איפה הם היו בגירוש...מושיקו

זה נחמד אם היו עושים את זה..

 

מצד שני היה את מועצת פש"ע..

 

 

(לרימונים - הצתת ניידת משטרה בהפגנת תלמידי באשדוד נגד גיוס אחד מתלמידיהם בכח)

ואנחנו צריכים ללמוד מהם איך מתנהגים כשפוגעים בנו!מרדכי
בס"ד

אני יודע שרוב האנשים לא יסכימו איתי, אבל בראשי עדיין עומדת בברור התמונה של ערב הגירוש שקבוצה גדולה של רכבים הצליחה לחדור לציר כיסופים ועמדנו שם כשמאות חיילים חולפים על פניינו בדרכם אל מלאכת הגירוש. אז עוד היינו ממלכתים תמימים והקשבנו למועצת פש"ע ולעוד כמה רבנים ששתפו איתם פעולה ולכן לא חסמנו אותם. גם חוטב עצים שהיה שם איתנו ביחד עם כל הציוד שלו התבקש למרות רצונו לא לכרות עץ שיחסום את הכוחות (ויעקב משמעותית את השיירה).

אבל די!
חלפו הימים ההם, התפקחנו וראינו שזאת לא הדרך. עכשיו צריך להבין שאם פוגעים בנו אז צריך להלחם בחזרה ולא להתקפל. נכון, לפגוע בחיי אדם זה כבר מעבר הגבול, אבל להצית ניידת או לפנצ'ר רכבים זה לגיטימי גם אם זה רק יעקב במעט את הפגיעה.

ואירועי חטמ"ר אפריים יוכיחו שכל מה שהיה שם מנע פינוי של ארבעה מקומות ודחה בכמה ימים פינוי של מקום נוסף. ולא, לא היה שם שום פגיעה בנפש, וגם הקצין שטען שקיבל בלוק באף הודה ביום למוחורת בפני רבני השומרון שזה הנפצה של התקשורת.

גם האלימות בעמונה, אומנם לא מנעה את הפינוי שם, אבל בהחלט מנעה את הפינוי של חרשה, גבעת היובל ועוד שהיו גם כן על הכוונת והיום ב"ה הם עומדים על תילם.

הגיע הזמן להלחם כי באהבה זה כבר מוכח שלא ננצח. וכמו שאומרים: בית המקדש השלישי נחרב בגלל שנאת חינם ואילו גוש קטיף נחרב בגלל אהבת חינם.
מחכה לראות אותך בעוד כמה שנים אומריוני

שהמדינה הזאת צריכה תחליף ושבירתה היא תקנתה. 

 

בזמן שאתה הייתה ממלכתי והקשבת למועצת פשע ולרבנים מטעם, ניידות נשרפו צמיגים נוקבו כבישים נחסמו וכו׳ ועדיין המציאות של הגירוש חיה בועטת ומתפוצצת.. 

 

וכמובן שאני לא בעד אלימות כנגד כל אדם. 

צודק, זה היהמרדכי
בס"ד

אבל לדעתי לא מספיק.
ואני לא מאשים פה ח"ו את האלו שעשו אבל לא עשו מספיק, אלא להפך אני משבח אותם ומעריך אותם מאוד! הבעיה היא אם ההנהגה שהייתה אז שעשתה הכל בכדי להפריע למאבק. וזה ההבדל, כי אצל החרדים ההנהגה היא זאת שדוחפת למאבק.

ואני אומר כבר עכשיו-
המדינה הזאת חייבת תיקון. מהי הדרך לזה? הלוואי והייתי יודע.
דווקא ההנהגה החרדית לא דוחפת למאבקמופים

לפחות לא בשלב הזה.

 

מי שהלך להפגנה זה פלג ליטאי שהוא למרבים רבע מהליטאים+נטורי קרתא

 

וחסידי גור קצת קרובים לדעתם, אבל לא לגמרי.

 

רוב החרדים עדיין מנסים לדבר, למזער נזקים, לא להתלהם, לדחות את רוע הגזירה, וכאלה דברים

 

אף על פי שעלול לבוא יום (והוא נראה די קרוב) שישברו את כל הכלים, ואז כולם יצאו למאבק.

ואז לא יהיה 2000 איש ברחובות, אלא עשרות אלפים.

אם זה מאבן לא מאורגן, תתארו לכם מה זה מאבק מאורגןמושיקו
המסר הזה עובר מצויין...
גם אם (במקרה כזה) היא לא דוחפת-מרדכי
בס"ד

היא גם לא מגנה את מי שמוחא ועושה.
אם מי שהיה שורף את הניידת היה עם כיפה סרוגה מייד היו קמים אישי ציבור ורבנים מסויימים ופוצחים בשירת ה"גינה-לי" המפורסמת.

ראש מועצת יש"ע, אבי רואה, היה מכריז שזה לא הנוער שלנו. דני דיין היה אומר שיש לעצור את הפורעים האלה והיה את מי שיגיד שאם זה הנוער אז הוא יעזוב את גב ההר ועוד אחד שיגיד שמי שעשה את זה הוא זה שיגרום לפינוי הבא.

כבר היינו בסרט הזה.
אומרים שאם מצליחים להזיז בן תורה מהאמת אז נוצמה המהות
רת בעיה.אם היו מזיזים את החרדים בקלות הייתה נוצרת בעיה כי זה תמונה על וויתור של התורה מכמה מסקנות של ועדה שנולדה לפני חודשיים ולא באמת מנסה להגיע לאיזה "עמק השווה" עם שתי צדדים של החוזה .אולי גם ככה צריך להראות מאבק על האמת של ארץ ישראל..?הציונות הדתית והמדינה הציונית קשורות חזק בקשר ככה אמר פעם רב אחד
איפה הם היו? בדיוק במקום שהם היום+mp8

נלחמים על האינטרסים של עצמם.

מבחינתם מגוש קטיף היה מקום של ציוניים המתגרים באומות,

והדאגה הכי גדולה שהיתה להם (אמיתי!! ראיתי באחד העיתונם החרדיים) אם תהיה חסה של חסלט אחרי הגירוש- או לא.

 

נו, באמת, בשביל עוד קצת טירחה של האישה בלבדוק את החסה- צריכים לצאת להפגנות???

ממש ממש ממש לא נכון!!!מופים

הציבור כאב מאד!

 

יש כאלה שהרגישו רגשות נקמה בגלל שזאת היתה הפעם הראשונה שהמפד"ל נכנסה עם שינוי ועשו לנו צרות,

אבלעדין מי שאני מכיר כאב מאד מאד.

אני אישית פשוט לא עקבתי אחרי החדשות, כי ממילא אין מה לעשות, וסתם יכאב לי הלב.

 

סתם הרב עובדיה איחל לשרון למות? סתם הוא אמר עליו שהוא רשע אכזר?

מגיע לציבור פרס על זה שהוא כאב+mp8

כשזורקים את אח שלך מהבית אתה לא מסתפק בכאב-

אתה הופך את העולם!!!

 

וכאן זה פשוט לא היה.

כל תירוץ מטופש כזה או אחר לא מתקבל.

ומי שהרגיש נקמה במצב כזה- עדיף שאחסוך ממנו את מילותי.

כשזורקים את אח שלך מהביתמופים

אתה עדין עושה רק מה שאתה יכול, לא מה שאתה לא יכול!

ומי שלא עושה את זה פשוט לא משליט את השכל על הרגש.

 

רק בנושא של הגיוס זה לא נכון, כי

א. זה יהרג ואל יעבור, כך שנילחם עד הסוף

ב. זה לא מעשה חד פעמי כמו בגירוש ששברו וזהו, זה מעשה מתמשך שאי אפשר לכפות אותנו אליו. מקסימום ישימו בכלא

ג. בגירוש גם אם היינו מנצחים זה לא היה עוזר באמת, הרי צה"ל יצא מהרצועה, ובלי צה"ל המתיישבים לא יכלו להישאר, זה היה מסוכן מדי, ולהכריח את צה"ל להישאר אי אפשר היה, כך שבמלחמה אז לא היה אפשרות לנצח

תכלס אותי לא שיכנע התירוץ של מה שאתה יכול ומה שלאהרועה

איכשהו כל פעם שזה קשור לאינטרסים חרדים זה הופך להיות מה שאתה לא יכול לא

סתם מעניןמופים

מתי עשיתם משהו בשביל אינטרס חרדי?

 

אתם תהיו שם בהפגנות?

 

ואני לא מדבר על יכולת. בכלל אכפת לכם?

 

אני באותה תקופה באמת כאבתי, ובאמת היה אכפת לי. זה שאני חושב שלא יכלתי לעזור, זה לא מוריד מהאכפתיות

באמת אכפת לכם? אתם באמת מרגישים אחים שלנו?

ואני שואל ממש בכנות, כי ההרגשה שאני מקבל היא של שינאה וניכור, וזה כואב מאד

גם אני מצטערהרועה
אני באמת מנוע (טכנית) מלהשתתף בהפגנות, אבל למה אתה מצפה שכשלציבור החרדי קשה אנשים שהם לא נקפו אצבע בשבילהם יעזרו להם?
אני חושב שהצבור החרדי מגלה את מה שגילו בגושהרועה
כשאתה סקטוריאלי, מסתגר בעצמך ולא עושה לאחרים אתה עלול למצוא את עצמך בלי רוב העם.
יש הבדל מהותי בין הציבורים+mp8

הציבור החרדי לרגע לא משלה את עצמו שרוב העם איתו.

מה שאין כן בציבור הדת"לי, שהרגיש בשר מבשרה של החברה הישראלית,

נתן, ותרם והשתלב-

וחטף ממנה אגרוף בפרצוף.

זאת היתה תשובה למופיםהרועה
כמו שאני רואה את זה רוב גדול של הציבור הדת"ל לא איכפתי לציבור החרדי ברמה של להילחם להם, והסיבה היא שהם לא נלחמו לשאר ומתנהגים באיכפתיות רק לעצמם.
סליחה?מרדכי
בס"ד

אתה יודע איך הרבנים הופכים עולמות בשביל להציל את עולם התורה?

אז אני יודע. אני הייתי באחד הכנסי רבנים האלה ואני גם מודע למה שקורה בשאר הכנסים ויש מאבק! וזה לא סותר את המאבק שלהם גם על א"י!

אני חושב שהציונות הדתית צריכה להצטרף (יותר) למאבק של החרדים נגד הפגיעה בעולם התורה, וכן הפוך, שהחרדים הצטרפו (יותר) למאבק של הציונות הדתית למען ארץ ישראל.
כי התורה וארץ ישראל זה דבר אחד שאי אפשר זה בלא זה.

והוסיף שב"ה בשנים האחרונות מתפתחת לה חברה שמשלבת בין השניים בלי לפגוע באחד מהם, וכך נראה לי שצריך להיות!
אתה לא שם לב מאיזה חוג הרבנים האלה?מופים

נכון שהחרד"לים מזדהים איתנו, אבל הם ממש לא הרוב.

ויש לי הרגשה חזקה (גם מניסוח של אנשים כאן) שהרוב לא רק שלא ילחם למעננו, אלא ילחם נגדנו.

החלוקה מאד ברורהשורש וגרביים

רבני החרד"ל כבר מזמן הולכים לכיוון החרדי, ובגלל הזרם החרד"לי פחות עובד ומתגייס משמעותית מהציונות הדתית.

לכן הם אוטומטית מזדהים עם החרדים. יש להם אותם מאפיינים ופגיעה בחרדים תפגע גם בהם.

 

כל השאר, מזדהים עם הדרישות הצודקות שסוף סוף הציב הציבור במדינת ישראל מול המגזר שחושב שהכל מגיע לו

הנה ^^^מופים

מישהו שמאד אכפת לו מאיתנו

לא נראה לי שאכפת לו גם ממנו...מרדכי
ומה הם בדיוק הדרישות מול המגזר שחושב שמגיע לו?מרדכי
בס"ד

להתגייס?
אז שלא יעשו את זה בכפייה וכך מספר המתגייסים יעלה. זה נתון בשטח שממחזור גיוס למחזור שאחריו הייתה עלייה עד שהתחילו בכפייה. צריך לדעת לעבוד עם השכל ולא לחפש רק לפגוע!

וכן, בתור תלמיד בישיבה הסדר-גבוהה אני מרגיש את אותה הפגיעה לא פחות מתלמיד בפונוביץ או במיר. וזה מה שלא מבינים, שפגיעה בהם היא גם פגיעה בנו.

ועוד דבר-
עדיף להתקרב לחרדים מאשר להתקרב לחילונים (מבחינה דתית ושמירת מצוות) שלא כמו כל מיני ארגונים שמחפשים מתחת לשטיח איך להקל בשביל "להתקרב אל החילונים".
למה לא בכפייה?שורש וגרביים
היה להם מספיק זמן להתגייס מרצון, וזה לא קרה. אי אפשר להמשיך במצב הקיים. שבו אחוז גבוה לא לומד ולא מתגייס
(גם את מי שלומד צריך.לגייס)

כמו שכתבתי ישיבות גבוהות נפגעות כי הם בעלןת מאפיינים חרדים מובהקיפ. וזה בסדר גמטר.
קופת המדינה לא צריכה לממן את לימוד התורה שלך (או את המשכורת של הרב שלך)
תשרת בצבא ואחר כך תלמד כל חייך בשלווה במימון עצמי. אף אחד לא מפריע לך לעשות את זה

עוד משהו, השאלה היא איך אתה רוצה לראיה את המדינה שלך בטווח הרחוק, אני למשל מעדיף מדינה יהודית ודמוקרטית ולכן אתקרב.לחילונים. אם אתה מעדיף מדינת עולם שלישי בסגנון איראן אתה מוזמן להתקרב לחרדים, רק אל תתלונן שלא באים איתך למאבק...
כי הכפייה רק עצרה את הגיוסמרדכי
בס"ד

כשפעם זה עלה עכשיו זה נעצר. לפני הכפייה נפתחה מכינה חרדית כי היה לזה ביקוש. כשאתה עובד בכפייה אתה לא משיג כלום חוץ מאנטי.

כמו כן, אני לא חושב שכולם צריכים להתגייס. הגמרא בסנהדרין בדף מ"ט אומרת שכל עוד דוד למד תורה - יואב יכל להלחם וכל עוד יואב יכל להלחם - דוד יכל ללמוד תורה. זה דברים שהולכים ביחד, ומי שלומד אז שלא התגייס. אגב, זאת גם הייתה שיטתו של מורנו הרב צבי יהודה זצוק"ל.

לפני שקופת המדינה לא צריכה לממן ישיבות, היא גם לא צריכה לממן את הבימה ואת הספורט. אבל לא. את זה היא תממן ואת הישיבות לא. איפה הצדק?

כמו כן יש זמן שבו צריך להתמלא בתורה לפני היציאה לחיים ולצבא, אחרת הבן אדם יכול ליפול וכיום אין כמעט רבנים שלא מסכימים עם זה.

וכן אני מעדיף מדינת הלכה מאשר מדינה "יהודית" דמוקרטית.
ככהשורש וגרביים
א. הכפייה לא עצרה את הגיוס. להיפך
ב . כולם חייבים להתגייס. מלחמת מצוה בצירוף מאי חזית וכו'
ג. המדינה ממנת חרדים רק בגלח סחטנות קואליציונית
ד. אין בעייה. תלמד בלי מימון ובגיל 20 תתגייס
ה. לא אמרתי בכוונה מדינת הלכה, כי פשוט הממסד הרבני לא מסוגל לנהל מדינה, ויוכיחו הפרשיות האחרונות. לכן מה שיקרה פה יהיה מדינת עולם שלישי מסוכסכת עם שוחד בלי הכנסות ובלי צבא. בדיוק כמו המגזר החרדי
ככהפיבו

א. א"א לראות בענין כיון שעדיין אין כפיה

ב. לא שייך מה חזית כיוון שברור שיש הבדל כיוון שהחילוני לא ילמד במקום החרדי

(ולכן כיוון שיש שתי משימות אז החילוני במידה מסוימת בחר שהוא נוטל חלק באחת 

אז לחרדי נשארה השניה) ולגבי מלחמת מצוה זה דיון הלכתי שאתה לא ממש מוסמך להכריע בו

ג. זו מהות הדמקורטיה (לכל קבוצה יש כח כגודלה וכמס' שאיפותיה)

ה. מגוחך

..שורש וגרביים
א. לא נתווכח על זה. ברור שהכפייה לא האטה
ב. מה הקשר? מי התיר לך ללמוד כאשר חברך מת למענך? איפה הלמוד נכנס בכלל? החילוני לא בחר בכלום,יש עליו כפייה.
ג. מהות הדמוקרטיה היא לממש את רצון העם ועכשיו הרצון השתנה. (לאחר הרבה סחטנות נמאס לעם לממן חרדים) אז למה מפגינים? בגלל הכסף?
ה. נראה לך שחרדים מסוגלים לנהל מדינה?
..פיבו

ב. הקשר שאם ישנה הנחה שצריך לימוד תורה והדרך לעשות זאת היא ע"י 

שחלק לא ישרתו אז אין בעיה שהחילוני ילך לצבא כי החרדי היה הולך אילו החילוני היה מחליפו בתפקידו

(לגבי האם ההנחה נכונה יש מקורות מדרשיים על קבוצת לומדים לגבי דוד המלך

וגם אם זה לא ברור שאכן כך זה ודאי לא מופקע (כעין שבט לוי ודברי הרמב"ם בסוף שמיטה ויובל)

החילוני משרת בכפיה אבל הוא בוחר בדרך הצבא ולא בדרך לימוד (בגלל שהוא כופר בדרך הלימוד 

אבל זה לא רלוונטי)

ג. רצון העם זה כולל גם רצון של  20% חרדים ולכן א"א לומר שרצון העם השתנה 

אם באמת בפועל יחוקק חוק אז אכן רצון העם ישתנה (זה כמובן לא מענין את כל מי שלא מאמין בדמוקרטיה - חרדים)

ה. כן, במיוחד שאני מאמין שמדינה שתתנהל ע"פ ההלכה תזכה לעזרת שמים 

מגוחךשורש וגרביים
א. אחלה, תלמד תורה אחרי שתשרת בצבא. גפן ככה אתה חייב מדין מלחמת מצווה. והחילוני לר בשר תותחים שלך. זו חוצפה להגיד שמישהו מסכן את חייו ואתה פוטר את עצמך בנימוק של "תפקיד" לא נחוץ (שוב, תלמד אחרי שתשרת) שהטלת על עצמך.
ב. יש אולי 10% חרדים, וכל השאר חוץ מהם רוצים שהם יתגייסו. כמו שכתבתי מקןדם, רוב העם לא משחק את משחק התפקידים שהמצאתם.
אגב, חלק מהסחטנות היא שהחרדים לא מאמינים בפוליטיקה אך מנצלים אותה לתועלתם. צביעות
ג. בנתיים רבנים נכנסים ויוצאים בשערי הכלא ובתי המשפט. אי אפשר לקיים כך מדינה מתוקנת, וצצריך להודות בכך
לגבי ג'-מרדכי
בס"ד

לא חסר פוליטיקאים שגם יש להם עבר (או הווה) בכלא. כך כן מתנהלת מדינה מתוקנת?

ואם אתה טוען שלימוד תורה זה תפקיד לא יעיל אז אין על מה לדבר איתך ואני לא מבין בכלל למה אתה רוצה מדינה י-ה-ו-ד-י-ת דמוקרטית ולא מדינת כל אזרחיה לדוגמה, זה נשמע יותר תואם לראש שלך.

ושוב, אין לי על מה להתווכח עם מי שמזלזל בערך לימוד התורה. אם כאלה שחושבים שהצבא הוא מעל התורה אז אני אתווכח, אבל אם משהו שמזלזל בכלל בערך התורה והלימוד וטוען שזה לא נצרך, אז אין לי מה לדבר איתו.
אכןשורש וגרביים
אדם שכשל מוסרית אין לו מקום להיות בהנהגה.

אני רואה בלימוד תורה ערך חשוב בין שאר ערכים יהודיים שארצה שיהיו במדינה יהודית

לא כערך עליון שנותן פריוולגיה מעוותת להשתמט ולסכן חיי אחרים. (בעיניי לפי היהדות זה ערך יותר חשוב, חיי אדם)
ואם אתה לא מוכןשורש וגרביים
להתדיין עם כל מי שלא חושב שלימוד תורה הוא הערך העליון היחיד הרי שאתה לא מאמין בדמוקרטיה ואפשר לכנות אותך חרדי עם כיפה סרוגה
לא שמעתייהודה סעדה

שדמוקרטיה הוא אחד מיסודות התורה/האמונה שעלי להאמין בהם, מדוע אני צריך להאמין בדמוקרטיה הכופרת בתורה ומציגה את השקר כערך עליון?

בדמוקרטיה, האדם הוא מעל אלוקים, כל אחד הוא אלוקים בעצם-זו שיטה שכל כולה נגד התורה וברוך ה' שזכיתי להיות עובד ה' כופר הדמוקרטיה.

דמוקרטיה זה ההפך מהתורהמרדכי
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך ט' באדר תשע"ד 08:58
בס"ד

התורה אומרת לנו "שום תשים עליך מלך" ואילו הרמב"ם (הלכות מלכים פרק א') פוסק את זה להלכה.

וזאת רק דוגמה אחת.

כמה כן, אני מעדיף להיות חרדי עם כיפה סרוגה מאשר חילוני עם כיפה...
..פיבו

א. מי שרואה בלימוד תורה כשירות של העם למה שילמד אח"כ?

ואם אתה לא רואה כך זו בעיה שלך ואין לך תלונה מוסרית כלפיהם.

ודין מלחמת מצוה הוא ממש לא פשוט כמו שאתה מציג אותו

וודאי כאן שיש לחרדים קובלנה על החילונים שהרי "אין פורענות באה לעולם אלא בשל עמי הארץ"

ב. זה לא רלוונטי, דמוקרטיה זה לא שהרוב מחליט אלא שלכל אוכלוסיה יש כמות של כח

וכמות של רצונות כיוון שלחרדים יש מעט עקרונות יש להם יחסית הרבה כח לגביהם

ג. כמה? באחוזים הרבה יותר פוליטקאים (גם אם רק חילונים) נכנסים ושם יש הרבה "איתרוג"

 

בכנותהרועה

אתה חושב שהציבור הדתי לאומי נמצא במאבק? כמה אנשים? באיזה זרמים?

 

המיינסטרים כמו שאני מכיר לא נמצא שם..

יש מאבק, אבל (לצערי) הוא שקטמרדכי
בס"ד

ואסביר את כוונתי-
מי שנאבק היום מהציבור הדתי לאומי כנגד הפגיעה בעולם התורה אלו יותר הרבנים וראשי ישיבות, והם עושים ה-ר-ב-ה עבודה בעניין (מידיעה!) אבל עבודה שקטה ולא ציבורית שכולם שותפים לה.

לגבי המאבק על א"י-
לאחרונה קמו מספר אנשים והתחילו לעבוד ולגבש דרכי פעולה בנושא. והם מצטרפים כמובן לשאר הצדיקים(!!) שמקריבים את נפשם מידי יום במאבק על הארץ.

אני לא חושב שיש את המאבק שצריך, אבל מאבק שקט יש.
דבר באחוזיםהרועה
כמה אחוזים מהציבור איכפתיים מספיק בשביל לעשות משהו?
לצערי נמוך, ועל זה בדיוק אני מוחאמרדכי
הבעיה שמי שמייצג לא נלחםמושיקו

ברור שרבנים נלחמים - אבל מי שצריך לעזור להם הם נציגיהם (או מי שטוען שהוא כזה) בכנסת וכו.

 

וזה הבעיה..

או שיעשו את הבלגן באופן מתואםמושיקו

נגד ההרס נגד הפגיעה בעולם התורה למשל.

 

ואז המשטרה תקרוס (כבר היה מקרה שניסו לעשות הפגנות מקבילות ללא תיאום והמשטרה הפכה עולמות שאחת ההפגנות תתבטל כי לא היה להם מספיק כ"א)

^^^^^חיה וקיימת

ירק גוש קטיף? זה מה שהיה אכפת????

קשקוש.

מה הציבור הזה עושה כשמשהו איכפת לו?+mp8

עייני בכתבות המופיעות היום באתרים החרדים ותראי.

 

כשזה לא איכפת לו- הוא מצקצק בלשון ומעביר עוד דף בעיתון.....

לא נכון, יש הרבה חשש בציבור מהסכם מדיניחיה וקיימת

כמו שמופים כתב.

למה לא עושים? כי הציבור שומר את כוחו לדברים יותר חשובים לו, למשל, הגיוס.

א"א להפגין על כל דבר, מפגינים על מה שיותר חשוב.

בשבילי, התורה חשובה יותר מהכל.

על זה בדיוק בוכה הנביא+mp8

כשזורקים יהודים על עולליהם, טפיהם ועל נפטריהם מביתם וממולדתם-

זה סבבה.

זה עדיין לא חשוב מספיק בשביל לצאת מהכורסה המרופדת ולחטוף מכת"ז בשביל זה.

 

וגם בשבילי התורה חשובה יותר מכל.

וחוק הגיוס יש לו השלכות לגבי בדיוק כמו לגבייך.

אני לא משתייכת לציבור הדת"לי- אם זה מה שאתה חושב או מתכוון.

 

ועדיין-

לא מבינה איך אפשר היה להעביר את הגירוש בניכור כזה.

לכל בנ"א יש נושא שקרוב לילבו וחשוב לוחיה וקיימת

לאחד זו התורה לשנו זו הארץ.

אני יפגין יותר על התורה ופחות על הארץ

את יותר על הארץ ופחות על התורה.

זה הכל.

מי מדבר על הארץ???+mp8

אם היו זורקים מהבית כמה אלפי אנשים יר"ש במרכז תל אביב,

הורסים להם את הבית, פוגעים להם בפרנסה וזורקים אותם למלון/ אכסניית נוער לזמן בלתי מוגבל-

זה היה מזיז לך?

או שכל עוד הם לא מבני ברק זה לא נורא בעינייך???

 

אני בכלל לא מדברת על עצם העניין של מסירת חלקים מארץ הקודש-

מדברת על הפן האנושי, היהודי, הבסיסי,  של שותפות גורל עם יהודי אחר שעובר כזו טרגדיה,

שאת זה לא היה!!!

ושום תירוץ כאן לא מתקבל על הדעת!!

בפועל הנגת המאבק היו באמת כאלומושיקו

מועצת פש"ע..

 

שסירסה את המאבק מתחילתו.

 

מי לא עבד איתה עשה מעשים כאלו ואפילו יותר חמורים..

 

חרדים ודת"לים כאחד

זה באמת מזכיר לי את התקופה של הגירוש>>>יוני
כחרדי אני יסביר לכם איפה היינו בגירושחרדי

בכינו איתכם, היום אנחנו שואלים למה....

למה לא עזרנו לכם? 

 

אני רוצה שתתיחסו כאן כולכם, לנושא גזירת הגיוס,

 

נכון שיש תהום השקפתית ביננו, ומה שאצלכם מצווה אצלינו עבירה, 

אבל כציבור ערכי ומאמין מי כמוכם שמבין מה זה "ציפור נפש" ומי כמוכם שמבין מה זה פגיעה בציפור נפש ובאמונה,

ומה פירוש של דורסנות השלטון, אז כן ציפינו שתגנו עלינו ולכה"פ לא תהיו שותפים

בממשלה שמבחינתינו רוצה להרוג אותנו, כן, להרוג אותנו,

 

לכם זה נחמד שניהפך להיות כמוכם, נשרת בצבא ונזכה במצוות, אבל אתם יודעים טוב מאוד

שזה ישנה אותנו, וזה יפגע לנו בציפור נפשינו אז איך אתם לא נלחמים עבורינו?

בשלמא החילונים, לא מבינים מה זה ציפור הנפש של ציבור מאמין אצלם הנושא הגשמי הוא העיקר,

אבל אתם הרי גם נרדפים. אז איך יתכן ששנאתכם לציבור החרדי כ"כ גדולה

שאתם שותפים לחילונים בגזירת הגיוס, ואני לא מדבר על ההנהגה הפוליטית

שלכם, זה מגיע מלמטה, אני קורא את העלונים שלכם ומזעזע איך אתם נהנים ממה שעושים לנו

מסבירים שם שצריך לעשות את זה בתהליך, אתם לא מתביישים, רוצים שאנחנו נעשה תהליכים שיעזרו

לכם לצאת מאמונתכם בא"י ולהשתלב בציבור הנורמטיבי במדינת ישראל?! זה נשמע לכם נורמלי התנהגות כזו של ציבור דתי?

 

אתם הייתם צריכים לקום ולזעוק כנגד כל הענין הזה,

ואם זה היה איכפת לכם ההנהגה למעלה גם היתה מבינה,

האם אתם רוצים שנהיה בשלטון ונשתתף בפעולות שיעזרו לכם להשתנות??? מה קורה לכם? 

 

והכי מצחיק שהדוברים שלכם מסבירים שזה רק עוד 4 שנים ובלה בלה בלה

אז בואו נעשה עיסקה, נחתום על הסכם עם הפלשטינים שמפנים אותכם בעוד 4 שנים מהבית, מה דעתכם?

 

זה הסיבה שלא היינו איתכם, ידענו גם ידענו מי אתם!

 

 

מעולם אבל מעולם לא השתתפתם 

בשום מלחמה שלנו בנושאים יהדותה של המדינה, תמיד אבל תמיד עזרתם לחילונים,

 

אתם אוהבים את החילונים ושונאים את החרדים, 

חשבתם פעם על זה? מהפן היהודי אתם בעצם שמאלנים

לנו בניגוד אליכם, אין שנאה כלפיכם. לכן בכינו איתכם, אבל לעזור לכם לא יכלנו

אל תשכחו שתקופה קצרה קודם ישבתם יחד עם לפיד שקיצץ לנו קיצוצים שעד היום אנחנו

מרגישים, אל תשכחו שזבולון אורלב ישב בממשלה עד שכבר היה מאוחר מידי ורק אז פרש,

 

|צונזר בסוף|די"מ

סליחה על הבוטות,אני ממש לא אוהב הגדרות ובכלל לא בטוח שאני נכנס להגדרה שלך הציבור "הסרוג"

אבל ההבדל בין הסרוגים (אפילו אלה שאני ממש נגדם ולא מסכים איתם כגון בנט ושות') שהם מעולם לא הפכו את התורה למשהו ששיך לחרדים ולכם אם רוצים לדפוק את החרדים נדפוק את עולם התורה,ממש לא!

 

 

החרדים לעומת זאת כשבנט רק הלך על לפיד פורוש "הימני" של האגודה רץ להתראיין איך הם יתנקמו בסרוגים וידפקו את ארץ ישראל,

אז יש לי משהו לחדש לכם,ארץ ישראל זה מצווה מהתורה ועניין של היהודים שומרי תורה ומצוות מאז ומעולם ובכלל לא קשור לסוג כיפה שיש להם על הראש,אם תפגעו בארץ ישראל אתם תפגעו בה' (כמו שמי שפוגע בלומדי תורה פוגע בה' ולא ב"חרדים")

 

והשטויות שכתבת על זה ש"מעולם הסרוגים לא פעלו בענייני דת" ממש לא נכונות המפד"ל פעם נאבקו על שמירת שבת   במרחב הציבורי איסור מכירת חמץ ועוד.

 

 

 

ואם כבר מדברים על דברים ש"מעולם לא" אז מעולם בכל תולדות היהדות לא עניין כזה שאנשים יושבים ולומדים עד סוף חייהם וכך גם הילדים שלהם ומקבלים על זה כסף.

כל המחלוקות על האם מותר לעשות את התורה "קרדום לחפור בה" (שהרמב"ם אומר שאסור!) זה על מי שמלמד תורה!(דהיינו מלמד ר"מ בישיבה וכד') וגם אז ההיתר לקבל כסף הוא רק בשביל לחיות ("שכר פועל בטל") כולל זה המצאה של הדורות האחרונים ובכלל לא קשורה לדרך הנכונה לחיות על פי התורה אלא על הפחד של הציבור החרדי מהצבא.

לא התיחסת לטענה העיקריתחרדי

אני לא מתכוון לפתוח כאן בויכוח אידיאולוגי בלתי נגמר

 

דיברתי על לואיליות של שני ציבורים שנרדפים ע"י השלטון הדורסני,

ובפרט ובעיקר בנושאים אמוניים שאמורה להיות הבנה משותפת

כלשהיא ובוודאי שאסור שתהיה שותפות והבנה לדורסנות

 

כשדרכו עליכם אנחנו בכינו וזאת על אף שנציגיכם נדבקו לכיסאות

עד שכבר היה מאוחר ועל הדרך היו שותפים בממשלה שדפקה אותנו עד העצם

ודאי ובוודאי שלא היינו שותפים לעקירה ולהיפך כאבנו עד בכי

 

אתם שותפים בפועל, יש "צדיקים" בינכם שמבקשים לעשות זאת בתהליך

ויש שאומרים שלא תהיה כפיה רק שלילת זכויות... לאן הגעתם?

 

בכנות, בפעם הבאה שיפנו אותכם, לא נוכל לבכות

קודם לכל חשוב להבהיר.אני לא חלק מציבור זה או אחר.די"מ

עכשיו אחרי שהבהרנו את זה,

 

זה שבכיתם לא עזר לאף אחד.

אני לא יודע למי אתה קורה "נציגי" אני בבחירות האחרונות שמתי פתק "נץ" בקלפי וגם זה היה בלב כבד שאני בכלל מצביע,ובן ארי היה בכל ההצבעות בכנסת הקודמת עם החרדים.

 

 

"לא הייתם שותפים לעקירה"? אולי כל אחד באופן אישי אבל חברי הכסנת החרדים היו שותפים לעקירה.

 

 

 

 

אין לי ויכוח איתך, יש לי טענה על המגזר הדתי לאומיחרדי

בן ארי הגון עם החרדים כי הוא מבין שגם אם דעתו שונה מאיתנו אסור לשת"פ עם השלטון הדורסני ואסור לכפות לו בכוח ולא בצורה אחרת תהליכים לשינוי אמונתו של השני,

ולמה יש לך טענה על "המגזר הדתי לאומי"?די"מ

אתה יודע בנט ושות' הם לא כל המגזר הדתי לאומי.

 

ודרך הקרדיט על הסטטוס קוו במדינה מגיע למפד"ל לא לחרדים.

חבר שאתם קוראים לעצמכם דתי לאומי!מופים

הרי אתם כל כך קרובים אלינו, יש הבדל קטן מאד בעקרונות

הציבור שלנו בכלל לא מכיר אותכם

אני אישית גרתי במקום שחרד"לים נפוצים, אז אני יודע, אבל הציבור בכללותו לא שמע עליכם.

וזה חבל כי הלייטים הרבה יותר רעשנים.

אולי התכוונת לאנשים אחרים פה.די"מ

אני רחוק מהחרדים כמו שאני רחוק מהדתיים לאומיים ואני קרוב לחרדים כמו שאני קרוב לדתיים לאומיים.

(אפילו אם תנסה להגדיר אותי לפי הכיפה זה יהיה קשה,כי בערך חצי מחיי הייתי עם כיפה שחורה וחצי עם סרוגה ואנני עכשיו עם כיפה לא שחורה ולא סרוגה....בקיצור ברוך הק קשה להכניס אותי למגירה.....)

אולימופים

אני מתכוין שלחרדים העיקר בחיים זה לעשות רצונו יתברך

בשביל זה הם חיים, וזה עיקר הערכים שלהם

והם בזים לערכי המערב

 

אם אתה מזדהה, אתה יותר קרוב לחרדים מללייטים

וכיפה עמניינת אותי כקליפת השום, הקב"ה לא ישאל אותך כשתגיע לשם איזה כיפה היה לך, אלא מה עשית.

תגידי לי אתה רציני?די"מ

זה הכוונה שלך כשאתה אומר חרדים?

אני חושב שאפילו אלעזר שטרן חושב שהעיקר בחיים שלו זה לעשות רצונו יתברך רק שיש לו הגדרה מאוד שונה לזה מלי ולך.

 

 

אני בטוח שאתה טועה!מופים

100%

מצאת מי להביא!

 

אתה לא שם לב כמה אנשים עסוקים ב"ערכים" "הומניים" וכל הזמן מנסים למצוא איך להתיר ולהתיר כדי להתקרב לחילוני ולגוי המערבי כמה שיותר

כל השיג והשיח של אנשים כאלה הוא מערבי

והם באים לבית כנסת ועושים קידוש, אבל זה לא החיים שלהם

ויש להם שינאה אמיתית לאנשים ששומרים מצוות כמו סבא שלהם

ראיתי בעיני ושמעתי באזני, ויש כאלה גם כאן בפורום

זה בגלל ש/הם רואים את התורה והמצוות בדרך מעוות.די"מ

(דרך אגב גם לחרדים יש את הבעייה הזאת לכיוון אחר)

 

אבל הם בטוחים שמה שהם עושים זה רצון ה'.ברור לי שכן.

זה שהם טועים זה עניין אחר.

טוב, ולי ברור שלא!מופים

לי ברור שהם לא מרגישים בכלל קרובים לתורה, לא לומדים אותה, והיא לא מרכז התעניינותם

יש כמה טקסים שהם עושים, אבל זה לא עיקר החיים שלהם

 

הם בהרגשה הפנימית בדיוק כמו חילונים, אלא שהם שומרים מצוות ברמה מסוימת

באמת?די"מ

יש לי שאלה בשבילך,

מה אתה חושב שאלעזר שטרן חושב?שהוא מאמין בה' אבל בכוונה לא מקשיב לו?או אולי שהוא בכלל לא מאמין בה' אבל בכל זאת טורח לשים כיפה לשמור ולהתפלל?

 

 

 

העניין שאתה מחבר את המחויבות להלכה לעשיית רצון ה' ואתה צודק ואני מסכים איתך.

אבל הוא לא,הוא בעצם כמו הרפורמים,עושים רצון ה' אבל עובדים על עצמם שזה לא מחייב לקיים את ההלכה.

 

והם טועים נכון אבל עדיין זה מה שהם חושבים.

אתה מדבר על מה שהוא חושבמופים

ואני מדבר על מה שהוא מרגיש.

 

הוא לא חי את התורה, היא לא הערך של חייו, אין לו נקיפות מצפון בנוגע אליה, והוא לא מתייחס אליה במשך היום. נכון גם הרפורמים לא. הם סתם עושים פולקלור מדי פעם, כדי להרגיש מסורת.

הוא לא גרוע כמוהם, אבל במפורש מרכז חייו לא התורה.

 

 

זה לא משהו שקשור לשכל, אדם יכול לדעת מה ההלכה באמת ולא לחיות אותה

סבבה,אין מחלוקתדי"מ

אבל אני חושב שגם לא מעט מהחרדים הם ככה.

 

לחיות את התורה זה לשבת בכולל כל היום,אלא לשאוף לקיים את כולה ולעשות השתדלות לזה,אני לא רואה הרבה חרדים שעושים את זה.

לא ברורה לי דעתךמופים

אבל אתה עכשיו נכנס ל"מה התורה אומרת"

 

ועל זה יתכן שיש ויכוח בינינו.

 

אבל לא חסר מחלוקות גם בתוך החרדים. האם חסיד ברסלב מאמין במה שבריסקר מאמין?

יש ויכוחים, אבל יש הסכמה שהתורה היא העיקר, ואנחנו מנסים לעבוד את ה' כל אחד בדרכו.

 

כיון שהתרשמתי שגם החרד"לים כאלה, כואבלי שהם נשארים בתוך הדת"לים, והחרדים לא שומעים עליהם, לא שומעים על הרבנים שלהם, ולמעשה אין שום דיאלוג בינינו

כי החרדים לא מחשיבים את הרבנים של "המזרחיסטים"די"מ

עיקר הבעייה בעניין הזה היא אצל החרדים.

 

 

מי שמחפש להישאר רק עם 2/3 מהמצוות במקום לשאוף לקיים את כל המצוות,מי שנשאר תקוע בגלות (נפשית) ולא מתקדם הלאה ל"ממלכת כהנים וגוי קדוש" הוא לא קשור לתורה זה שהוא יושב כל היום בכולל ולומד תורה (ומקבל על זה כסף כשמעולם לא הבנתי מאיפה ההמצאה הזאת) לא גורם לו להיות יותר קשור לתורה אולי להפך.

אתה נסחף לויכוחמופים

ובכוונה לא אענה לך

מה שאתה אומר שאנחנו לא מקבלים את הרבנים שלכם נכון חלקית

 

אבל החרדים הם לא מקשה אחת.

 

אתה מדבר עכשיו על הליטאים, לא על הספרדים ולא העל החסידים.

 

ובכל מקרה, אצלינו ההתייחסות לרב נובעת מכמה תורה הוא יודע, ודאי שלא נתייחס לאיזה אדם דרשן, שיודע לומר וורטים על פרשת שבוע, ופתח ישיבה תיכונית ועשה מבחן ברבנות בתור רב.

הוא יודע תורה פחות ממני אישית, למה שאתייחס אליו בכלל?

 

יש רבנים רציניים אצלכם, והם באמת חרד"ליים, אל תצפה שיתייחסו אליהם באותה יראת כבוד כמו הרבנים שלהם, אבל יתייחסו בכבוד במפורש, כמו כל רב של קהילה אחרת.

 

אבל לא מכירים אותם. יש נתק מוחלט! 

אצלכם צועקים רק הרבנים המתירים, לא הרבנים האוסרים

 

חבל!

הרב ליאור הוא גדול בתורה לא פחות מלא מעט מהרבניםדי"מ

החרדיים והוא ממש לא נחשב שם.

 

 

וזה ממש לא נכון שהתייחסות לרב נובעת מכמה תורה הוא יודע,למה לא תצליח למצוא "משפט כהן" ברוב הספריות בישיבות חרדיות?או "שו"ת דבר חברון"?

אתה שם לב למה שאני אומר?מופים

גם אני כתבתי שלא מכירים אותם.

אני יודע!

 

על זה אני מדבר. שקולו של הרב ליאור לא נשמע.

שומעים רק רבנים שמתירים ומתירים, או שמדברים על הרדבים שנוגעים אליכם.

 

מתי שמעתי לאחרונה על פסק הלכה של הרב ליאור שלא נוגע להתיישבות\סירוב פקודה\ החזרת שטחים\מכירת בתים לערבים וכו'?

 

אבל מי אתה חושב שאשם בזה?די"מ

פסקים של הרב ליאור מתפרסמים בכל מיני כתבי עת תורניים ובספרים שלו וגם באינטרנט

העיתונות החרדית לא טורחת לפרסם אותם,החרדים לא קוראים כתבי עת תורניים של המזרחי אז הם לא שומעים,האשם זה החרדים.

 

 

הנה פה יש לך יותר מ11 וחצי אלף פסקים של הרב ליאור בנושאים שונים

לא כך נמדדת גדולתו של רבמופים
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך י' באדר תשע"ד 00:23
|StartP|
לענות באינטרנט יכול גם הרב שי פירון|EndP|
|StartP|
אני אישית שמעתי על הרב ליאור, אבל אל תוכיח מדברים כאלה.|EndP|
|StartP|
|EndP|
|StartP|
אתה אומר שאנחנו אשמים?|EndP|
|StartP|
אולי|EndP|
|StartP|
 |EndP|
|StartP|
ואולי זה שאתם קוראים לעצמכם דת"לים אשם?|EndP|
|StartP|
אולי זה נראה מבחוץ שכולכם אותו דבר ולא רוצים להינזק|EndP|
|StartP|
 |EndP|
|StartP|
רק אתם יכולים לפרוץ את ההסגר הזה, רק אתם יכולים להדגיש לנו שאכפת לכם מהתורה, לא נוכל לדעת את זה לבד.|EndP|
זה לא מה שהתכוונתי יא מצחיק.די"מ

רציתי להראות שזה לא בעייה להגיע לפסקים של הרב ליאור ומי שמונע מהחרדים לדעת זה החרדים עצמם.

 

 

אנחנו לא צריכים לייחצן את הרבנים שלנו,אם באמת מעניין מאותכם התורה אתם מוזמנים לעשות בדיוק כמונו וללמוד את הספרים של  הרבנים שלנו כמו שאנחנו לומדים את שלכם.

אתם לא חייביםמופים

אבל חבל!

 

כי אנחנו בכל זאת הרוב, וחבל מאד הנתק הזה.

 

ולדעתי זה ממש טעות, כי לנו זה לא מזיק, אבל לכם זה יזיק בדורות הבאים. הילדים שלכם חיים עם לייטים, החרדים מתרחקים מהם, והם צריכים לפלס את דרכם בעולם התורה בינם לבין עצמם.

וזה לא כל כך מסובך. צריך בסך הכל לשנות הגדרה.

אתם צריכים לומר "אנחנו חרדים חסידים, בחסידות "הרב קוק" כאילו מוציא לשון"

מצחיק אותי כל ה"אנחנו" ו"אתם" הזהדי"מ

כי לא נכנס לשתי הקטוגוריות.

 

אבל ברור שמי שמפסיד מזה זה החרדים,הם מפסידים תורה שהם לא לומדים הדחרדל"ים כן לומדים את הספרות התורנית החרדית אז הם לא מפסידים כלום.

אתה לא מתייחס למה שאמרתימופים

יש הפסד, והוא יותר גדול ממה שנראה לך.

יש לי חבר חרדל"י שהילדים שלו גדלו, ולא היה לו לאן לשלוח אותם, אז הוא שלח אותם לש"ס.

עם ילדים מסורתיים.

אתה חושב שזה אידאלי?

 

התורה כל כך גדולה, שאנחנו לא מפסידים ממה שלא נראה תורה של רב מסוים.

הלואי שנגיע למה שיש אצלינו

בעיה שלו,יש מספיק מוסדות חינוך חרדליםדי"מ

והכי טוב זה חינוך ביתי.

 

ברור שאתם מפסידים,תקרא פסקים של הרב ליאור תבין מה זה פוסק!

פוסק לא פחדן שלא מפחד לחדש ומחפש את האמת,אצל החרדים אין את זה כל כך.כל הזמן מחמירים ומחירים במקום לחפש את האמת.

גם החתם סופר הנודע ביהודה וכו' היו כאלהמופים

פחדנות=יראת שמים

 

נכון שרב שיש לו כתפיים יכול להקל, אם הוא בטוח בעצמו מאד

אבל אי אפשר להאשים בפחדנות רב מחמיר. זה מה שהוא צריך לעשות.

 

כשרב מיקל מדי, יש תמיד פחד שאולי הוא מיקל בגלל שלא אכפת לו כל כך ולא שהוא יודע איה אחריות מוטלת עליו, והוא בטוח בעצמו ומיקל

גם הרב עובדיה יודע להקל, אבל הוא לא כל הזמן מיקל

(לא מכיר את הפסקים של הרב ליאור, אני רק מתייחס למה שניפנת בזה שהוא מיקל)

פחדנות זה ממש לא יראת שמיים.די"מ

אני לא מדבר על רב שכל הזמן מקל רק בשביל להקל ברור שזה בעייה.

 

הרב ליאור הוא ממש לא ככה.

בעניין הזה הוא בהחלט דומה לרב עובדיה.

ואני ישמח אם תכיר לי רב חרדי ליטאי כזה.

אומרים כך על ר"מ פיינשטייןמופים


מה אומרים עליו?די"מ
שהוא רב עם כתפיים שמיקלמופים
וכמה מהציבור החרדים מחזיקים מהפסקים שלו בעניין?די"מ

ואיזה רב היום יש כזה?

 

חס ושלום!מופים

במפורש מתייחסים אליו כאחד מגדולי הפוסקים.

היום מדברים על הרב גרוס שהוא רב מיקל יחסית

מתייחסים אליו כאחד מגדולי הפוסקים אבל לא כל כךדי"מ

הולכים לפי הפסקים שלו....

 

מה החרדי הממוצע יחשוב על מי שלא מקפיד על חלב נוכרי נגיד?

 

 

הרב גרוס לא שמעתי עליו אשמח לשמוע,

אבל זה לא רק להקל נגיד תכלת,כמה מהרבנים החרדים בדקו את העניין?הר הבית? ועוד ועוד.

(יש כמובן כן,את הרב ברנד והרב אלבוים ואני מניח שעוד)

יש תשובה ארוכה של הרב עובדיהמופים

של המנחת יצחק, של הרב משה שטרנבוך על הר הבית.

מי אמר שלא בדקו?

על תכלת יש הוראה של הרב בן ציון

 

אבל למה הרבנים שלנו אמורים לדון בכל נושא שאתה מעלה?

 

אל תשכח שיש ויכוח. עמוק, נוקב, ויסודי!

 

אני לא מתכחש לוכיוח, אני רק אומר שהוא לא משמעותי כל כך, וחבל להפריד אותנו בגלל זה.

 

זה לא כמו אדם שלא אכפת לו מהתורה, שאז יש הבדל תהומי בינינו, ואני במפורש לא רוצה קשר איתו.

 

(לגבי חלב נוכרי גם בר עובדיה מתיר, וגם ר"מ פיינשטיין סובר שעדיף להחמיר, וחרדי מצוי יסתכל עליך כאחד שלא עושה "חומרא מקובלת")

ויש הרבה שלא נכנסו לנושא.די"מ

והר הבית באמת זה דוגמא פחות טובה.

אבל תכלת מה הבעייה?למה כמעט ואין ר5בנים חרדיים שבדקו את העניין?

למה אלה שלא מפחדים ללא ללכת כמו כולם (הרב ברנד,זילברמן) כן הולכים?

 

מישהו מזילברמן אמר לי פעם שאחד הרבנים שם אמר לו על הר הבית שבאמת אין בעייה אבל הם עדיין רוצים להיחשב חרדים,אבל תכלת זה חובה אז אי אפשר לעגל פינות.

 

 

 

אמרתי לך זה לא בן אדם שלא אכפת לא מהתורה הוא רק לא מרגיש מחוייב להלכה ומסביר את התורה איך שבא לו,גם אצל החרדים זה ככה רק לכיוון שונה. 

אני זוכר שראיתי משהו בשם ר"ח קנייבסקימופים

והאמת שגם לי הנושא לא כל כך ברור.

אז מה?

זה בכלל לא קשור לחרדיות! בחסידות רוז'ין הולכים עם תכלת, יש פלג בברסלב שהולך, אבל אני מניח שכן למדו את הנושא.

זה מאוד קשור לחרדיות.די"מ

זה קשור לפחד מחידושים.

 

וראזין זה דוגמא לעד כמה זה נכון.

היום ברור לכל שהתכלת ראדזין זה לא התכלת והחוקרים  שאיתם האדמו"ר מראדזין עבד איתם על הנושא עבדו עליו.

ובכל זאת הם ממשיכים כי הם לא רוצים לחדש ולחפש את האמת האדמו"ר מראדזין לא היה הולך עם "תכלת ראדזין" כי ברור שזה לא התכלת והוא בשונה מהם חיפש את האמת.

 

 

הפחד מחידושיםמופים

מופיע כבר בחתם סופר ובמהרם שיק

אתה מודע לנושא התורני העצום שאתה מדבר עליו?

זה כל כך פשוט בעיניך?

 

יש בעיה בחידושים. היום פחות מפעם, אבל גם היום.

יש בעיה של זליגה של נורמות מערביות לתוך היהדות. הפחד מלהתייחס לחוקרים הוא קשור מאד לזה.

דרך הסקת המסקנות של חוקרים הרבה פעמים מאד בעייתי מבחינה הלכתית, וצריך לדעת לשקול את זה.

 

מעניין שאתה כל כך בטוח בעצמך!

יש דברים שהם זליגה מתרבות המערב.נכון.די"מ

לא על זה אני מדבר אני מדבר על דברים שהם בדיוק ההפך

הוצאת עכשיו שם רע על ציבור שלם ועשרות רבנים!מרדכי
בס"ד

אם אני אתחיל לספר על המלחמה של הרבנים הדתיים לאומיים למען עולם התורה ונגד הגיוס, אני לא אסיים. רבנים נאספים לפחות פעם בחודש (אם לא יותר) בכדי לדון ולחפש מה לעשות ואיך לפעול.

רק לפני כמה חודשים (אם אתה רוצה תאריך מדוייק ורשימת משתתפים, אני גם יכול לתת) התקיימה פגישת רבנים בביתו של הגאון הרב דוב ליאור שליט"א שבה השתתפו מספר רבנים ושם קם פורום רבנים שהמטרה שלהם זה לטפל בין היתר גם בנקודות האלה (נקודה נוספת היא גם לעשות קירוב בין המגזרים). ומידיעה ברורה הם עובדים, ועובדים קשה!

גם חברי הבית היהודי חוטפים על הראש, גם מרבנים ואישי ציבור וגם מאזרחים מהשורה. בכ"ח תשרי הותקף בנט ע"י מספר נערים שצעקו לעברו ותקפו אותו על הפגיעה בעולם התורה. רבנים רדפו אחרי ח"כים בכדי להשפיע (כן, זה אבסורד וחילול ה' שרבנים צריכים לרדוף אחרי הבית היהודי).

אם אתה חושב שלנו לא חשוב עולם התורה, אתה טועה ובגדול! אני לא אומר שאנחנו טלית שכולה תכלת, אבל גם אתם לא! ולנו חשוב עולם התורה, לעיתים, גם לא פחות ממכם, אם לא יותר!

ושאלה לסיום-
אם אני מארגן לך כמה מאות בחורים מהישיבות הדתיות שיבואו למחות על עולם התורה, אתה דואג לי לאותו מספר בחורים שיבואו להפגנה למען ארץ ישראל?
כן...ברור שבכיתם איתנו...ברור...google

אין לי כח להגיב ...פשוט תראה מה יש לו להגיב על ה"בכייה" שלכם... http://www.kikarhashabat.co.il/%D7%90%D7%AA%D7%9D-%D7%A2%D7%95%D7%93-%D7%AA%D7%95%D7%93%D7%95-%D7%9C%D7%91%D7%99%D7%AA-%D7%94%D7%99%D7%94%D7%95%D7%93%D7%99.html 

טעות בקישורמופים

ואם יש שם אנשים ששמחו לאידכם - אני מודע לזה שיש כאלה

אבל הציבור בכללותו לא היה כזה.

מהכירות אישית...

נראה שבשביל רוב הציבור הדת"ל זה לא מספיקהרועה
יש טעות בקישור...google

אבל אני יצטט מהמאמר.... "אבל מכאן אני רוצה להתייחס לטענה הצבועה שעולה שוב ושוב במאמרים ובשיחות ומרתיחה את דמי. "היינו איתכם בגוש קטיף, שמרנו על הישובים שלכם ועכשיו אנחנו לא נעשה זאת. אתם גומלים לנו רעה תחת טובה. סליחה? החרדים היו עם ה'סרוגים' בגירוש יהודי גוש קטיף? ההיה או חלמתי חלום. מה נראה לכם שהזיכרון חלש?  עם עובדות אי אפשר להתווכח. טלו בבקשה את התמונות מההפגנות מהתפילות ההמוניות, חפשו בזכוכית מגדלת חרדי אחד לרפואה לבוש שחורים אחד, יוק! אין!!! כמה חרדים בודדים, אני ועוד מספר עיתונאים חרדים שבאו לסקר את הגירוש, זה הכל.

פה ושם כמה קבוצות שבאו לבקר בגוש מתוך סקרנות. כמה דפקו העקורים המסכנים על דלתותיהם של גדולי ישראל שיקראו לתלמידיהם לפחות לבוא לתפילות, לא להפגנות, שיארגו תפילות בישיבות אבל הם  נדחו ברשעות ובגסות על ידי הגבאים שלא נתנו להם אפילו להיכנס!!!!! , שאלו נא את עסקניהם הם לא יסלחו ולא ישכחו!!. ובגוש קטיף האסון אכן התרחש, שם הסכנה הייתה מוחשית . לא איזה חשש שאולי, שמא. אבל רוב הציבור החרדי התעלם. הסתובבתי אז בחוצות בני ברק, ירושלים, כל הריכוזים החרדים, זה בקושי עניין מישהו. לפחות אל תטען את הטענה השקרית הזאת ותנסה לשכנע אותנו באמיתותה. נכון שאחרי מעשה חברי כנסת חרדים טיפלו בתוצאות, יצוינו לשבח בעיקר ח"כ מאיר פרוש ומשה גפני שדאגו שהעקורים יקבלו תקציבים שיפצו קצת על האסון הגדול שארע להם, אבל מכאן ועד "היינו איתכם ועכשיו לא", הטחו עיניכם. מה נראה לכם שהציבור שכח?" (אהרון גרנות)...

ואיפה אנחנו כשהם צריכים עזרה ?!!!!!!!!!!!!!!!!!!יום שמח

זה חייב להיות הדדי .מספיק כל הזמן לצאת באמירות לחרדים וכשהם צריכים אותנואיפא אנחנו?(על זה ענינו?)

אנחנו לא כמוהם עם כל הכבוד...googleאחרונה

תראי לעיל מה שכתבתי לגבי היחס של החרדים לגיוס...אבל אנחנו לא כמוהם...אנחנו מנסים לעזור להם ולתורה -אפילו שאם זה היה הפוך הם לא היו עוזרים לנו...ותאמיני ...הנציגים שלנו בממשלה דיי מתאמצים בשבילם....

גם כיפת ברזל זה פיתוח של ארה"במרדכי
כמעט בגללך נכנסתי לאתר המתועב וואלה😅קעלעברימבאר
ברגע האחרון הצלחתי לצאת לפני שהוא עלה
כל התרברבות של טראמפ היא הרי אמת לאמיתה...הסטוריאחרונה
יום שאחרי. הרשות הפלסטינית או ביטול הסכמי אוסלו?hamedinai

אלו שכותבים בזהירות רבה את המשפט:  

"חמאס ממשיך לשלוט בעזה גם אחרי יותר משנתיים של מלחמה, כי נתניהו סירב להתכונן ליום שאחרי"  


– יודעים בדיוק למה הם מתכוונים ב"יום שאחרי", גם אם הם נמנעים מלכתוב את זה במפורש. הכוונה היא העברת השליטה ל**רשות הפלסטינית** (או למנגנון "מתון" כלשהו שייראה כמו הרשות).


אבל זה בדיוק מה שלא עובד – וזה כבר הוכח באופן הכי דרמטי שיש:


ב-2006–2007 חמאס עלה לשלטון בעזה **דווקא תחת** הרשות הפלסטינית של אבו מאזן. אחרי ניצחון בבחירות, הם פשוט השתלטו בכוח על כל המוסדות בעזה תוך ימים ספורים (יוני 2007), רצחו, גירשו והשפילו את אנשי פת"ח – והרשות לא הצליחה למנוע את זה. אז מה בדיוק מציעים? שהחיילים יילחמו, ימותו, יכבשו מחדש את עזה – ואז יעבירו את השלטון חזרה לאותה רשות שכבר הוכיחה שהיא לא מסוגלת לעצור את חמאס מלהשתלט?


וזה לא נגמר בעזה. גם ב**יהודה ושומרון**, שם הרשות "שולטת" לכאורה מאז אוסלו, המצב מדבר בעד עצמו:  

מאז 7 באוקטובר 2023 ועד 2025–2026, צה"ל נאלץ ללכוד **אלפי** מחבלים (בשיאים דווח על כ-4,000–7,000 ומעלה במצטבר, כולל מאות מחבלי חמאס), ולחסל מאות נוספים. הרשות הפלסטינית לא מנעה את ההתארגנות הזו, לא לכדה אותם ולא סיכלה אותם – את כל העבודה עשה צה"ל. הדבר היחיד שהרשות עושה באופן עקבי זה לשלם משכורות למחבלים ש**כן** נתפסים ונכלאים (תשלומי "דמי כלא").


אותו דבר בלבנון: יש שם "ממשלה" רשמית, אבל זה לא מונע מחיזבאללה לשלוט בפועל, להתחמש, לבנות מנהרות ולהפוך את המדינה כולה לבסיס טרור.


המסקנה היחידה ש**עבדה** בעבר היא חזרה למצב שלפני הסכמי אוסלו – שליטה ביטחונית ישראלית מלאה בשטח, ללא מסירת שליטה לגורם פלסטיני שתמיד מסיים כפלטפורמה להתחזקות טרור. זה לא פשוט היום – העולם התרגל למציאות אחרת, יש התחייבויות בינלאומיות, לחצים ותלות כלכלית – אבל זה אפשרי עם מאמץ נחוש, אילוצים דיפלומטיים ובעיקר עקביות.


ואולי דווקא השמאל – שרבים ממנו הביאו והגנו על הסכמי אוסלו – יכול לתרום כאן יותר מכולם. במקום להמשיך להגן על "הפתרון" שנכשל באופן מוחלט, אפשר להצטרף לתיקון הטעות ההיסטורית הזו. זה גם ישחרר אותם מהכתם המוסרי והפוליטי שהם נושאים מאז שנות ה-90. זה משתלם לכולם – גם להם.


מה דעתכם?

דעתינו שעד שלא יעברו להצבת המטרות של כיבוש מוחלטהסטוריאחרונה
גירוש כל מי שלא מעוניין לחיות כפרט נטול שאיפות לאומיות בכלל, תחת שלטונינו ותוך הזדהות מוחלטת עם מדינת ישראל.

והקמת התיישבות בכל הרצועה - לא נסיים את הסיפור שם.

נושא כואב שכדאי לשלוט בו:סביר11
מה הקשר לפורום?קפיץאחרונה
בנפול רשעים רינהאיתן גיל

נתניהו קורץ מחומר של מנהיגים נועזים, ואת זה לא יקחו ממנו. 

לצד זה יאמר שחיסול ראשי הטרור היא מכה קלה בכנף של הטרור.

נאסראללה חוסל וחיזבללה עדיין בועט.

סינוואר חוסל וחמאס עדיין בועט.

חמינאי חוסל ובתוך יום ימונה לו מחליף זמני צעיר יותר, וקיצוני יותר. 

ההערכה שההמונים יצאו לרחובות עם הוודע דבר חיסולו- לא התבדתה.

ואין לנו על מי לסמוך אלא על אבינו שבשמיים

לא חושב שאתה צודקconet

חמאס עדין פועל מכח האנרציה של המלחמה

חזבאללה לא מתקרב למה שהיה פעם

ובאיראן הכל יתפרק שם גם המחליף שלו לא יחזיק מעמד

די לחמיצות, חיזבאלה ממש לא בועטהסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך י"ב באדר תשפ"ו 9:54

כמעט חצי יובל אירן בנו אותו בשביל הרגע הזה. כל השנים שהתלבטו על תקיפה באירן, אחד החסמים היה שגם אם יש לנו מספיק מטוסים לגל ראשון, רגע אחרי כל המטוסים ישועבדו למלחמה שבהכרח תיפתח מלבנון.

 

כמעט שנה וחצי שחיזבאלה מפרפר, צה"ל תוקף אותו יום יום והוא לא מעז להגיב. בעם כלביא הם הסתפקו בהודעות לתקשורת וכעת חיסלנו את מנהיג אירן ונם שלחו כטב"מ אחד.

חיזבאללה פצוע קשה אבל לא מת, כמוהו חמאס.איתן גיל

לגבי אירן, העולם שותק, אבל בעוד שבוע אירופה תתהפך עלינו בהכוונת קפלן שר"י

תרגע. האינטרס של ארהב והסונים הוא למוטט את אירןקעלעברימבאר
האינטרס שלהם הוא להגיע להסדרה דיפלומטיתאיתן גיל
הוא לא בועט. ואנחנו ממשיכים להכות בו.הסטורי
מאז 'הפסקת האש' עם לבנון, אנחנו מכים בחיזבאלה יום יום והם לא מעיזים להגיב. בתקווה שהפעם נתניהו וטראמפ, שיצאו באמת למלחמה הירואית וראויים לכל שבח על כך, יחזיקו מעמד עד הניצחון על אירן, חיזבאלה ימות סופית. אין לו תקציב ולא הכוונה בלי אירן.

לגבי חמאס העניין יותר מורכב. ההחלטה האסטרטגית של ממשלת ישראל (בעקבות לחץ ציבורי כבד מאוד ובכל זאת מי שהוא הממשלה הסמכות והאריות אצלו) היתה להחזיר את החטופים, למרות שזה אמר להשאיר את חמאס כשאנחנו מסובכים בין-לאומית עם היכולת להפר זאת.


אני עדיין מתפלל ומקווה שנתניהו ינצל אחת מאין ספור ההפרות של חמאס ויכריז על חזרה ללחימה עד חיסול החמאס. בנתיים לא נראה שזה המהלך שהוא מתכנן. (הלוואי שזה עוד תרגיל הטעיה. מי יודע)

מול חמאס זו התשהconet

לפי מה שאני מבין יש המון הגירה של עזתים לחול מסיבות רפואיות וכל מיני

אבל זה לא מספיק אנחנו צריכים שיהגרו בכמויות מסחריות אחרת הם מולידים יותר מאלה שעוזבים


מקווה שיפולו עליהם איזה כמה טילים איראניים שם בחוץ שנמצאים בו כל הפליטים

אין ספק שבלי החמצן האירני הוא ימות סופיתאיתן גיל

לכל היותר יתנהל כתנועה רעיונית, שלא בדיוק מחובבי ציון...

לגבי חמאס, יותר משהוא פרוקסי של אירן, הוא פרוקסי של קטאר, החברה של משפחת טראמפ. נתניהו מבין את זה יותר טוב מכולנו, וידיו כבולות באמת.

בפגישתו האחרונה עם טראמפ הושגו הבנות לגבי האיום האירני, אבל באשר להמשך הטיפול בחאמס הוא יצא מהפגישה בלא כלום.

איזה כיף להאשים את טראמפ...הסטורי
נתניהו קיבל מטראמפ אור ירוק לפתוח על חמאס את שערי הגיהנום ולגרום לעזתים להגר - הוא העדיף עסקת חטופים שנותנת חמצן לחמאס ואחריה עוד אחת כזאת.

אני לא אומר זאת כרגע ממקום מאשים, היתה כאן בחירה קשה בין שתי חלופות שכל אחת מהם היא חשובה מצד עצמה, אך עם מחיר כבד בצידה.


לדעתי (וכנראה לדעת רוב חברי הפורום) זאת היתה האופציה הלא נכונה, אבל קשה להכחיש שהאווירה הציבורית נטתה אליה. אבל זו היתה הבחירה של נתניהו.


אני חושב שזה נכון...משה
קיבל אור ירוק לפעול נגד אירןאיתן גיל
אבל לא נגד חמאס- בטרם שיקום הרצועה. 
אתה מתחיל את ההסטוריה מהנקודה הנוחה לךהסטורי

עם כניסתו לתפקיד טראמפ הודיע לחמאס שאנחנו יכולים לפתוח עליהם את שערי הגיהנום, הוא גם דיבר על הגירת עזתים. אם היינו פותחים עליהם את שערי הגיהנום - טראמפ היה תומך לחלוטין.


נתניהו העדיף עסקת חטופים. גם כשחודשה הלחימה (מרכבות גדעון א וב) היא היתה כולה מכוונת ללחץ עד שחמאס יסכים לעסקה (ממליץ לחפש את הפרקים של עקיבא ביגמן על המבצעים).

טראמפ, שכפי שרואים שוב ושוב מתואם איתו בכל פסיק (וכל הטענות על 'פערים' הם רק הצגות לתקשורת שכל מיני קונים שוב ושוב את אותה 'סחורה'), נתן לנתניהו בדיוק את מה שהוא רצה.


מה לעשות שחמאס אינם טפשים ואפילו שהם נאלצו לוותר על רוב דרישותיהם, שבזמן ביידן הם לא העלו על דעתם, אבל בהחלט שמרו על הישרדותם. כעת זה ההסכם שנתניהו רצה וטראמפ ערב לו.


לבוא לערב שאתה גררת לסיפור בתלונות - זו עזות מצח.

(חשוב להדגיש, נתניהו עצמו לא בא בתלונות. אני משוכנע שהוא רוצה תיאורתית בהשמדת חמאס, אבל לא באמת רוצה בכיבוש וישוב הרצועה. רק חסידיו, שמנסים להאמין בו יותר ממה שהוא מאמין בעצמו - מספרים לעצמם שטראמפ הוא הבעיה).

זה לא פשטני כדבריך- עשית סלטאיתן גיל

עמדת נתניהו מהרגע הראשון היתה לפרק את חמאס ולהחליפו בממשל צבאי ישראל, אלא שהוא נתקל בשני מחסומים לא פשוטים:

א. היהודונים של טראמפ הוזהרו מפני ההשלכות הכלכליות שיהיו עליהם אם חמאס תחת הגדרת כיסוי חדשה: "ממשלת טכנוקרטים" יחדל מלהיות סוס טרויאני של קטאר בחצר האחורית של ישראל. טראמפ אכן מקשיב לנתניהו, אבל על היהודונים שלו הוא סומך יותר.  

ב. צמרת צה"ל, כאיש אחד, הטילה וטו על עצם הרעיון להחיל ממשל צבאי על עזה.

בנסיבות האמורות בחר נתניהו להשהות את הכרעת חמאס, וללכת בכל הכח על שחרור כל החטופים, וכך היה. וכמאמר השקלישאה: מוטב ציפור אחת ביד, וכו'

בתוך כך זימן את עצמו נתניהו לפגישה נוספת עם טראמפ שבה עלתה תכנית מגירה למוטט את משטר האייטולות, אולי כחלופה לפירוק חמאס שתקוע כאמור.

במאמר מוסגר יאמר שטראמפ נעתר, כי ליהודונים שלו אין אינטרסים כלכליים באירן- לכאורה.

סוף דבר, דוקטרינת נתניהו גורסת שאם משהו תקוע, זה הזמן ללכת על משהו גדול אחר. כך למשל הסכמי אברהם יצאו לדרך במקום תכנית המאה של טראמפ ש"חברים טובים" טרפדו.  

לא נכוןהסטורי
נתניהו לרגע לא נתן הוראה לכבוש את עזה ולהקים ממשל צבאי. גם באיזורים שכבר התישבנו ויושבים בהם שנתיים. נתניהו מאוד נזהר לא להכריז שנשאר לשלוט בהם ומאוד נזהר שמאף החלטת קבינט לא ישתמע כך.

אי אפשר להאשים את טראמפ, במה שלא הוכרז כמטרה רשמית ולא כהוראה לצבא, עוד בזמן ביידן.


טראמפ אפשר לפתוח על עזה את שערי הגיהנום ולתת לתושביה להגר. נתניהו המהם, אבל מנהלת ההגירה לא הוקמה עד רגע זה (זה עניין פנים ישראלי, לא תלוי באנשי טראמפ בכלל) ובמקום שערי הגיהנום, הפעילו לחצים כשכל הזמן היה ברור שהמטרה היא עסקת חטופים במחירים יחסית סבירים.


זה מה שנתניהו רצה וזה מה שהוא קיבל.

נו באמת.איתן גיל

הסדר הוא תמיד הפוך וטוב שכך.

גורמי הבטחון עוקבים אחרי פצצות מתקתקות, וכשסוגרים על מישהו, מבקשים אישור מראש הממשלה, שמאשר או לא מאשר לפי העניין, ולפי שיקול דעתו.

כך גם לגבי כיבוש עזה, ראש הממשלה הציע בחדרים סגורים להערך לביצוע, ושמע את ששמע, אז הוא נסוג.

טוב, אז חיזבאלה בכוחותיו האחרונים העז להתערבהסטורי
בעז"ה ובהשתדלותינו הביא על עצמו את קיצו.

כבר חוסל ראש סיעת חיזבאלה בפרלמנט. משום מה ל'מדיניים' מהפרלמנט נתנו חסינות בסיבוב של לפני שנה וחצי. אז כעת הסרנו את הכפפות גם בעניין הזה.

בדיוק כךאיתן גיל

פעם נרתעו מלפגוע בהנהגות פוליטיות של גופי טרור, אז לא עוד.

כולם בני מוות.

חיזבאללה עדיין בועט וגם חוטף. @הסטורי תתנצלאיתן גיל
הודתי כבר אתמולהסטורי
אמןאיתן גילאחרונה
ההבדל הוא שאצלם שליש מהעם לא רצה לעשות הפיכה.קעלעברימבאר
באיראן שליש רוצים הפיכה, ועוד שליש יזרמו לכאן או לכאן.   רק שליש נאמנים למשטר.

וגם נגד איראן יש קונצנזוס של ארהב אירופה והסונים למוטט את השלטון. ורוסיה וסין לא מתערבות כבר

התבדתה כמובןאיתן גיל
למה לחגוג את מות חמינאי???????אריק מהדרום

הייתם מתפללים עליו שיחזור בתשובה!!!

יתמו חטאים מן הארץ!  חטאים ולא חוטאים!!!!


🥳🥳🥳🥳🤠🤠🤠🤠


עוד חודש אפטר פארטי במצרים.

נו מתי ההפיכה באיראן? למה העם שם לא יוצא לרחובות?קעלעברימבאר
כבר בוקר או עוד לילה שם?
כי משמרות המהפכה עדיין חזקים מאודפ.א.

אנחנו רק ביום הראשון של מלחמה, שתימשך זמן.  לא רק כמה ימים אלא הרבה יותר

המנגנונים השלטוניים באירן לא קורסים בגלל סילוקו של המנהיג. צריך הרבה מעבר כדי לגרום לשלטון לקרוס. 

למה העם לא יוצא לרחובות?קעלעברימבאר

לפני חודש יצאו 40 אלף

מהידיעה כי משמרות המהפכה ישובו וירצחו בדם קרפ.א.

כמו בסבב הקודם.

כמות הנרצחים שהיו אז, עולה על 40,000.

ומפגינים היו הרבה יותר מהמספר הזה.  


פורסם עכשיו:


שליש מהאיראנים מתים מאושר על חיסול חמינאיקעלעברימבאר
אז חבל שלקח לטראמפ חודש לקבל את ההחלטה…רוני 1234
ועוד עודד אותם לצאת ונהרגו בהמוניהם סתם… בהנחה שהוא בא לעזור להם כל רגע
לא לקח חודש לקבל החלטההסטורי
לקח חודש לארגן את הכוחות, הגיוני.
סבלנותברגוע
אין לי סבלנות. אני רוצה ביד או טו לנוח מאויביהםקעלעברימבאר
גם אניברגוע

אבל אם הם יצאו עכשיו לרחובות יהרגו אותם.

איראן זאת מדינה מאוד גדולה ולוקח זמן להחליש את השלטון שם.

שום שלב בגאולה לא מתקדם בלי סבלנותהסטורי
הדרשה של ר' חיא על גאולה קמעה קמעה, מתבססת על מהלך מגילת אסתר. 
אבלנחלת

זה כבר המון זמן קמעה קמעה, אין כבר כוח, ומה עוד, שאנו הישראלים, לא מצטיינים במידת סבלנות יתירה...נו כמה זמן הקמעה קמעה הזה, עוד מעט יסתיימו ששת אלפי

שנה של העולם הזה, מתי המשיח בדיוק מתכוון לבוא, ביום האחרון? זה לא הוגן. גם אנחנו רוצים לקבל את פניו (נקנה בגדים חדשים, ננקה את הבית, נעשה סולחה עם

השכן ש....הכל! רק שיגיע כבר!). האמת, זה גם די מפחיד. לא כל כך מוכנה רוחנית עדיין ושמעתי שכשיגיע, האדם ישאר במדרגה שלו, ולא יכול להשתנות הרבה;

אוי לי מיוצרי אוי לי מיצרי....

 

זו המציאות, בניגוד לדמיונות של כל מיני אנשיםהסטורי

אין רגע שבו מגיע משום מקום משיח על חמור לבן. יש גאולת ישראל שנמשכת והולכת. אנחנו מקדמים אותה יותר ויותר במעשינו הגאוליים - עליה לארץ, התיישבות, חיזוק עם ישראל, חיזוק מדינת ישראל, עד שנגיע לשלב שבו נראה בעליל שהשיא של תחיית החול, הוא תחיית הקודש.

אבל יש רגע שבו ממליכים מלך מבית דוד,קעלעברימבאראחרונה
או הרגע הזה שאותו מלך נחה עליו רוח הקודש. או רגע בניין המקדש. או רגע תחיית המתים
כי טראמפ אמר להם שיחכו ויתכוננונקדימון
וגם נתניהו אמר להם שיכינו את עצמם.

קודם כל, צריך לתת לנו לעבוד. ורק כשהשטח יהיה מספיק פנוי וחלש, העם יוכל ויצטרך לצאת ותפוס את המדינה. כרגע זה סתם יהיה טבח המוני וחבל על החיים.


התפקיד שלהם יגיע בעיתו ובזמנו. בנתיים טראמפ אמר להם שדווקא יישארו בבתים. שלא יפריעו, לא יסכנו את עצמם, ולא חלילה יגרמו לשינוי תוכניות מבצעיות כדי למנוע פגיעה באזרחים תמימים באמת.


רק התחלנו. הם עוד יצאו לרחובות בעז"ה.

מעניין מה יקרה אם שבר טיל גדול ייפול בטעות על כיפתקעלעברימבאר
הסלע
מדינת ישראל תתקן על חשבונינו...הסטורי
השאלה אם איראן לא תטען שעשינו זאת בכוונה, ואזקעלעברימבאר
הם יקראו לכל ערביי הארץ להתקומם בשם אל אקצא, ואז הם ינסו להתקומם, ואז נוכל לגרש מכאן את כל הרשעים שנגד המדינה
בעז"ההסטורי
אמןןןרקאניאחרונה
וואלה אני כל הזמן שואלשלג דאשתקד
מה יקרה אם איזה טיל ענק יכסח את מכה או אל-מדינה...
הם לא נראה לי יכוונו בכלל לאזור מכה.קעלעברימבאר
באסלאם יש מסורת שמכה מחוץ לתחום המלחמתי
נכון, אבל השיעים מאוד מתוסכליםהסטורי
(והאמת שגם רוב הסונים) מזה שבית סעוד, אוכף על מכה את הגרסה ה'וואהבית' שזה תת זרם בסונה. עד מלחמת העולם הראשונה, זה לא היה ככה.

יום אחד (והיום שבו האייתולות יבינו שזה סופם עלול להיות היום הזה) זה עלול להתפרץ.

לא עד כדי פגיעה במכה.קעלעברימבאר
האם היה בהיסטוריה אחרי מוחמד אי פעם מלחמה במכה שהביאה לפגיעה בה?
השאלה כמה יש שליטה על זהשלג דאשתקד
הרי שאריות של טילים/יירוטים/מטוסים יכולים להגיע לכל מקום
הם פשוט לא יירו לחיגאז, אלא לריאדקעלעברימבאר
אני לא מבין גדולשלג דאשתקד

אבל לכאורה טיל עודה כברת דרך עד שהוא מגיע מאיראן לישראל. על הדרך מגיע מולו המיירט ומפיל אותו באיזשהו מקום.

אם הם יורים לכל שטח ישראל, זה יכול ליפול בכל מקום בטווח הזה, לכל אורך הדרך.


צריך לבדוק במפה אם מכה היא בדרך (עד כמה שזכור לי, אל-מדינה יותר דרומית מישראל).

בכל מקרה אם זה מעניין אולי אשאל בהזדמנות את ידידיי מומחי הטילים..

אל מדינה דרומית כמה מאות קילומטרים מישראלקעלעברימבאר
בדיוק הסתכלתי במפה...שלג דאשתקד

גם מכה וגם מדינה מאוד דרומיות.

לא נורא, מה שלא יעשו השיעים - יעשה המהדי שלנו, "כי יום נקם בליבי".

אסלאם הוא לא עבודה זרה, ואין ענייןקעלעברימבאר

להרוס את מוסדותיו, אלא לתקנם שיכירו בכך שהאמת היא רק אצל עם ישראל.
 

הרב קוק טוען שעם ישראל יעלה ויזכך את הדתות ולא בהכרח יגרום לכלייתם.


 

איך אומר הרב שרקי ? לעתיד לבוא מגיעים האומות אל המשיח,ומניחים על הדלפק את הדתות שלהם, והוא כבר יתקן אותם. יסיר מהדתות את החלקים הרעים , ישפץ וישאיר את החלקים הטובים

סבבהשלג דאשתקד
אנחנו מחכים לנקמה על האכזריות וההרג שהיו בסעודיה בראשית האסלאם. "גדולה נקמה".
זה לא מחייב פגיעה בכעבה.קעלעברימבאר
אגב, גם את כיפת הסלע אפשר להעביר בשלמותה מחוץ להר הבית, כדי שתהיה בית תפילה או התכנסות לגויים שיעלו בחג הסוכות לרגל לעבוד את ה אלוקי ישראל בעתיד
או על אל אקצה.משה

אבל זה נכון שהמדינה תתקן על חשבון מס רכוש.

"לפעמים צריך להוריד את הכיפה" (הסלע)קעלעברימבאר
מקווה שלא יעצרו אותי במחלקה היהודית😅
מי שברך אבותינו הוא יברך את הממשלה והעומד בראשהאיתן גיל
ואת חיילי צה"ל
ואת האזרחיםשלג דאשתקד
ואת ממשלת ארה"בנקדימון
והעומד בראשה, ואת חייליהם.

שמעתי בשם הרב שמואל אליהו שנכון בהחלט להכליל את צבא ארהב והעומד בראשם בתפילות שלנו להצלחה ולניצחון.

למה ארהב? אנחנו לא בגלות. אפשר לומר "ייתן ה'קעלעברימבאר

את ישראל ואת עוזריהם מהעמים מצליחים" אבל להתפלל בשלום מלכות גויית זה רק חידוש של ירמיהו מגלות החרש והמסגר "וישלח ירמיהו לאנשי הגולה לאמר התפללו לשלום העיר אשר הגלתי אתכם שמה כי בשלומה יהיה לכם שלום", עצם זה שירמיהו היה צריך לחדש זאת סימן שזה לא היה לפני, גם כשצבא מצרים עזר ליהודה. כשם שתפילה מתפללים "רופא חולי עמו ישראל" ובמילא זה כולל את כל החולים בעולם, למעט רשעים שמותם עדיף לעולם.

 

בארץ ישראל במדינה, לא מתפללים תפילה לשלום המלכות הגויית.

 

וצריך לזכור שעדיין ארהב מייצגת את מלכות רומי הרשעה שהגלתנו לבין האומות, ושרפה את היכלינו. ואת הפרוגרס. נכון שחצי ממנה טוב וטראמפ ידיד ישראל ונגד הפרוגרס, ולא במקרה ה' השתמש בו כשליח להגן על ישראל דווקא חצי שנה אחרי שחוקק חוק שיש רק 2 מגדרים, בעוד הפרוגרסיבים בארהב בעד איראן כמו קאמלה האריס. אבל "חסד לאומים חטאת" וכל מה שעושים הקולקטיבים הגויים, אינם עושים אלא לטובת עצמם, בסוף יש לארהבה אינטרס להשמדת איראן לא פחות מאיתנו, והיא עושה זאת במחיר מזערי כאשר אנחנו סופגים את רוב ההרס. ואל תבטחו בנדיבים. והנביאים מוכיחים אותנו על בטחוננו במצרים ויחזקאל רואה בזה ממש ניאוף ובגידה בה' לסמוך על האומות שיצילו את ישראל.

 

להיעזר ריאלית כן, לסמוך בקטע הנפשי, לא.

 

 

אני לא קורא מגילות של הבליםנקדימון
תחסוך ממני את הלהג הריק שלך. לפחות בפורים תקיים "ונהפוך הוא".
אשריך צדיק❤️🙂 תקרא דברי גדולי הדורקעלעברימבאר
לא דברים שלי❤️❤️❤️❤️
מוחה נמרצות!נחלתאחרונה

 

 

על לקרוא לדברי קעלע....... להג! אני על כל פנים מאוד אוהבת ומתעניינת

בתגובות שלו; ברור שכולם פה צדיקים ויראי שמים, אבל אצל קעלע......הוא מיוחד.

וגם ענוו! באמת!

 

אם על תגובות שלי היו אומרים "להג" - הייתי נעלבת או כועסת או משהו.

(למרות שאין לי ספק שלפעמים חושבים כאן כך ושותקים מתוך נימוס....)

 

ישר כוח!

 

(יש רק בעיה אחת: השם ....מילא. לא הכל מושלם).

 

 

ברוראיתן גיל

מישהו סיפר פעם על תחזית לבצורת בשנה הבאה, והנוכחים זלזלו, ואז הוא תיקן את עצמו לבצורת בשנה הבאה- בארצות הברית, וכולם נכנסו ללחץ.

ככה זה כשאנחנו תלויים בארצות הברית...

גם דוד ושלמה עשו בריתותנקדימון
לא צריך להיות לא טיפש ולא יהיר. כל מדינה צריכה חברים, ונגד כל קואליציה וציר רשע צריך קואליציה חזקה וציר של צדק.

גם נגד גרמניה הנאצית ומדינות הציר התאספו בעלות הברית לשתף פעולה ולהכריע.


החברים שלנו באו לעזור לנו, בוודאי שארצה בהצלחתם ואתפלל עליהם. מה גם שהם כיום מדינה של צדק ומוסר תחת טראמפ; כמדינה.

בריתות- כן, תלות- לאאיתן גיל
ברית עם מעצמת-עלנקדימון
כאשר אחרי הכל אתה רק ישראל, בהכרח יהיה בה גם אלמנט של תלות. ועדיין, כמלול מה שאנחנו רואים כרגע זה ברית ולא תלות. התמיכה של הממשל היא תמיכה שיש בה גם מהות אוונגליסטית, ולא רק אינטרסים רגילים.

ובאמת, אני לא מצליח להבין את מי שמסרבים לראות ברית בקשר הנוכחי בין ישראל לארהב. אם זה לא ברית, מה כן יהיה ברית? 

איזה חמוד אתה נקדימוס. סליחה שגרמתי לךקעלעברימבאר
לצחוק גם כשלא רצית❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂
כדאי לדעת על ביביסביר11

א.מי שישמע את הראיון לנגוצקי צהל הכשיל- יראה שביבי  מנע את הפתרון הזמין והזול לגילוי המנהרות העצומות שאנחנו כל כך מאוימים מהן היום .

ב.מי שישמע את  הראיונות של חתן פרס ביטחון ישראל על פיתוח טילים- יראה שביבי שותף כנראה לסוד האפל של כיפת ברזל שלא עובדת..

ג. מי שיחפש יוסף לברן נתניהו סיוע -יראה את האידיאולוגיה של נתניהו נגד ניצחון על האויב אם אין לכך גושפנקה מראש מהעולם ה"נאור "

אולי יעניין אותך