אבל תמיכה באדם שאביו ואמו עזבוהו, ואין לו תומך ומכלכל

וקשה לו לכלכל את עצמו (ביחס לאחרים)...

ביחס לרעיון הכללי - מסכים איתך.

מזמן לא הרכיבה את הקואליציה מפלגה כ"כ גדולה עם מגמתיות

כ"כ ברורה.

בס"ד

גם מי שחוזר בתשובה.

זה או כלום.

אה, ומתחת לגיל ה20-25.

מי שמשפחתו משליכה אותו ומותירה אותו בחוסר אונים

ולא מסוגלת להכיל אותו גם במצבים קשים,

זקוק לעיתים לתמיכה...

אם ההורים עדיין תומכים כמובן שאין סיבה לעזרה בחוק.

ומאז שיצא בשאלה, היו להם בבית לא פחות מ3 גניבות כבדות, ובמקרה אחד עלו על זה שאלו היו הנערים שעמם התחבר הבן, שכנראה הם ביחד עם הבן ביצעו את הגניבה, היו צריכים התערבות המשטרה להחזיר לפחות חלק מהגניבה.

יש לי חברים שירדו מהדרך ובגלל המצב הכלכלי שלהם התדרדרו לגמרי ובמיוחד שרובם עשו את זה בגיל העשרה ככה שקשה לעמוד על הרגלים לבד בגיל הזה. אבל בשביל זה יש את הרווחה בכל עירייה ומועצה שצריכה לדאוג לנוער שעוזב את הבית ובשביל זה יש ת״ש חייל בודד בצבא ואחרי זה כבר יש אלפי צעירים מעל עשרים שלא מצליחים לשרוד את החודש וכל אחד צריך להלחם את המלחמה שלו (אולי אפשר לעשות שביטוח לאומי ישלמו רק מגיל 25 ככה שאם לא נותנים כלום לפחות לא יקחו) 

אבל! 

הדבר היחיד שהיא מנסה לעשות זה להעביר עוד תקציבים לארגונים של הקרן החדשה שפועלים עם החוזרים בשאלה. 

איך אתה יודע את זה? 

אני יודע כמה התאבדויות של חוזרים בשאלה היו השנה כי ארגון הלל פרסם. 

אני לא רוצה לפתוח דיון על הארגון הזה כי כן אפשר למצוא דברים טובים שהם עושים וישר יקפצו וידגישו רק אותם. 

בכל מקרה, כל המתאבדים היו בקשר עם ארגון הלל והתאבדו, אין פרסום על חוזרים בשאלה שהתאבדו בלי קשר להלל והלל עושים יחצנות ומסע גיוס כספים על הגב של המתאבדים. 

נראה לי אפשר לפתוח מועדון למי שסובלת מבחילות כל ההיריון

נראה לי אפשר לפתוח מועדון למי שסובלת מבחילות כל ההיריון

http://www.inn.co.il/Articles/Article.aspx/10494

http://www.yeshiva.org.il/midrash/shiur.asp?id=2377

לא מכיר את הרבנים שציינת אליהם

אני קיבלתי הוראות מכמה כיוונית שדתל"ש נחשב מומר גמור, ומותר להלוות לו בריבית.

אגב, הם לא כותבים שהוא נקרא "תינוק שנשבה", אלא הוא נחשב שוגג על סמך דברי הרמב"ן שמי שחושב שהתורה לא שייכת לימות עולם והיא לא שייכת בימינו, או שחושב שהקב"ה פטר אותנו ממנה לאחר שגלינו מארצינו נחשב שוגג.

לדעתי האישית קשה מאד לסמוך על דברי הרמב"ן האלה לגבי דתל"שים. הם לא חושבים שהקב"ה היום יתיר להיות חילוני, אלא מצפצפים על דבריו. הם לא "טועים" בהבנת דברי התורה, הם יודעים שאסור אבל הם לא רוצים לעשות.

אולי יש יחידים שבאמת טועים, אבל זה נראה לי מוזר לומר שכך הנורמה.

עם קצת חיפוש נגיע לזה.

כמו שאני רואה את זה העניין הוא בעצם ההבנה שנקודת הבחירה (במובן שהרב דסלר מתייחס אליה) היום להפוך לדתל"ש נמצאת במקום אחר לגמרי מאיפה שהיא היתה פעם, ולכן נחיל את הדין של תינוק שנשבה על אנשים שאינם שומרים תורה ומצוות.

אתה אמור לדעת שהוא אומר במפורש שאין אפשרות להשתמש בדבריו כדי להיפטר מאחריות.

כי האדם אחראי על זה שנקודת הבחירה שלו נסוגה.

ועכ"פ למה שאמרת עכשיו אין שום מקור! הרמב"ן מדבר על טעות בהלכה, לא על ניסיון קשה.

מה כל כ נורא לומר שבאמת יש להם דין מומר? יש איזה משהו שמכריח אותנו? למה להידחק כל כך?

זה נשמע שממש רוצים להוציא אותם מזה, ולא ברור לי מה הטעם!

http://www.yeshiva.org.il/midrash/shiur.asp?id=16183

http://www.bmj.org.il/files/421326266549.pdf

(אבל אולי הוא לא דת"לי בשבילך)

שדתל"שים "לכאורה" דינם כמומרים

http://www.yeshiva.org.il/midrash/shiur.asp?id=5146

הוא סבר שלדתל"שים יש דין מומר, ואתה חלקת עליו?

זה ממש נשמע הזוי!

זה נשמע כאילו הדתל"ש ההוא בא אליך ואומר לך - לדעתי אתה מחויב לשנוא אותי, ובעיקרון אני חני חייב מיתה.

ואתה אומר לו - לא! לא צריך לשנוא אותך

-כן נכון! אתה מחויב לשנוא אותי, הרי עשיתי כך וכך...

וכו'

נשמע די מזוכיסטי!

עדיין נשמע לי הזוי.

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t608030#6750099

אלו שאני מכיר ממש לא כאלה.. 

לדעתך הדתל"ש הם כופרים במציאות הבורא ולכן הם שוגגים

?כי דעתם הטעתם שאין תורה 

כך נשמעת הסברא שסומכת על הרמב"ן בזה

ואם מצד זה שהם ציבור והם נסחפים אחרי הציבור אז מה הקשר

?לצורה שבה ניתפסים דתל"ש

הצד הראשון הוא נגד רמב"ם מפורש

זה פשוט נשמע לי מזוכיסטי שאדם ישכנע אותך שמצוה עליך לשנוא אותו להזיק לו.

כנראה התכוונת שבגלל שאני חושב שהם נמשכו אחרי תאוותיהם אני חושב שהם לא שוגגים, אבל לדעתך יש להם טעות שכלית ולכן הם שוגגים.

כשאתה אומר שהם ממש לא כאלה - מנין לך?

הרי אני מדבר על כוחות נפש פנימיים, על נגיעות מוסוות, היית בתוך הנפש שלו וראית שהוא נקי מנגיעות?!

ומה שאני אומר כתוב כבר בר' אלחנן וסרמן.

יש הרבה התייחסות למומרים נוצרים בהלכה, ומעולם לא ראיתי מישהו שיאמר שהוא נחשב שוגג כי הוא השתכנע שהנצרות צודקת. זה פשוט לא נכנס בפוסקים.

הם שואפים לאמת ולכן לא מוכנים לקבל מריחות.

אם הם היו מונעים מתאוות כנראה שלא היה להם איכפת.

נגיעות הם דברים שגורמים לאדם לסטות הצידה.

זה יכול להיות עדין, לא חייב להיות גרוטסקי.

גם אדם ששואף לאמת מושפע מתאוות, ושוחד אסור לקחת גם אם אתה מתכוין לדון באמת

ואם אדם גדל במשפחה סגורה,

אולטרה-חרד"לית ובאמת זרק את הכיפה והתחיל

למלא את החיים בתאוות -

אני לא בטוח שהתאוות היו חסרות לו.

אולי קצת אוויר ומרחב תימרון.

וגם מי שיש לו שאלות זה שאלות על הדרך ולא באמונה

לא יודעת מה זה קשור לפורום אקטואליה... אבל טוב

הרב קוק לימד אותנו- שיש בדורות שלנו- כופרים שיוצאים מהתורה לא כי יש להם תאוות (במציאות: יש להם מסירות עצומה לאידיאולוגיה, הם לא כבדים ונמשכים לחומריות יותר מהאדם הממוצע...), ולא כי יש להם שאלות על הדרך (כי לכל שאלה יש תשובה, ובימינו שהציבור הד"ל ככ מגוון שבאמת כל אחד יכול למצוא את עצמו...) 

אלא באמת בגלל שאלות אמונה חמורות מאוד (ותראו במציאות- לכו לדברו עם אנשים ותגיעו לשלבים בשיחה שלא יהיה לכם מענה... באמת שלא יהיה...) 

לגודל מעלתם של אותם נשמות- שדורשים אמת גדולה יותר, מבוררת יותר

באופן כללי- 

אותי חינכו כמנהג דורות במשפחה שלנו, וככה גם אני דוגלת (בעז"ה שלא נצטרך...) - שילד או בן משפחה לא זורקים מהבית אף פעם. לעולם. ולא משנה מה הבנאדם עשה.

תמיד אתה רצוי בבית. תמיד זה הבית שלך לחזור אליו 

אם יוסף הצדיק היה חושב שיזרקו אותו מהבית- הוא לא היה רואה בחלון את דמות דיוקנו של אבא- שתמנע אותו מלחטוא עם אשת פוטיפר. 

כשאתה תמיד קשור אל הבית- אז אתה תמיד קשור גם לערכים של הבית, להגינות האנושית הבסיסית שיש בבית, לחום האנושי לכל אדם- שקיבלת בבית ואיתו אתה הולך

האם יש צורך שהחברה\ החוק יתנו תמיכה לכל מי שההורים שלו זרקו אותו? 

שאלה קשה

אולי צריך לעשות הפוך- חוק שמי שההורים שלו זרקו אותו לפני גיל 18- בית משפט יכול לדרוש מההורים לשלם מזונות לילד שלהם באשר הוא שם (מכיסם הפרטי ולא מכיס משלם המיסים) 

מרדכי, אם אתה באמת חושב שזו היתה תשובה טובה מצד הרב אז אני יכול רק להצטער עבור העם היהודי כולו, שאלו הן התשובות של רבניו. זו גם הבעיה העיקרית שלי עם החסידות, שכמובן עושה דברים טובים ונפלאים, אבל מרגע הופעתה הפכה כל דיון בעיקרים לדיון עקר, כי הכול ad hominem ואף פעם לא כתשובה לשאלה. אפשר כמובן לטעון שדרכם של היהודים היא שעל שאלה עונים בשאלה ולא בתשובה, אבל לי זה נשמע כגובל באוטו-אנטישמיות. טענתך ש"זה לא נובע מרוח הקודש או מקריאת מחשבות, אלא מהכרה של המציאות" היא כמובן לא-מוכחת (ואתה אף הופך אותה בכוח ללא-אנליטית כשאתה טוען ש"זה לא רק אותו הבחור מטבריה, זה עוד רבים וטובים אחרים שמגיעים למצבים האלה". זה לא באמת הופך את הטענה ללא-אנליטית, אבל מחליש את דעתך עוד יותר ממה שהיא גם כך).

ההגדרה הרשמית היא "יוצאים בשאלה".

אני לא חושב שזה רק תאווה. יש עוד סיבות רבות ומגוונות....

אבל הרב אלחנן וסרמן אומר שהמניע לכפירה, הוא רצונות אישיים ותאווה לאו דווקא ליצר מסוים, תאווה לממון, תאווה לידע, תאווה לישוב הקונפליקט וכו' וכו', הוא טוען שאף כופר לא באמת חקר ולדרש והגיע למסקנה שאין בורא לעולם)

השאר זה תאוות מחופות ברציונליזציה.

לא מודבר על מה שהם מצהירים, אלא מה שבתוך הלב שלהם

(אבל עם מי אני מדבר, הרי ברחת מכאן? הי, רגע תחזרי, אני מדבר איתך!)

מקבל סל קליטה...

הצעת החוק ממחישה עד כמה הקהל שם מנוכר: גם מי שיוצא בשאלה ומגיע אליהם הם לא תומכים בו. לעומת זה החוזרים בתשובה, הקהל הדתי עוזר להם, ולא רק להם אלא גם מי שלא ממש חזר בתשובה מקבל פנים מאירות ותמיכה.

אם היא הייתה אמיתית ובעלת צדק, התיאוריה שלך היית נכונה, כל הרעיון שלה הוא אנטי דת, לא חלוקת סלי קליטה

(ולמען השם אי אפשר לכתוב כאן סימני פיסוק, זה לא עובד)

http://www.kikarhashabat.co.il/%D7%9E%D7%97%D7%A7%D7%A8-%D7%94%D7%A1%D7%99%D7%9B%D7%95%D7%9F-%D7%A9%D7%9C-%D7%94%D7%99%D7%95%D7%A6%D7%90%D7%99%D7%9D-%D7%91%D7%A9%D7%90%D7%9C%D7%94.html

ממחקר שערכה עמותת "בשביל החיים" - התומכת במשפחות שיקיריהן שמו קץ לחייהם, עולה כי אוכלוסיית היוצאים בשאלה נמצאת בסיכון גבוה לכך, כאשר שיעור בעלי הנטיות האובדניות בה מגיע ל-40%. כך מפרסם היום יאיר אטינגר ב"הארץ".

בעקבות שני מקרים בשבועות האחרונים של יוצאים בשאלה ששמו קץ לחייהם, פרסמה העמותה את הסקר שערכה לפני כשנה. המחקר, אותו ערך ד"ר יוסי לוי־בלז מהמרכז האקדמי רופין, בשיתוף עם נופר גרמבק ועידית ליבנסון, בדק את אחוז בעלי הנטיות האובדיונות באוכלוסיית היוצאים בשאלה אל מול הציבור הכללי והציבור הדתי.

החוקרים מצאו כי 40 אחוז מכלל היוצאים בשאלה ביטאו נטיות אובדניות, זאת כאשר רק 12% מהחילונים, 10% ממי שהגדירו עצמם מסורתיים ו-6% בלבד מהדתיים.

במקום להודות בטעות אותו אחד תבע את חברת הנעליים

אחרי שהפכו את כל הבחורים שלהם לעריקים

כל תוצאה אחרת זה הישג מבחינתם

די מצחיק שעדיין סופרים אותם עם הגוש של ביבי

אם לטווח הקצר, כן, יהיה להם שקט, אם לטווח הארוך, אין סיכוי בעולם, שהשמאל שמפחד מהדמוגרפיה שלהם לא יזרוק אותם לאופוזיציה ויעביר חוקי גיוס ומעצרים שלא יביישו את רוסיה. והסבסוד? כנראה החרדים מתגעגעים לברית האחים של בנט ולפיד.

הסיבה שאני אדישה היא שברור לגמרי שזו תוכנית דו שלבית, לי אישית לא אכפת שהחרדים יהיו שלב בדרך להקמת ממשלת אחדות.

המכות שפוצצו את החאדים בהפגנה נועדו לשכנע אותם, הם ירוצו לזרועות השמאל ויחסכו לו את הצרות של להישען על המשותפת. ביבי הולך, 30 מנדטים יכנסו תחת גוש השינוי.

החרדים, הערבים, סמוטריץ ובן גביר באוזיציה.

אבל רוב הסיכויים, שזה לא יצליח, כי 41 )ליברמן לא מצטרף) עם חרדים וערבים לא ילך, אליסף פרץ ועוד יעזבו, אין הקמת ממשלה עם 41 אצבעות, גם לא עם 48, בתוספת יהדות התורה.

אין להם ברירה, הם חייבים את הליכוד, 30 מנדטים שלא צריך לסבסד, שמשרתים בצבא, ושיושבים תחתיהם...

בממשלה והציונות הדתית בחוץ? וגם בן גביר?

כמעט הכל בממשלה האחרונה

מעצרים לא תלויים בממשלה

אלא בלוגיסטיקה בלתי אפשרית

ובעלות תועלת

אין שום תועלת לעצור אותם

זה לא גורם להם להתגייס ובטח לא להיות לוחמים

סבסוד? מצחיק

גם לפיד נטש את איפה הכסף

אני חושבת שהפחד עכשיו שייך יותר לימין הדתי

שאולי החלום הרע שלו יתגשם

והשמאל והחרדים ילכו יד ביד וישארו אותם מאחור

הרי זו האפשרות הכי הגיונית להקמת ממשלה

אבל כמעט ולא מדברים עליה

כנראה השמאל צריך להתרגל לרעיון

והימין מחרדה גדולה

השמאל מתעב אותם והוא לא יכול לאורך זמן לשבת איתם בגלל הפער הענק באידאולוגיה. שבת, להטב, נישואים אזרחיים. לכן אין מה לעשות.

לגבי הימין, הם יפסיקו להתפצל לאלף מפלגות, ואז יהיו כוח משמעותי. ממשלת האחדות גם תתפרק, כל צד ירצה למשוך אידאולוגית לכיוון שלו. ואז יהיו שתי מפלגות גדולות, ימין ושמאל. גם לחרדים יהיה זמן לחשב מסלול מחדש אחרי ישיבה באופוזיציה.

אנחנו אפילו לא אופציה

לא יודעת מי יותר ומי פחות

לא רואה את ביבי/ בן גביר/ סמוטריץ

מסתדרים עם גוש השמאל

יהדות התורה כבר אמרו רשמית שהם יכולים להמליץ על איזנקוט

נדמה לי שהאידאולוגיה הגדולה של השמאל כרגע זה רק לא ביבי

ושל ג זה פתרון לעריקות

זה יכול ללכת ביחד

והיא תמליץ על איזנקוט.

אז מה?

המטרה של גוש השינוי היא לא הרכבת ממשלה עם החרדים. הם העדיפו את הערבים, למרבה הבושה.

המטרה שלהם להעיף את ביבי, ויהדות התורה מאפשרת, את רוצה להאמין שעכשיו יאהבו את ההשתמטות ויעריצו את הבטלנות אז תאמיני.

לגבי סמוטריץ ובן גביר, אכן, הם לא באים בחשבון אפילו בתור שלב ביניים. אבל הליכוד? כל המטרה היא שהליכוד ונתניהו יפרדו. ואז לשמאל נהיה ממש פשוט. הם יפסיקו את הסבסוד כי הם מפחדים מהדמוגרפיה, מה את לא מבינה? הם ישמרו על עולם התורה? את רוצה להאמין בזה - תאמיני.

בסוף, כל מי שבעד אלוקי ישראל יצטרך להיות בצד אחד, וכל מי שלא בצד השני. וזה לא קשור לנתניהו.

לגמרי מבינה את הרצון שלך לעצום עיניים ולהאמין שהשמאל יחזיק את עולם התורה.

אני חושבת שהם צריכים להתגייס

אבל לא ככה בכוח

אלא בתוכנית מקצועית

ואני לא טרודה במה יהיה

כל דבר שיהיה הוא בסדר

כבר היינו בדיוטא התחתונה לפני 3 שנים

כזו שלא היתה גם בימי רבין ואהוד ברק

רע"מ, זה בטוח...

אבל לא בטוחה שהמתמטיקה מסתדרת... 41, כי ליברמן לא ישב עם החרדים, צריכים 20 מנדטים, החרדים 20 מנדטים?

כדי לפרוץ את מחסום ה-61 ולהקים ממשלה בלי "ישראל ביתנו", גוש איזנקוט והחרדים חייבים להשיג עוד 7 מנדטים לפחות, והדרכים לעשות זאת כמעט בלתי אפשריות פוליטית:

1. קואליציה עם המפלגות הערביות (חד"ש-תע"ל או רע"ם): המפלגות הערביות מחזיקות יחד ב-19 מנדטים (הרשימה המשותפת עם 11 ורע"ם עם 8). תוספת של אחת מהן או שתיהן מעבירה את הממשלה בקלות מעל רף ה-61. הבעיה: החרדים (במיוחד ש"ס) וחברי הכנסת הימניים בגוש השינוי לא יסכימו לשבת בממשלה שנשענת אקטיבית על חברי כנסת ערבים.

2. עריקים מהליכוד: הליכוד מחזיק ב-26 או 27 מנדטים. אם איזנקוט והחרדים יצליחו לשכנע קבוצה של חברי כנסת מהליכוד "למרוד" בנתניהו, לעזוב את המפלגה ולהצטרף אליהם – יש להם ממשלה ציונית רחבה ויציבה של 61. הבעיה: קשה לראות קבוצה כה גדולה של חברי ליכוד מתפצלת יחד עוד לפני שנתניהו עצמו מפנה את מקומו.

השורה התחתונה

גם אם החרדים אכן רוצים להמליץ על גדי איזנקוט כדי לפתור את המשבר האישי והכלכלי שלהם – המספרים מראים שליברמן נשאר לשון המאזניים הבלתי ניתן לעקיפה של גוש השינוי. בלי 7 המנדטים שלו, או בלי כניסה אקטיבית של המפלגות הערביות/עריקים מהליכוד, המשוואה של איזנקוט והחרדים תקועה על 54, והמערכת חוזרת ישירות לתרחיש של בחירות חוזרות.

איזנקוט הפנים את תוצאות הבחירות : ממשלת אחדות

בעוד כ20-30 שנה, כאשר הם ירגישו מספיק חזקים, תהיה מלחמה קשה מאוד. ואנחנו נצטרך לנצח במלחמה הזו, אחרת יהיה חורבן באמת. ניצחון ערבי בתוככי המדינה היהודית הוא השמדה לעוד עידן של גלות.

מדינת הלכה. לא בג"ץ ולא בצלם.

מלחמה על פי חוקי התורה

הקם להרגך השכם להרגו

הם לא ירימו ראש.

בתקווה שהמשיח יגיע עוד קודם

צריך את לייטנר בכנסת, רק שיהיה ברשימה ריאלית שלא שורפת קולות.

החרדים ימשיכו לשבת בספסליהם ולצעוק על שאר היהודים שימותו בקרבות כדי שהם לא יצטרכו להתגייס. במדינה חרדית פתאום יוציאו בחורים ללכת לעבוד כדי שיהיה כסף באותה מדינה? הרי אסור לעזוב את הצורה אפילו לשעה אחת.

בקיצור, גם תחת רוב חרדי יהיו כאן אדונים ומשרתים.

הם עוברים לפריפריות, שם , יאלצו להיקהל ולעמוד על נפשם.

עכשיו אאולי הם לא יהיו צבא סדיר אבל להרוג מחבלים בלי יסורי מצפון ואסא כשר הם יהרגו. חוצמזה, הם התחננו שילמדו אותם להשתמש בנשק בפיגועים של ממשלת בנט ולא שעו לבקשות שליהם. בגילה, ברמות, בכל עוטף ירושלים הם רצו אז מאד

עדיף להחכים מוקדם יותר, להשתחרר מטהרנות מטופשת (שלא לומר תאוות שררה וכוח - לפחות אצל חלק), ולדרוש את מה שמגיע להם בצבא כדי שיוכלו לשרת כראוי להם כחרדים וכראוי לכולנו כמדינה.

הוא לא הסכים לטירונות קצרה.

ובכלל, ראשי הצבא מאד מפחדים שזה יגמר בהיפוך כידונים. אתה לא יכול לבוא עם מוסר מעוות לחרדי - הוא קיבל חינוך נכון זה לא יקלט לו בראש, גם הציות למפקד פחות קריטי, מבחינתו,הוא ישמע לרב שלו.. עכשיו מוכנים לקבל אותם כבשר תותחים, לשירות מלא.

לתת להם נשק שיהרגו מחבלים? אולי בן גביר יצליח דרך המשטרה והמג"ב, בממשלה הבאה...

אצלם לא יהיה מחבל מנוטרל. יהיה מחבל מת.

יכול לשרת בצבא כמו גדול, לדרוש את תנאי השירות שלו, ולקיים גם את המצוות בתורה שלא נוחות לו.

אפשר היה להאשים את הצבא כאשר הציבור החרדי היה חלש וקטן. הימים האלה נגמרו. אם אפשר לאיים להרוס את המדינה על כספים, אפשר לקחת את הכוח המשחית הזה כדי לקדם את המדינה ולתקן אותה.

ובלי שום מחילה, הדיבורים על בשר תותחים הם שפל המדרגה ואטימות לב שחורה. אלפי חיילים נפלו בקרבות כדי שהחרדים יוכלו לחסום צמתים ולצרוח "נוח'בות" ו"עמלק" ו"נמות ולא נקיים מצוות" עם קצף על השפתיים. בשר תותחים? את לא מתביישת לפתוח את הפה!?

מי שמחליט איך צריכה להירית הכשרה צבאית זה מי שמבין בצבא, כמו שמי שמחליט איך צריך להירות טיפול רפואי זה מי שמבין ברפואה, ומי שמחליט איך צריך לבנות בניין זה מי שמבין בהנדסה. אפשר לדרוש עד מחר טירונות קצרה רק אם באמת רוצים לקיים את הסיסמא הטפילית "נמות ולא נילחם".

ורב שחושב ש"דעת התורה" שלו רלוונטית גם בנושא שבו הוא לא מבין כלום הוא לא רב חכם אלא רב טיפש, לא מלאך ה' צבקות אלא גאוותן מלא יוהרה, לא דעת של תורה אלא חסר דעת שלא יודע את מקומו. חז"ל לא אהבו את החכמים שלא יודעים את מקומם. צבא ואומנות המלחמה זה לא תורה אלא חוכמה, ו"חוכמה בגויים - תאמין".

לילה.

החרדים רואים את זה ככה:

הם מוכנים לשאת נשק להגן על עצמם וזהו.

ברור שזו לא דעת תורה.

הם לא רוצים לצאת למלחמה.

כי הם מבינים שישלחו אותם למות. סליחה על הביטוי, לקחת את זה לפרשנות מאד לא נכונה. טעות שלך.

האם זה חכם לא לתת להם גם אפשרות להגן על עצמם ומתוח את השירות לאינסוף ימים? לדעתי לא.

ועכשיו תיקח בבקשה את המילים שלך בחזרה כי חשדת בכשרים.

סליחה

סליחה

סליחה.

זו ממש לא הייתה הכוונה.

החיילים שלנו קדושי עליון.

רוב עם ישראל הוא לאומי, ציוני, ערכי וימני

ודווקא משום כך הם חשובים מאד

ודווקא משום כך יש לשים אליהם לב טוב טוב ולאפשר להם את אותה רווחה שיש לכל אזרח אחר

ולדחוק אותם החוצה בהתמדה עקבית עד שיאבדו כל תקווה וחלום על ארץ ישראל. אני מוכן לתת להם את אותה הרווחה שהם מוכנים לתת ליהודים תחת מגף האיסלאם, וזה כולל לזחול על הארץ כדי לתת את מס הג'יזיה על כל ראש בכל בית אב.

הם מיעוט קטן ושולי בין אדרחי ישראל

ואגב, לא ידוע לי שיהודים בארצות מוסלמיות מקופחים בזכויותיהם

ספר לי על ההוה.

מעניין

או על המדינות בהן היהודים כלואים בלי יכולת לעזוב? או על המדינות בהן היהודים הם תושבים אך לא אזרחים?

או שאתה מעדיף שנדבר על היודריין שהערבים רוצים שיהיה במדינה הפלסטינית שהם יקימו? גזענית, פשיסטית ואכזרית שבה אסור ליהודי להיות אפעלו לא תושב מסכן.

שתענה על השאלה כפשוטה

נתניהו הגוש היותר גדול. והמפלגה הגדולה ביותר בכנסת. האוייב הערבי לא נחשב. ונתניהו לא מה שחשוב. חשוב שהשמאל בכנסת רק שמונה מנדטים. זה מה שחשוב.

המספרים מדברים בעד עצמם, הם לא זקוקים לפרשנות.

אם אתה רוצה להתעלם מהמציאות

זו זכותך המלאה

בעצם כשהוא פרש בכנסת הקודמת ופעל לבד ובהמשך אף פרש מהקואליציה, הצביע נגד תקציב המלחמה ועסק בהטרלת הממשלה - הוא 'גנב' למעלה מ30,000 קולות של מצביע הצה"ד/עוצמה שתמכו בממשלה.

לנפילת ממשלת הימין המלא.

מסתבר שפוליטיקה היא מקצוע, ולא עיסוק לחובבנים.

מעוז, ככלב השב אל קאו יתמודד שוב בבחירות הנוספות שמסתמנות בחודשים הקרובים.

וכמוהו וינטר ולייטנר, ועוד כהנה וכהנה ליצנים פוליטיים שישרפו במצטבר 8 מנדטים.

איך אפשר למנוע את האסון הזה.

בשולי הדברים, הדמוגרפיה של הציבור הדתי- מחד, והחרדי- מאידך, לא האירה לנו פנים ביום שלישי. אנשים נשארו בבית לא כי לא היה למי להצביע, אלא להיפך. מרוב מפלגות לא ראו יער.

ואם מעוז מביא לקלפי 8000 איש שאחרת היו יושבים בבית, אז מה אכפת לי. לגבי וינטר, מניחה שאם ירוץ שוב יעלם סופית. אלא אם יהיה לו שכל לעשות בלוק טכני עם לייטנר. לייטנר לא היה ב7.10 ואין לוינטר טענות כלפיו. השאלה אם לייטנר ירצה בכלל... לדעתי בציונות הדתית שתי המפלגות האלה יעלמו. אין לי מושג מה יעשו החרדים, ולא הבנתי למה לא יצאו להצביע. תמיד היו מצביעים 100%. נכון נתניהו לא הצליח למנוע מעצרים אבל הוא שילם בנדיבות. ולמה החליפו את הפוליטיקאים המשופשפים שלהם בטירונים... אבל זה לא העסק שלי. חבל שלא העיפו את דרעי, מאדריכלי אוסלו

אם הרב טאו היה אומר שמצווה להגיע לקלפיות, ולא להצביע למפלגת סרק, וכמוהו כשמיעת קול שופר וקריאת מגילה, הסיפור יהיה שונה בתכלית.

אבל מי אני שאבקר את שיקול דעתם של מנהיגים רוחניים.

הרב צבי יהודה זצ"ל ותלמידיו הצביעו כל השנים לפועל-המזרחי/מפד"ל בימי משה חיים שפירא, בורג, המר וכו' - כשהמפלגה היתה הרבה פחות תורנית.

אין שום סיבה (חוץ מהפלגנות ההולכת ומחמירה שלהם) שאנשי הר המור של היום, לא יצביעו למפלגת הציונות הדתית.

הטעות הפוליטית שעלולה לעלות לימין בשלטון

(אגב, הכותרת של הטור החשוב, ממש לא ממצה את הכתוב)

בכנסת הראשונה היתה חזית דתית, ואחר כך הפועל המזרחי והמזרחי, ובהמשך- המפד"ל. הוא חי עם כולם בשלום. לא היתה אידיאולוגיה פלגנית והרסנית "ולהכעיס", כמו בימינו.

זה היה אירוע אחר.

קטונתי מליישר את ההדורים בין מרכז להר המור, ולמרבה הצער ולבושתנו- זה הפוך, זה הולך ומחריף.

במחשבה פראית בא לי להציע שכל הפלגים יצטופפו במפלגה אחת גדולה ולאו דווקא דתית בהגדרתה. הליכוד למשל. אולי בהמשך תצטרף גם ש"ס, שככל הנראה סיימה את דרכה כתנועה פוליטית, ולא כאן המקום לפרט מדוע.

גם אם אתה לא מוצא מפלגה התואמת את שאיפותיך במלואם, קרוב לוודאי שיש מפלגה שקרובה ב50%, ב 70%, במצע שלה, למה שאתה מחפש.

המנעות מהצבעה תעזור לצד השני, תיתן לו יתרון של קול 1. הצד שהכי שהכי רחוק מעמדותיך ירוויח מהימנעות שלך - כי המפלגה שאיך שהוא כן עונה חלקית על שאיפותיך, לא תקבל את הקול שלך.

נכון, זה כמו להצביע לכולם, אבל זה בעצם אומר "אני לא מרוצה מכולכם" וזה יוביל לשינוי יותר גדול מלהצביע לx y או Z

אף אחד לא סופר את מי שלא בא להצביע

כמו שאף אחד לא סופר את מי שבא להצביע

ושום אחוז הצבעה לא באמת גרם פה שינוי

לא עשו שום שינוי?

אין לי איך להתווכח עם אנשים שלא רואים את המציאות

מה שעברנו בשנים האחרונות קשור לממשלת ימין

זה רע מאד

להיות מתורגמת לשינוי?

תחשוב על מדינה של אדונים ועבדים.

לעבדים אין זכות הצבעה -אבל ברור שהם היו רוצים יכולת השפעה על מצבם והתנאים שלהם. איך יבוא שינוי כשרק האדונים מצביעים?

וכיון שאין אפשרות להצביע לכולם אלא רק למפלגה אחת - במצב שבאופן טבעי יש לך העדפה אישית מסויימת לצד פוליטי מסויים ודיעה שלילית על צד פוליטי נגדי, ואותה מפלגה מהצד הפוליטי המועדף לא זוכה לקול שלך - כל הצד הפוליטי שאתה מעדיף , מפסיד קול, והצד הנגדי מרוויח. הפער קטן יותר. חשוב לעזור לצד הפוליטי שמתאים לך יותר.

יותר מ50 אחוז מהערבים לא מצביעים...

אם אתה לא רוצה לראות את הערבים בשלטון, תודה את המינימום מאמץ וצא להצביע

אחרת הצד השני נוסע לים.

השאלה היא לא ביבי או לא ביבי.

השאלות הן,

מי השופטים שתרצה שישפטו?

האם תרצה לחזק את ההתיישבות?

את הביטחון האישי שלך?

לפי זה תבחר לך גוש. השאלה לא אם פוליטקאי נמאס עליך, השאלה אם הןא גורר את העגלה בכיוון שהיית רוצה, גם אם הוא מצליח 50%, לסובב את העגלה אני לא רוצה..

גם אם המשמעות היא שלא יהיה שיוויון בנטל. שעל זה כתבתי פה בכאב הרבה.

כי לא יהיה שיוויון. כי מי שהוא לשון מאזניים תמיד חסחט, עד שישנו פה את שיטת הבחירות, לימין ושמאל בלבד

מצביעים עבור החיים המאד פרטיים שלנו.

אני לא אוהב את ההיתממות הזו, אם אתה מצביע ימין, אתה מצביע ביבי...

גוש השינוי עלול להגשים הפוך.

אני לא מאמינה להם שישנו את הנטל לא מאמינה כלום רק לאידאולוגיה המזעזעת בעיני

אני לא חושבת שזה קשור לאם הם מצביעים או לא

גם אני לא מצביעה

גם מסיבת חוסר אמון

אם כי זה כבר שנים ארוכות ככה

אגב אני חושבת שזו המפלגה הכי גדולה כמעט בכל הזמנים

כי לרוב אחוז ההצבעה נמוך מ70% ואין מפלגה עם 30% מצביעים

אין מושלם וגם לא קרוב לזה.

למה להצביע?

כי כל פסיעה שאתה עושה במדינה הזאת תלויה בממשלה, לא רק הביטחון.

הקניות שאתה עושה בסופר, המילואים והגיוס של הילדים שלך, החינוך שלהם, הרמה הדתית במדינה, התאונות בכבישים.

הכל.

אם בפרמטרים של ביטחון אין לך העדפה, תשקול העדפה לפי הפרמטרים של חינוך, כלכלה וכו.

וכמו כל החלטה, לא להחליט זאת גם החלטה עם השלכות כבדות.

לכל הנשים שלא מצביעות, נשים נאבקו בשבילכן שנים על הזכות הזאת, רק מעצם זה לצאת להצביע.

הרבה יותר תלויות בבחירה האישית ולא בפוליטיקאים

בכל מקרה היכולת להשפיע על צעדי הכנסת והממשלה

בתור אזרחית מצביעה

הם קלושים

למדינה יש המון השפעה.

בתור אחת שחיה תקופה במדינה אחרת, ישראלים לא מכירים מציאות אחרת ולא מאמינים שיכול להיות טוב יותר.

התרגלנו לגרוע.

תאונות- מונעים באכיפה מוגברת

חינוך- יש למדינה כל כך הרבה השפעה וואו, מאיפה להתחיל? מכיתות קטנות, שינוי מערך הלימודים והמורים.

אפילו הגבלת רשתות חברתיות מגיל 16 +, זה כבר קורה במדינות מסוימות.

קניות ומיסים - המון השפעה למדינה, במיוחד עם האוכלוסיה החרדית שהיא כוח כלכלי ענק שכרגע לוקח ולא נותן.

אפשר בבחירה אישית לצמצם את מפגעי הממשלה וגם זה חלקי ביותר.

גם אם תנהגי בזהירות את עלולה להיפגע וכך גם בשאר הפרמטרים.

ואפשר לעשות טיפול שורש עד כמה שניתן.

אם יבוא פוליטיקאי ויוכיח שהוא יכול לשפר פה משהו

אני אשקול להצביע לו אם הוא ישרוד למערכת בחירות הבאה

בינתיים נאדה

גם לבנט וגם לליברמן יש תוכנית כלכלית מפורטת.

להגדיל את התחרות במשק, לפרק מונופולים, לעודד תעסוקה בקרב כל המגזרים (מה שממשלה הנוכחית נכשלת בה בגדול, משמרת עוני באוכלוסיות מסוימות)

ולנהל תקציב מאוזן יותר.

אי אפשר לשפוט אותם על פי שנת ניסיון אחת שבאה ישר אחרי הקורונה.

עדיף אולי גרוע , מגרוע בטוח.

והחינוך שרק הולך ומדרדר

ושרת התחבורה בלי ידע בכלום בערך.

שוותיקים בפוליטיקה ולא עשו משהו משמעותי חוץ מלהבטיח או לשנוא ולשנות דעות

הידע שלו באוצר דומה לידע שלו באנגלית

הם וותיקים אבל לא היה להם כוח לשנות למעט שנה אחת.

כרגע זאת קואליציה שלא רואה חשיבות וזונחת את כל מה שלא קשור לביטחון ולמרות זאת נכשלה גם בביטחון.

על האכיפה והחוק בכבישים.

מי נראה לך עם הסמכות היחידה לשנות את זה? השר לביטחון לאומי ושרת התחבורה. נקודה.

בטח שלקול אחד בלבד אין משמעות.

אבל קול מצטרף לקול, כמו בקלוריות.

הייתי בהרבה משרדי ממשלה במסגרת העבודה

הבעיות העמוקות מתחילות משם

גם אם יבוא פוליטיקאי תותח

הסיכוי שלו לשפר משהו קטן

אממה אין פוליטיקאי תותח

גם לא קרוב לשם

אם יום אחד יהיה

מין הסתם אני אדע עליו

עד אז אני אתעסק במה שיש בכוחי להשפיע

ולא אבזבז את זמני על אנשים שאפילו לדבר לא יודעים

מדובר בחמש דקות מזמנך

אין צורך להידבק לחדשות

אפשר לקרוא מצעים בכמה דקות ולראות תוצאות של דיבורים ביום יום.

זה שיש עוד דברים לטפל בהם לא אומר שהכל זניח עד שהם יטופלו.

לדעתי האישית אי אפשר להתלונן כל עוד את הכוח שלך לשינוי לא מימשת.

מי שלא - מפקיר את גורלו.

מותר אך מפגר.

ההשלכות: להישאר רווק ולמות ערירי. אותו דבר עם הבחירות.

רק להבין מה יקרה אם לא תהיה ממשלת ימין

כל ההתקדמות שהייתה בשנים האחרונות

והייתה התקדמות כלשהי

הכל ייסוג לאחור

השתדלות מינימלית זה להצביע

שסוף סוף יבינו שביבי הוא שמאל מחופש כמו החרדים, וגם בן גביר וגם סמוטריץ', אין ימין אמיתי בישראל...

הערבים הם נאצים, הנאצים הם שטן

ולו ארבע רגליים וגם זנב קטן.

אחוזי הצבעה גבוהים מראים על דמוקרטיה יציבה וחזקה, ועל אמון במדינה. לא בממשלה.