שכמה 'עובדים בותיקן' אמרו ל'הארץ' מה שהוא רצה לשמוע?

זה שוה את הנזק התדמיתי להתיישבות, לדוגמה?

(בלי להתייחס לעניין המהותי)

ואפילו אם זה יגרום לסכסוך ולו קטן בין מדינת ישראל למדינת הכפירה זה שווה את זה.

חוץ מזה אם ""תג מחיר", "דוד המלך ליהודים" ו"ישו זבל"." מתקשר ישר להתיישבות כשזה בכלל קורה בירושלים מי שאשם בזה זה כל אותם "ראשי התיישבות" שמגנים ומקשרים את זה לעצמם.

א. זה בוודאי לא יגרום.

ב. אם זה היה גורם היה חבל מאד.

ג. דיברתי על תג מחיר באופן כללי. (בנוגע לפגיעה בהתיישבות)

ב."חבל מאד"?!באמת אתה רוצה שהנציג של הע"ז הזאת יבוא לארצנו הקדושה?

ג.אז מה הקשר לפה?

'עובדי ותיקן' שאמרו להארץ, נו באמת.

ב. אאל"ט זה לא ברור שלגוי זה נקרא ע"ז, (נראלי יש נידון על זה)

בכל מקרה, כל עוד לא זכינו לגאולה השלימה, ויש למעלה ממיליארד קתולים בעולם,

חייבים לכבד ולנהוג בדרכי שלום עמהם, כפי שהיה לאורך הגלות כולה.

ג. אמרת "מי אמר שתג מחיר לא עוזר." הייתה נימה כללית קצת, לכן הגבתי כללי.

ב.לפי רוב הפוסקים הקתולים הם עובדי ע"ז.

אתה נשמע ממש גלותי.

ג.האמת שכתבתי את זה בעיקר כי רציתי להביא לפה את החדשות הטובות (לדעתי) ובעיקרון לפי חוקי הפורום אסור סתם לפרסם כתבות.

לא יודע באמת מה רוב השיטות. מקווה שאתה מדבר מידיעה.

לגבי הגלותי, ממ.. לא יודע, סביר להניח, מה שבטוח - מציאותי.

וזה לא אתה שחושב שהמדינה היא לא מדינה יהודית? או שטעיתי?

אבל זה לא אומר שאני רוצה עובדי עבודה זרה בארץ לא אכפת לי מי שולט.

אני מעדיף להיות עם ה' מאשר עם "המציאות".

אז גם אתה גלותי בעצם.

המשפט האחרון שלך כל כך לא קשור...

כי אני חושב שהשלטון פה הוא לא שלטון יהודי?איך זה קשור?

המשפט האחרון מאד קשור אני מעדיף לבטוח בה' מלבטוח באדם.

במובן שאתה חושב שעדיין לא נגאלנו.

אם כשאמרת גלותי התכוונת שאני רוצה להיות בגלות, אז זה סתם לא קשור.

אבל להתנהג בגלותיות בגלות - זו מציאותיות. 

כך גם דורש מאיתנו הקב"ה.

אבל אני חושב שאנחנו צריכים לצאת ממנה.

אבל כל עוד לא נגאלנו, הקב"ה דורש מאיתנו להתנהג בהתאם.

או להשאר במגננה כל הזמן.

צריך לנהוג בגלותיות.

לא יודע מה הכוונה מגננה, אבל לא לריב עם מי שלא חייבים - בהחלט.

אני יכול להבין אם תגיד שלא צריך להרוג את כל העובדי ע"ז משום איבה,אבל לקבל אותם בזרועות פתוחות?למסור להם  חלק ולו קטן מהארץ ישראל ממש לא משנה איפה הוא נמצא?

מגננה זה להתעסק ב"מה יאמרו הגויים" וכמו שאמר ציוני אחד (אני יודע מי זה) "לא חשוב מה יאמרו הגויים אלא מה יעשו היהודים" ה' ירחם לאן הדרדרנו.

להיכנע לגויים זה חילול ה' שעליו מוסרים את הנפש, גאולה או לא גאולה.

ידועה ההלכה שאם גוי אמר ליהודי לעבור עבירה להנאת עצמו-יעבור ואל יהרג,אך אם אומר לו בפני עשרה אנשים מישראל-יהרג ואל יעבור משום חילול ה'.

וכאן יש חילול ה' שמיליוני יהודים רואים, אז ודאי שאסור לתת לו להגיע. ואם יש כח בידינו(יד ישראל מספיק תקיפה למנוע דבר כזה, זו שליטה מדינית בסיסית-מי שאתה לא רוצה להכניס אתה לא נותן לו להיכנס, מה גם שישראל מתחננת בפני האפיפיור שיגיע, שזה כבר חילול ה' גדול ונורא פי כמה וכמה).

להנאת עצמו, יעבור ואל יהרג.

הוא לא מבדיל בנידון הזה בין בפני עשרה לשלא בפני עשרה.

ההבדל הזה נאמר לגבי מציאות אחרת.

(הלכות יסודי התורה פרק ה')

1. שלושת השבועות.

2. עיין ירמיה כט.

אז אתה מתנגד גם להקמת מדינת ישראל?

לא עודכנתי

מדינת ישראל לא סותרת לדעתי אף אחת מהשבועות.

הקמת מדינת ישראל הייתה עלייה בחומה והתגרות בערבים.

נכון שכיום זה כבר עובדה קיימת,אבל מלכתחילה היית מתנגד להקמת המדינה?

לדעתי הקמת המדינה לא היוותה התגרות באומות, היא אושרה במליאת האומות המאוחדות.

לא יודע מה הגדר המדויק של עלייה בחומה, אבל גם זה לא נראה לי שהיה כאן.

וכמובן שאילו זה היה, היה אסור להקים את המדינה.

(לא שככה אני מכריע שהיה עדיף להקים את המדינה כפי שהוקמה, רק מצד השבועות.)

אני באמת צריך לפתוח בפנים ולראות,אבל אני דעי סומך עליו (למרות שהוא אמר לא לסמוך עליו ולפתוח בעצמנו לראות).

זה היה התגרות בערבים שכאן (עובדה שהם פתוח במלחמה)

איך יכול להיות קשור?

אני לא חושב ש"להתגרות באומות", הכוונה שצריך לעשות את רצונה של כל אומה ואומה,

הריבון כאן קודם היו הבריטים, וכבר הם נתנו את הצהרת בלפור.

ואח"כ האו"ם, דהיינו כל אומות העולם, הכריעו שזכותנו להקים כאן מדינה.

אז אני צריך לא להתגרות בגויים שבא"י,לא?

מה אכפת לי מגויים אחרים?

והאנגלים לא ששו לתת ליהודים,.הם החזירו את המנדט לעם.

אבל חוץ מהתגרות בגויים זה גם היה פיקוח נפש,לא?

הרבנים שחושבים שלושת השבועות שייכות להיום (לפחות רובם) סוברים שמדינת ישראל הייתה עלייה בחומה והתגרות באומות.

השאלה היא מבחינת השליט.

בכל מקרה, לי יש הסבר הגיוני למה לדעתי זו לא התגרות.

מה אתך?

אסור ליהודי להתגרות בגוי בעניינים פרטיים.

אבל זה לא קשור.

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t636746#7160894

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t636746#7160757

זה לא אתה שמטיף תמיד לא ללכת בעיניים עצומות אחרי רבנים?

אתה צודק אני צריך לבדוק בפנים.

וכן יש רבנים שאני סומך עליהם.

(דווקא הרב אריאל יצא לי לא מזמן לבטל את דעתי עליו למרות שהיה נראה לי שהסברה שלו חלשה)

אתה מזלזל באנשים שלא עולים להר הבית

והולכים לכותל על פי הוראת רבותיהם,

רוב הרבנים והרבנות הראשית לדורותיה.

אבל אתה פתאום יכול לסמוך בעיניים עצומות.

מעניין.

ואני מתכנן בעז"ה לבדוק את זה (ברגע שיהיה לי את הספר )

וכן ברור שזה תלוי מי.

אני לא חושב שזה שבן אדם "רב" בהכרח אומר שהוא לא בסדר.

בכללי נשמע לי קשה שבגלל דרש יתבטלו מצוות מפורשות.

ואני לא מזלזל בהם כי הם מקשיבים לרבנים,

אלא כי הם מקשיבים לרבנים שטוענים טיעונים חלשים.

אל תעביר ביקורת על אחרים.

אני פשוט לא מבין, איך אתה, שתמיד טוען נגד הסתמכות על רבנים,

יכול להצהיר כשזה מתאים למה שאתה רוצה, שאתה מסתמך.

וזה כן בעיניים עצומות. (למה לא?)

בלי קשר לא הבנתי איך מדרש יכול לסתור מצוות מפורשות.

אני לא מתנגד להסתמכות על רבנים רק בגלל שהם רבנים.

ואתה צודק אני צריך לבדוק בפנים.

אתה מוכן להסביר לי למה בגלל מדרש אני לא יקיים מצווה?

קודם כל, עד עתה הסמכת רק עליו.

דבר שני, השאלה היא, האם הגמרא לא הבינה את השאלה שלך?

(אגב, לא נראה לי שזה מדרש, זו גמרא אאל"ט.)

נכון,הסתמכתי עליו בנושא הזה,לא בכל דבר.

(אני רק הזכרתי את זה בדרך אגב,כל הויכוח הזה התחיל כשאמרתי שאם אתה חושב שצריך להיפגש עם האפיפיור ימ"ש כי אם לא זה סתם התגרות בגויים,אז היית צריך להתנגד גם להקמת המדינה,ולכן זה כבר נושא אחר (שאליו גלשנו))

לא הבנתי גם למה 'פעם אחת' מותר להסתמך.

ומי שמסתמך על הרב שלו, רק בהקשר של לא לעלות להר הבית, הוא בסדר?

ולגבי המקור - אין לי, סורי.

וזה לא שאני חושב שאסור להקשיב לרבנים (אם יש לי שאלה בהלכות שבת ואני לא יודע אני ישאל רב,אפילו רב שאני ממש ממש לא מחזיק ממנו)

השאלה מה הסיבה.

אם הוא לא בדק את הנושא אבל מתכנן לבדוק ובנתיים מקשיב לרב שלו זה בסדר גמור.

אבל אם לא בדק ולא מתכנן לבדוק זה בעייה.

לא בדקתי את הנושא,אני בעז"ה מתכנן לבדוק,הרב ישראל אריאל הוא רב שאני סומך עליו ומאמין לו,בנתיים אני מסתמך עליו.

אני מניח שגם אתה מבין כמה הטיעון שלך עונה.

אבל סבבה, אנושי.

אני חושב שלא נכון להסתמך אחרי רבנים ולפטור מעצמך את האחריות לבדוק את התשובה.

הזכרתי את זה בדרך אגב את העניין של שלושת השבועות.

אני מודה שאני לא מבין בזה יותר מדי ולכן לא נכנסתי לזה מלכתחילה.

אבל כמבקר כ"כ חריף של המסתמכים על רבנים בלי לברר...

לכן אמרתי: נו נו...

רק בעניין הר הבית.

כי בעניין הר הבית יש מצד לא מעט מהרבנים הרבה הרבה דמגוגיה

ורק תסלח לי, אבל להגיד לא להיכנס להר הבית,

גם אם תגיד שהם טועים (אני לא הולך להיכנס לזה,)

זה לדעתי הרבה יותר סביר מהנימוק שהבאת בתחילת דבריך,

שהשבועות הן קר לעולי מצרים(??).

אז אולי אתה צודק ואולי לא.

מה שבטוח שלהגיד שמי שעולה להר הבית "חייב כרת" זו דמגוגיה.

מה יש כאן לבדוק?

שמדובר על עולי מצרים?

עולי מצרים לא עלו בחומה?

הם לא עלו בחומה?!

אגב, לדעת רבי יהודה אחת מן השבועות היא שלא לעלות מבבל לא"י,

גם זה לעולי מצרים?

המדרש מדבר על בני אפרים שעלו בחומה לפני הזמן ממצרים.

ומתו, והם העצמות היבשות.  

המקור בגמרא לשלושת השבועות

מקור נוסף וקצת שונה, במדרש רבה

אני לא רואה על סמך מה הרב ישראל אריאל אמר את זה. בנוסף, לא זכור לי ששמעתי פעם את ההסבר הזה, ויצא לי לשמוע כמה וכמה הסברים למה שלושת השבועות לא שייכות היום. 

במקור השני יש התייחסות מפורשת לגלות מצריים, אבל גם לגלויות אחרות.

ובמדרש שיר השירים רבה על הפסוק השבעתי אתכם.

ההסברים ששמעתי - (יש כמובן מקום לדיון על כל אחד מהם)-

הסכמת האומות (בלפור, סאן רמו האו"ם),

השבועות היו ל1000 שנה (כמדומני על סמך מקור קבלי),

זו אגדתא ולא הלכה,

השבועה של עם ישראל תלוייה בכך שהאומות לא ישתעבדו בעם ישראל יותר מדי.

תלויות בשבועה אחרת שמוזכרת שם באותו דף בגמרא, שבועה שהושבעו אומות העולם לא לשעבד את עם ישראל יותר מדי.

ע"פ הסבר זה, ברגע שאומות העולם עברו על השבועה שלהם, גם עם ישראל פטור מהשבועה שלו.

הגמ' אומרת על אחת השבועות ש"עובר בעשה"

המגילת אסתר סובר שהשבועות ביטלו את מצות ישוב א"י, (וגם בדעת הרמב"ן רוצים לומר את זה על מצות כיבוש א"י שהיא סניף במצות ישוב)

לומר על זה אגדתא זה חלש מאד

הסכמת האומות זה טענה חזקה מאד, אבל אין לך אלא מה שהסכימו, זה לא שהתבטלה השבועה, אלא שאין כאן מרידה בגויים כיון שהם מסכימים, ואם עכשיו הם לא מסכימים זה חוזר להיות מרידה

לגבי הטענה שהשבועות תלויות אחת בשניה, אמנם כ"כ ר' משה קלוגר, אבל אני הקטן תמה הרי אחת מהשבועות זה לא לגלות סתרי תורה, גם זה תלוי בשבועת הגויים?!

לא מסתבר שכוונת השבועה היא "ציית לגויים בכל דבר ועניין."

"שלא ימרדו" הכוונה מעשה חריג, כשהיהודים תחת הגויים,

למרוד בהם.

אם היית אומר שאם ישראל תחליט לעשות מעשה שלא מקובל שגם מדינה ריבונית מעזה לעשות, בגלל החוקים הבינלאומיים, הייתי מסכים

אתך.

אבל לא מסתבר שאומות העולם יכולות להחליט ולהתחרט כאוות נפשם.

אבל זה כן הבנה שאתה בגלות, ויש עליך מרות של ממשלה גויית

ואתה אמור לא לצפצף עליהם באופן גורף

אם המלך היה מתיר ליהודים לגור באיזה מקום, ולאחר מכן היה חוזר בו, זה היה מתיר ליהודים למרוד בו ולהחליט שעל אפו וחמתו נישאר כאן?

מה פתאום?

זה מרידה כמו כל מרידה

אני לא יודע אם כל מה שארה"ב אומרת צריך לעשות, אבל כן אומר שצריך לא "לצפצף" עליהם, לא לספח את הגולן אם זה מרגיז אותם וכאלה דברים

ואפילו היה צריך להחזיר את השטחים הכבושים מחמת זה (אם לא שזה מסוכן בפני עצמו)

עכשיו אין עלי מרות של ממשלה אחרת.

אז למה להתנהג כאילו כן?

שכתב באגרת תימן - "ולפי שידע שלמה ע"ה ברוח הקודש שהאומה הזאת בארץ זמן גלותה תפצר להתנועע בלא עתה הראויה, ויאבדו בשביל זה ויבואו עליהם צרות, והזהיר מלעשות זה, והשביע האומה על דרך משל, ואמר: "השבעתי אתכם בנות ירושלים בצבאות או באילות השדה אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ"." המשמעות שלהם היא בעיקרה אזהרה על התנהגות שקולה וריאלית. שכן זה לא איסור של שבועה (שהרי עם ישראל כלל לא נשבע בפועל), אלא אזהרה מצעדים מסוכנים.

ברור שאין כאן שבועה ממש

אלא הוא איסור מדברי קבלה. וברור שה"שבועה" כאן היא משל

אבל גם איסור מדברי קבלה צריך לקיים, והרמב"ם לא כותב בכלל שזה עצה "שקולה וריאלית" אלא שידע שלמה שעלולים לעשות את זה, והזהיר לא לעשות את זה, והעונש על זה הואלהיאבד ושיבואו עליהם צרות

אני חוזר ואומר, אחת מהשבועות היא שלא לגלות סתרי תורה, גם שם זה עצה טובה?

"אזהרה על התנהגות שקולה וראלית."

הוא לא אמר שכל תוקף האזהרה הוא שהיא שקולה וראלית.

ודאי שחייבים לקיים השבועה ככל דברי חכמים,

אלא שהציווי הוא שיתנהגו שצורה שקולה וראלית בעניין דחיקת הקץ והמרידה באומות.

דהיינו שלא יעשו את המעשים החריגים והלא שקולים של;

מרידה באומות ודחיקת הקץ.

בסוף התערבב לי מה שהבנתי בדברי אדם כ"ש, ומה שאני חושב. סורי אדם.

הבנתי שלא מדובר כאן בכלל על עונש, אלא על תוצאה טבעית ששלמה הזהיר מפניה.

[ולכן הוא מזכיר קודם את התוצאות, ואז את האזהרה של שלמה. הרי אם התוצאות הם עונש, היה מתאים להזכיר קודם שיש איסור ורק אז את העונש עליו].

הביטוי 'עיצה טובה' הוא קצת מטעה, כי לא מדובר כאן במשהו שאפשר לבחור לנהוג אחרת, כי אסור לאדם להכניס את עצמו לסכנה כזאת, וק"ו שאסור לו להכניס אחרים לסכנה הזאת.

מאידך, אם ההסבר הזה נכון, צריך לבחון את הדברים לפי הטעם שלהם, ולבחון ע"פ זה מה נכלל בהם.

לגבי לגלות סתרי תורה, כמדומני שיש מקור אחר לאיסור לימוד תורה לנכרי.

ע"ש בגמרא

אני לא אומר שהפירוש שלך לא יתכן, אלא שהוא לא מוכרח

ואם הגמרא אומרת על לעלות לא"י שהוא אחד מהשבועות לדעת רב יהודה ש"עובר בעשה" דוחק גדול לומר ששאר השבועות אינם איסור בפני עצמו אלא הסתכלות ריאלית על המציאות שהעובר עליהם הוא מכניס את עצמו לסכנה

שזו אגדתא. (המהר"ל מתייחס לשלושת השבועות בנצח ישראל ובחידושי אגדות).

אמנם א. נראה שהרשב"ש והמגילת אסתר הבינו שזו הלכה.

ב. הרבי מסאטמר הבין אחרת את דברי המהר"ל, ואף התבסס עליהם.

כדאי לבחון את הדברים במקורם.

לאחר ועידת סן רמו.

אלא שסר הפחד שלהם

עיקר הפחד היה מזה שאסור לעלות בחומה=בחוזקה בלי הסכמת הגויים

אז הנה, עכשיו הגויים מסכימים, אז עכשיו מותר לעלות כל זמן שהם מסכימים

ברגע שהבריטים החליטו על מדיניות הספר הלבן חזר פחד השבועות למקומו, כי עכשיו הם לא מסכימים

הגאולה הגיעה, לא?1

הגיעה?

לא סיפרו לי, מעניין...

אבל יש הלכה.

נכון,אך היום הרבנים נפגשים איתם.

למרות שגם אז אאל"ט זה היה שהוא רצה שהאפיור יבוא אליו ולא שהוא ילך לאפיפיור.

אם זה לא היה ברור- <צ>

מה לעשות שהרב ניסים לא הסכים להקביל את פני האפיפיור,

רק בגלל שהוא לא התכוון להחזיר לו ביקור בירושלים.

שהאפיפיור לא הסכים לנחות בנתב"ג ולבקר בירושלים, כלומר לא הכיר בריבונות ישראל. 

הוא סירב בגלל סיבה מסוימת, יעויין כאן .

נא לדייק!

הוא יגיע, אין מה לדאוג.

וגם אם לא, אז פעלת נקודה אחת והרסת שלוש.

צעד קדימה, שני צעדים אחורה, "תחזיקו אותי חזק". תמצית המדיניות של הגאון האסטרטגי עם האנגלית המוצחצחת (שיש לכל ילד שלומד בחו"ל מגיל 8).

נתניהו הוא זגזגן, טראמפ הוא זגזגן חולה נפש.

זה עכברנות המקלדת שמוציאה ממך כל כך הרבה עין רעה וחצי הכוס הריקה, או שגם במציאות אתה כזה?

1. כי אין חוק המתיר לחסום כבישים למטרות פוליטיות/חברתיות/אחרות

2. כי מבחינה רציונלית, פעולת מחאה כלשהי צריכה להיות מופנית כלפי הגורם שנגדו מוחים ולא כלפי אזרחים שלא קשורים לאירוע. איך החסימות יעזרו לחרדים? הנהגים החסומים יתחילו להתקשר לשופטי בג"ץ ולבקש מהם שיבטלו את הסנקציות?

בינתיים כל בת שרוצה מוציאה בקלות אישור על כך שהיא דתיה

דרך משרד הרבנות בעיר מגוריה - פגישה קצה, כמה שאלות, והאישור ניתן במקום.  

האישור נשלח ללשכת הגיוס והיא מקבלת פטור. 

אני נגד כל החסימות, אבל לא אפלה חרדים רק בגלל שקפלן צווחים שזה מפריע להם.

ומבחינתי אני מקלל את שניהם בזמן אמת.

שאמרה: "אין מחאה אפקטיבית ללא הפרעת הסדר הציבורי"

אני רוצה לראות טקסטים זהים על קפלן והשמאל הדיקטטורי. 

אני רוצה לראות טקסטים זהים על הערבים והבדואים בישראל.

אחר כך שישוב ללהג את הגיגיו.

טרמפיסט שמצא סיפור להיתלות בו.

שכשזה נקורה לאנשי שלומך וחברים שלך וביישוב שלך. זה הרבה יותר מטריד את הגושניקים מאשר כשזה קורה במרכז הרחוק (למרות שהרב עופרן לא משם, אבל האווירה הכללית)

אדם שיודע לכתוב על כל במה גבוהה ותחת כל עץ רענן יכול לספק טקסטים נוספים. אל תעשה מעצמך דביל, בבקשה.
 

אבל היי, תראה יולדת !! והנה עוד אחת !! ועוד אחת !! כביש מלא ביולדות !! ב"ה כולן נתקבצו לכביש אחד, אפילו הגברים שם יולדים !!

אבל אם תבדוק בפייסבוק כל הליברלים ורוב הגושניקים זועקים על זה, חלקם תושבי אלון שבות או גוש עציון, ומשם זה עובר הלאה לכל אנשי שלומם. כשזה קורה לחבר שלך או בשכונה שלך זה מקבל עוצמה שונה מאשר זה קורה רחוק.

של זה אצל הליברלים

הרב מידן (שהיה שם אתמול בערב) אמר היום בראיון שהדיבורים על "חורבן" כששברו כמה חלונות ועציצים, הם מוגזמים.

הרב חיים נבון הבהיר שהפשע של החרדים חמור, אבל לא יותר  הפשעים שנעשו בקפלן:

ההפגנות של החרדים הן פשע - אך הם לא הפושעים הראשונים

כתה מפורשות שהאשמים בכל פרעות החרדים הם קפלן שנירמלו זאת . ושזאת צביעות שמזדעזים ממעשי החרדים ולא ממעשי קפלן

חיים מפיו של הנכד בבשר וברוח של ישעיהו ליבוביץ שר"י. ותנועת הקיבוץ הדתי בוודאי אינה ראיה לכלום ושום דבר. שוליים אזוטריים בציונות הדתית. לא בטוח שאפילו הם עצמם יסכימו שיכלילו אותם אצלנו...

איזה הגזמות פרועות, הכללות, מניפולציה ומה לא?

יש חברה חרדית, שחיה את חייה לפי אמונתה, הם סגורים ו'מקימים חומות' זאת השיטה חינוכית שלהם לשמור על החברה שלהם ברוח שלהם. מי ששם מרוצה ושם מבחירה מי שלא, לא חייב להיות שם.

יש מי שלא מוצא חן בעיניו הסגירות הזאת, זכותו ואני מבין אותו. אבל החברה החרדית מאמינה באורח חיים כמו שהיא מקיימת אותו- עם אילוצים חברתיים, נורמות חברתיות, חומות וכו'. שוב אפשר לא לאהוב ולהסכים עם זה אבל זה אמונתם והם לא כופים אותה על אף אחד אלא נכנסים תחתיה.

ומי שלא רוצה יש דתיים, חרדי מודרני, קהילות יותר פתוחות וכמובן מסורתי חילוני וכו'.

כאילו, לקחת את הפחד מהאחר, חרדים במקרה הזה, ולבנות עליו תאוריות קונספירציה הזויות

שהציקו לח"כים של הקואליציה בתקופת הרפורמה המשפטית. זו נבלה וזו טריפה.

גם לפני מחאות קפלן.

למי שאולי שכח, מחאות הנכים וחסימת כבישים וצמתים מרכזיים היו כאן הרבה לפני מחאות קפלן. למשל ב-2018.

זה נוהג שהלך והתפתח במדינת ישראל כבר מזה זמן.  לא רק בממשלה הנוכחית של נתניהו.

בשני המקרים, הביקורת הציבורית והממשלתית נגדם השתמשה באותם טיעונים: פגיעה בציבור הרחב שאינו אשם, יצירת פקקי ענק, פגיעה במשק ובכלכלה, והגדרת הפעולות כ"אנרכיה" או "הפרעה חמורה לסדר הציבורי".

במחאת הנכים, המשטרה נתקלה בקושי מוסרי ותדמיתי עצום. פינוי בכוח של אנשים בכיסאות גלגלים או עם מוגבלויות פיזיות קשות מצטלם רע מאוד ומעורר אנטגוניזם ציבורי. המשטרה נטתה להכיל את החסימות הללו זמן רב יחסית.

מחאת הנכים השתמשה בהפרעה לסדר הציבורי כזעקה אחרונה של קבוצה שחשה שקופה ומורעבת על ידי המערכת - מחאת קפלן השתמשה באותן טקטיקות ככלי לחץ מסיבי של קבוצה חזקה ומשפיעה במשק, המרגישה שכללי המשחק המשטריים משתנים לרעתה.

וכיום, התפרעות החרדים כנגד הגיוס לצבא, אכן דומים מאוד למחאת קפלן - מצד קבוצת אוכלוסייה מאוד גדולה המרגישה שכללי המשחק המשטריים משתנים לרעתה.   

לא על חסימות כבישים. ואת זה החרדים בהחלט למדו מהקפלניסטים.

מידע ולמצוא שחרדים אלופים במהומות אלימות אישיות בנושאים שרגישים מבחינתם. גם כנגד בעלי תפקידים במגזר החרדי ולא רק כנגד אלו שאינם חרדיים.

הרבה לפני מחאות קפלן.

המאבק נגד מה שנתפס בציבור החרדי כ"חילול קברים" (באתרי ארכיאולוגיה, תשתיות או בנייה) הוא אחד הנושאים הטעונים והוותיקים ביותר, והוא הוביל לא פעם למחאות קשות, ונדליזם והפגנות ממוקדות מול בתיהם של בכירים – הן פוליטיקאים והן אנשי עסקים ויזמים.

הנה כמה מהדוגמאות הבולטות, החל מאירועים שהתרחשו לאחרונה ועד למאבקי עבר:

1. המתקפה על בית מנכ"ל חברת "אאורה", יעקב אטרקצ'י (מאי ויוני 2025)

אחד המאבקים הסוערים והאלימים ביותר שנרשמו לאחרונה התרחש סביב פרויקט פינוי-בינוי גדול של חברת הנדל"ן "אאורה" בעיר יהוד, שם התגלה אתר קבורה עתיק (כ-300 קברים) שרשות העתיקות הגדירה ככזה שלא ניתן להוכיח שהם יהודים, בעוד החרדים טענו שמדובר בקברי ימי בית שני.

המחאה מול הבית: לאחר שבעלי החברה, יעקב אטרקצ'י, סירב להפסיק את העבודות, פעילי מחאה קיצוניים העתיקו את המאבק לביתו הפרטי. כמאה מפגינים הגיעו לביתו, תקפו אותו במקלות ואבנים, השליכו שקיות צואה על שער הבית, ריססו כתובות נאצה ואף ביצעו עליו טקס "פולסא דנורא". בנוסף, בוצע ונדליזם והשחתה של קברי הוריו של המנכ"ל בבית עלמין אחר.

באתר עצמו: המהומות כללו פריצות המוניות לאתר הבנייה והצתת טרקטור וציוד מכני הנדסי.

2. הכתובות וההפגנות נגד ראש עיריית טבריה, זוהר עובד (2012)

סביב בניית מלון בוטיק ברחוב אלחדיף בטבריה (פרויקט שהיה שייך לבניו של ראש העיר דאז, זוהר עובד), טענו אנשי "אתרא קדישא" כי העבודות מתבצעות על גבי קברים עתיקים.

הפגיעה האישית: לצד הפגנות יומיומיות באתר, המפגינים הפנו אש ישירה כלפי ראש העיר. המהומות גלשו לריסוס כתובות גרפיטי קשות על בניין העירייה וסמוך לנכסי המשפחה, בהן כונה ראש העיר "החופר קברים". המשטרה נאלצה לעצור שוב ושוב מפגינים שהפרו צווי הרחקה והגיעו להטריד את מעגל המשפחה.

3. המאבק ההיסטורי על חפירות קברי בית שערים וטבריה (שנות ה-50 וה-90)

נושא חילול הקברים ליווה את המדינה משנותיה הראשונות, וכבר אז בכירי הממסד סומנו בבתיהם:

חפירות טבריה (1955–1958): במהלך בניית מלון "גני חמת" בטבריה על שטח קברים עתיק, נערכו הפגנות ענק בכל הארץ. פעילי נטורי קרתא והעדה החרדית הגיעו להפגין בקביעות מול בתיהם של שרים ובכירי ממשלה בירושלים ובתל אביב, כשהם מאשימים את הממשלה ב"אפיקורסות וחילול כבוד המת".

חפירות ירושלים ובית שערים (1993) -  פינוי של מאות שקי עצמות ממערות קבורה עורר גל הפגנות חסר תקדים בירושלים. המפגינים לא הסתפקו ברחובות, אלא ניסו להגיע פיזית אל בתיהם של ארכאולוגים בכירים ברשות העתיקות ושל פוליטיקאים שאישרו את העבודות, כדי לייצר מורא אישי

4. מתחם גולובנציץ בבית שמש (2013)

אחד המאבקים המרתקים ביותר, משום שהוא הפנה את האלימות וההפגנות מול בתיהם של **בכירים חרדים עצמם**. בפרויקט בנייה ענק בבית שמש של היזמים החרדים אריה גולובנציץ ואברהם סלונים, נטען כי יש קברים בשטח.

אנשי "אתרא קדישא" ניהלו מלחמת חורמה. הם הגיעו לבתי היזמים החרדים, השמיצו אותם בבתי הכנסת שלהם, ואף הפגינו בצורה אגרסיבית מול ביתו של ראב"ד העדה החרדית, הרב משה שטרנבוך, לאחר שזה פסק הלכתית כי מותר לבנות במקום (היות ולא הוכח שמדובר בקברי יהודים).

איך לכל הרוחות הגעת לזה?! אין מי שנלחם בהתערבות של בג"ץ בכל תחום כמו סמוטריץ' ומפלגתו.

של בג"ץ בסוגית הגיוס.

אשמח למראה מקום.

גיניתי את ההתקפה על הבית של סולברג, ואמשיך לגנות, ועדיין חייבים לתהות מדוע התקפת הפורעים כוונה אל ביתו בדווקא.

האם הוא זוהה כמשת"ף קטן ששם לו למטרה לדוג במים עכורים, ולרקוד מה יפית בכל החתונות הפוליטיות.

האם מדובר בפוגרום פלילי נטו, או שמא, או בעיקר, אירוע סוציולוגי שולט בכיפה, תרתי משמע.

תשובה לא נקבל, ובכל זאת:

גם היום עדיין לא מאוחר לסמוטריץ' לצאת אל הציבור, ולהבהיר ולעדכן את עמדותיו המסוכנות.

האובססיביות שלך לסמוטריץ', בהחלט צריכה אבחון.

תן לי את החצי לירה שלך על סולברג.

למה התנפלו החרדים עליו בדווקא, ולא על שופט אחר.

אני לא יודע למה דווקא, אם זה היה דווקא ולא סתם שלשם הכי נח להם להגיע. לא התייחסתי לסולברג.

כל מה שהתייחסתי אליו, זה שהאובססיה שלך לדחוף את סמוטריץ' לנושא - זהה לאובססיה של ניק אחר כאן בפורום שדוחף את נתניהו לכל דבר.

זה מה שאתה רוצה, ממשלת 61 של בנט-לפיד?

כי את אשר יאהב... יוכיח.

אתה יכול להאמין לי שאני אוהב אותו...

פעם הוא לבדו היה שווה 10 מנדטים, והיום הוא מתחרה בפייגלין

וזה לא האובססיביות הרגילה שצצה מידי פעם שגם מאחוריה עומד חשש תהומי מרסיסי מפלגות שיפילו את גוש הימין...

כי הציונות הדתית, כמגזר, בגלל שמאד בוער בה הגיוס לצבא ועוד יותר בשנתיים וחצי האחרונות שאנשים קורסים תחת סבבי מילואים לא נגמרים, אז מסערת הלב מתקשים לראות את המורכבות והפיתרון המדורג ודורשים הכל ומיד גם עם זה לא ריאלי ואפילו לא באמת ישים מבחינת הצבא.

וגם אם הצ"ד לא יפילו את הממשלה בידיים הם לא מתאמצים לבוא לקראת החרדים, אפילו לא בתמיכה בחוקים או הצהרת תמיכה בעלמא.. והחרדים מצידם מתקשים לעשות את הצעד הנכון ובינתיים קורסים כלכלית וקרובים לצעדים דרמטיים שהם יקראו להם להציל את יבנה וחכמיה..

צריך לבוא לראות מה החרדים כן יכולים להסכים, שגם אנחנו נוכל להסכים כמובן,  ובתמיכתם להעביר חוק גיוס על האף של בג"ץ ירצו או לא.

אסור לאבד את הברית עם אחינו החרדים בגלל סערת לב ותרגילים שקופים של בג"ץ

אבל המפלגה, באה הרבה מאוד לקראת החרדים בסוגיות רבות מאוד והתאמצה מאוד שלא לשבור את הברית הקואליציונית,  למרו ששילמה על כך מחיר אלקטורלי יקר מאוד בקרב מצביעה שלה, שגם מלווים את הבנים, הבעלים, האחים שוב ושוב לחזית (או להר הרצל...) וגם חוטפים מהציבור החרדי לא רק עמידה מנגד, אלא גם כתף קרה ודיבורים מבזים של המנהיגות הרוחנית והפוליטית.

נ.ב.

אם החרדים היו עושים את חלקם בשותפות הקואליציונית ומשתתפים בצורה פעילה בהעברת הרפרמה המשפטית ולא נעים על הספקטרום שבין תמיכה אדישה (ג') לבין מאמצים לתקוע אותה (דרעי ובמיוחד משה ארבל) - רוב הסיבוכים הנוכחיים היו נחסכים מהם. עכשיו נזכרו לבכות על קואליציוניות?

כדאי שיהיה מבוגר אחראי ולא כל אחד יגיד 'אבל השני...'

צדקת עם מתי התכוונתי למגזר ומתי למפלגה

מי שמאפשרת לפורעים 'לפרוץ לבלפור' להקיף בהמון זועם מספרה ששרה נתניהו הגיע לשם לא עלינו. שלא תתפלא.

ומי שמזדעזע רק ממקרים מאד מסויימים שירשה לי לא להתרגש מצביעותו.

והנשיא הרצוג שמרגיש שהמצב לפני פיצוץ רק כשזה בצד אחד של המפה מוזמן לשתות כוס מים

השמאלניות של סולברג לא נבעו מרצון להשתחל לבית המשפט העליון בלי שיסירו אותו, כדי שבעתיד יוכל לפסוק פסיקות ימניות. מה שנקרא פוליטיקה בלעז

יש שופטים בירושלים- אמר מנחם בגין, כדי לרומם ולפאר את שם ישראל בעיני העולם.

אבל מאז ועד היום במקום שבית המשפט יאדיר את עצמו בהחלטות מרהיבות עיניים, הוא קידש את הבינוניות, ואת האינטרנטיות, ועוד לא הגענו לתחתית.

סולברג כמשל, רוצה להיות בעת ובעונה אחת גם ימני וגם שמאלי, וגם מתנחל וגם קפלניסט, וגם דתי וגם אתאיסט, ובצדק הוא חוטף. אם המפגינים היו מתנזרים מאלימות, הייתי מצטרף אליהם.

הבחירות יהיו לכל המאוחר בעוד 20 שבועות, ונכון לעכשו בכל הקשור לתיקון מערכת המשפט שמענו רק קשקשת ועוד קשקשת... ושום כלום על מה שצריך לעשות באמת.

אני מזהה ששוב אנחנו הולכים לפספס את העיקר.

השאלה אם סולברג לא היה זורם אם בגץ לא היו מדיחים אותו. אולי עשה מעשה חושי הארכי?

לא מספיק יודעת מה סולברג החליט בסוגיית הגיוס, מבינה מבין השורות שלך שהוא פסק משהו שתומך במעצרי משתמטים.

-די להשוות עצמכם לערבים. בהשוואה הזו אתם רק ממשיכים להוציא עצמכם מכלל ישראל.

ובכלל, אם חושבים בצורה רציונאלית- אתה רוצה שלערבים יהיה נשק? והאם אתה חושב שהמגזר הערבי צריך לקחת חלק בדיוק כמו המגזר החרדי? אתה לא חושב שהמגזר החרדי הוא חלק מעם ישראל? באמת תמוה בעיניי.

-דמוקרטיה אין משמעה ללטף כל חלק וחלק ולהתפשר עבורו, אלא משמעה שמירה על עקרון הכרעת הרוב, שלטון העם על ידי העם וכו'

באופן עובדתי, הרוב לא פטר את החרדים מגיוס. אז דווקא נשמע שהוא שומר על הכרעת הרוב, כלומר- מתנהל באופן דמוקרטי.

-מי שיורק לכולנו בפרצוף זה העסקנים וח"כים חרדים שמעודדים את האוכלוסיה שלהם להשתמט מגיוס, לא לשתף פעולה עם המשטרה, ובזמן שאחיהם נטחנים במילואים (ובשדה הקרב) וכורעים תחת העול - מעבירים חוקים בשביל תקציבים למגזר המשתמט שלהם.

-הדברות ותהליך הדרגתי? מעל 75 שנה לא הגענו כמעט לכלום (חוץ מחשמונאים ונצח יהודה, בהן לוקחים חלק קומץ מהמגזר החרדי. קומץ חשוב ויקר, אבל קומץ)

וגם מה7.10 עברו שנתיים וחצי. ומשם גם לא היתה התקדמות מי יודע מה

בוא לא ניתמם, העסקונייה החרדית לא רוצה שהמגזר החרדי יתגייס ועושה הכל כדי למנוע את זה. כל הדיבור על "הידברות" זה רק דרך למשוך זמן, להתבכיין ולהתקרבן. 

אם השאלה היא על שוויון, גם הערבים לא נוטלים חלק בשיוויון.

אם השאלה בנושא של להכלל בכלל ישראל, הרי שגם החילונים כשהם מחללים שבת עושים מעשה שברוב הדורות הוציא את האדם מהציבור. אז לא רואה במה החרדים פורשים מהכלל יותר מהחילונים

באותם זמנים יכלה הכנסת להסדיר חוק גיוס כלבבה אבל לא עשתה כלום, מהטעם הפשוט שחרדים לא רצויים בצבא, וכל הסיפור שלנגד עינינו הוא קמפיין פוליטי נטו.

לפי רוב הסקרים, הקואליציה הבאה תהיה על בסיס וסדר יום חילונים מובהקים ללא חרדים וללא ציונות דתית. האם היא תפתור את המחלוקת? ספוילר: מה שהיה הוא שיהיה. פשוט לא ידברו על זה.

סולברג זוהה על ידי החרדים, בצדק או שלא בצדק, כמי שמוביל את ההסתה נגדם, ולכן הוא חוטף במקום כל חבריו גם יחד 

עוד חרטטן בשקל ועשרים, שמוכר לוקשים להמונים ומצליח בסופו של יום לשרוף שנים וחצי מנדטים לימין.

תגידו, מי מממן את החרטטן הזה, וממה הוא מתפרנס ביום יום.

איפה הנהגת הציונות הדתית שתקרא לכל המשוגעים ותומכיהם די בכל אתר ואתר, לרדת מהעץ ומהגג.

תקרא למנהיגיך להוריד את אחוז החסימה (אן לפחות לאפשר הסכמי עודפים גם מצד מפלגה שלא עוברת).

2.5 מנדטים (בערך מה שגם סמוטריץ' כנראה יקבל), אלו לפחות 100 אלף איש שזכאים לדעה משלהם.

לא נוריד את אחוז החסימה.

לחילופין אני מציע לבטל את אחוז החסימה ולאפשר לכל אזרל סמדינת ישראל מבן חודש ומעלה להיות חבר כנסת.

אלא כל אדם בוגר.

במציאות של מליונים אי אפשר להתנהל כך (למרות שעל נושאים מהותיים ראוי שיהיה משאל עם) ולכן בוחרים נציגים במספר מוגבל וממילא 'תג המחיר' ההכרחי הוא שמינימום לקבל נציג, זה לקבל תמיכה של 1\x, כש -x זה מספר חברי הפרלמנט.

נ.ב.

לא שאני בעד פייגלין, אבל זה לא קשור לוויכוח הספציפי.

האיש הזה יודע שאין התכנות מעשית שיעבור את אחוז החסימה.

הדעת נותנת איפוא שכל כוונתו היא אך ורק לשרוף קולות לימין.

ומי משלם לו בעד שריולות פת הקולות?

הדעת נותנת שלא מישהו שמזוהה עם הימין.

לו ישמעו בקולי, החוק חייב להגן על המצביעים מפני שרלתנים ושרלטנים. כל רשימה חדשה שתוגש לועדת הבחירות המרכזית תחוייב בהפקדה בסך 2 מיליון ש"ח, שתחולט לטובת המדינה כל אימת שהרשימה לא קיבלה לפחות 2.5 אחוזים מכלל הקולות הכשרים.

בן גביר כמה פעמים לא עבר עד שנכנס, פייגלין בפעם שעברה קיבל כמעט כמו בנט.

סמוטריץ' גם באזור הסכנה.

פייגלין השקיע רבות בקמפיין לחבר את כל הגוש שמימין לליכוד ולא נענה.

אין שום זכות לבוא בטענות למי שרוצה שינוי, ויציאה מהקונספציה, ואם לא עכשיו אימתי.

הפתרון האמתי- הוא כמובן הורדת אחוז החסימה, או לפחות הסכמי עודפים שמפלגה שלא עברה- תוכל להעביר את קולותיה למפלגה אחרת שתבחר.

היה על גבו של סמוטריץ'.

יתכבד פייגלין לרוץ לכנסת ברשימת בן גביר או סמוטריץ', ולהשיג מקום ריאלי.

כי לא מורידים אחוז חסימה בשביל אדם אחד, ובפרט שאותו אדם כבר היה חבר כנסת, ולא מן המצטיינים שבהם בלשון המעטה.

אתה לא יכול למנוע בכוח כל מי שרוצה לשנות.

הורדת אחוז החסימה היא לא "בשביל אדם אחד", ראשית -מדובר בלפחות 100 אלף מצביעים כאמור.

בנוסף, זה בשביל הדמוקרטיה ושאפשר יהיה להציע רעיונות מקוריים לרענון ושינוי הקונספציה.

בנוסף, אתה ממשיך להתעלם מכך שגם סמוטריץ' באזור הסכנה לא פחות מפייגלין(מה שגם מראה את האבסורדיות של אחוז החסימה), אז מציע שסמוטריץ' לא יתמודד הפעם כדי "לא לשרוף קולות", או שיתכבד וירוץ עם פייגלין.

20 אלף תומכים נשארו לו. מחציתם ילדים חסרי זכות הצבעה.

לא תמצא אדם אחד עם יושרה פוליטית שירצה להיות איתו באותה רשימה ובצדק הוא נדחה

חצי הכוס המלאה היא ששריפת הקולות שלו תהיה על חשבון הנוכל.

יש לו בייס יציב של לפחות 70/80 אלף, בן ארי אני מבין שהוא מבחינתך ללא יושרה פוליטית.

עקב הגידול הצפוי הפעם במספר המצביעים ובאחוז ההצבעה ידרשו 170 אלף קולות כשרים כדי להכניס רשימה לכנסת. גם אם יורידו את החסימה ל- 1.6, לא יהיה, ידרשו 85 אלף קולות, כאשר לשיטתך הוא יכול לגייס 70- 80 אלף בלבד.

ולכן, אם אתה חבר אמיתי שלו, קח אותו הצידה, ותסביר לו את החשבון הפשוט .

ולזלזל במצביעיו, במקום להציע לחבר'ה אחרים להתחבר אתו כדי למנוע שריפת קולות.

לא מן הנמנע בכלל שהוא יקבל הרבה קולות וגם יצבור מומנטום, אמרתי רק שיש לו בייס של *לפחות* 80 אלף קולות.

תיהנו לכם אנשי האתמול מהמשך הקונספציה והמשך מניעת כל שינוי ומקוריות בכוח.

בן גביר באמת היה לא בסדר בפעמים שהתמודד לבד. כיום הוא יעבור.

זו לא שאלה של זכויות. יש בחירה חופשית, זכותו המלאה להזיק לעם ישראל בשביל ההזיות שלו ועדיין פשע לעשות זאת. אין שום סיבה לחשוב שהוא יעבור, ואין שום סיבה לחשוב שלו יצוייר שיעבור, הוא יצליח במשהו מהתכניות המנותקות שלו.

מלמעלה, פייגלין היה קרוב מאוד מלמטה ב-2019, לא רואה הבדל מהותי , מעבר לכך שאחרי ה7/10 הרבה בציבור מתפכחים מהתיוג של פייגלין ורעיונותיו כ"קיצוניים" ו"הזויים".

גם אני הקטן, אזכיר את חטאי, שגם בעבר כשתמכתי בו, ספציפית התכנית שלו לעזה הייתה נשמעת לי קיצונית מדי, ודווקא היא במיינסטרים כיום.

מאז לסמוטריץ' יש הרבה מאוד קבלות על עשיה

ולפייגלין הרבה מאוד רוח ואפס עשיה. אלו שהצביעו אז לפייגלין, הצביעו משלל סיבות שלא רלוונטיות היום.

אבל כל זה לא משנה - כאז, כן היום - המפלגה של הציבור הציוני דתי, תעבור. מפלגה של פופוליסטים, שמתלהבים מרעיונות יפים, בלי שום התחשבות ביכולת הישום במציאות - לא תעבור.

צריך להיןת נביא כדי לצאת בסיסמאות על דברים שתלויים בתזמונים "על הקשקש".

נכון, היה לו חבר ברשימה שלדעתו האישית ברית מילה היא לא להיט, לא בטוח שהחיבור היה טוב.

אבל הרעיון של המפלגה זה "בית חב"ד פוליטי", שמקבלים את כולם תחת דגל הזהות היהודית, אבל לא מנסים להתערב להם בחייהם מתוך הבנה שזה לא תפקיד המדינה.

להבנתי זה מדהים ל-2 הכיוונים (גם להפחית את הרגשת האנטי שיש להרבה חילונים בישראל מסיבה מוצדקת או שלא, וגם להפחית את הפחדים שיש להרבה חרדים מהתערות בישראליות מסיבה מוצדקת או שלא).

גילוי נאות - החזון החברתי הזה הוא מה שמשך אותי מלכתחילה למקום, וזאת אכן המפלגה היחידה שאני מכיר שמאחדת חילונים קיצוניים עד נטורי קרתא ואנשים ממאה שערים.

היו פתאים משני הצדדים שקנו את הפרדוקס והיו רבים וטובים - שלא.

במקום לשאול מתי יהיה לנו את "חאביר מיילי הישראלי", כדאי לשים לב שיש לנו אחד כזה.

להפך, הוא לקח את התפיסה הרפובליקנית מארצות הברית - תפיסה שאכן שאבה יסודות מסויימים מהיהדות, בעיקר דרך התרגום וההשלכה הנוצרית-פרוטסטנטית של 'האבות המייסדים' של ארה"ב והלביש עליה כמה ציטוטים ממקורות כמו הרמב"ם, בצורה שמשכנעת את מי שלא מכיר את הדברים בהקשרם ומשמעותם האמיתיים.

הלשון החלקלה שלו אינה מאכזבת, ומפעם לפעם הוא מצליח להפיל ברשתו כמה עשרות אלפי מצביעים נאיביים.

כל אחד מאיתנו, אם ימכור לוקשים ושקרים לציבור ימצא את עצמו מהר מאוד בחדרי החקירות של המשטרה, חוץ מהאיש הזה כמובן.

כן, הוא בושה, כל שומר נפשו ירחק ממנו.

אופורטוניסט בכל רמ"ח איבריו.

שועל קטן מחבל בכרמים.

לגייס את כולם 'כדי להגן על ביתם' - זה מודל סופר בזבזני. אולי בישובי ספר, יש בזה טעם. אם כי גם בעוטף עזה הוכח לחלוטין שבישובים בהם היתה כיתת כוננות מאומנת באמת ושדאגה להחזיק את הנשק זמין - כמעט שלא היו נפגעים. כך שאפילו בישובי ספר, לא באמת צריך לכולם, רק להחזיק כיתות כוננות מאומנות ומצוידות.

בערים הגדולות זה פשוט מוגוחך. התוצאה היחידה של מהלך כמו שהוא מציע תהיה דו"צים מטורפים, כשמאות אלפי בעלי נשקים בגוש דן לדוגמא, שאינם מאומנים כראוי ולא מתורגלים בעבודה קרבית עם אלפי שכניהם ברחובות הסמוכים - יתחילו לירות תוך כדי אירוע שאף אחד לא מנהל אותו ולא באמת מסוגל לנהל אותו.

מעבר לזה, כיום נשארים בקבע, האידיאליסטים. הצורך להחזיק בתנאי קבע מספיק משכנעים, את עשרות האלפים שכיום לא נשארים, שיהיה צריך בשביל להחזיק את הקווים והפעילות הקיימת ובשביל שיהיו עתודות מילואים מספיקות למלחמה בכמה חזיתות - יעלה למדינה הרבה הרבה יותר ממה שעולה צבא החובה היום.

כי סדר הגודל השוטף יהיה עם הרבה פחות חיילים.

ואלו שכן יישארו, יוכלו להתמקצע כמו שצריך.

יזיק אם הם יהיו חיילי הגמ"ר (לא שאני יודע מה זה ראשי התיבות האלו🙂) במקום מי שהיום כזה?...

הןא די מפצח את הפסיכולןגיה החרדית שכיום לא מזדהה עם ה"מדינה", ומציע לחבר'ה לא "להשתלב" באיזה כןר היתוך, רק להשתתף בהגנה על הבית שלך ןעל עירך.

ואם חלילה תהיה מלחמה ויצטרכו אותם הם יתגייסו.

תוכניות מנותקות מהמציאות.

1. 'הגמ"ר' זה "הגנה מרחבית" - כוחות כוננות מקומיים שממצאים בישובים שעל הגבול או באיזורים עוינים. במצב רגיל הם 'כיתות כוננות' אזרחיות, שמתאמנות למקרה של אירוע. בזמן חירום (כמו בשלוש שנים האחרונות) הם מגוייסים בישוב/אזור מגוריהם.

2. הוא לא מדבר על בחורי ישיבה, הוא מדבר על כולם.

3. אין שום צורך ושום תועלת בעשרות אלפי מחזיקי נשק בתוך בני ברק, אם הם מיועדים רק להגנה על המקום באירועי חירום. 

. הוא מדבר על המרכיב של גיוס חובה, הטיעון העיקרי שהתעורר כיום כנגד החרדים הוא ש"במלחמה התגלה שחייבים כוח אדם".

 אז הוא בעד להכשיר את החרדים בשוטף להיות עם נשק ולהיות מוכנים להגן על משפחתם וישובם כשצריך, ואם חלילה תהיה מלחמה הם יתגייסו כמו כולם.

אין לך מושג כמה הגישה שלו יכולה לעזור לחרדים פחות להתבצר, רק בשביל זה כדאי למי שחולם על גיוס חרדים, לתמוך בזה.

לעומת זאת, ההכשרה שהוא כן מדבר עליה, כדי להיות כח הגנה מקומי - רלוונטית בישובי גבול וחסרת משמעות לעשרות אלפים בבני ברק.