להשתתף או לא? - זאת השאלהמרדכי
בס"ד

מצד אחד יש קבוצת רבנים נכבדה שמתוכם גם רבני 'דרך אמונה' שקוראים להצטרף להפגנת המיליון של הציבור החרדי ומצד שני יש רבנים (וגם תלמידים) שיצאו נגד זה.

מה דעתכם בנושא?
את דעתי האישית (למי שלא מנחש) אכתוב בהמשך בלנ"ד.
תביא רשימה מסודרתמופים
את דעתך אני מניח שכולם מנחשים.שלומי20104
דעתי: לא להשתתף.
הסבר: מאחורי המאבק בחוק יש שתי מחשבות.
1. הזכות של ממשלה לא דתית להתערב בזכות של יהודי ללמוד כמה שרוצה ומתי שרוצה(כמובן שלממשלה דתית/יהודית מותר ואף מצווה, לממשלה חילונית אין את המנדט).
2. הפחד מפני השינוי החברתי שגם ככה עובר על הציבור החרדי אבל החשש שהקצב שלו יואץ בהרבה.

בעקבות הראיונות ששמעתי בימים האחרונים של חברי המפלגות החרדיות (+המקורבים של הרב שטיינמן) הבנתי שהסיבה האמיתית שלהם היא השנייה ולא הראשונה. אני לא רואה סיבה למה אני צריך להכנס לתהליכים פנים חרדיים(מה גם שאני חושב שהתהליכים האלו מאוד בריאיים לחברה הזו).
אגב גם היחס של הציבור החרדי כלפיי לא עושה לי תא,ים רב להצטרף להפגנה, אבל זה משהו אחר..
(נצלו"ש קל) מה המכתב המוזר הזה???חיה וקיימת

http://n2.inn.co.il/News/News.aspx/271737

זה רציני כאילו?

ילדותי משהו

 

בושתי ונכלמתי כשראיתי המכתברות כ1

אני חושבת שהמכתב הזה הוא אות קלון!

לצאת כנגד החלטה של רבנים? ועוד להסביר להם למה?

זהו חוסר אמונה בתלמידי חכמים, אמונה זה לקבל ולהתבטל-למה?ככה!

ואת זה מאודדדד חסר בדורנו

 

איזה רבנים מתנגדים?די"מ

ולעצם העניין,

הסיבה היחידה ששקלתי אולי ללכת זה שהפגנה נגד המדינה מתוך תורה זה טוב,כיוון שהבנתי שזה בכלל לא הולך להיות הכיוון אני מקווה לא להיתקע בפקקים....

 

 

אני לא מסכים עם החרדים והסילוף שלהם של התורה (יהודי שמסוגל לומר:"הר הבית אינו המקום הקדוש ביותר בעולם,הישבות הקדושות הם המקום הקדוש ביותר בעולם" צריך לעשות חושבים דחוף...)

אני גם נגד הצבא,אבל זה בגלל שהצבא לא עושה את תפיקדו והוא בעייתי בכל כך הרבה בחינות אבל אף אחת מהסיבות הנ"ל היא ביטול תורה...

מי אמר את מה שכתבת בסוגריים???חיה וקיימת

קשקוש מוחלט, אנחנו לא חושבים שהישיבות יותר קדושות מהר הבית.

אפשר דג' לסילוף התורה?

סתם למען האינטליגנציה- כמה חרדים אתה מכיר?

ח"כ של ש"ס לא זוכר את השם.די"מ

דוגמא לסילוף התורה?

מעולם בשמך כל הדורות לא הייתה הדרכה לשבת וללמוד כל החיים ולא להתפרנס כהוראה לכלל.

היו בודדים שעשו זאת אבל לא חשבון הציבור.

אני מכיר לא מעט חרדים.

אתה בטוח שהציטוט מדוייק??חיה וקיימת

נשמע הזוי לחלוטין, אשמח למקור.

צר לי, אתה מוכיח שאתה לא מכיר את הציבור החרדי בכלל, אין שום הוראה כללית לשבת ללמוד אחרי החתונה, החסידים והספרדים ברובם יוצאים לעבוד שנתיים עד שבע שנים אחרי החתונה.

 

סליחה, אבל גם האשכנזיםחרדי מקורי
יוצאים לעבוד.

(אני עצמי לומד לתואר)
ההדרכה היא שמי שיכול ישב וילמד.די"מ

באמת אצל הספרדים וחלק מהחסידים זה פחות גרוע.

 

ראיתי את זה ב"בשבע "של השבוע.

הנה ציטוט מערוץ שבע(בבשבע היה כתוב משהו קצת שונה)די"מ

ח"כ יצחק כהן (ש"ס) תקף בנאום בכנסת את עמדתם של התומכים בעלייה להר הבית, "אתם רומסים את המקום הקדוש ביותר לעם היהודי".

"אתם רודפים את הישיבות הקדושות עד חורמה, מגדירים לומד תורה כעבריינים פליליים, הישיבות הם המקום הקדוש ביותר לעם ישראל", אמר כהן.

"הבית היהודי הם מחרחרים ריב, הם יוצרים את המהומות, הם יוצרים את הנטל", הוסיף ח"כ כהן.

 

מקור

אני לצערי שמעתי את דבריו בשידור חישלומי20104
ששאלו אותך מאיפה הציטוט בכוונה לא הגבתי, אני מנסה להדחיק את מה שבוא אמר כאילו הוא לא אמר.
אלימות מילולית במיטבה..
עכשיו ראיתי עוד קצת ממה שהוא כתב במקור ראשון.די"מ

ממש התעצבנתי,

 

מעניין איך הוא היה מגיב למישהו שהיה אומר שהרב עובדיה אשם ברצח כל הנרצחים שבאו בעקבות הסכמי אוסלו,כי זה קשור לא פחות מאשר למי שנרצח בעקבות העלייה של אריאל שרון להר הבית.

אמירה חמורה מאודחיה וקיימת

אני מסופקת אם הוא באמת התכוון למה שזה נשמע, הציבור בטח לא חושב ככה.

לדעתי הוא התכוון להמחיש עד כמה קשה לנו עם הפגיעה בישיבות.

בכל מקרה- האמירה לכשעצמה מוזרה מאוד וחמורה מאוד.

זה רק הופך את זה ליותר חמור.די"מ

אם הוא אמר את זה בלי להאמין לזה.

מעניין אם חה"כ יצחק כהן היה מעיז לומר כזה דברראש יהודי

אם הוא היה עומד מול הרב עובדיה זצ"ל.

אין לו גבולות.

הבנאדם נכנס להיסטריה ולכל מקום שהוא הולך הוא אומר בדיוק אותו דבר: "אתם, הבית היהודי, מייצרים את הנטל". מה זה אם לא קריצה למרצ?

לדעתי פספסת את הנקודה העיקריתטוביה2
אני חושב שכול עוד הצבא לא מתייחס לעצמו כגוף שכול מטרתו ביא שמירת יהודים ( חוץ מנתיתו לשמור על השקט והשרץ. קיומו של חעל חינוך או מצב של פקודת השיחוב הראוי מעידים על כך) אין לצבא במצב הזה שום סמכות מוסרית לגייס אנשים שחושבים אחרת

אבל לדעתי חשוב מאוד ללכת כי בהליכה יש אמירה של. התורה חשובה יותר מהצבא ולדעתי חשוב שאמירה זו לא תצא רק מאחינו החלאות בשחור
לדעתי זה לא האמירה.די"מ

האמירה היא תנו ללמוד תורה בשקט ואל תפריעו לנו לעצום עיינים מול הגאולה.

די''מ ממך צפיתי ליותרטוביה2
עזוב אותך מה אומר הרב שטינמן. אני מדבר איתך למה החרדי הרגיל זה שכן עובד הולך להפגין
אני מרגיש שזה האמירה של ההפגנה.די"מ

זה מה שייצא ממנה,החרדי הפשוט לא קובע מה האמירה.

תראה זה נכון רקטוביה2
אם ברור שכל מי שבא עושה את זה בגלל הרע-בונים אבל אם אנחנו נצליח להבי לשם רבים משלנו זה כניראה יראה אחרת ( אני. מזכיר שאין נאומים)
לא תצליחדי"מ
זה עצרת תפילה, לא הפגנהמושיקו

ומכיון שכך אין שום מניעה.

אם זה מתחיל להיות הפגנה אפשר לעזוב את המקום 

נגד, נגד, נגד!!!חנהודיה
המטרה של ההפגנה הזאת היא נטו נגד כל מה שלא נראה להם!!!
למה לא לקיים את דיברי הרמ"א על המצווה של להתגייס ולצאת למלחמות?? והוא אפילו אומר יותר מזה, שאם יש גויים מארץ אחרת שבאים להלחם בגויים מהארץ שלך צריך לצאת ולעזור לגויים מהארץ שלנו!!! (אני אשמח שמישהו יעלה את הקישור כי אני לא מצליחה לעשות את זה..)
אז קל וחומר להלחם בגויים שרוצים להרוג אותנו!!
למה אי אפשר לעשות שילוב של תורה וצבא כמו בהסדר???
נמאס כבר שתמיד הציבור הדתי לאומי נופל בין הכיסאות!! צריך להפסיק להיות הממלכתיים של כולם ולחבק כל אחד!!!
חמודה שאתפייגליניזית
למה לא כמו בהסדר?מושיקו

כי כמו שהסדא לא הולכים  לשרת בקרקל חרדי לא ילך לצבא הכללי בגלל האוירה ששם.

וההוכחה שנתנו אפשרות לחרדים לשרת על פי אמונתם הם הלכו לשם עוד ועוד כולל בני 18 (בלי קשר לנח"ל החרדי - אלא תוכניות נפרדות).

אין ענין לנופף בדברי הרמ"א כי כל צד ימצא את דברי הרמ"א שהשני לא מקיים (ובכלל לפי הציבור הספרדי שהולך לפי מרן הבית יוסף  לא צריך ללכת בכלל לצבא ).

והעצרת היא לא נגד ההליכה לצבא, אלא נגד כפיית סנקציות פליליות על לומדי תורה, ציונים וחרדים כאחד 

זה הפגנה מהתחלה עד הסוףדי"מ
להתפלל אפשר גם בבית
דעתימרדכי
בס"ד

אני חושב שהישיבות הדתיות-לאומיות צריכות לקחת בזה חלק:

בראש ובראשונה חשוב לדעת שלא רק הציבור החרדי נדפק אלא גם הישיבות הציוניות. שמעתי מראש ישיבה של הציבור שלנו אחד שלאור ההחלטות בוועדה כנראה שהישיבה שלו לא תקבל תקציב בחודשים הקרובים ומדובר בישיבה שתלמידיה משרתים בצבא בין במסלול ההסדר ובין אחרי הישיבה במסלול גבוה.

לגבי הטענה "איפה החרדים כשאנחנו צריכים אותם?"
אז באמת הגיע הזמן לשים סוף לפינג-פונג הזה בין המגזרים שכל אחד מאשים את השני. והגיע הזמן להתאחד כל אחד גם למען המטרות של השני - כי הרי בסופו של דבר התורה וא"י זה דבר אחד, גוף ונשמה, שחייבים את שניהם (ובעז"ה בימים הקרובים אני מתכוון לכתוב על זה באריכות).

לגבי הטענה שהם מגדפים ומקללים אותנו אז למה שנעזור להם?
יש 2 אפשרויות: 1. להמשיך אם המלחמה 2. לנסות לישב ולחבר. אני בעד האופציה השניה וזאת ההתחלה. גם אם בהתחלה זה יהיה קשה, בסוף זה יהיה משתלם.

בעיה נוספת (שאליה, אגב, מסכימים גם רוב חברי הבית היהודי) זה הטלת סנקציות פליליות על לומדי התורה. אנחנו נמצאים בישראל, ארצם ומדינתם של היהודים - הישמע דבר כזה שדווקא פה לומד תורה יוגדר כפושע? אנחנו לא בצרפת ולא בספרד- אנחנו בארץ שלנו!

ואני נגד גיוס בכפייה של החרדים. הרי די עם הצביעות - הרי איפה שירתו חברי יש עתיד? ונעזוב את זה. היה עליה במספר החרדים, עובדה! אז למה להחמיר את המצב? ועוד נקודה היא שגם חרדים שרוצים להתגייס נתקלים בקשיים מצד הצבא. אני מכיר בחור חרדי שהסתובב בין עו"ד וסיבב את העולם בכדי להתגייס והצבא רק עשה לו צרות וקשיים. אז די עם הצביעות!

בקיצור-
אני חושב שזה מאבק על עולם הישיבות ולא רק על החרדים ולכן חשוב להגיע. ואני מקוה ומתפלל שזה מה שיוביל בעז"ה לאיחוד חדש בין המגזרים.
מושיקו

אגב אפשר לרכז את כל הציבר הדת"ל ליד מרכז הרב ולעשות כינוס בתוך כינוס - עם כל הרבנים הדת"ל וגם זה יהיה בפועל חלק מההעצרת הגדולה 

ודבריו של הרב שמואל אליהו שליט"א בנושא:מרדכי
והרב הרחיב על זה בתכניתו בגלי ישראל-מרדכי

בס"ד

 

וקרא להמוני בית ישראל לבוא ביחד עם תלמידי ישיבות רבים שהרב אמר שעדיף שיסגרו את הגמרא ויבואו על מנת למחות על המלחמה כנגד החרדים ולהרבות אהבה בין המגזרים. 

אם תציב רבנים אחד מול השניפייגליניזית

כמו חיילי שחמט, הרי לך מתכון גרוע להשגת תשובה אם ללכת / לא.

 

 

 

נכון! המתכון-עשה לך רב!רות כ1

לא זוכרת מי אומר זאת, אחד מחכמי הקבלה

אם אין לך למי להתבטל-תתבטל למטאטא!

צריך להבין עד כמה חשוב מה שאמרו חכמינו באבות "עשה לך רב" שאז אין לך ספקות

ומה שיאמר לך קודש הוא גם על שמאל שהוא ימין וימין שהוא שמאל

ולעצם הענייןפייגליניזית

אם הייתי מתחשבת בדעותיהם של הרבנים, וודאי שהייתי יוצאת, אבל עגום ועצוב מאוד, שהציבור שהולך להפגנה לא מתואם (אדיאולוגית) עם כוונותיהם של הרבנים הגדולים, וכמו שhttp://n2.inn.co.il/News/News.aspx/271759 כתוב שם, גל של שנאה (המילים האלו מדויקות מאוד, שים לב) זה בעצם המשמעות של ה"עצרת" הזו.

 

 

סופו של דבר- אני מתחשבת בדעת האנשים שהולכים להיות בהפגנה, (כמה יפה מצידי כמובן) כלומר ה"עם" שלא יועיל כלום במסרים שהוא רוצה להעביר, כשהם קלוקלים מבפנים.

הייתה לי ההתלבטות האם ליסוע לירושלים בכלל ביום ראשון, והכרעתי שעדיף להתלבט בנושא הלכתי כלשהו, ולא בפסיכולוגיה חברתית שהם מנסים להעביר, שממש לא קשורה להלכה ולמשהו ברור וודאי שהוא חיובי במהותו.

 

זוהי דעתי האישית, והנכונה כמובןחצי חיוך

וואלה, טוב לדעתפייגליניזית
לאהרועה
המאבק החרדי כמו שהוא מתנהל זה לא משהו שאני רוצה להיות שותף לו.
וגם הרב מאז"ה זצ"ל תמך בדעתך היציבה והטהורהחצי ליטאי

ומסר בזיכרונותיו- (כאשר צטט בהם אדם פשוט ולא חלק עליו) ש"כל ישראל צדיקים תמימים, אלא שהסיטרא אחרא מקטרג עליהם.."

נכון.. להצביע נגד ישיבות ההסדר זה צדיקות ותמימותהרועה
לעשות קומיקסים מרושעים נגד חלקים בציבור שלכם זה גם חלק מהמידות המפליגות שלא לדבר על לבייש אנשים בבתי כנסת.
שורה תחתונה מפגן פוליטי של אגודה וש"ס, לי אין חלקשלומי20104
בזה.
זה מפגין אנטי ציוני ואנטי ציונות דתית!!
ולמה לא לעשות עצרת לע"נ תלמידי מרכז הרב?מושיקו

אפשר לעשות צמוד.

זה גם תמיכה בהם וגם הזדמנות לעשות כנס שמדגיש את לימוד התורה של בני הציונות הדתית..

למה אני אמור לתמוך באירוע אנטי ציוני?שלומי20104
במקום שיש חילול ה'..מושיקו

החוק תכלס הוא טוב לחרדים, הסיבה היחידה שעושים עצרת הוא חילול כבוד התורה וחילול ה' בהטלת סנקציות פליליות על לומדי תורה רק בגלל שהם למדו תורה.

והזלזול בתורה  הוא זילזול בלימוד התורה של החרדים,מרכז הרב,ישיבת בית אל כאחד..


למחות על זה צריך   - איך, כל אחד בדרכו שלו.
בכל אופן העצרת שהיתה שם לפני 14 שנה באותה מקום לא נשאה שום אופן פוליטי ואדרבה, זה היה קידוש ה' גדול, המטרה היא לעשות עצרת דומה כך שרוב הסיכויים שהיא לא תהיה פוליטית..

איש הישר בעניו יעשהאורel
מישהו יודע אם ההפגנה היא גם לנשים?חננוש!

נראלי שכן....google
איפה אפשר לבדוק את זה?חננוש!

אסור להשתתףחצי ליטאי

דווקא בצבא התחזקתי. ואני מתגעגע לימים של הצבא, של החברותא בתפילות, וכל הרבנים שהיו באים להרצות לנו ולברך אותנו. נכון, עברו מהשיחרור שלי 30 שנה. אבל, פיקוח נפש למדינה וכל זכר מוסיף.

גם הרבנים מהציונות הדתית שקוראים לבוא הם בעד הצבאמרדכי
בס"ד

אלא שהם קוראים להצטרף למאבק של הישיבות ולמחות על ההתקפה הגזענית נגד החרדים ונגד האנשים שבחרו לעשות הכל על מנת לפגוע בהם. אבל הם לא מצטרפים לקריאה לו להתגייס, אומנם הם (לפחות רובם) נגד גיוס בכפייה אבל בוודאי שהם בעד שהחרדים יתגייסו (ביחד עם המשתמטים מיש עתיד).
תפילה - כן!!!חליל הרועים
דעותיהם - לא...
כן..אבל כולנו יודעים ...google

שזה לא ישאר "עצרת תפילה"...זה מהר מאוד יתדרדר להפגנה אלימה והשוטרים יצטרכו לעשות את שלהם....

ולמה זה אמור להפריע שזה ידרדר לאלימות?מרדכי
בס"ד

לא שאני ח"ו בעד אלימות, אלא שיש מקרים שזה חלק מהמאבק וחלק ממה שצריך לעשות ולא לחילופין להתחבק עם שוטרים ולשיר תפילה לעני.

|פורק תסכול|
אם זה היה הפגנה אלימה הייתי שוקל לבוא.די"מ
עבר עריכה על ידי די"מ בתאריך כ"ט באדר תשע"ד 23:54

מי שנלחם בציונים מתוך תורה,גם אם קצת מעוות הרבה יותר קל לי להתחבר לזה מ הפגנה של המפלגות החרדיות

הרב דב ליאור והרב דרוקמן מתנגדים לעצרת-משה ר-

ולכן גם הרב אפרתי ביטל את השתתפותו..

איפה ראית שהרב ליאור מתנגד?מרדכי
בס"ד

חלק נכבד מהרבנים הרשומים בקריאה הם תלמידיו ועושים מה שהרב ליאור אומר.

והסיבה של הרב אפרתי היא אחרת ע"פ סרוגים:
http://www.srugim.co.il/69924-%d7%a4%d7%a8%d7%a1%d7%95%d7%9d-%d7%a8%d7%90%d7%a9%d7%95%d7%9f-%d7%94%d7%a8%d7%91-%d7%91%d7%a8%d7%95%d7%9a-%d7%90%d7%a4%d7%a8%d7%aa%d7%99-%d7%91%d7%99%d7%98%d7%9c-%d7%94%d7%a9%d7%aa%d7%aa%d7%a4%d7%95
מוזר ביותר, אברר את הנושאמרדכי
נראה שפתחו חזית נגד בכוונהמושיקו

פתאום התבטאויות של רבנים ופוליטקאים נגד זה באופן אחיד.

אם זו הפגנה מיילא, אם זה עצרת תפילה חבל על פיספוס ההזדמנות..

מי שיפגע זה הישיבות בסופו של דבר באשר הם

נו באמת,אל תגיד לי שאתה באמת מאמין למה שכתבת.די"מ
זה הפגנה בצורת עצרת תפילה.
אם באמת רק היו רוצים להתפלל היו קובעים שכל ישיבה וישיבה תתפלל בישיבתה ויקבעו מקומות כינוס בכל עיר ועיר,זה היה חוסך הרבה ביטול תורה.
זה בדיוק הפגנה לצרגים פולטים.
רק שהם הבינו )החרדים בהחלט חכמים( שיותר חכם לקרוא לזה עצרת תפילה ולהגיד שזה לא פולטי וככה יגיעו יותר אנשים.וזה באמת עבד להם.
נו באמת כמה עיוור אפשר להיות
היית בעצרת לפני 14 שנה?מושיקו

אמרו אותו הדבר  - שזה יהיה עצרת פוליטית(נגד הבג"ץ) ובלה בלה בלה.

בפועל זה היה קידוש שם שמים וכינוס של אחדות בלי שום קשר לפוליטקה.


המארגנים רוצים שזה יהיה אותו הדבר - ובע"ה כך יהיה

לפני 14 שנה הייתי בן חמש וחצי,אז לא.די"מ

זה הפגנה פולטית,כיוון שברור שהחוק הזה לא ישפיע אפילו קצת על מה שהיה עד עכשיו.

כל מה שהולך זה ניצולים פולטיים של לפיד והחרדים.

כולם יודעים שהחרדים לא יגויסו וגם לא יכנסו לכלא(לפחות לא בצורה משמעותית) וזה די דומה למה שהרב ליאור אמר.אין מה לחפש שם.

אז נחיה ונראה...מושיקו

וכמו שמרדכי אמר, לא בטוח שמה שפירסמו שהרבנים אמרו הם באמת אמרו כך...

בעידן הדוברים העסקנים והמפלגות צריך לשמוע ממישהו נייטרלי..

ההיפוקרטיות חוגגתהרועה
עכשיו אנחנו לא מאמינים שהרב אמר כי יש לו עסקנים? זה הצד הלא נכון לתירוצים האלה.
תלוי איזה רבמושיקו

שאתה מכיר את הפוליטקה שמסביב הרבנים אתה יודע כבר לאיזה ידיעה להאמין ולאיזה לא.


ולא משנה איזה רב זה חרדי א דתי..

למשל הרב דורקומן אני מאמין שהוא אמר בפה מל לא להגי להפגנה לעומת זה הרב דב ליאור זה קצת תמוה והיה מעניין ואתי לשמוע מה בדיוק הוא אמר ממקור קצת יותר אמין

צבוע,די"מ

פשוט ה רב דרוקמן נוח לך להאמין שהוא אמר לא6 להגיע לעומת הרב ליאור שזה ממש לא נוח לך.

אני ראיתי מה היה כתוב בסרוגים וזה מאד מתאים לרב ליאור לומר משהו כזה.

כמו שהוא כבר אמר פעם והוא צודק "חרדים לפופיק שלהם".

ממש לאמושיקו

הרב דרוקמן כרבה של תנועת בני עקיבא בין השאר אני מכיר את הדעות שלו.

הרב ליאור כפי שאני מכיר יש לו דעות אחרות ולכן אני מתפלא שאני שומע דעה שלא מתאימה לו

מה לא מתאים לו בזה?די"מ

להיות קצת יותר חכם ואמיתי מהשאר?

הוא תמיד היה כזה.

חיינו וראינו,די"מ

לא רק שזה היה עצרת פוליטית הם גם אמרו את שם ה' לשווא בשביל צרכים פוליטים.

^^ לא זכור לי אי פעם שראיתי אנשים מתפללים עם שלטיםדתי לאומי

בידיים שלהם. 

שלטי מחאה נושאים באירוע אחר.. קוראים לזה.. הפגנה!

זה תפילה,די"מ

וזה דרך גאונית להביא לשם מלא אנשים.

 

 

אולי אני יעלה לפה פלייר של נטורי קרטא הם גם מסבירים את זה די טוב.

אני הייתי שם, מהבודדים בעלי הכיפות-סרוגות ה יצילנואלעד

ואז?

 

אני זוכר ים של זיעה.

מטוס היה יכול לחסוך בגז ולדאות על כנפי האדים

משעשעהרועה
כשרב מורה להשתתף זאת פסיקת הלכה אבל כשרב מורה נגד זה הופך להיות "פתיחת חזית נגד בכוונה".
מה יש לך ועשית ככל אשר יורוך!!דתי לאומי

תלוי בהשקפתו של הרב!! עיין רש"י שם!

דווקא זה לא כתוב ברש"י שםהרועה
אבל מי מקשיב לרש"י כשהוא מתנגש עם ההשקפת עולם שלך.. חוץ מזה שזה בטח העסקנים והדוברים של רש"י שכתבו את זה.
בוא נראה איך מרדכי משנה את דעתו ב180 מעלותדתי לאומי

אם אתה בן אדם אמיתי תגיד "אני הקטן לא מסכים/ קשה לי להבין את דעתי מורי ורבי שוסבר שאין לצאת להפגין, אבל מכיוון שאני תלמידו אכבד אותו ואשמע לו" 

ולא פתאום תגיד לנו שהעצרת מיותרת וכו'.. כי אם זה מה שתגיד אז או שאסור להאמין למרדכי של לפני חמש דקות או שאסור להאמין למרדכי של עכשיו. 

אני לא צריך להגיב כי יש לי דובר בשם דתי לאומימרדכי
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך ל' באדר תשע"ד 09:50
בס"ד

מתי שיניתי את דעתי וכתבתי שאני נגד?
או שכנראה התגלה פה קדוש וצדיק עליון בעל רוח הקודש שיודע יותר טוב ממני מה עובר לי בראש?

מה שכן כתבתי זה שאני אברר את הנושא בדרכים שהם לא התקשורת כי מהפרטים שאני יודע כרגע אז קשה לי להאמין שהרב קרא לא להגיע.
ואם יתברר שאכן הרב קרא (כמו רוב גדולי הציבור הדתל)אלעד

שלא להגיע?

 

[מוזמן לסקור בזמנך הפנוי -עד שתשיג את הרב- את האתרים החרדיים והמגיבים שם, ולִצפות כמה "אהדה" תקבל בהפגנה הזו, בתור מסרוחניק. לצערי ולדאבוני התורה שלך והרבנים שלך והשיטה שלך שווה בעיניהם ככפירה, על כל המשתמע מכך]

אני בכל מקרה לא אגיעמרדכי
בס"ד

בעיקר לאור העובדה שאין לישיבה איך להגיע אז אנחנו נשארים ללמוד ורק רה"י נסע ליצג את הישיבה (ואני בטוח ב-95% שהרב שלי לא יצא בלי לדבר קודם עם הרב ליאור ושאל את דעת הרב בעניין).

ובין כך ובין כך אני חושב שזאת הייתה יכולה להיות עצרת אחדות מצוינת בין המגזרים אבל מה שקרה בשעות האחרונות עשה את ההפך הגמור ורק הזיק עוד יותר והגדיל את הקרע. ולצערי איך שאני רואה את זה, אין פה רק צד אחד אשם, אלא שני הצדדים האשמים. זה התחיל בקטן ונגמר בבום גדול.

אני מעריך מאוד ואף חושב שזה נכון, את אותם הרבנים שבכל זאת יוצאים לשם, למרות הקרע שהתרחב ולמרות מלחמת ההשתלחויות ההדדיות. הלוואי וזה מה שיגרום להפסקת המלחמה האיומה הזאת. נמאס, נמאס, נמאס!
התכוונתי שזה מה שיקרה אם אכן תגלה שהרב ליאורדתי לאומי

יורה לא ללכת.

 

בררתי את הנושא ומחכה לכם הפתעה-מרדכי
בס"ד

הרב ליאור לא אהב בלשון המעטה את הפרסום שהרב קורא שלא לבוא, כי זה לא נכון, אלא שהרב אמר לפורום מצומצם ביותר את דעתו בנושא, אבל בלי קריאה לציבור מה לעשות ואם להגיע או לא. למי ששאל הרב ענה שיעשה מה שהוא חושב לנכון, וזאת הסיבה שהרבה מתלמידיו המובהקים של הרב ליאור הגיעו.
ובהם הרב שמידט..דתי לאומי

<צ>

אני דיברתי שיחה ארוכה עם הרב שמידט בנושאמרדכי
בס"ד

ואני בניגוד לשאר פה יודע בדיוק מה עמדת הרב בנושא. ולא, ממש לא מה שבאת להציג.

בסופו של דבר לכל המלעגים-
בזבוז זמן גדול ולא נכון בעליל.
מה בזבוז זמן? "הצגת המליון"?די"מ
לא, כל האלה שניסו ללעוג עלי בנושאמרדכי
זה היה בציניותדי"מאחרונה
לא מדויק.לי הוא אמר שמי שלומד שישב וילמד.י.ל.

מי שלא לומד הוא אמר שהוא מסתייג כי הוא לא יודע אם יהיו בהפגנה דברים שיגרמו לחילול ה' או לא.

 

ולא מובן לי מה שהרב אמר,למה הרב מצפה שהחרדים יפעלו למען ארץ ישראל אם אנחנו לא פועלים למען התורה?

 

וחוץ מזה,התורה שייכת רק לחרדים?

נזכרתי בביטוי ששמעתי מרב גדול מקריית ארבעדתי לאומי

"חרדים מהפופיק של עצמם"

מעניין ממי זה הרב הזה...|מחייך|די"מ
להשתתף!!!-כל מי שחשובה לו תורת ישראל-יגיע בהמוניו!אני~


כל מי שחשובה לו תורת ישראל שישאר בבית וילמד.די"מ
עבר עריכה על ידי די"מ בתאריך ל' באדר תשע"ד 00:47

מי שחושב לו עתידה הפולטי של ג' וש"ס ויש עתיד שילך....

מזמן מזמן לא הייתי כאןבאהבה ננצח

אבל לדעתי חובה ממש להשתתף!!!

העצרת היא עצרת תפילה. זוהי מטרתה המוצהרת ע"י גדולי ישראל. וזה גם יהיה תוכנה. בלי נאומים בכלל!! תהילים סליחות וקריאת שמע ישראל. גם השילוט (שלשם שינוי נעשה ע"י משרד פרסום מסודר. ויהיו פקחים שיורידו שלטים פיראטיים שלא יכבדו את המעמד) מאוד ענייני ואמיתי ולא תוקף אף אחד אישית. זוהי עצרת תפילה אחדות נגד החילול ה' שייאסרו לומדי תורה. ולא נגד עצם החוק והגיוס. זה מה שהפיל את הפור לצאת לעצרת. וזה דברי הרב שטיינמן שליט"א.

נכון שיש בציבור החרדי הרבה שנאה שהצטברה בשנה האחרונה ולמרות שזה בהחלט מובן זה עדיין לא נכון ולא הייתי משתתף בדבר כזה. אבל כאן המטרה המוצהרת היא אחרת. כל דתי לאומי שיגיע לשם רק יוריד את מפלס השנאה אצל כל אלו שיראו אותו. והבחירה בידינו האם לראות בהם את הרע ולהעצים אותו ולא לרצות להשתתף איתם. או לראות את הטוב המוצהר וכן להשתתף ועי"ז להגביר אותו עוד יותר אצל כל הרואה (ואם נהיה מסה אז פי כמה וכמה) ולאפשר עוד יותר לעצרת להיות באמת כפי שהיא אמורה להיות.

חברים, נבוא ובע"ה נראה ישועות!!

מזמן לא נכנסתי לערוץ לכתוב. אבל ראיתי דעות שאמרו לא להשתתף בגלל שזה מפגן שנאה, דעות שאמרו לא להשתתף בגלל שזה אומר להיות נגד גיוס כשלעצמו, ודעות לא להשתתף בגלל שזה נגד המדינה. הסתכלתי קצת בתקשורת החרדית וראיתי שלא כך הם פני הדברים אלא השוליים שלהם. והרגשתי חובה קדושה לא לתת לשוליים אלו להשתלט ולהשתתף בדבר החשוב הזה של עצרת תפילה על החילול ה'. חוץ מהמפגן האחדות העצום סביב התורה ומלכות ה'. נשים את כל השוליים בצד ונתאחד סביב ה' ותורתו. והאחדות הזאת תביא לנו רק טוב!

לכן יצאתי מגדרי. ואם בגלל מה שכתבתי עוד יהודי יבוא והיה זה שכרי.

שבוע טוב!!!

"הר' דרוקמן" ככה מכונה היום בכיכר השבת הרב שליט"אדתי לאומי

ואתם עוד רוצים להגיע.. הרב מלמד צודק.. 

פיסקה משיחה של הרב זלמן מלמד שליט"א:אלעד

"אם היה מתברר שהם מאוד רוצים שנשתתף באופן כזה שאנחנו יחד איתם והיחס שלהם כלפינו הוא מכבד ויפה, הייתי מאוד רוצה להשתתף בתפילה. ואתם יודעים שאני מאוד רוצה את האחדות בתוך הציבור שלנו, וכל חיי אני חולם גם על האחדות  עם הציבור החרדי ובהמשך עם כל הציבור, אבל זה יכול להיות רק אם יש יחס הדדי של כבוד אחד כלפי השני. אני מקווה שנצליח לעשות את זה".

"לגבי מחר אני ממש מתלבט. אני מחכה להודעה מהנציגים של החרדים שיודיעו כי הם רוצים ומתייחסים אלינו ביחס הנכון, אז אני חושב שיש מקום להשתתף בעצרת. נחכה עד מחר, יש זמן".

אלעד

עצוב. עצוב מאוד שזה היחס.

 

אותם עסקנים מזכירים לי פעוט שמחניף וכרוך ונתלה במי שמביא לו ממתק,

ורגע אח"כ (שלא לומר אם באחת הפעמים הוא לא קיבל את הממתק) מתנער ובברוגז איתו.

 

אני מצטרף בכל פה לרב מלמד ולרב לבנון ולרב ליאור ולרב דרוקמן ולרב סתיו,

ולעוד רבים וטובים שלא מוכנים להיות ה"עמלק" שתחת סוליות החרדים. יש גבול להשפלה.

כנ"ל, כתבתי היום בדף של מיכאל שיקח איתו מטריה-משה ר-

לשם למה הוא הולך לספוג כמות גדולה של "גשם"

אם בהתחלה הזדהיתי איתם, היום אחרי שראיתי תגובות של "חרדים" כלפי הרב דרוקמן, אני חש כעס עצום כלפיהם..

ראיתי מה הוא כתב.אלעד

מבטיח לך שהוא לא יגיע,

ולא בכדי לא שלח את ישיבתו לשם ובחר להתנסח כפי שהתנסח.

 

והרגע התבשרנו שגם הרב שפירא מישיבת רמת גן שינה דעתו ולא יגיע גם הוא להפגנה

מדוג' פרטית של איזה כסיל שחושב כך לא מסיקים על הכלרות כ1

על הכלל!!

זאת בדיוק השאלה- מה סובר ה"כלל"אלעד

ומכיון שמדובר במגזר לא מסוקר ו"אין רוב מצוי לפנינו",

נותר לנו לשפוט ע"פ כותרות העיתונות החרדית על רבניה עסקניה עיתוניה וקוראיה-

ואז לדאבוני יוצא שהכלל שונא ובז לנו

לכל אלו שבכלל שמים על העסקנים האלהבאהבה ננצח

אם תמשיכו ככה לא תגיעו רחוק

הולכים לעצרת תפילה על דבר נכון כי הדבר נכון. לא כדי שאחרים 'יחזיקו' ממך. ושלא תחשבו לרגע שלא אכפת לי מהיחס המשפיל הזה שלהם. זה הרבה יותר גרוע ממה שאתם מדמיינים. אבל חברה', עברנו את הגיל. עצם זה שעושים את ההיקש הזה ומקבלים החלטות אם כן או לא ללכת לפי מה הם חושבים ואומרים עלינו זו הטעות. העצרת היא לא 'שלהם'. והאמת שהפעם הם באים בשמה היא ג"כ לא שלהם. בכל ענייני בין אדם לחברו ות"ח של ארץ ישראל שנעימים זה לזה יש להם ה-מ-ו-ן מה ללמוד מאיתנו. אבל לא בגלל זה הם לא צודקים הפעם.

זה דבר ראשון, והדבר השני הוא מהיכרות עם המון חרדים- לא יודע להגיד 'כלל' כי אין בזה כללים. אבל יש המון המון שלאט לאט לומדים להכיר את הציבור שלנו ויש לא מעט שכבר עכשיו מוקירים ומעריכים ומכבדים. אבל כלל אחד יהיה נקוט בידך- העסקנים הם לא המדד. העסקנים הם לא תלמידי הישיבות ולומדי התורה שמעדנת את לומדיה ושמלמדת לאהוב כל יהודי. הם בד"כ נזרקו ממקום כזה או אחר ומרוב העיסוק בכבוד וביחצנות וכדו' הם (בהרבה מקרים) נהיו מבחינת מדד אנשי תוכן- אנשי שוליים רדודים מאוד. לא הם יגידו לך מה החרדים חושבים. הם אלו שתקפו הבוקר את הרב דרוקמן. לא גדולי הדור החרדים ולא ה'עמך' החרדי. עסקנים ותו לא. אז תחשבו פעמיים אם להכליל. ובכ"מ גם לו יצוייר שהרוב שונא. אנו נמצא את המיעוט ונגביר אותו. כדרכו של מרן הרב זצ"ל כלפי חילונים- כך גם כלפיהם. 

הבוקר שאלתי שני חרדים באיזור מגוריי פרטים על ההסעות לעצרת, הייתם צריכים לראות את החיבה האהבה והכבוד בעיניים שלהם. הם בשום אופן לא בזו לי ושנאו את נשמתי. אם הייתם שם לא יכולתם להתכחש לזה. עניינית אגב אחד לא ידע לומר לי כלום והשני פשוט עבד באיזה קו תחבורה כלשהו ולכן ידע לומר איפה ומתי.

לא ניתן לעסקנים לדרדר את עצרת התפילה לשאלת ההזדהות עם הרב דרוקמן או לא. יש משהו אמיתי וראוי להצטרף אליו.

הזוי,פייגליניזית

ומנוסח אכזרית.

 

 

"שונאים את נשמתם", נו ב'מת, אולי הייתם מטבלים גם "מייחלים למותם" או "חופרים את קברם".

 

אני לא חושבת שרואים זאת בעיין רעה, מה שאני כן יודעת זה שהם משכנעים עצמם שאלו שבאים להשתתף עם הציבור החרדי הם לא "דתיים לאומיים" למרות צבע הכיפה, וכו' וכו'. את הטענה הזו שמעתי די הרבה. וזו ברירת מחדל הגיונית, מצידם כמובן.

רבנים מתנגדים שאני יודע עליהםנפתלי הדג

אז עכשיו הרב דרוקמן אמר לא לבוא.

וגם הרב מדן התבטא נגד ההפגנה בשבת.

לא ללכתה' תמיד איתנו
א. ההפגנה היא נגד אישים והמדינה ראיתי במו עיני שלטים שמשווים את המדינה ואנשיה לנאצים ראיתי שלט "65 שנים לשלטון הנאצים בישראל" "בנט לפיד רשעים" "השתתפו בעצרת למנוע את גזירות הנאצים"
ב.הרב אליהו ואיגוד רבניו אמרו לא להגיע לעצרת בגלל ביזוי הרב דרוקמן ( ראו באתר)
גם הרב דודקביץ והרב שמידט ביטלו את הגעתם.מוץמוץ

 

וכמובן גם הרב לבנון לא יהיה שם!

בעקבות האירועים האחרונים-מרדכי
בס"ד

הייתה פה הזדמנות ליצור אחדות בין המגזרים אבל אז התחילו הבעיות וזה יצא משליטה ומכל פרופרציה אפשרית. לצערי גם מי שבא לשם בכדי לנסות בכל זאת לאחד, חזר על עקביו, ולצערי זה הצעד הנכון. כואב שזה המצב וכואב שמגזר שלם שרצה לתמוך קיבל סטירת לחי מצלצלת.

נכתב בעיניים מלאות בדמעות ובלב שמצפה לאחדות ישראל

וכן, לצערי, אני לא מוצא את מקומי שם ואין לי למה ללכת.
אז תהיה מחאה שלנו?עוגי פלצת

לא להאמין שמתרחש מהלך שאפילו נוגע אלינו,

ואנחנו נשארים בטריבונות...

לצערי אני לא רואה את זה קורה למרות שאני בעדמרדכי
כולנו בעד, וכולנו לא רואים את זה קורה... עוגי פלצת

איך אפשר לקום ופשוט להתחיל יוזמה?

אני לא רואה התחלות של יוזמות לצערי...

בשורה התחתונה אי ההגעה זה אותה מטרה של העצרתמושיקו

שמירה על כבוד התורה..

נקווה שמישהו יתפוס ראש לפחות לאחות את הקרע הזה אחרי ההפגנה הגדולה .

כי אם לא יכול להיות המשך עצוב לזה

קבוצה של כיפות סרוגות בעצרתמושיקו
חאלסדתי לאומי

זה לא היום לנסות להראות שהכיפות הסרוגות הגיעו. הציבור הדתי לאומי, ובכללו גם זה שהחליט בהתחלה כן ללכת לעצרת קיבל סטירת לחי מצלצלת שאומרת את מה שלאותם אנשים קשה לקבל: "אתם לא חלק מאתינו, אנחנו בזים לכם ולגדולי רבותיכם"

מה שלא ימנע מאותם אנשים, פעם אחרי פעם, לפזול לכיוון החרדים שבכלל לא מכירים ברבנים שלהם. 

התגלה חוק חדש נגד מקיימי המצוות!!יער"ב שיחי

המדינה מטילה סנקציות פליליות על מי שרוצה לתרום את כספו לצדקה במקום לשלם אותו למס ההכנסה!

 

יהודים צאו להפגין!

 

ביבי הוא אחשוורוש לפיד הוא המן ובנט הוא זרש!

 

ועכשיו שמישהו יסביר לי מה ההבדל בין גיוס לצה"ל למס ההכנסה?

 

רב שחושב שהחוק הוא חיובי:

 

http://www.kipa.co.il/now/55803.html

אם ה' לא יבנה בית... אם ה' לא ישמר עיר...hamedinai
"אִם ה' לֹא יִבְנֶה בַיִת שָׁוְא עָמְלוּ בוֹנָיו בּוֹ, אִם ה' לֹא יִשְׁמׇר עִיר שָׁוְא שָׁקַד שׁוֹמֵר." (תהילים קכז, א)

​אי אפשר להתעלם מהקשר הישיר שבין פגיעה בעולם התורה והרוח לבין המשברים הביטחוניים והמדיניים שפוקדים אותנו. המציאות מוכיחה שוב ושוב שכאשר ישנה פגיעה בלומדי התורה או בקודשי ישראל, ההגנה עלינו מתערערת:


​* התפנית בעמדת ארה"ב: השינוי המפתיע והמדאיג במדיניותו של נשיא ארצות הברית כלפינו, החל בדיוק בנקודת הזמן שבה החל מסע רדיפה והסתה קשה נגד אחינו החרדים ולומדי התורה.


​* אסון שבעה באוקטובר: הטבח הנורא בעיצומו של חג שמחת תורה הגיע בדיוק שבועיים לאחר המראות הקשים של רדיפת המתפללים והפרעת התפילות ביום הכיפורים בתל אביב ובערים נוספות.


​* חורבן גוש קטיף (ההתנתקות): התפנית הקיצונית והפתאומית בעמדתו של אריאל שרון, שהובילה לתוכנית ההתנתקות, התרחשה מיד לאחר גזירות רווחה ופגיעה קשה בילדים ובמשפחות מהמגזר החרדי בתקופת ממשלתו.


​ההיסטוריה הקרובה מראה לנו פעם אחר פעם: כשאנו פוגעים ביסודות הרוחניים ובאחדות שבין חלקי העם – השמירה האלוקית עלינו נפגעת.

נכוןבחור עצוב
אבל שכחת את החצי השני של המשפט. 
"שוא שקד שומר" - סימן שצריך שומרחתול זמני

"לא בגבורת הסוס יחפץ" - סימן שצריך סוסים גיבורים

"אל תבטחו בנדיבים" - סימן שצריך אנשים גיבורים

"לא בשוקי האיש ירצה" - סימן שצריך כח בשוקיים

 

............

ההשוואות שלך לא נכונותבחור עצוב
נכון. אתה צודק.חתול זמני

סתם, לפי מה?

אני מכיר את הפירוש הזה אבל:

 

– הוא אינו עולה בקנה אחד עם פשט הפסוק

– בוודאי שלא פשט הפרק

– אינו מסתדר עם כל שאר המסרים בתהילים / נביאים

– נגד הירושלמי במסכת חגיגה של "נטורי קרתא"

– די והותר פירושים נגדיים לכך

 

=> אין צורך לומר את המובן מאליו שיש צורך בהשתדלות האדם כבכל מקום שאין סומכים על הנס זאת אמירה פשוטה עד־כדי מיותרת.

 

=> הפירוש של אם ה' שמר עיר אז יפה שמר השומר אינו מסקנת הפסוק כי לא על זה הפסוק מדבר. זה פשוט הסבר שמיישב את הצורך בהשתדלות עם הפסוק. אין שום דרך להבין בפשט הפסוק הזה שהכוונה היא שיש צורך בשומר מבלי לעוות את הפשט ואת ההקשר שלו.

 

"והחל המשורר להזכיר כי הכל ביד השם ולא כפי מחשבות אדם ולא כפי שיפצר במעשיו יתחזק ככל כחו." [אבן עזרא]

 

"אמ' דרך עצה ומוסר לבני אדם שבעת השתדלותם בקנינם אע"פ שההשתדלות טוב מ"מ לא ישים בטחונו בהשתדלותו ולא יחשוב בהשיגו חפצו כי יד השתדלותו עמדה לו אבל הכל מאת האל ית' והוא העירו בהשתדלות והוא הביאו להשיג חפצו וכבר הזהיר זה בתורה באמרו ואמרת בלבבך כחי ועוצם ידי עשה לי את החיל הזה וידעת כי ה' אלקיך הוא הנותן לך כח לעשות חיל (דברים ח יז ויח) ואמ' על זה דרך כלל אם ה' לא יבנה בית ר"ל אם לא יהא ההשתדלות מצדו ומהשגחתו שוא עמלו בוניו בו ואם ה' לא ישמור עיר בעת המלחמה שוא התמיד הצופה להביט הנה והנה אם יבואו בה האויבים כי אין אזהרתו עושה כלום אם מאתו ית' לא תבא השמירה" [מאירי]

 

שיר המעלות לשלמה, השיר הזה ושאחריו נסמכו בכונה, שבראשון יבאר שהשתדלות האדם אין מועיל כל מאומה רק הכל נעשה ונגמר בעצת ההשגחה העליונה, ובסימן שאח"ז יבאר מתי ההשתדלות מועיל, ואופנים אשר יובילוהו אל המטרה הנכונה - אם לא ה' יבנה בית אם לא ילוה אל הבנין עזר אלוה, אך שוא עמלו בוניו בו, ואין ההשתדלות מועיל מאומה, ולא לבד בהוצאת כלל הדבר אל הפועל, שאין האדם לבדו יכול עליה בעמל בלא עזר ממרום, כי בשמירת הדברים שכבר הם עשוים כמו בשמירת העיר הבנויה, גם בזה אם לא ה' ישמר עיר שוא שקד שומר והשתדלות האדם בשמירתה לא יועיל מאומה - ולא לבד בפעולות כלליות כי גם בפרטים: [מלבי"ם]

 

בקיצור לומד התנ"ך הממוצע לא אמור להגיע לפירוש הזה שמשום־מה מחזיקים ממנו פשט מובן מאליו שאין עליו עוררין.

אין לי כח לקרוא הכלבחור עצוב

כל בן אדם שפתח דף גמרא אחד בחייו יודע שמכלל לאו אתה לומד הן.

לא כתוב "אל תשמור בכלל, רק הקב"ה שומר". הפסוק כתוב בצורה מסויימת, ולא בכדי.

הדוגמאות שהבאת בתגובה הקודמת הן לא של לאו והן, ולא רלוונטיות בשום צורה. 

אם אין לך כח לקרוא הכל, איך אתה לומד גמרא?חתול זמני
כשאתה תהיה גמרא, ראשון או אחרוןבחור עצוב
נדבר. לא מוציא כוחות על חתולים. 
אם היית טורח לקרוא היית רואה שהבאתי ראשוניםחתול זמני

ואחרונים...

 

מה אגיד לך, אחלה גישה לחיים. תיהנה בבועה הקטנה שלך.

בכיףבחור עצובאחרונה

רמזתי לפות"ש רמז על דבריו. אם יבין אותו - אחלה. אם לא - גם אחלה.

התשובה הלא קשורה שלך פשוט לא חשובה מספיק בעיני.זה הכל. 

יש למישהו מהפורום מילה טובה על גדי אינקוט או….סיעתא דשמייא1
…שגם הוא שמאלן, בוגד, קפלניסט, לא ראוי.
יש מורכבות בחיים? יכול להיות שיש מילים טובותהסטורי
ובכל זאת התנגדות להצבתו של האיש במוקדי קבלת ההחלטות?

יש עליו הרבה מילים טובות, בעיקר הערכה על שנים רבות של מסירות נפש קבועה למען עם ישראל כחייל וכקצין זוטר.


יחד עם זאת יש ביקורת רבה על שורת החלטות משמעותיות שקיבל, מאז שנהיה גנרל ועד היום - מאי חיסול נסראלה במלחמת לבנון השניה והשיא כמובן: 'תר"ש גדעון' שבגללו לצה"ל לא היו מספיק כחות מוכשרים ומצויידים בפרוץ המלחמה. החלטות הללו ורבות נוספות, שהוא אישית חתום עליהן, עלו לנו בהרבה מאוד דם ודמעות. ההחלטות הללו לא הגיעו בחלל ריק, אלא בגלל היותו מאמין אדוק בדת הפרוגרסיבית.


אם הוא היה מתכבד ויושב בביתו, היה אפשר להגיד שהוא שילם את המחיר הכבד ביותר במלחמה ולהניח לו - העובדה שהוא עדיין באותן תפיסות הרות אסון, מכריחה להלחם להרחיק אותו מכל עמדה בכירה ובוודאי עמדה של קבלת החלטות.

כן, עופר וינטר זה משהו אחר . נכון?סיעתא דשמייא1
מה הקשר? מה השאלה?הסטורי
הוא בהחלט אחר מאייזנקוט וככל הידוע לי, לא הוא האחראי העיקרי לזה שצה"ל לא היה עם מספיק כחות בפרוץ המלחמה.

(זה לא אומר שהוא מתאים לפוליטיקה)

כשם שלא ממנים רב טוראי לרמטכ"לאיתן גיל

כך לא בוחרים פוליטיקאי מתחיל לראש ממשלה.

ואני הקטן לא מכיר אפילו רמטכ"ל אחד שגיליון הציונים שלו מראה על פוליטיקאי מצליח.

משה דיין כשלון.

יגאל ידין כשלון.

רבין היה כשלון, ואלמלא כדורי האקדח של יגאל עמיר, אף אחד לא היה יודע מיהו.

אהוד ברק כשלון.

בני גנץ כשלון.

גדי אייזנקוט הוא מהזן של כל קודמיו, ותקופתו הקצרה בקבינט המלחמה הוכיחה בבירור שגם הוא כלומניק פוליטי מהלך על שתיים. יאמר לזכותו שבהשוואה לבני גנץ הוא אכן פחות גרוע. 

שום בשורה פוליטית לא צמחה, לא צומחת, ולא תצמח מהם. ההתלהבות של חלק מאיתנו מגנראלים היא פאתטית, וחלק בלתי נפרד מהקונספציה הידועה שהביאה אותנו לעברי פי פחת.

 

 

וכל הפוליטיקאים סיפור הצלחה. נכון?סיעתא דשמייא1
דיברנו על רמטכ"לים.איתן גיל

ואפשר להוסיף: רוב אנשי הצבא הבכירים. לא כולם.

יש מי שיוסיף. אני אהיה בארץ ושוקל להשתתף בבחירות.סיעתא דשמייא1
אני ממליץ להצביע לבנטאיתן גיל

הוא הכי קרוב בעמדותיו לחסל את מדינת ישראל, מה שירגיש לך בנוח לשבת בארץ נוכרית.

אומר את האמת - חוקית זו זכותךהסטורי
אבל מאוד לא הגון, שמי שלא מתכוון לחיות בארץ בארבע השנים שאחרי הבחירות, יצביע וישפיע על מי תהיה הממשלה שהחלטותיה ישפיעו עלינו ולא עליך.
האמן לי השפיע עלי מאוד מאודסיעתא דשמייא1
זו לא שאלה של אמונה, אלא של פרשנותהסטורי
אתה מחזיק בעמדה נפשית אוטו-אנטישמית, שמניחה שהיהודים אשמים בזה ששונאים אותם. ממילא אתה קונה את השקר, שהסיבה לאנטישמיות היא ההתנהלות של מדינת ישראל.

האמת היא הפוכה - האטישמיות ושנאת ישראל שהיתה כל הדורות (לא, מוסלמים לא באמת היו צריכים תירוץ כדי לרצוח/לאנוס/לבתר/להתקיף יהודים - הם עושים זאת ברצף 1400 שנה), רק הלבישה את ההתנהלות הקבועה, בתירוץ שאנטישמים כמוך קונים.

אני מחזיק באמונה שהכל מאיתו השם יתברך….סיעתא דשמייא1

… אני יודע יש השגחה עליונה וכל מה שקורה מבחינה פרטית וגם מבחינה לאומית לטוב ולמוטב נובע ממנו יתברך.

יראת השם היא לנגד עיני כל רגע ולכן אם באים עלי יסורים אני מיד מפשפש וממשש.

בכללי אני מרגיש מבורך ושלם על כל  צעד שאני עושה בחיי בכל אתר ובכל זמן.

אני אוהב כל יהודי בכל מקום.

מתרגש תמיד לקראת נסיעתי לארץ הקודש , לעלות לירושלים , להתפלל בכותל המערבי ולהנות מזיו השכינה.

אז תשאר בארץקעלעברימבאר
זה לא כל פשוט. יש הרבה שנאה…סיעתא דשמייא1
… וחילול השם.

כל השנאה שנמצאת פה היא יבוא לא חוקי מחוץ לארץ.איתן גיל
יש חילול השם בזה שיהודים גרים מחוץ לארץהסטוריאחרונה
בה ד' אמר להם לגור.
שוב החלפת טיעון!הסטורי
כשלא נח לך להתמודד עם הפרשנות שלך, אתה בורח להשגחה.

בוודאי שהכל מאיתו יתברך, גם חוקי הטבע והפסיכולוגיה האנושית - זה לא אומר שאנחנו אשמים בזה ששונאים אותנו.

תבחר ותשאר בארץ אחר כךקעלעברימבאר
הוא שמאל, קפלן, שתקן כטקטיקה, הוא גרבייםנקדימון
רמטכל לא מוצלח שהתוכניות שלו הזיקו לישראל.

עוד גנרל שהוזה שבגלל שהיה לו הכי הרבה טסטוסטרון מבין כל המועמדים במטכל אז הוא פוליטיקאי מתוחכם ומנוסה.


הוא לא ראוי, אבל הוא ה"לפיד" של הבחירות האלה. שותק ולא מתבטא בכלום כדי להיות ברירת מחדל של עדר מפגר. זה יצליח כנראה בפעם הראשונה, ואחר כך יזרקו אותו - השמאל יודע להחליף גרביים מהר מאוד.

טוב . קבלתי....סיעתא דשמייא1

...תמונה כללית מהצוות המייצג את הפורום הנכבד.

הבנתי. תודה

תמיד שמחים...נקדימון

...לעזור למבולבלים.

אולי יום אחד יתקנו דרכיהם הנלוזות.

הוא מצוין!קעלעברימבאר

באופוזיציה

..קעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך ג' בתמוז תשפ"ו 20:41

..

הפוסל, במומוהסטורי
הזחיחות היא שלך. אתה פותח כאן שרשור מבקר, תוך 0 ידע הסטורי והבנה מהותית. האבות המיסדים של ארה"ב באמת ראו בבני ישראל ובעם ישראל את הדגם המבני והמוסרי שלהם. נכון שהפרוגרסבים זנחו את הערכים הללו, אבל רבים בארה"ב (בעיקר בחוגי המפלגה הרפובליקנית), חיים בתודעה כזאת עד היום.

לא שאנחנו חותמים על כל ערך שלהם. הרבה מתפיסת 'בני ישראל' שלהם, עברה דרך התרגום של הנצרות-הפרוטסטנטית על עיוותיה.

אני לא שגריר ארצות הברית בישראל…סיעתא דשמייא1

….  מתי תבינו שאנחנו מתגרים במעצמה שבראשה עומד הפכפך שלא חושב פעמיים לפני שהוא מחליט לעשות מעשה.

אתם עוד תביאו עלינו את החורבן ומרד בר כוכבא ביחד. אתם סכנה לכל יהדות העולם כולל העם בישראל.

ימי בין המיצרים הבאים עלינו לרעה רק מחזקים בליבי את גודל הסכנה .

בעזרת השם אני אהיה בחגים בארץ . רק שלא יבטלו לי את הכרטיס בגלל השטויות שהמנהיגים שלך עושים.

ודרך אגב אני מכיר ההסטוריה שאתה מנסה ללמד.

רוב האמריקאים לא יודעים או לא רוצים לדעת את זה.

אתה קורא את עצמך?!הסטורי
מי שאמר את הדברים, הראויים כשלעצמם, אינו שגריר ישראל בארה"ב, אלא שגריר ארה"ב בישראל. הוא יסתדר עם מי ששלח אותו ואשריו שמוכן להגיד את האמת, גם כשמסתכן בפיטורים.

את החורבן הביאו ברי-קמצא כמוך, שהעדיפו להיות נגד אחייהם ולרקוד מה יפית מול הגויים. אנחנו גמרנו עם הגלותיות.

אני לא מאמין ששגריר אמר דבר כזה בלי אישור מלמעלהמשה

מהקצת הכירות עם טראמפ שיש לנו בעולם אנחנו יודעים שזה איש שמסוגל לשלוח אנשים להגיד דבר והיפוכו. זה בונוס אצלו.

מה אתה רוצהברגוע
מי מתגרה?? שגריר ארה"ב החליט לבד לומר את זה
הוא גם אבגליסט. כשהיה...סיעתא דשמייא1

.... מוסלמי נשיא ארצות הברית עשו מזה מטעמים לגבי נאמנות.

מספיק להתמם ולגלגל עניים.

??ברגוע

כתבת כאן על זחיחות והתגרות באומות, על מי דיברת??

זה התגרות בפירוש.סיעתא דשמייא1
שהאקבי התגרה בטראמפ?ברגוע

זה חדש.. לצאת נגד התגרות של נוצרים בנוצרים..

אבל מה אתה רוצה מחברי הפורום??

כלום. פשוט...סיעתא דשמייא1

... הפורום בו נאמרו הדברים שם אותנו יחד איתו.

זה בדיוק כמו השמועה שביבי דחף את טרמפ לצאת למלחמה וזה גרם לטרמפ להתרחק מביבי בלשון המעטה.

מי יודע איך יגיב לזה טרמפ. כיום הוא שומע לקטרים יותר ויותר.

אתה חייב למצוא לך תחביבברגוע

במקום לחפש כל הזמן איך להוציא את המתיישבים הצדיקים ביו"ש רע

יש מתיישבים ויש מתיישבים.....סיעתא דשמייא1

... באופן כללי התיישבות מנקרת בתוך אוכלוסיה עויינת לא תורמת לעניות דעתי לשלמות ארץ ישראל. זה רק מבעיר אש.

בעבר עשינו את זה יותר בחוכמה.

האוסטרלים מעולם לא עשו זאת בחכמההסטורי

אולי אם כוונתך שעל המתיישבים לפעול נגד הפולשים מערב, כמו שהאירופאים שפלשו לאוסטרליה נהגו בילידים שבאמת חיו שם אלפי שנים - זאת באמת תהיה חכמה.

אבל בחכמה הם יודעים לפייס את הצצאים....סיעתא דשמייא1

1. בכל מוסד כולל בתי ספר נוסף על דגל המדינה גם הדגל של הילידים.

2. בכל טופס ממשלתי יש שאלה ספציפית אם אתה יליד כדי לתת הפליה מתקנת.

3. שבטים שעל אדמתם יש מחצבים מקבלים תמלוגים.

....ועוד הרבה זכויות .

הכל כדי להמעיט להבות.

כמובן שזה לא דומה אבל מה לעשות  השם שם את הישמעלים בארץ ישראל 

כדי להצדיק את הדברים בפרקי דרבי אליעזר:

"ולמה נקרא שמו ישמעאל? שעתיד הקדוש ברוך הוא לשמוע באנקת העם ממה שעתידין בני ישמעאל לעשות בארץ באחרית הימים"

בפרק ל"ב, המדרש מתאר תיאור נבואי (הנמסר על ידי רבי ישמעאל) ובו חמישה עשר דברים שעתידים בני ישמעאל לעשות בארץ ישראל באחרית הימים. אירועים אלו מתארים בעיקר תקופות קשות של שלטון ומלחמות, כגון: [1, 2]

  • מדידת הארץ בחבלים.
  • הפיכת מקומות קדושים לאתרים עבורם.
  • מלחמות שונות, חרפת רעב ואי-שקט בארץ ישראל לפני בוא המשיח

 

בקיצור הערבים בארץ ישראל זה גזרה משמים שהציונות צריכה לחיות אותה בחכמה דבר שהפסקנו לעשות מאז 1977.

אין לך מושג איך לומדים מדרש אגדההסטורי
ואיך מוציאים ממנו מסקנות (בעיקר איך לא).

אגב, אני בהחלט בעד שנחזור לטפל באויב הערבי בשיטות של בן גוריון:


כיבוש-גירוש-התישבות שמוחקת את שרידי הערבים שישבו שם.

בלי אגב כל ישראלי…סיעתא דשמייא1
… היה בעד הפנטזיה הזאת אבל זה ילדותי לחשוב שמהשהיה אפשר לעשות ב48 אפשר לעשות עכשיו. הטרגדיה היא שבממשלה יושבים אנשים מכובדים שמאמינים שאפשר וגורמים לנו לכל היהודים  צרות בהתבטאויות שלהם כשהם יודעים שזה לא ראלי לבצע את הדברים ועושים זאת כדי לשמר קולות בוחרים בלבד.
גם בתש"ח, היו שטענו שילדותי לחשוב שנצליח להקיםהסטורי

מדינה. האמת - זה היה הרבה פחות סביר, שש מאות אלף איש, רגע אחרי שואה, כשכל העולם הערבי מאיים לעלות עלינו וכל המדינות ה"נאורות" מטילות אמברגו.


לפני שנה וחצי קיבלנו לגיטימציה מנשיא המעצה הגדולה בעולם להגירה של הפולשים בעזה. מנהלת ההגירה לא קמה, רק כי הגורמים ה'משפטיים' עאלק, תקעו מקלות בגלגלים.

בעז"ה, ובהשתדלותנו לקיים מצוות ירושת הארץ, זה יגיע ומהר משחושבים.

אגב, גם היה להם הסבר גאוני למה הם לא יכוליםהסטורי
לקלוט פליטים יהודים הנמלטים מהנאצים:

בוועידת איוואן שהיתה אמורה למצוא פתרון לפליטים, לכל מדינה היה תירוץ למה היא לא יכולה לקלוט. כשהגיע תור אוסטרליה, התשובה היתה : "אין באוסטרליה פליטים ולכן גם לא התעוררה בה בעייה של גזענות , אך אם יגיעו פליטים יהודים תתעורר בעיה שכזו , ואין האוסטרלים מעוניינים בזאת."


במילים אחרות - אין אצלינו יהודים, אז אנחנו לא שונאים אותם. שבני הגזע הנחות הזה ימשיכו למות בגרמניה ואנחנו נגלגל עיניים, שאנחנו מאוד הומניים ונגד גזענות.

חחחח מזכיר לי טיעונים של שמאלנים:קעלעברימבאר

" אנחנו יודעים שמדינה פלסטינית תהיה אסלאמיסטית דקטטורית עניה שתדכא את אזרחיה ותגרום להם סבל יותר ממה שהם חווים עכשיו , אבל לפחות אנחנו לא נעשה להם כיבוש"

סיבה מצוינת לכך שתשתוקנקדימון
השגריר צודקאיתן גיל

האבות המייסדים של ארצות הברית שאבו מן היסוד היהודי התנכ"י, ועלה רעיון לאמץ את השפה העברית, שירד מן הפרק בשל דלילותה של השפה העברית באותם הימים. כנגדה עלתה הצעה להפריד את המדינה מהדת, מכל דת, והיא התקבלה בסופו של יום.

כך ואחרת, לארצות הברית של אמריקה אין שפה רישמית, ונכון להיום האנגלית אינה שפה רשמית. העברית נפסלה כאמור, והיא אולי עוד תשוב.

שטרות הכסף בארצות הברית נושאים עד היום שם שמיים, ולא בכדי.

הבעיה בארצות הברית היא נחילי הארבה הפרוגרסיבי שמשתלטים עליה 24/7, ואם לא די בכך הם מקבלים חיזוק מן השרץ הקפלניסטי המקומי שמכסה את עין הארץ, ומתפשט במהירות האור אל מעבר לאוקיינוס.

אם מטרת הגעתך ארצה היא בהשראת המרגלים מפרשת שלח, אז במטותא, השאר במקומך. לא מעוקצך ולא מדובשך.

כן בעל הבית . סליחה שלא בקשתי ראשות.סיעתא דשמייא1
רשות ולא ראשותאיתן גיל

אתה לא מקורי, כל הדר בחו"ל מרשה לעצמו לירוק עלינו, ואין שום סיבה שתנהג בשונה מדף המסרים של קפלן 

תתבייש....סיעתא דשמייא1

....כאחד שעדין חי את הטראומה של בונדי ביץ  ששניים נהרגו חצי מטר משמאלו  ואחד נפצע חצי מטר מימינו

כדאי שתבין שיש שותפות גורל לכולנו!!!!

אחרי כשלון מרד בר כוכבא כל היהודים בעולם סבלו.

כאן בארץ נרצחו יותר אנשיםאיתן גיל
ועדיין זו ארצנו, וכאן נהיה, ולא בארץ נוכרית
היא ארצם של כל היהודים בעולם.סיעתא דשמייא1
Interbeingנקדימון
בלי היסוד היהודי אכן לא היתה אמריקה, כיקעלעברימבאר
אמריקה נוסדה בגלל ההומניזם של עידן האורות. שקיבל השראה מהתנך.

לא יודע מה היה קורה אם האמריקאים לא היו מורדים בבריטים. איזו מדינה היתה כיום שם

זה ממש לא מעניין את רוב האמריקאים ולכן...סיעתא דשמייא1

...להתנצח אתם על זה ממש זה לא מועיל.

את אוהבי ישראל בארהב, כןקעלעברימבאר
וגם את האוונגליסטים.

הם יודעים שלעם ישראל יש בשורה לעולם

ברור. אני פוגש אותם יום יום כאן גם כן…..סיעתא דשמייא1

….זה מחמם את הלב , מעודד ומביא תקווה . אבל לצערינו הם לא הרוב האלקטורלי. בנינו גם בישראל הימין האמיתי אין לו רוב אלקטורלי . זה שהליכוד תאב שלטון וחיבר אותם אליו יחד עם הדתיים ונתן להם להיות דומיננטיים עשה את ההבדל.

אז כמו שהדתיים בגלל הליכתם עם הליכוד קבלו לאחר השביעי באוקטובר את המכה על ידי כך שהם כרגע בפוקוס לגבי הגיוס ימין מקבל בממשלת הליכוד חוסר בטחון בכל הגזרות וצונמי מדיני בכל העולם.

תקציבים ומשרות אמנם יש אבל

השגים אמיתיים אין ממש.

זאת המציאות לצערי.

הכי טוב לחפש בעצמנו מידע, ככה מפילים תעמולהנקדימוןאחרונה

תתחילו בשיחה הזו גוגל שמשכה עבורי מידע מרחבי התקשורת האמריקאית:

https://share.google/aimode/cv99KlHn7Uvo3E155


וגם תבקרו כאן Top Republican decries Trump’s Iran deal: ‘Reagan is rolling over in his grave’

וכאן https://edition.cnn.com/2026/06/18/politics/republicans-trump-iran-agreement-congress

וכאן https://www.washingtonpost.com/politics/2026/06/18/parts-trumps-iran-deal-sharply-criticized-by-some-key-republicans/

 

מה תגלו? שמי שצריך להצדיק את עצמו זה טראמפ והסגן הקתולי שלו. 

למה טראמפ התהפך מול אירןאיתן גיל

הוא טעה?

הטעו אותו?

כולי האי ואולינקדימון
מניסיון רב חודשים למדני שאין סיבה לרוץ רגליים להרע ולפטפט את עצמנו לדעת על ההתנהגויות של המלך שחזל התלבטו עליו אם הוא חכם או טיפש.

אבל, בהנחה ש, כלומר אם, ואני מתכוון להתנות את הדברים שלי באופן ברור, אכן ייחתם הסכם כניעה ללא אף שפן בכובע או טריק בשרוול אזי הייתי אומר שמישהו שם עוד כמה דברים במטוס הקטארי שטראמפ קיבל במתנה.


העובדות לגבי איראן לא השתנו, ההשלכות של כניעה לאיראן הן הרות גורל על המערב כולו, על אמריקה, על ישראל, על המחשבה האילאסמית, על המסקנות של סין ושל רוסיה (וגם של צפון קוריאה), על העולם הערבי - הכל נשאר זהה, אז מה קרה לטראמפ? המישור הרוחני "לב מלך ביד ה'" אבל במישור הארצי זה נראה לי דבר פרסונלי לחלוטין כלומר שתלוי במשהו שקשור בטראמפ עצמו.


אבל כמו שפתחתי ואמרתי: מניסיון רב חודשים למדני שאין סיבה לרוץ רגליים להרע ולפטפט את עצמנו לדעת על ההתנהגויות של המלך שחזל התלבטו עליו אם הוא חכם או טיפש.

הוא לא חשב שיסגרו את מיצרי הורמוזברגוע
איפה כל הגנרלים שלו.איתן גיל

אם היה מפציץ אותם 24/7 עד שיתחייבו לשמור על מיצרים פתוחים, האמינות שלו היתה מרקיעה לשחקים במקום יורדת לטמיון

הוא אוכל עכשו את מה שבישל, וגם אנחנו.

ובעיקר אנחנו.

שאלה טובהברגוע

לא בטוח שהיה עוזר להפציץ אותם בלי הפסקה כי הם עקשניים, אבל כן היה צריך להתכונן יותר טוב לאפשרות שהם ינסו לחסום את הורמוז

אי אפשר היה להפציץ אותם 24/7 כי הם כבר הצליחוכמו🐌תמס

להבעיר את שדה הנפט של אחת המפרציות ואיימו להבעיר את כולם.

הוא היה צריך במכת הפתיחה להשמיד את הגרעין עם הרבה אמהות של כל הפצצות ולא עם כמה בודדות. ואז מההלם הם היו יורדים על ארבע. אבל הוא פחד. הם איימו לפגוע במתקני ההתפלה של המפרציות ושכולם ימותו מצמא. אי אפשר לנהל מלחמה כשאתה מפחד מהאויב ולא מוריד לו את האאש. והראש פה זה הגרעין, לא הנפט.

אפשר היה לייצר שטח סטרילי ברדיוס 500 ק"מ מהמיצריםאיתן גיל

אבל טראמפ ההפכפך התהפך פעם נוספת.

כמו סטייק.

אולי הוא חשב על זהכמו🐌תמס

אבל האמין שמאורע כזה ייצר קואליציה של המערב, דהיינו נאטו תצטרף, והמפרציות יואילו לעזור.

נאטו לא רצתה לשלוח אפילו שולות מוקשים שלא לדבר על לאבטח ספינות.

והמפרציות, עצרו אותו מתלקוף והתחיחו לשלם מליארדים פרוטקשיין לאיראן. זה הרס את הסנקציות והסגר שהוא יצר.

לא נותרו לו הרבה ברירות לפתוח את הורמוז. אם היה מפציץ את האי חארג האיראנים כבר הודיעו שיפציצו את שדות הנפט של המפרציות. והוא נבהל - הוא מצא את עצמו בעמדת הדביל שהרס את כלכלת המערב, ורצה להחלץ מזה בכל מחיר. והאיראנים גבו את כל המחיר.

קודם כל - המילה האחרונה עוד לא נאמרההסטורי
בנתיים, כל הסיפור הוא הארכת הפסקת האש לצורך מו"מ, אמנם בתנאים שפחות מחזיקים את הרגל על הצאוור שלהם וחבל שכך - אבל האפשרות לחזור ללחימה, קיימת. אני מצטרף ל @נקדימון, בזה שטראמפ כבר כמה פעמים היה נראה שהוא הולך למו"מ גרוע, כשבפועל התכונן ללחימה.

אחרי שאמרנו את זה, מסכים שאיך שהדברים נראים נכון לכרגע - טראמפ נשבר וויתר על כל מה שהציג כקווים אדומים בוהקים.


הרושם הוא שהוא עם כל זה שאינו פוליטילקלי-קורקט כמו יריביו במפלגתו ומחוצה לה, הוא עדיין חושב בראש מערבי-חילוני-מודרני, ולא העריך נכונה את כח העמידה של אומה בת שלושת אלפים שנה ועם אמונה דתית פונדמטליסטית. כמי שכבר עשה כמה עסקאות מוצלחות בחיים - היה ברור לו שאחרי שערפנו את רוב ההנהגה ופגענו להם קשה בכלכלה, הם יבינו שהצעד ה'הגיוני', הוא להסכים ל'עיסקה' בתנאים שלו. ממילא, אין צורך והצדקה לגרום שם הרג מיותר והרס שיגרום לאזרחים התמימים לרעוב.


בגלל זה הוא עצר, פעמיים, את המתקפה כשהם היו קרובים לקריסה במחשבה שעכשיו הם יסכימו לעסקה, מה שיותר אלגנטי מבחינתו מלהשמיד מדינה (אגב, בדיוק כמו שעיסקת החטופים הראשונה הגיעה כשחמאס היו על סף קריסה ולוחמים שלהם סירבו להלחם. לולי הלחץ הציבורי המטורף בנושא - הנצחון המוחלט בעזה היה מגיע בסביבות חנוכה תשפ"ד). הוא רק לא לקח בחשבון את כח העמידה שלהם. יותר מזה, המצור על הורמוז היה גאוני - הם כל יום דיממו מאות מליוני דולרים, עוד כמה שבועות היו קורסים כלכלית. רק ששוב מתברר שהמערב השבע פחות מסוגל לעמוד בעליית מחירי הדלק, מאנשי האמונה (המעוותת) כשהם רעבים ללחם.

מתי באמת נדע שהופקרנו לגורלנו?נקדימון

ביום שתרד הפקודה להסיג את הכוחות בחזרה לאמריקה.
 

אבל אם נהיה כנים, אחרי 39 פעמים שהוא איים בחודשיים האחרונות ולא עשה כלום, אני כבר נוטה להאמין שטראמפ הגדול הוא הרבה יותר קטן ממה שיש בחלון הראווה.

 

אבל גמו שאכן כבר אמרתי, קל לפטפט. מניסיון העבר אי אפשר ללמוד כלום, מהכתבלבים השונים אפשר ללמוד פחות ממה שאפשר ללמוד מהניסיון, ולכן נותרנו רק עם תחושות ומשאלות לב. 

זה לא המערב השבעסודית
בשבוע האחרון המפרציות עלו לרגל לאיראן לשלם פרוטקשיין. כל הסגר הכלכלי שלו ירד לטימיון. הוא מצא את עצמו ללא שום מנוף.לחץ מולם. אלא אם היה מתגבר על הפחד להפציץ אץ האי חאג. אבל כל הזמן הם איימו שישרפו את כל המפרץ ו אמין להם
השאלה היאזיויק
איך הוא לא צפה את חסימת מיצרי הורמוז
הורמוז שבר אותוזיויק
כסף (מהקטארים?)סודית

לעניות דעתי

 

 

כי הייתה אפשרות להמשיך עם המצור עוד חודשיים. הכלכלה העולמית הייתה נקלעת למיתון? היה יכול להפציץ גשרים כמו שאיים והכל היה נראה אחרת.

ברור שרק הורמוז מעניין אותו, אבל היה יכול להלחם קצת יותר. בלי מגפיים על הקרקע. 

 

אבל אז היינו מודים לטראמפ המשיח ואמריקה הגדולה שהצילו אותו

 

 

בקיצור, זאת הסיבה:

"אשור לא יושיענו, על סוס לא נרכב, ולא נאמר עוד אלוהינו למעשה ידנו, אשר בך ירוחם יתום". 

כה אמר ה' למשיחו לכורשנקדימון

לא ברור לי למה את מחליטה בשביל עם שלם איך הוא תופס את המהלכים בעולם. תחליטי בשביל עצמך בלבד. את כנראה היית אומרת שאלוקים לא שותף להצלחה ולניצחון.

אל תדברי בשמנו.


את מחליטה בשביל נציגי הציבור הדתיים והחרדיים שיש בממשלה.

את מחליטה בשביל המוני חוזרי בתשובה ומתחזקים במהלך 3 השנים האחרונות.

את מחליטה בשביל אלפי חיילים שמבקשים ציציות לפני שיוצאים לקרבות.

את מחליטה בשביל ציבור דתי וחרדי ענק.


על סמך מה את מחליטה את הקביעות ההבליות האלה?!

מה?סודית

לא הבנת אותי בכלל.

אם טראמפ היה פותר לנו את בעיית איראן ברור שהיינו אומרים שהוא שליח ה'.

אבל הוא בגד בנו.

במה ההתחזקות ולבוש הציצית סותר את מה שכתבתי? ערב הגאולה יש שיבה אל ה'. וכן. אנחנו במצב שאין לנו על מי להישען חוץ מהקב"ה. הוא מזריח מאות מליארדים לאויב הכי חזק חזק שלנו שמקיף אותנו סביב עם הפרוקסי שלו, והם כולם צוהלים ושמחים, רק אנחנו שואלים להיכן נלך ונבוא. 

באמת לא הבנתינקדימון
בתגובה עליה הגבתי כתבת שהיינו אומרים שטראמפ ואמריקה הם אלה שהצילו אותנו. את באת שם לקטרג על עם ישראל.
אני בחיים לא מקטרגת על עם ישראלכמו🐌תמס
תסתכל בעיניים טובות ותראה בעצמך
הוא מתכוון אליסודית
הוא חושב שאם אמרתי שהיינו רואים בטראמפ מושיע זה אומר ששכחנו את הקב"ה. וזה לא מה שאמרתי. אני אמרתי שהקב"ה רצה שנרים עיניים רק אליו. לא דרך שליח. אולי לא כתבתי מספיק ברור
יש פה מהלכים גאונייםש.א.צ

איך זה שכל פעם אנחנו שוב פעם אוכלים את מה שטראמפ וביבי מספרים לנו דרך התקשורת בכזאת תמימות?

כמה פעמים האמנו שהם רבו והם בכאסח ואז פתאום תקיפה מטורפת באיראן עם שיתוף פעולה מדהים בין טראמפ לביבי?

כמה פעמים היינו עוד שנייה בהסכם ואז קרה משהו מפתיע ובלתי צפוי?

עובדים עלינו ומסובבים אותנו דרך התקשורת

כל מה שיש בתקשורת קחו בערבון מוגבל

נחיה ונראהכְּקֶדֶם
גם הגירוש מעזה והבריחה מלבנון היו גאונייםאיתן גילאחרונה
איזו בושהרועישםטוב

 

 

 

איזו בושה, להיות חתום על אותו מסמך עם ארכי רוצח מרושע. 

איפה הימים שלא עושים משא ומתן עם טרורטיסטים.

אז למה הוא התהפך עלינו.איתן גיל

לא. הוא לא התהפך. בקדנציה הקודמת הוא היה הנשיא ה- 45, ועכשו הוא ה- 47.

לנשיא ה- 47 יש עוזר יהודי אוטואנטישמי ששיכנע את הבוס למסור את התווך בעזה למצרים ולקטאר, שתי אוהבות ישראל ידועות, ועכשו מול אירן הוחלפה מצרים בפקיסטן שאין לה קשרים דיפלומטיים עם ישראל.

כל כך פשוט.  

כל המשים ליבואריק מהדרום
כל המשים על לבו שיעסוק בתורה ולא יעשה מלאכה ויתפרנס מן הצדקה, הרי זה חילל את השם וביזה את התורה וכיבה מאור הדת וגרם רעה לעצמו ונטל חייו מן העולם הבא, לפי שאסור ליהנות מדברי תורה בעולם הזה. אמרו חכמים, 'כל הנהנה מדברי תורה נטל חייו מן העולם'. ועוד ציוו ואמרו, 'אל תעשם עטרה להתגדל בהן ולא קרדום לחפור בהן'. ועוד ציוו ואמרו, 'אהוב את המלאכה ושנא את הרבנות', 'וכל תורה שאין עמה מלאכה סופה בטילה וגוררת עון'. וסוף אדם זה שיהא מלסטם את הבריות.
אם הבעל עשה צבא או קיבל פטור חוקי מקבל גם היוםמשה
אשמנו, בגדנו, קונספרצנו...איתן גיל

הזהרתי מפני הג'ינג'י האמריקאי אבל לא הקשיבו.

אמרו לי שהוא איש עסקים מצליח, ועניתי שהמצליח הזה, בעיני עצמו, פשט רגל 4 פעמים.

נחמה פורתא, שהוא פחות גרוע עשרות מונים מהאנטישמית השחורה קמלה שחולקת את חייה עם יהודי מתבולל.

הוא לא מקורי, וקדם לו שארל דה גול הצרפתי שברח כמו שפן מאלג'יריה אחרי התקוות הגדולות שתלו בו הבוחרים הצרפתיים.

קדם לו גם אהוד ברק, החייל המעוטר ביותר בצ.ה.ל, וחברו הקרוב ושותפו של ג'פרי אפשטיין, שברח מלבנון.

קדם לו גם אריאל שרון שברח מגוש קטיף אחרי שגירש משם עשרת אלפים מתיישבים פטריוטים.

המסקנה הראשונה היא: ארור הגבר אשר יבטח באדם... 

המסקנה השניה שמשתלבת עם הראשונה: ולא תקיא הארץ אתכם... 

ב- 29 בנובמבר קיבלנו מנדט מהאומות המאוחדות להקים מדינה יהודית! בארץ ישראל. מדינה יהודית, ולא דמוקרטית, ולא מדינת כל אזרחיה, ולא מדינת פרוגרס קפלניסטית. 

בשנותיה הראשונות של המדינה נפנפנו כל הזמן בקלף: המדינה היהודית היחידה בעולם, וזה עבד. אבל מאז זרמו מים רבים, וההגדרה יהודית נשארה במסמכים הרישמיים למראית עין בלבד.

זקני צפת מתקשים לזכור מתי פסק בג"ץ שמדינה יהודית היא ערך בפני עצמו, כאשר ערכים אחרים נסוגים ממנו.

אולי הגיע הזמן להכריז איסטרטגית שמערכת הבחירות הקרבה תוקדש לביצור יהדותה של המדינה, ולא לקידום אג'נדות להטביות, ובתי זימה על זחלי טנקים.

ומי שמתעקש לחיות במדינה חילונית דמוקרטית בדווקא, מוזמן להתחפף מכאן, ולתקוע יתד בצרפת או באיטליה, או בכל דמוקרטיה אחרת, וכאלה לא חסרות בעולם. הרחב. 

 

המשךאיתן גיל

מומחי הבטחון שלנו הסבירו שישראל היא מעצמה אזורית שבמידת הצורך תגן על המפרציות מפני איומיה של אירן.

מסתבר שלא דובים ולא זבובים, תכלית ההתחמשות שלהם היתה ועודנה כדי לתקוף את ישראל מתי שהוא. 

גורמי הבטחון שלנו האמינו ועודם מאמינים שהיריבות בין הסונים לשיעים יכולה לשרת את ישראל, ועתה הוכח שלא כן הדבר. 

האם יופקו אצלנו לקחים? חליווה כבר לא יסע לאילת על חשבון בטחוננו, אבל מחליפיו ימשיכו לנסוע.

כל מילהכְּקֶדֶםאחרונה

אולי יעניין אותך