אבל תמיכה באדם שאביו ואמו עזבוהו, ואין לו תומך ומכלכל

וקשה לו לכלכל את עצמו (ביחס לאחרים)...

ביחס לרעיון הכללי - מסכים איתך.

מזמן לא הרכיבה את הקואליציה מפלגה כ"כ גדולה עם מגמתיות

כ"כ ברורה.

בס"ד

גם מי שחוזר בתשובה.

זה או כלום.

אה, ומתחת לגיל ה20-25.

מי שמשפחתו משליכה אותו ומותירה אותו בחוסר אונים

ולא מסוגלת להכיל אותו גם במצבים קשים,

זקוק לעיתים לתמיכה...

אם ההורים עדיין תומכים כמובן שאין סיבה לעזרה בחוק.

ומאז שיצא בשאלה, היו להם בבית לא פחות מ3 גניבות כבדות, ובמקרה אחד עלו על זה שאלו היו הנערים שעמם התחבר הבן, שכנראה הם ביחד עם הבן ביצעו את הגניבה, היו צריכים התערבות המשטרה להחזיר לפחות חלק מהגניבה.

יש לי חברים שירדו מהדרך ובגלל המצב הכלכלי שלהם התדרדרו לגמרי ובמיוחד שרובם עשו את זה בגיל העשרה ככה שקשה לעמוד על הרגלים לבד בגיל הזה. אבל בשביל זה יש את הרווחה בכל עירייה ומועצה שצריכה לדאוג לנוער שעוזב את הבית ובשביל זה יש ת״ש חייל בודד בצבא ואחרי זה כבר יש אלפי צעירים מעל עשרים שלא מצליחים לשרוד את החודש וכל אחד צריך להלחם את המלחמה שלו (אולי אפשר לעשות שביטוח לאומי ישלמו רק מגיל 25 ככה שאם לא נותנים כלום לפחות לא יקחו) 

אבל! 

הדבר היחיד שהיא מנסה לעשות זה להעביר עוד תקציבים לארגונים של הקרן החדשה שפועלים עם החוזרים בשאלה. 

איך אתה יודע את זה? 

אני יודע כמה התאבדויות של חוזרים בשאלה היו השנה כי ארגון הלל פרסם. 

אני לא רוצה לפתוח דיון על הארגון הזה כי כן אפשר למצוא דברים טובים שהם עושים וישר יקפצו וידגישו רק אותם. 

בכל מקרה, כל המתאבדים היו בקשר עם ארגון הלל והתאבדו, אין פרסום על חוזרים בשאלה שהתאבדו בלי קשר להלל והלל עושים יחצנות ומסע גיוס כספים על הגב של המתאבדים. 

סליחה על הנצלו"ש, אני חייבת!

לאן חוזר? איזה שאלה? מה הקשקוש הזה?

לא חוזר לשום מקום, אלא יוצא מהדת, נכון יותר לומר- יוצא בשאלה.

כמה מיתוך אלה שעזבו את הדת זה בגלל שאלות שהיו להם? לא הרבה, הרוב עוזבים כי החלוניות נראית להם יותר מגרה.

מכאן להבא תאמרו- יוצא בתאווה.

במונח. (עכשיו אני רואה שיש טעות בכותרת, כתבתי "יוצא בשאלה" וכוונתי היתה ל"חוזר בשאלה" כמו שנכתב בהודעה הפותחת את השרשור)

ב. אם זה חסר משמעות בענייך לא חייבתי אף אחד לומר ככה, מבטיחה שאני לא יעביר על זה חוק.

ג. לכל מילה בעיברית צריכה להיות משמעות נכונה, זה כמו שתגיד מתחלקת במקום מחליקה, דומה אבל שונה מאוד.

ד. לא התכוונתי לזלזל חלילה באף אחד, צר לי שראית את זה באופן כזה.

ה. תודה על המחמאה  (נסה לנסח אתה, אולי תצליח טוב ממני).

יום טוב

http://www.inn.co.il/Articles/Article.aspx/10494

http://www.yeshiva.org.il/midrash/shiur.asp?id=2377

לא מכיר את הרבנים שציינת אליהם

אני קיבלתי הוראות מכמה כיוונית שדתל"ש נחשב מומר גמור, ומותר להלוות לו בריבית.

אגב, הם לא כותבים שהוא נקרא "תינוק שנשבה", אלא הוא נחשב שוגג על סמך דברי הרמב"ן שמי שחושב שהתורה לא שייכת לימות עולם והיא לא שייכת בימינו, או שחושב שהקב"ה פטר אותנו ממנה לאחר שגלינו מארצינו נחשב שוגג.

לדעתי האישית קשה מאד לסמוך על דברי הרמב"ן האלה לגבי דתל"שים. הם לא חושבים שהקב"ה היום יתיר להיות חילוני, אלא מצפצפים על דבריו. הם לא "טועים" בהבנת דברי התורה, הם יודעים שאסור אבל הם לא רוצים לעשות.

אולי יש יחידים שבאמת טועים, אבל זה נראה לי מוזר לומר שכך הנורמה.

עם קצת חיפוש נגיע לזה.

כמו שאני רואה את זה העניין הוא בעצם ההבנה שנקודת הבחירה (במובן שהרב דסלר מתייחס אליה) היום להפוך לדתל"ש נמצאת במקום אחר לגמרי מאיפה שהיא היתה פעם, ולכן נחיל את הדין של תינוק שנשבה על אנשים שאינם שומרים תורה ומצוות.

אתה אמור לדעת שהוא אומר במפורש שאין אפשרות להשתמש בדבריו כדי להיפטר מאחריות.

כי האדם אחראי על זה שנקודת הבחירה שלו נסוגה.

ועכ"פ למה שאמרת עכשיו אין שום מקור! הרמב"ן מדבר על טעות בהלכה, לא על ניסיון קשה.

מה כל כ נורא לומר שבאמת יש להם דין מומר? יש איזה משהו שמכריח אותנו? למה להידחק כל כך?

זה נשמע שממש רוצים להוציא אותם מזה, ולא ברור לי מה הטעם!

http://www.yeshiva.org.il/midrash/shiur.asp?id=16183

http://www.bmj.org.il/files/421326266549.pdf

(אבל אולי הוא לא דת"לי בשבילך)

שדתל"שים "לכאורה" דינם כמומרים

http://www.yeshiva.org.il/midrash/shiur.asp?id=5146

הוא סבר שלדתל"שים יש דין מומר, ואתה חלקת עליו?

זה ממש נשמע הזוי!

זה נשמע כאילו הדתל"ש ההוא בא אליך ואומר לך - לדעתי אתה מחויב לשנוא אותי, ובעיקרון אני חני חייב מיתה.

ואתה אומר לו - לא! לא צריך לשנוא אותך

-כן נכון! אתה מחויב לשנוא אותי, הרי עשיתי כך וכך...

וכו'

נשמע די מזוכיסטי!

עדיין נשמע לי הזוי.

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t608030#6750099

אלו שאני מכיר ממש לא כאלה.. 

לדעתך הדתל"ש הם כופרים במציאות הבורא ולכן הם שוגגים

?כי דעתם הטעתם שאין תורה 

כך נשמעת הסברא שסומכת על הרמב"ן בזה

ואם מצד זה שהם ציבור והם נסחפים אחרי הציבור אז מה הקשר

?לצורה שבה ניתפסים דתל"ש

הצד הראשון הוא נגד רמב"ם מפורש

זה פשוט נשמע לי מזוכיסטי שאדם ישכנע אותך שמצוה עליך לשנוא אותו להזיק לו.

כנראה התכוונת שבגלל שאני חושב שהם נמשכו אחרי תאוותיהם אני חושב שהם לא שוגגים, אבל לדעתך יש להם טעות שכלית ולכן הם שוגגים.

כשאתה אומר שהם ממש לא כאלה - מנין לך?

הרי אני מדבר על כוחות נפש פנימיים, על נגיעות מוסוות, היית בתוך הנפש שלו וראית שהוא נקי מנגיעות?!

ומה שאני אומר כתוב כבר בר' אלחנן וסרמן.

יש הרבה התייחסות למומרים נוצרים בהלכה, ומעולם לא ראיתי מישהו שיאמר שהוא נחשב שוגג כי הוא השתכנע שהנצרות צודקת. זה פשוט לא נכנס בפוסקים.

הם שואפים לאמת ולכן לא מוכנים לקבל מריחות.

אם הם היו מונעים מתאוות כנראה שלא היה להם איכפת.

נגיעות הם דברים שגורמים לאדם לסטות הצידה.

זה יכול להיות עדין, לא חייב להיות גרוטסקי.

גם אדם ששואף לאמת מושפע מתאוות, ושוחד אסור לקחת גם אם אתה מתכוין לדון באמת

ואם אדם גדל במשפחה סגורה,

אולטרה-חרד"לית ובאמת זרק את הכיפה והתחיל

למלא את החיים בתאוות -

אני לא בטוח שהתאוות היו חסרות לו.

אולי קצת אוויר ומרחב תימרון.

וגם מי שיש לו שאלות זה שאלות על הדרך ולא באמונה

לא יודעת מה זה קשור לפורום אקטואליה... אבל טוב

הרב קוק לימד אותנו- שיש בדורות שלנו- כופרים שיוצאים מהתורה לא כי יש להם תאוות (במציאות: יש להם מסירות עצומה לאידיאולוגיה, הם לא כבדים ונמשכים לחומריות יותר מהאדם הממוצע...), ולא כי יש להם שאלות על הדרך (כי לכל שאלה יש תשובה, ובימינו שהציבור הד"ל ככ מגוון שבאמת כל אחד יכול למצוא את עצמו...) 

אלא באמת בגלל שאלות אמונה חמורות מאוד (ותראו במציאות- לכו לדברו עם אנשים ותגיעו לשלבים בשיחה שלא יהיה לכם מענה... באמת שלא יהיה...) 

לגודל מעלתם של אותם נשמות- שדורשים אמת גדולה יותר, מבוררת יותר

באופן כללי- 

אותי חינכו כמנהג דורות במשפחה שלנו, וככה גם אני דוגלת (בעז"ה שלא נצטרך...) - שילד או בן משפחה לא זורקים מהבית אף פעם. לעולם. ולא משנה מה הבנאדם עשה.

תמיד אתה רצוי בבית. תמיד זה הבית שלך לחזור אליו 

אם יוסף הצדיק היה חושב שיזרקו אותו מהבית- הוא לא היה רואה בחלון את דמות דיוקנו של אבא- שתמנע אותו מלחטוא עם אשת פוטיפר. 

כשאתה תמיד קשור אל הבית- אז אתה תמיד קשור גם לערכים של הבית, להגינות האנושית הבסיסית שיש בבית, לחום האנושי לכל אדם- שקיבלת בבית ואיתו אתה הולך

האם יש צורך שהחברה\ החוק יתנו תמיכה לכל מי שההורים שלו זרקו אותו? 

שאלה קשה

אולי צריך לעשות הפוך- חוק שמי שההורים שלו זרקו אותו לפני גיל 18- בית משפט יכול לדרוש מההורים לשלם מזונות לילד שלהם באשר הוא שם (מכיסם הפרטי ולא מכיס משלם המיסים) 

מרדכי, אם אתה באמת חושב שזו היתה תשובה טובה מצד הרב אז אני יכול רק להצטער עבור העם היהודי כולו, שאלו הן התשובות של רבניו. זו גם הבעיה העיקרית שלי עם החסידות, שכמובן עושה דברים טובים ונפלאים, אבל מרגע הופעתה הפכה כל דיון בעיקרים לדיון עקר, כי הכול ad hominem ואף פעם לא כתשובה לשאלה. אפשר כמובן לטעון שדרכם של היהודים היא שעל שאלה עונים בשאלה ולא בתשובה, אבל לי זה נשמע כגובל באוטו-אנטישמיות. טענתך ש"זה לא נובע מרוח הקודש או מקריאת מחשבות, אלא מהכרה של המציאות" היא כמובן לא-מוכחת (ואתה אף הופך אותה בכוח ללא-אנליטית כשאתה טוען ש"זה לא רק אותו הבחור מטבריה, זה עוד רבים וטובים אחרים שמגיעים למצבים האלה". זה לא באמת הופך את הטענה ללא-אנליטית, אבל מחליש את דעתך עוד יותר ממה שהיא גם כך).

ההגדרה הרשמית היא "יוצאים בשאלה".

אני לא חושב שזה רק תאווה. יש עוד סיבות רבות ומגוונות....

אבל הרב אלחנן וסרמן אומר שהמניע לכפירה, הוא רצונות אישיים ותאווה לאו דווקא ליצר מסוים, תאווה לממון, תאווה לידע, תאווה לישוב הקונפליקט וכו' וכו', הוא טוען שאף כופר לא באמת חקר ולדרש והגיע למסקנה שאין בורא לעולם)

השאר זה תאוות מחופות ברציונליזציה.

לא מודבר על מה שהם מצהירים, אלא מה שבתוך הלב שלהם

(אבל עם מי אני מדבר, הרי ברחת מכאן? הי, רגע תחזרי, אני מדבר איתך!)

מקבל סל קליטה...

הצעת החוק ממחישה עד כמה הקהל שם מנוכר: גם מי שיוצא בשאלה ומגיע אליהם הם לא תומכים בו. לעומת זה החוזרים בתשובה, הקהל הדתי עוזר להם, ולא רק להם אלא גם מי שלא ממש חזר בתשובה מקבל פנים מאירות ותמיכה.

אם היא הייתה אמיתית ובעלת צדק, התיאוריה שלך היית נכונה, כל הרעיון שלה הוא אנטי דת, לא חלוקת סלי קליטה

(ולמען השם אי אפשר לכתוב כאן סימני פיסוק, זה לא עובד)

http://www.kikarhashabat.co.il/%D7%9E%D7%97%D7%A7%D7%A8-%D7%94%D7%A1%D7%99%D7%9B%D7%95%D7%9F-%D7%A9%D7%9C-%D7%94%D7%99%D7%95%D7%A6%D7%90%D7%99%D7%9D-%D7%91%D7%A9%D7%90%D7%9C%D7%94.html

ממחקר שערכה עמותת "בשביל החיים" - התומכת במשפחות שיקיריהן שמו קץ לחייהם, עולה כי אוכלוסיית היוצאים בשאלה נמצאת בסיכון גבוה לכך, כאשר שיעור בעלי הנטיות האובדניות בה מגיע ל-40%. כך מפרסם היום יאיר אטינגר ב"הארץ".

בעקבות שני מקרים בשבועות האחרונים של יוצאים בשאלה ששמו קץ לחייהם, פרסמה העמותה את הסקר שערכה לפני כשנה. המחקר, אותו ערך ד"ר יוסי לוי־בלז מהמרכז האקדמי רופין, בשיתוף עם נופר גרמבק ועידית ליבנסון, בדק את אחוז בעלי הנטיות האובדיונות באוכלוסיית היוצאים בשאלה אל מול הציבור הכללי והציבור הדתי.

החוקרים מצאו כי 40 אחוז מכלל היוצאים בשאלה ביטאו נטיות אובדניות, זאת כאשר רק 12% מהחילונים, 10% ממי שהגדירו עצמם מסורתיים ו-6% בלבד מהדתיים.

במקום להודות בטעות אותו אחד תבע את חברת הנעליים

מהשירות הצבאי (תורתו אומנותו), הקביעות וההנהגות הללו נשארו בגדר המלצה בלבד …

אבל ביהדות החרדית באירופה, בארה"ב, בדרום אפריקה, באוסטרליה- כיוון ששם לא קיים הצורך להתחמק משירות צבאי, ואין תמיכה ממשלתית ופטורים והנחות וקצבאות נדיבות בזכות העסקנים הפוליטיים, גם לא קיים מוסד ה"אברכות" במתכונת המוכרת בישראל.

שם הגברים הנשואים עובדים ומתפרנסים ואפילו רבים מהם הם בעלי הון רב.  

באמת שם הם לא מצליחים לגדל אברכים ברמה שיש כאן בארץ חוץ ממקומות כמו ליקווד ששם מוסד האברכים הוא בדיוק כמו פה

וכן תפסיקו לזלזל ולשפוך את כל מה שאתם שומעים מהחילונים כל היום אל תנסו אפילו להשוות בין התורה במושגים והשאיפות שלכם למה שהחרדים מצפים מעצמם אל תשווה אותם לחרדי מאמריקה כי כן הם שואפים להיות הרבה יותר מזה

תסתובב במקומות כמו מודיעין עילית תראה אלפי אברכים שמה שמעניין אותם בעולם הוא גדרים במוקצה או בבונה בכלים שלומדים תורה מהבוקר עד הלילה כן בדיוק ככה וברור לך שעם כל המימרות שלך המספר שעות שלך ביום אחרי יום עבודה לא ישוו לזה והם מקריבים מעצמם המון בשביל זה והאשה שלהם עובדת והם מחליטים להסתפק בזה כדי לחיות חיי תורה

אתה מדבר על אנשים טהורים שעולם המושגים שלהם רחוק כרחוק מזרח ממערב מהעולם שלך

ומי מתפרנס מן הצדקה מה זה הקשקוש הזה למה מישהו מהם ביקש ממך משהו אם אתה מדבר על הכמה מאות שקלים שהם מקבלים מלגה מהמדינה מחודש זה זכות קיום למדינה ואף אחד לא שואל אותך כמו שלא שואלים אותם על מימון להבימה.

כתבתי קצת חריף אבל פשוט כואב לי לאיפה חלקים בציונות הדתית נגררים זה לא ישפיע על שום חרדי כהוא זה הם כ"כ בטוחים בצדקת דרכם אבל אתה ממבט לאחור תתבייש בעצמך איך דיברת על לומדי תורה

לא ממש כדאי להסתמך על מה שכתוב שם

טכנית אברך לא מקבל מהמדינה שקל אחד ישירות תמורת אברכותו

גם את המלגה של כמה מאות השקלים

המדינה משלמת לכולל עצמו ולא לאברך באופן ישיר

שאר ה'הטבות' לא נובעות ישירות מהאברכות

אלא מהמצב הכלכלי

ויש אברכים שמצבם הכלכלי טוב (נניח האישה מרוויחה סכום של 2-3 משכורות) ואז אין להם שום הטבה

נכון שהרבה אברכים נמצאים במצב כלכלי שניתן לקבל בו הרבה הטבות

כמו כל אדם אחר שנמצא מסיבותיו שלו במצב כזה

לא שאני מעודדת אברכות

אבל זו לא הסיבה הגרועה ביותר להיות במצב נזקק

אני אישית יותר מוטרדת מאנשים/ תהליכים שמבזבזים הרבה יותר כספי ציבור

(נניח האבטלה הגלויה והחוסר יעילות במשרדי הממשלה)

מאשר אנשים שבוחרים להיות נזקקים ומקבלים כמה גרושים ממדיניות הרווחה של מדינת ישראל 

אחרת למה החרדים כל כך מזדעקים על "הגזירות הכלכליות"?

תשובה: כי זה לא גרושים כמו שהם אוהבים להגיד כשהם במצב רוח מתקרבן (במצב רוח אחר הם יטענו שמגיע להם כמו כולם...).

וההגדרה שלו לגרושים

בא נעזוב את ההגדרות בצד ונכתוב את ה'הטבות'

הנחה בארנונה

הנחה במעונות

אולי יש עוד ואני לא זוכרת/ יודעת

מוזמן להוסיף

בכל מקרה ההנחות הללו מיועדות לנזקקים

צריך להיות עני כדי לקבל אותם

זה לא 'משתלם' כלכלית להיות עני כדי לקבל אותם

למה הם מזדעקים?

1. כי זה כסף שחסרונו יכול להחסיר אוכל ותנאים בסיסיים ממשפחות שלמות

כי הם גם ככה עניים עם מלא ילדים

2. כי הם מדברים בשפה שכמעט כולם מדברים פה

'אנחנו מסכנים/ צודקים/ מופלים

אחרים רוצים לפגוע/ לקחת לנו'

(ואת המיסים שמוטלים כדי לממן אותה).

את מדינת הרווחה לא המציאו החרדים. הם רק אימצו אותה.

לא צריך להתפתל כל כך אלא פשוט לומר את האמת. מדובר בסכומי כסף בעלי משמעות. נקודה.
 

מי שעני יכול לדאוג לא להיות עני. גם זו עובדה.
 

הנחות בארנונה הן דבר שנשלט בידי הרשות המקומית, ובערים החרדיות אברך מקבל הנחת ארנונה דרמטית ולא משנה כמה כסף אישתו מכניסה.  גם זו עובדה.
 

כש'קול אומר' מדבר על גרושים ואז מתהפך ומדבר על מה שמגיע לכולם, הוא משקר לעצמו ולנו. 

שנחשפת לאיזושהי רמאות

זה לא הופך את הסיטואציה לעובדה קיימת גורפת

העובדה הקיימת היא הפוכה ממה שכתבת 

תרבות השקר בנוגע לכספים אצל החרדים היא מדהימה. וכמובן שיש ספרי "הלכה" שנכתבו להצדיק את זה.
 

לא ארחיב עוד מטעמים של אאוטינג.

אתה בודק את מה שאתה מדבר עליו

ואני מציע לך לא לצטט מאנטישמיות בעולם שום נתון ממה שכתבת לא נכון אפילו בשביל הארנונה הם מקבלים אותה הנחה כמו כל מי שהיה במצב הכלכלי שלהם

למי שיש כמה ילדים קטנים מדובר באלפי שקלים כל חודש (לכן הם רוצים להעביר חוק דווקא על המעונות).

והמטרה שם היא בעיקר לעודד תעסוקה של שני ההורים, סתם עני שבוחר לא לעבוד לא יקבל את ההנחה הזאת, חוץ מאברכים.

(אני לא בעד לשלול מכל האברכים את ההנחה, אני כן חושב שמגיל מסויים צריך לתת את זה רק לבודדים שיש להם פוטנציאל להיות ת"ח גדולים)

אצל אברך היא עבור האישה שעובדת

או עבור משפחות שמוגדרות משפחות רווחה

אין קריטריון של עידוד עבודה ל2 בני הזוג

יכול להיות שאתה או אחרים רוצים קריטריון כזה

אבל הוא בהכרח יבוא ע"ח נשים שרוצות לעבוד גם אם הבעל שלהם אברך 

במשפחות שרק האשה עובדת והבעל מובטל אין את ההנחה.

עד עכשיו משפחות אברכים קיבלו כי הגדירו אותם כמו סטודנטים.

הוא לומד כמו סטודנט

הוא לא מובטל 

מטרת החוק היא לעודד תעסוקה, לא למידה.

טונדט שלומד מקצוע יתחיל כנראה לעבוד בסיום התואר, לכן נותנים לו כבר עכשיו עזרה, בשונה מאברכים שלפעמים נשארים בכולל עד 120.

והוא אכן עודד ומעודד חרדיות לצאת לעבוד ולהפחית את העוני במגזר החרדי

לעודד את 2 ההורים זו פרשנות שלך/ של אחרים

יש קריטריונים בחוק

לא פרשנות ורצונות של אנשים

כשרוצים לשנות אותם

צריך לקחת בחשבון את ההשפעה האמיתית שתהיה

(יש נשים שיפסיקו לעבוד בגלל זה ומשפחות שיהיו יותר נזקקות)

החוק נועד לעודד את שני ההורים לעבוד.

אם הבעל לא עובד/לומד מקצוע הם לא יקבלו הנחה, זאת עובדה.

עד עכשיו נתנו לאברכים כי זה עוזר לנשים לצאת לעבוד? את מאמינה לשטות הזאת?

דווקא אם הבעל בבית זה הכי עוזר לאשה לצאת לעבוד, לא? אז למה אם הבעל מובטל הם לא יקבלו את ההנחה? (אם את עדיין לא מאמינה לזה את יכולה לשאול אותו ישירות לגבי בעל מובטל)

אברך לא נמצא בבית

הוא בכולל

בלימודים של מכסת שעות כלשהי

בעל מובטל הוא לכאורה בבית

אני לא צריכה AI כדי להבין את ההבדל ביניהם 

(גם אברך שקיבל פטור מהצבא מקבל את ההטבה)

אם הוא היה מטייל כל היום הוא גם לא היה בבית.

זאת ההוכחה הכי טובה לזה שמדובר בהטבה מיוחדת ללומדי תורה.

עיקר התקציב של המגזר החרדי הוא באמת בגלל שהם עניים בממוצע ובוחרים להיות כאלה. אבל זה יותר מורכב מזה. בעיקר כי חלק מתקציבי "העוני" הם לעוני רשותי או שכונתי ולא רק לעוני של משפחה בודדת.

גרתי בעבר באברכיה של בית אל. קיבלנו כל מיני דברים בגלל שהיישוב נחשב עני עקב כמות אברכים יחסית גדולה. הם אמנם אברכים זמניים שיוצאים לעבוד אחר כך, ובכל זאת.

מיועדת למניעת קטסטרופה

של פשע/ אלימות/ רעב

אני רואה אותה כנכונה

בלי קשר לסיבה של העוני

גם כעוני קבוצתי/ שכונתי

כשמנסים לעשות שינוי ע"י פגיעה במדיניות הרווחה פר סיבה

יש יותר סיכון מאשר סיכוי

עזוב את החרדים

למדינה זה לא משתלם

יש דברים שכן הוכחו כעוזרים

כמו התאמת שוק העבודה/ יחידות בצבא לחרדים

הכשרות מותאמות

מלגות ללימודים ועוד

כי היא מעבירה את האחריות מהאדם הבודד, וגרוע מכך - מטילה מיסים כבדים (היי) על מי שעובד ומתגמלת בטלה.

לא צריך להיות רעב במדינה שבה אין מיסוי כל כך מטורף על נדל"ן. מחירי הדירות ירדו במקרה הזה בערך בחצי.  וגם מחירי אוכל שמרוגלץ למות.

תקציב משרד הרווחה 2 אחוזים מכלל התקציב

נניח שיש תקציב רווחה גם בשאר משרדי הממשלה

לכמה אחוזים מגיעים?

אתה בטוח שהמיסים שלך (ושלי) הולכים לשם?

אני בספק גדול

גם תקציב השב"ס וחלק מהמשטרה

לוקח אחריות במקום אחרים

נראה לי רווחה עדיף 

זה גם ביטוח לאומי, שאני משלם כמעט 16% מהמשכורת על זה. וגם הסבסוד הפסיכי של חינוך בארץ (שמוצדק בחלקו אבל לא לגמרי) ועוד מלא.

החינוך החרדי מתוקצב 40% או פחות

מחינוך רגיל

כלומר

אני משלמת פעמיים

גם מיסים

וגם על חינוך הילדים על החסר שהמדינה לא משלמת 

אבל זה מספיק בשביל מעגל של כמעט 30% מהגברים החרדים שעובדים במערכת החינוך החרדית. כלומר מתוך הגברים שעובדים, חלק מהם הם בעצם נתמכי ממשלה ברמה זו או אחרת.

ועם חינוך גרוע מבחינה כלכלית שלא עומד בדרישות של מסכת אבות, שלא לדבר על עוד דרישות ממערכת חינוכית מודרנית.

הגברים שעובדים שם הם עם פחות סיכוי להתמך

ואם הם נתמכים זה בגלל כמות הילדים

למערכת החינוך החרדית יש את הבעיות שלה

וגם לדתית

וגם לחילונית

האלטרנטיבות לא בשיא

וחינוך החרדי

בניקוי העניין הכלכלי ופערי הידע המתודולוגים

הוא לא רע

ושיפור שלו לא יכול להעשות ע"י תקצוב דלוח

אלא ע"י עזרה מספקת למי שרוצה לעשות שינוי 

גדולי הדור הבא צומחים פה בארץ הקודש. יש הזדמנות שווה לכולם לעמול בתורה ולהיות ת"ח.

זאת נקודת זכות ענקית של מדינת ישראל.

יחד עם זה יש גם בעיות שצריך לפתור

האיש הזה שגרר את הציונות הדתית לעברי פי פחת,המבין את הטעות שעשה ולקח כמה צעדים אחורה.

מה שדחף אותו להבין זה בג"ץ שבפסק דין שערורייתי הוציא את כל ראשי ישיבות ההסדר להודיע שאין יותר גיוסים לשריון,

וזה בדיוק מה שטוענים ראשי הישיבות החרדים בחדרי חדרים ובריש גלי: צה"ל הפך מזמן לצז"ל (=צבא זימה לאומי), וככזה- לא נוכל להסכים לחוק גיוס בכל נוסח שהוא. 

הוא ממש לא צריך שהעסקנים מגיל 15 גפני ודרעי ילמדו אותו על הערך של לימוד תורה, הוא גדל על זה וגידל על זה. הוא דאג לישיבות בהחלט, גם לישיבות החרדיות. אם השרים והח"כים החרדים, לא היו תוקעים מקלות בגלגלי הרפורמה המשפטית. אם החרדים היו נוהגים בקצת תבונה - היו מסכימים למתווה הגיוס של אדלשטיין, שלא היה פוגע בשערה של מי שבאמת לומד, והיו חוסכים את כל הסאגה הנוכחית.

הוא גדל בבית תורני, אבל לימוד תורה מעולם לא עניין אותו. מצע שמצע... לפני הבחירות הבטיח לתקן את מערכת המשפט, אבל דקה אחר כך דרש את משרד הבטחון בזכות 14 מנדטים! שניכס לעצמו. מורו ורבו הנוכל קיבל את משרד הבטחון- אז גם לו מגיע. כך אמר. נתניהו התעקש שלא לתת לו את משרד הבטחון, והוא התעקש בחזרה ובמשך חודשיים תמימים לא קמה ממשלה חדשה, בדיוק הזמן שנדרש לקפלן להתארגן, ולשרוף את המדינה, ולהביא עלינו את טבח שמחת תורה.

סופו של יום שיצא עם חצי תאוותו בידו. קיבל את משרד האוצר, וגם מעמד במשרד הבטחון, השר לענייני אנטנות. 

כאמור, לימוד תורה מעולם לא עניין אותו. נכון שחתם על הסכם קואליציוני שעוסק בין היתר בחוק הגיוס, אז מה. גם מורו ורבו חתם בע- 20 על התחייבות שלא לשבת בקואליציה עם לפיד.

עכשו כשעתידו הפוליטי לוט בערפל, וכשהבייס שלו מזנב בו מכל עבר, וחרב איש ברעהו, מפייגלין עד וינטר, הוא אכן מתפכח. נקודת המוצא העדכנית שלו היא שגפני ודרעי מובטחים בכנסת הבאה והוא לא, וגם אדלשטיין לא. 

התלמיד המסור של הנוכל ניסה ללכת בין הטיפות, ונרטב על לשד עצמותיו. 

להפך, החוק יגרום לו לאבד לפחות מנדט שלם לטובת בנט

וזה יכניס אותו, אולי, לכנסת הבאה.

בינתיים אני קורא על פיצול מסתמן במפלגת הציונות הדתית, ויש מצב שיקחו לו את המותג.

ועל זה נאמר: כרה בור ויחפרהו...

לא אזיל דמעה אם את הכנסת הבאה הוא יראה מהבית.

הוא (בשונה מגפני ודרעי...) שקד על תלמודו שנים רבות וגם בשנותיו בפוליטיקה קבע עיתים משמעותיות לתורה.

תשאל כל ראש ישיבה שמכיר אותו, עד כמה הוא דאג לישיבות. תשאל את המוני ההורים, שבזכותו יש להם עליית הנוער ויכולים להחזיק עם התשלומים לישיבות התכוניות/אולפנות. תשאל את הרב דודקביץ', את הרב חיים גנץ ואחרים שהוא מתייעץ איתם כל הזמן - כל מה שכתבת בהודעה הזאת, זה קשקוש מקושקש.

נ.ב.

נושא אחד שאכן יש בו ביקורת מוצדקת, זה הפקרת מינויי הרבנים לש"ס. אמנם אפשר ללמד זכות שכחלק מקואליציה, צריך לוותר במקומות מסויימים, אבל עדיין יש כאן פספוס.

ואולי למצעד הבהמות הוא קורא שיעורי תורה...

לגבי מינוי רבנים, אם לא היה תוחב שם את אפו, הרב המוערך מיכה הלוי היה מוכתר לרב ראשי.

סמוטריץ' דואג לבצלאל, ובצלאל דואג לסמוטריץ'.

אני קורא שמפלגת הציונות בדרך לפיצול. להזכירך, זה האיש מאחורי הקלעים, שישב בחדר בעת שמורו ורבו הנוכל הודיע על פיצול הבית היהודי. סדנא דארעא חד הוא. מ.ש.ל.

תשאל כל ראש ישיבה, האם כשר אוצר הוא דאג לישיבות. תשאל באיגוד ישיבות ההסדר, באיגוד הישיבות הגבוהות, במועצת המכינות. בישיבות התיכוניות והאולפנות שנכנסו לעליית הנוער, אחרי שנים שלא היתה כניסה.

כנראה שתופתע מהתשובה (אנחנו לא)...

זהו.

ושני אלה רחוקים ממנו מרחק שנות אור.

לשחק במגרש של הגדולים זה מסקרן מאוד, אבל לא בשביל זה שלחו אותו לכנסת. 

יתכבד לשבת בביתו שבעה נקיים, ואחר כך לעשות קאם באק.

מי שלא קרא את המצע ולא שמע את התכניות לביטחון, להתיישבות ולתיקון מערכת המשפט - בעיה שלו.
 

מי שקרא ושמע לפני הבחירות, ידע בדיוק את מי הוא שולח ולשם מה.

בבחירות האחרונות, ופשוט כולנו שכחנו.

המפלגה פרסמה את זה בפייסבוק היום.

אמנם קצת שונה המצב היום ממה שהיה בבחירות... ובהחלט נכון לציין שהם סירבו לאשר חוק שמשווה לומדים לחיילים. ניסו לעקר את העוקץ של הקרדום לחפור בה שהחרדים רצו. לא בטוח שזה באמת דווה משהו, אבל אלה העובדות על כל פנים...

המילואימניקים

לאו דוקא פניה לציבור הפחות אמוני-תורני,

אלא גם בתוך הציבור האמוני-תורני יש גישות שונות לסוגיה הרגישה הזאת של בני הישיבות,

והוא מבין שיוכל להיות סביב זה היי גדול.

בקיצור לכאורה הוא רק יכול להרוויח מזה.

בס"ד

אבל אני לא חושב שיהיה פיצול מהמפלגה ולו רק בגלל שאני לא רואה את וולדיגר משלימה להם לצלע השלישית. האחרים פחות רלוונטים לנושא הזה.

אוהד טל לא רלוונטי?

הוא נאמן מאוד לבצלאל, וקיבל על כך את תפקיד יו"ר הסיעה במהלך הקדנציה. 

… אוסלו יכל להצליח (אולי) אם היינו נצמדים בעניין ההתישבות לתוכנית אלון..

בכלל לו לא היינו מפנים את סיני לא היינו מגיעים לאוסלו. אגב לא פינינו אף ישוב באוסלו והתפטרנו מלדאוג ליותר ממיליון ערבים . נכון שזה גרר טרור אבל אף ממשלה כולל ממשלת הימין על מלא לא נסתה לבטל את ההסכם. אז קצת מחשבה הגיונית ובלי פוזיציה בבקשה.

'העולם' היה נגד הקמת המדינה

'העולם' היה נגד השלטון שלנו בירושלים

'העולם' היה נגד כל התיישבות חדשה

לא חשוב מה יאמרו הגוים - חשוב מה יעשו היהודים (הנאמנים, לא הנפולת של נמושות כמוך)!

כשעושים את זה בחכמה למרות שהעולם לא מקבל זה עובר בלי חרמות ובלי נידויים ממדינות המערב. כן היה החרם הערבי לגבי מוצרי יבוא אבל היצוא הישראלי לא נפגע ורק גדל. במקום להכפיש ולזהם כדאי שתנסה להיות ענייני. חבל שגידולים כמו תמרים איכותיים תוצרת בקעת הירדן לדוגמא לא יהיו על מדפי סופרמרקטים בעולם רק בגלל מדיניות התיישבותית שגוייה שמושכת תשומת לב עולמית לא חיובית.

אגב גם מדיניות של פוליטיקה של משרות ותקציבים בקרן קיימת לישראל הביאה לירידה בתרומות לקרן שגם זה שינוי לרעה לצערי.

שאילץ את ישראל לייצר סוסיתות שבעלי חיים אכלו, מוכר לך? העובדה שבמלחמת יום כיפור, אף מדינה אירופאית לא הסכימה שהמטוסים האמריקאים עם הציוד בשבילנו יתדלקו אצלה ידועה לך?
 

תמיד היו חרמות, תמיד היו גינויים, סנקציות אלו ואחרות, "העולם כולו נגדנו לא נורא נסתדר" לא נכתב היום.

הועברת לדף אחר

רק יהודון גלותי כמוך, מאשים את היהודים בזה שהגויים הצבועים אנטישמיים. קראנו בפרשה האחרונה על נמושות כמוך. האנטישמיות האירופאית של כל הדורות, של מסעי הצלב, של האינקווזיציה, של פרעות ת"ח-ת"ט ושאר הפוגרומים עד השואה, בסה"כ לובשת היום, כשאנחנו חזקים ואי אפשר פשוט להוביל אותנו למשרפות, תחפושת של 'סנקציות על קיצונים'.

מאיתנו את שיאי הטכנולגיה והנשק:

צרפת מודה: ישראל לא צריכה אותנו, היא מטילה עלינו אמברגו - סרוגים

לך תוציא דיבה במקום אחר, אצלינו המרגלים כמוך כבר מתו במגיפה.

סיימנו להיות יהודונים גלותיים שמאשימים את עצמם, ברשעה של האירופאים. 

אגב האמריקאים הסכימו לעזור לנו ביום כיפור רק בגלל שמדינת ישראל איימה בלהפיל פצצת אטום על קהיר ועל דמשק.

תציע להם קורת גג באוסטרליה המפנקת.

כל רוצח וכל אנס יורשה לקחת איתו חצי קילומטר של מנהרת תופת.

… זה אנשי ימין שפוגעים בצורה עוורת בערבים

ומשניאים אותנו בכל העולם, פוגעים ביצוא שלנו ומרחיבים את מעגל האלימות. מילא אם זה היה מרחיב את גבולות ארץ ישראל ניחא אבל במבחן התוצאה אנחנו רק בנסיגה. הגליל והנגב עם רוב ערבי,ביהודה ושומרון יש ערבוביה כלומר אין תכנון של שטח יהודי מובהק. צעירים מנסים להפחיד ערבים כדי לנקות שטח כאילו אנחנו בשנת 48 ששם עשינו את זה בהצלחה ללא מצלמות וטיק טוק. ידידי המציאות כואבת.

ולשמוע שכל החברים שלך הישמעאלים עלו על מטוסים ונחתו באוסטרליה ( גם אירופה זה טוב), אבל זה לא יהיה, ולכן מעט מעט אגרשנו מפניך.

ערבי ימ"ש שמפחד להיות כאן, זה בסדר גמור. חבל שיש כאלה שלא מפחדים להיות כאן.

ואני נולדתי כאן.

גם הם לא מתים להיות כאן, אבל חשוב להם יותר שאני לא אהיה כאן.

ב- 48 זה נגמר בנכבה, ונכבה נוספת היא עניין של זמן.

"אין כניסה לישראלים: בגלל מדיניות הממשלה הטיסה מישראל לא הורשתה לנחות

טיסה מישראל לבירת סלובניה, נאלצה לסטות ממסלולה לאחר שנתקלה בסירוב מצד השלטונות לאפשר את הנחיתה. הסיבה - החלטה פוליטית. כל הפרטים על התקרית החריגה"

מעניין אם יש ביביסט בטיסה .

היום לא מצטלם טוב לשרוף בתי כנסת על המתפללים בתוכם, להעלות למוקד בתהלוכות או-טו-דה-פה או להוביל לתאי גזים - אז בטענות פסדו-מוסריות, הנכדים של הנאצים מטילים סנקציות על ישראל.

עברנו את פרעה, נעבור גם את זה בלי הטובות שלהם ובלי ההטפות הצבועות שלך.

...שאתה נוצרי.

זה עכברנות המקלדת שמוציאה ממך כל כך הרבה עין רעה וחצי הכוס הריקה, או שגם במציאות אתה כזה?

טראמפ החדש לא מצטרף.

כבר לא סופר אותנו.

בלי לדעת

ד"ש מאוסטרליה הרחוקה.

פעם הוא היה איתנו ועכשו הוא מהאו"ם

משום מה אתה נבהל מכל הצהרה, בלי להבין שההצהרות הן חלק מהמשחק.

שבשום מגרש כדורגל לא יעזו להשמיע אותם.

מכל נמחה עושים פיל.

יש יותר ממטרי ברכות מאשר טפטופי התעיה של "ניבולי פה"

בנתיים, כחלק מההצגה, הוא כביכול מרסן אותנו, חוץ ממתי ש"ביבי לא הקשיב לו" וצה"ל היכה הלילה והבוקר באירן היטב. מה שיזרז אותם להגיע להסכם שהוא רוצה או לקרוס.

פשוט מדהים שאנשים שמבינים דבר או שניים, עוד קונים את ההצגות על 'פערים בין נתניהו לטראמפ'.

צעד קדימה, שני צעדים אחורה, "תחזיקו אותי חזק". תמצית המדיניות של הגאון האסטרטגי עם האנגלית המוצחצחת (שיש לכל ילד שלומד בחו"ל מגיל 8).

נתניהו הוא זגזגן, טראמפ הוא זגזגן חולה נפש.

הישגים: זיני וגופמן, מבצע הביפרים, פגיעה בתוכנית הגרעין האיראנית

הפסדים: הרפורמה המשפטית בוטלה, היועמ"שית לא פוטרה וממשיכה להשתולל, שירות קרבי לחיילות הולך ומתרחב, חמאס מתעצם, חיזבאללה משתקמת, איראן משתקמת.

צריך להיות טיפש או רשע כדי לכתוב את הרשימות הפגומות שהצגת כאן.

אני לא מתכוון להיכנס למלחמת רשימות, וגם לא לתקן את הפגמים בשלך.

פשוט תנסו להתבגר מעבר לעכברנות המקלדת הזו...

היית משתכנע או שהיית מצביע על הצלחות וכשלים?

יש שיקולים רחבים.

-'מדיניות הכלה' של 'טיפטופים וסבבים'- באמת על הפנים.

-מדיניות אחראית בשביל לאפשר לטראמפ למצות את המו"מ עם איראן שתפרד מהגרעין?- שווה לתת צ'אנס.

להזכירכם לכן גם מראש מבצע שאגת ארי הופסק בשביל לאפשר את המו"מ הזה. כי כנראה קשה מאד להגיע לכל האורניום המועשר.

כמובן תוך המשך הלחימה הנוכחית מול חיזבאללה