איך נוצר יותר גיוון - בסבב ד' או בסבב ה'?

ה. כפי שניתן לראות בכמה מפלגות, פריימריז זו שיטה שמועילה בעיקר לח"כים המכהנים.

בבית היהודי בפריימריז של תשע"ה נבחרו בדיוק אותם ח"כים שנבחרו בתשע"ג בסדר מעט שונה:

בתשע"ג - נפתלי בנט; ניסן סלומינסקי; איילת שקד; אורי אורבך; אבי וורצמן; מוטי יוגב.

בתשע"ה - נפתלי בנט; איילת שקד; אלי בן דהן (היה משוריין מטעם תקומה ועבר לבית היהודי); ניסן סלומינסקי; אורי אורבך; מוטי יוגב.

גם מתמודדים שהיה להם תקציב ושפכו ים כסף על קמפיין - נשארו בחוץ (למשל: אביחי בוארון).

כאמור, אותו דבר קרה בסבב ה' בצה"ד (סוכות הוא הראשון שלא היה ח"כ מכהן לפני כן).

גם במפלגת "הדמוקרטים" ניתן לראות שהפריימריז שרתו קודם כל את המכהנים.

בקיצור, אתה מתייחס בעיקר לחוויה שלך כמתפקד שהרגיש שיש חשיבות לאמירה שלו בקלפי וזו זכותך,

אבל העובדות מלמדות שפריימריז הוא לא מציאה גדולה. בסוף גם אתה - כמו כולם - הצבעת קודם כל בעיקר למכהנים, ועוד הרגשת שהצבעת באופן עצמאי וחופשי...

אני מסכים עם התוכן שלך כמעט לגמריadvfb

אבל אני לא מזדהה עם המסקנות

א. נזכרתי עכשיו, שיש בזה בעיה?

ב. אדרבה, עצם זה שזה הוראת שעה, זה גם לא נכון בעיני

ג. נו, מה זה קשור לגבי?

ד. המטרה היא לא גיוון. אגב, צבי סוכות הוא תוצר של הפריימריז הקודם. הוא לא היה יכול להכנס בדרך אחרת. חבר כנסת מעולה.

אדרבה, זה שהציבור נתן אמון בח"כים המכהנים אין בזה שום פסול.

זה שאביחי בוארון שפך כסף ולא נכנס, זה מעיד דווקא על נקודה טובה ביחס לאמינות הפריימריז.

נכון, החוויה שלי כמתפקד היא העיקרית פה, חוויה מדהימה, ממליץ לך לנסות.

עצם זה שהתפקדו קצת אנשים זה באמת אומר משהו לא כל כך טוב על הכיוון הכללי של הפלגה.

באמת, בבית היהודי בעידן הפריימריז היה רוח במפרשים של המפלגה הזאת ולכן הציבור נתן בה יותר אמון.

סליחה באמת שלא מנהלים את המפלגה לפי העמדות שלך.אריאל יוסףאחרונה

אתה מוזמן להקים מפלגה לפי הרצונות שלך ונראה כמה אנשים יתנו בה אמון. כך תוכל להמשיך לשחק בחוויות שלך.

מה הסיפור הזה על סיורים בתוך כפרים ערבים????סיעתא דשמייא1

בתקופת שמיר- הים אותו ים והערבים אותם ערביםאיתן גיל

וקל וחומר בזמן הרב קוק. של נעליך מעל רגליך על אדמת ניכר.

בזמננו כל ערבי הוא רוצח בפוטנציה, אבל אסור לדבר על זה, כי מהסיפור של בן ארי למדנו שלא כדאי ליפול ברשתם של המשפטנים.

היה - לא תהיה?מרדכי

בס"ד

עשרים ואחת שנים חלפו מאז אותו הקיץ הנוראי בו מדינת ישראל גירשה מבתיהם אלפי יהודים בגוש קטיף ובצפון השומרון. 21 שנים עברו מאז פונו יישובים, בתים נהרסו, קהילות ובתי כנסת נעקרו, ואת המחיר על כך אנחנו משלמים עד עצם היום הזה. אלא שהשנים שחלפו מאז הוכיחו כי ההתנתקות לא הייתה רק אירוע מדיני וביטחוני דרמטי, אלא גם רעידת אדמה פוליטית ששינתה את מפת הימין הישראלי ואת יחסי הכוחות בתוכו.

עד ההתנתקות הייתה הציונות הדתית מזוהה במידה רבה עם המפד"ל, בעוד האיחוד הלאומי ייצג קו לאומי ניצי יותר. החשש לאחר הגירוש ששרון, ולאחריו אולמרט, ימשיכו בפינוי יישובים נוספים הביא להבנה כי פיצול פוליטי בין מפלגות קרובות אידאולוגית הוא מותרות שהמחנה אינו יכול להרשות לעצמו. כך נולד החיבור בין המפד"ל לאיחוד הלאומי, שהוליד בהמשך את מפלגת הבית היהודי. מתוך המחנה שנאבק נגד הגירוש צמחו בהמשך נפתלי בנט ואיילת שקד, שהצליחו לפנות לקהלים רחבים יותר ולהכניס את עצמן אל לב המיינסטרים הפוליטי. במשך שנים היו מזוהים השניים עם המחנה הלאומי ועם ההתנגדות לעקירת ההתיישבות, אך בהמשך, כידוע, הם בחרו בדרך פוליטית אחרת, שהובילה אותם בסופו של דבר גם להקמת ממשלה עם מפלגות מהשמאל וממפלגה ערבית.

המסלול הזה מספר משהו חשוב על הפוליטיקה הישראלית. ההתנתקות לא רק פיצלה את המפה הפוליטית, אלא גם יצרה דור שלם של אנשי ימין שהפנימו כי כדי להשפיע על מדיניות המדינה לא מספיק להיות צודקים אידאולוגית - צריך גם לנצח בבחירות. מכאן נולדו ניסיונות שונים להרחיב את המחנה הלאומי, לפנות אל המרכז ולבנות גשרים בין הציונות הדתית לבין ציבור חילוני ומסורתי, לצד הברית הפוליטית עם הציבור החרדי שהפכה לאחד מעמודי התווך של הימין לאורך השנים. ברית, שבשנים האחרונות נראתה כמעט מובנת מאליה, ועומדת בשנים האחרונות למבחן משמעותי סביב סוגיית הגיוס, חלוקת הנטל והיחסים בין הציבור החרדי לציונות הדתית והליכוד.

ובתוך כל התהליכים הללו השתנתה גם מפלגת הליכוד עצמה. נתניהו, שהוביל את המפלגה מאז 1996 כמעט ללא תחרות, ראה לאורך השנים דמויות בכירות שנפלטו ממנה או עזבו אותה, בהם נסיכי הליכוד כמו בני בגין, דן מרידור ולימור לבנות, ומנגד קלט אל שורותיה שורה של דמויות חדשות ששינו את פני המפלגה. הליכוד של 2026 אינו הליכוד שלפני ההתנתקות, וגם נתניהו עצמו, שהצביע בהתחלה בעד הגירוש, עבר מסע פוליטי ארוך מאז אותם ימים. המפלגה הפכה למפלגת שלטון רחבה יותר, עם הרחבת ההתיישבות ועם קו לאומי מובהק יותר, אך גם עם יכולת למשוך מצביעים שאינם מגיעים בהכרח מהגרעין האידאולוגי המקורי שלה.

עשרים ואחת שנים אחרי ההתנתקות, נדמה שההיסטוריה עצמה החלה לנוע בכיוון ההפוך. חוק ההתנתקות בוטל, היישוביים חומש ושא-נור עלו בשנה האחרונה אל הקרקע, ובקרוב צפויים לשוב גם היישובים גנים וכדים, לצד נקודות נוספות ביהודה ושומרון. אחרי שנים שבהן עצם המחשבה על חזרה לצפון השומרון נחשבה כמעט דמיונית, המציאות השתנתה, ומה שנראה בעבר בלתי אפשרי הפך שוב לאפשרי ובהתיישבות וחלקים במערכת הפוליטית כבר מדברים על חזרה לגוש קטיף, לכל הפחות בתוחמת הצפונית.

אבל דווקא כאן נמצאת גם הסכנה הגדולה. מי שסבור שהשינויים של הקדנציה האחרונה הפכו את המציאות לבלתי הפיכה, טועה טעות מרה. ממשלה אחת יכולה בתוך זמן קצר לעצור בנייה, להקפיא התיישבות, להחזיר מדיניות של נסיגות ולבטל הישגים שנבנו במשך שנים. בחמש דקות פוליטיות אפשר להרוס את מה שלקח עשרות שנים לבנות. לא משנה כמה יסבירו בנט וליברמן שהם לא יתנו יד לזה, בסוף סמוטריץ' ובן גביר הם ההוכחה של האופוזיציה שגם שרים יכולים להכתיב מדיניות ולשנות דברים גם מעל גבו של ראש הממשלה.

הבחירות הקרובות הן לכן הרבה יותר משאלה של זהות ראש הממשלה או חלוקת התיקים. הן יכריעו גם לאיזה כיוון תלך מדינת ישראל בשאלות היסוד של ההתיישבות, הריבונות והאחיזה בארץ ישראל. כאשר במפלגת הדמוקרטים נבחרה רשימה שמובילה קו ברור של פינוי יישובים וגירוש יהודים מבתיהם ביהודה ושומרון, איש אינו יכול לומר שהאפשרות הזאת ירדה מהשולחן. אם למשהו זה לא עדיין לא מספיק ברור, מספיק לראות את תגובותיהם של חברי המפלגה לפיגוע הקשה בשומרון ביום שישי האחרון, כדי להבין איזו מדיניות הם מתכוונים להוביל פה. זה הסיפור של הבחירות הקרובות.

נקודות קודמות:

https://www.inn.co.il/forum/t1438623#157692808

https://www.inn.co.il/forum/t1436540#15739204

https://www.inn.co.il/forum/t1437710#15756300

https://www.inn.co.il/forum/t1438623#15769280

היום כמעט ואין שמאל מדיני בישראלadvfb

גם אם יש ביטויים שערוריתיים ביחס לפיגוע ולאוכ' המתיישבים ביו"ש, זה מיעוט קטן. 10 מנדטים מתוך 120. זה לא מספיק כדי לגרש יהודים. השינוי מאז הגירוש הוא שאת הגירוש מפלגת הימין הגדולה עשתה, היום יש שוליים סהרוריים, שגם אם יש להם כוח לא מבוטל, הוא לא עד כדי כך יכול להשפיע.

כן מסכים שהם יכולים לבטל ב5 דקות את ההישגים של סמוטריץ' והממשלה בהתיישבות, אבל מפה ועד לפנות ישובים יש עוד דרך ארוכה.

כמו כן, ככל שהשנים עוברות יש פחות ופחות לגטימציה ציבורית לגרש יהודים מביתם. מההיבט הזה, נראה שהימין למד לקח ויישם את מדיניות ההסברה כפי שהסברת יפה.

חוץ מזה, בעיני הנושא המרכזי זה המערכה הבינלאומית מול איראן ושלוחותיה ולצערנו, אולי בקרוב, גם מול טורקיה. ההתיישבות חשובה מאוד, אבל היא לא נושא היחיד.

לא, ממש לא לבנות על זה!הסטורי

מה שאת טוען, זה ה'עלה תאנה' של בנט ושות', כביכול אין באמת 'שמאל', אין באמת פינויים, "אחרי השבעה באוקטובר..." וכו' - זו אחיזת עיניים מוחלטת. הסכנה כאן והיא ברמת שכפר סבא ח"ו תראה כמו כפר עזה.

נכון שאת הגירוש הובילה המפלגה הגדולה, אבל את אסון אוסלו, אם כל חטאת, שהגירוש הוא במידה רבה תוצאה שלו, גררה המפלגה הקטנה.

'מרצ' רצו אז עם הססמה "יומרץ רבין" והצליחו. הרעיון של הסכם עם עראפת, לא עלה על דעת מפלגת העבודה ומצביעה, אפילו במרצ לא אמרו זאת בפירוש - להפגש עם אנשי אש"ף היה עבירה על החוק. בכל זאת, כגורם השני שהממשלה תלויה בו (ובעזרת כמה חפרפרות ממפלגת העבודה) משכו את רבין ופרס להסכם הרצחני הזה.

כרגע, הדמוקרטים מדברים על ההזיה הזאת בפירוש, אבל גם בנט ואייזנקוט מדברים על חיזוק הרשות והפקרת שטחי A וB לידי 'האוטונומיה הפלסטינית'. נוסיף לזה את התלות המוחלטת שלהם בערבים, כמו שרע"מ אמרו - מבצע בעזה יצא לפועל רק אחרי שהממשלה נפלה.

מי שמנמיך את פעמוני האזהרה - עלול להיות אחראי לאסון!

הדברים האלה הם לא שמאל מדיניadvfb

גם הגירוש לא היה תוצאה של מחשבת שמאל מדיני, החשיבה של אריק שרון היתה שגויה אך לא היתה שמאל בשום אופן. לכן גם החשיבה של בנט ואיזנקוט גם אם היא שגויה, היא לא שמאל.

ומה שאמרת על ימי אוסלו - זה בדיוק ההבדל. אז היתה לגטימציה מאוד גבוהה ציבורית, למרות שאש"ף היה ארגון טרור, אנשים מאוד הוקסמו מרעיון השלום, לכן זה גם תפס וצבר תאוצה.

לא אמרתי להיות שאננים מרעיונות רעים, אמרתי רק שהיום אין כמעט שמאל מדיני. זה לא אומר שצריך להיות שאננים. אדרבה, יש רעיונות שאולי בהיבטים מסויים הם יותר הרסניים ובאמת צריך להזהר מהם.

לאוסלו לא היתה לגיטימציה, זה היה מחטףהסטורי

נגד כל מה שרבין נבחר בשמו ובשביל להעביר את שלב א' קנו את ש"ס בהרבה כסף (שולמית אלוני שהיתה אנטי-דתית רדיקאלית הבהירה שבשביל השלום היא מוכנה ללבוש שטריימעל), בשביל להעביר את שלב ב', שיחדו את נעלבי צומת - גונן שגב (לימים נתפס על סחר בסמים ולעוד ימים - על ריגול לטובת אירן) ואלכס מיצובישי גודפרב.

רבין טען שהבחירות לעיריות שיוכיחו שהעם איתם - ונציגי העבודה הפסידו לליכוד בכמעט כל המוקדים. כל המדדים הוכיחו שהם הולכים להפסיד ובגדול בבחירות הכלליות.

ואז הגיע רצח רבין. אינני יודע האם הפושע המתועב שהתגאה בביצועו באמת ביצע - אני יודע שהרצח שירת רק את השמאל. הרצח נוצל תודעתית לאמץ את אוסלו וגם נתניהו שניצח בפרומיל, זה אחרי שהוא נכנע לאוסלו.

הדיון האקדמאי האם תיאורתית יש היום 'שמאל מדיני' במלא מובן הביטוי, ממש לא חשוב. מה שחשוב זה שאם תקום מחדש ממשלת עבאס-ליברמן-אייזנקוט-בנט, היא תחזור למדיניות אוסלו. זה יהיה אסון.

לוותר על שטחים היא חשיבה שמאלנית קלאסיתshaulreznik

"חיילינו נמצאים באזור סכסוך כלשהו, בין אם מדובר בעזה או דרום לבנון ומדי פעם נפגעים? יאללה, בואו ונברח כדי שלא ייפגעו". ברור שמדובר בקונספציה שמאלנית מובהקת שאומצה בחלקה על ידי הימין.

אין שמאל מדיני, האמנם?shaulreznik

נניח שטראמפ מאמץ את יוזמת השלום של סעודיה וכופה אותה על ראש ממשלת ישראל הבא. אם יקראו לו ביבי, הוא ינסה למרוח זמן, להתנגד בקטנה וכד'. אם יקראו לו איזנקוט, הוא יתפתה לקבל פרס נובל לשלום. בדרך הוא יזכה לחיבוק ענק של התקשורת בארץ ובחו"ל, יקבל תמיכה מ"יש עתיד", "הדמוקרטים", ואולי אף מ"ישראל ביתנו" והמפלגות החרדיות. גם בנט האופורטוניסט לא יהסס להושיט אצבע. התנתקות נוספת, כשמאחוריה מכתבים נלהבים של אנשי רוח ודגנרלים כמו איזנקוט עצמו, תהיה עניין של זמן.

למה שאאמין לקונספרציה הזאת?advfb

אל תאמין, פשוט תחכהshaulreznik

זה היה באוסלו ובהתנתקות. פעם שלישית גלידה בהכשר בד"צ בית יוסף.

הכפר תל בויקיפדיה - העיוות וההטיה הבוטה - עד מתי?dagsea

יצא לי לקרוא על הכפר תל בויקיפדיה.

מזעזע שהטקסט שם מוטה בצורה כל כך קיצונית שמאלה.

יש שם פירוט של המון אירוע אלימות מתנחלים ביחס לתושבי הכפר ה"תמימים", כולל אירוע הפיגוע האחרון (יולי2026) בו הטיול היה ללא ידיעת ולא תיאום עם צה"ל, למרות שצה"ל הודה שהטיפול היה בתיאום איתו ובכל זאת לא היתה אבטחה כנדרש.

אין אפילו מילה אחת של ביקורת כלפי תושבי הכפר הידוע בעוינותו.

האם אין גוף או ארגון ששם לו למטרה להילחם בעיוות ובהטיה הברורה שמאלה שבויקיפדיה?

תול היתה עיר פרוור של העיר שומרון בבית ראשוןקעלעברימבאראחרונה

ואחר כך עוד מתלוננים שחסרים לוחמיםכְּקֶדֶם

מי ירצה להתגייס לצבא כזה אומלל

מרחק 2 מטר מהמחבלים ופוחדים לירות כי יכנסו לכלא

צריך להיות מאוד מאוד טיפשקפיץ

ומעוור לחלוטין מאג'נדה

כדי להאמין שהם לא ירו כי "הוראות פתיחה באש" או שקר אחר שתנסה למכור כאן

מעדיף להיות מאד מאד טיפשכְּקֶדֶם

מאשר שמאלן כמוך.

מעניין אותי למה את חושבת שהם לא ירו?פתית שלג

אני בטוח שהם לא נצמדו לפרוטוקול. אבל במידה רבה או עיקרית זה מגיע מהוראות הפתיחה באש.

מידת איום שלא משחקת עליהם ממש.

-אבל הם יירו באוויר!!

-מה אכפת לך שהם יירו באוויר, מה אתה ציפור?

עדיף לכתוב לגופם של דברים ולא לגופם של כותביםהסטורי

במיוחד כשהפוסל...

כל מי ש(כנאאה בניגוד אליך) מודע למציאות,

כל מי שיודע שרבש"ץ יצהר הודח כי הוא "מדי התקפי" (כלומר ירה באויר בסיטואציה דומה), כל מי שמכיר לוחמי הגמ"ר שהודחו,

כל מי ששמע שרבש"צים רבים בגזרה קיבלו שיחות נזיפה, שמילואמניקים קיבלו תדרוכים ארוכים על הגזרה שהתמקדו בסכנה מהיהודים

כל מי שראה את הסרטונים מהאירוע שבו היהודים מותקפים ולא מגיבים באש עד שיש נפגעים - מבין שמשהו רע מאוד עובר על המערכת.

יש כמה 'לא טיפשים', שלא מכירים את הגזרה והמציאות בכלל, אבל כיוון ש'רק מי שמאוד מאוד טיפש' - אז הם מביעים עמדות נחרצות על בסיס 0 הכרות.

אז הוא לא ירה באווירקפיץ

ולא ירה בכלל, ולא הודח, וקיבל לוויה צבאית יפה במקום להיות מודח

כן. נשמעת תוצאה הרבה יותר טובה. אני בטוחה שכולם חושבים ככה

הסרקזים לא ישנה את המציאותהסטורי

כמובן שאם היו יודעים שזה מה שיקרה, אז כל אדם יודע את מה שהביא להקמת 'חוננו' - עדיף עו"ד גרוע מחזן טוב.

אבל, הסיבה שלא החיילים ולא האזרחים שהיו שם, לא ירו לפני הרצח - היא הוראות הפתיחה באש ההזויות והמחירים ששילמו אלו שכן ירו בסיטואציות דומות.

יש שיר מתחילת שנות התשעיםמשה

פול חייל שלי פול

בחור שלי עדין

אם לא תיפול היום

מחר תעמוד לדין

המפקד שלך

משפט ועוד משפט

אליו לא נשלחה

מילת עידוד אחת

הרשו לו להרשות לך

עבור האגו

לירות קליעים של פלסטיק

ולשחק בלגו

למען הטפשים (כי 'חכמים' כמוך לא יאמינו) מעתיקהסטורי

מהערוץ של אלחנן גרונר:

*חייל הגמ"ר שהודח כותב לי:*

"בעיקבות הארועים הכואבים בימים האחרונים אני רוצה לשתף בארוע שקרה לי לפני כשנה בהיותי חייל הגמר בסוסיא.

בזמן סיור בערב שבת אני רואה עשן מכיוון אתר סוסיא וקופץ למקום. מתברר שיש כמה מוקדי הצתה ביער אורנים הסמוך כ100 מטר מהבתים של המתישבים במקום.

כשאני מגיע לנקודה חבר'ה מהאתר כבר עובדים על כיבוי ההצתות. במקביל אני שומע עימות וצעקות בעיברית וערבית בלולים הקרובים. אני עולה בקשר מול המפקד שלי ומקבל הוראה לצמצם למקום על מנת להגן על האזרחים שבמקום.

כשאני מגיע אני רואה יהודים תחת מטר של אבנים כאשר הערבים מצמצים לכיוונם. ברגע שכמה ערבים מתקרבים לטווח קצר ממנו אני מבצע נוהל מעצר חשוד שמסתיים בירי באוויר.

ב"ה זה גרם להם להתרחק.

זה מצב מאוד מסוכן שבשניה היה יכול להיגמר בחטיפת נשק ופגיעה בנו.

כאות הערכה על התפעול של הארוע זימנו אותי לחקירת מצ"ח, נעצרתי בכלא צבאי ונשלל ממני הזכות להחזיק נשק ולהגן על הישוב.

זאת הצורת חשיבה שגורמת לאויבינו להרים הראש ולשפוך את דמינו!

שנזכה במהרה לראות בעינינו מלכות דוד בתפארתה ויחד עם מלך המשיח נעשה נקמות גדולות!"

טרלולמשה

מה הקשרקפיץ

מי שחוטפים לו את הנשק צריך לירות

ואם הוא מבלבל במוח על זה שהוא "מפחד" לא צריך להיות לו נשק

הוא יותר פושע שמסכן את הציבור, מ"גיבור" שמגן עליו

ובעיקר, אין לכם מושג מה זה "הוראות פתיחה באש" ומה הפקודות, אם אתה טוען שבאירוע כזה יש קשר אליהן, או שהייתה לו סיבה לפחד ש"יעצרו אותו" (עדיף להיות מת?)

שאר האמירות על שאני לא מכירה את הגזרה והמציאות לא נכונות. טכנית. הן לא נכונות.

אבל אתה יכול להאמין במה שתרצה, ובאירוע הבא לעמוד ולשחק מטקות עם המחבל כי מה אכפת לך, זה לא שאתה יודע מה אמורים לעשות

השאלה היא לא על השלב שחוטפים את הנשקהסטורי

אז כבר מאוחר מידי, צריך לירות הרבה קודם.

אבל כשמי שיורה, מוזמן לחקירות, מוחרם לו הנשק, מודח - חושבים יותר מידי לפני שיורים.

....כְּקֶדֶםאחרונה
עבר עריכה על ידי כְּקֶדֶם בתאריך י"ג באב תשפ"ו 1:31

את כולה

זה ברור שהמצב מטורלל לגמריקורא נלהב לשעבר

אבל צריך להיות עם עמוד שדרה ולעשות את הדבר הנכון גם במחיר שלילת נשק מעצר וכו'.

אתה לא יכול בגלל הוראות מטומטמות לעמוד מול סיטואציה מסוכנת ולא לפעול, ובטח לא לפעול בצורה מסוכנת של פיזור התקהלות פיזית עם גוף הנשק.

---קורא נלהב לשעבר

העברתי את ההודעה למקום

בגלל זה כתבתיקורא נלהב לשעבר

כאן לא פופולארי לומר את זה, וגם זה יכול להתפס - אקטואליה וחדשות

שההוראות 'סירסו' את החשיבה הבריאה וזה אסון

תבדקו באתר של המפלגה ותראו שסיכמו להתעלם מקיומםסביר11

🎪🎪מבחינת פילבר וערוץ 14 מפלגת זהות לא קיימת למרות שהיא עוברת את אחוז החסימה בסקר של מנו גבע ועומדים להצטרף אליה כמה מפורסמים ,אתם תראו

בדקתימרדכי

בס"ד

(הסקר משבוע שעבר. אתמול לא פורסם סקר בגלל תשעה באב)

זה מה שאמרתי:סביר11

גם 14 מהנדסי תודעה לפי מה שנראה שסוכם כפי שכתבתי

אמרת שמבחינתם היא לא קיימתמרדכי

בס"ד

בפועל, הם סוקרים אותה.

פייגלין עבר את בני גנץ!משה

יפה.

אבל זה כמובן לא מספיק.

אגב, הערב ירד ל- 1.3% בסקר של 14מרדכי

מנדט וחצי. כמובן רחוק מלהיכנסמשהאחרונה

לא פופולארי לומר את זה, וגם זה יכול להתפסקורא נלהב לשעבר

ההאשמות הקורבן, אז אומר מראש שזה ממש לא הכוונה אלא להאיר נקודה מסויימת חשובה מאד בעיני.

ברור שמה שבכלל הביא לסיטואציה המטורפת הזאת שמתקהלים עשרות פלסטינים וזורקים אבנים זה ההוראות פתיחה באש.

אבל גם הרבש"צ טעה. בהתקהלות כזאת צריך לפתוח באש לכיוון הרגליים או מרכז מסה או לפחות ירי באוויר אבל בטח לא לבוא להרחיק פיזית עם הנשק.

לצערי זה מראה שאפילו על רבשצ"ים מנוסים ההוראות פתיחה באש משפיעים על החשיבה התת מודעת שלהם ולצערנו זה עולה לנו בדם..

ממש חזרנו לתפיסה שלפני שמחת תורה תשפד!קורא נלהב לשעבר

החשש שמטריד את צה"ל

שום סיור לא גורם להם להחליט לרצוח, הם לא צריכים תירוצים לזה הם גדלים ומתחנכים.

הסיבה היחידה שהם מעזים להרים ראש, זה כי ראש שמתרומם ומאיים לא סופג כדור למצח!! בגלל חוקי פתיחה באש מעוותים להחריד, עוד בהחלט יחזירו אותנו לסיוט של שומר החומות שגם התאפשר מאותה סיבה!

אולי יעניין אותך