האם לימין יש אלטרנטיבה מדינית?בועית מחשבה

בס"ד ובהשתדלותי

 

כל דיון בתקשורת מתחיל ונגמר ב"פתרון שתי מדינות לשני עמים" וב"תהליך המדיני". השמאל אומר - אם לא יהיה תהליך מדיני - אז יהיה נורא ואיום - יהיו עלינו חרמות מכל עבר, ולא יהיה לנו סיכוי לשרוד. הימין אומר - אם נמשיך לעשות את התהליך הזה יהיו רק עוד ועוד פיגועים והרוגים. אבל כמעט שאין דיבורים על אלטרנטיבות מדיניות. כמעט שלא מדברים על סיפוח, ועל היישום הפרקטי שלו, למשל.

 

אז בואו נדון בזה. האם סיפוח הוא דבר אפשרי? לדעתי זה דבר אפשרי. אחת הבעיות המרכזיות היא הגישה של עם ישראל לדבר הזה. כידוע, ארץ ישראל נקנית בייסורים, ולכן, כדי לזכות בה, אנחנו נצטרך להקריב כל מיני דברים. כלומר, אנחנו זקוקים לגישה אקטיבית, שרוצה לשלוט בארץ, ושנהיה מוכנים לשים בצד קצת מהנוחות שלנו. האם העם, כיום, רוצה להלחם על הארץ? זה חשוב לו שנהיה ריבוניים בכמה שיותר שטחים בארץ ישראל? ואם לא, איך אפשר להנחיל לו את זה? האם למשל, הגרעינים התורניים שמים על זה דגש? הם בכלל יכולים/רוצים להנחיל את הרעיונות האלה? האם יש דברים אחרים שאפשר לעשות בתחום?

 

אספקט נוסף הוא ההיבט של הערבים. איך נקלוט כ"כ הרבה ערבים? ביו"ש יש כיום כ-1.5 מליון ערבים. באופן אידאלי, היינו אולי רוצים שהם יעזבו את הארץ. אבל מה אם הם לא ילכו? וגם אם נציע סלי הגירה מכובדים, וחלק ילכו, מה עם אלה שלא ילכו? האם העם יתמוך בגרוש המוני של ערבים? יהיה אפשר לשכנע אותו בזה? ואולי יש אפשרות שנאזרח אותם? אם נרצה לאזרח אותם, צריך לעשות עבודת הכנה מאוד גדולה. אני שמעתי שהיו כאלה בכפרים ערביים שהצביעו בעבור עוצמה לישראל, אז אולי עם עבודת חינוך מתאימה יהיה אפשר להחזיר אותם למוטב.

 

עוד עניין יש פה, והוא העניין הכספי - מאיפה נשיג את הכסף לזה? לתת סלי הגירה/לגרש את הערבים/לאזרח אותם, בפרט שהם אוכלוסייה חלשה מבחינה כלכלית? אפשר למשל להחרים את התרומות לרש"פ ולגייס אותם לטובת העניין. אבל זה יהיה מספיק?

 

לסיכום העניין, נראה לי שזה בעיקר תלוי בחינוך שלנו - של היהודים, בהזדהות שלנו עם היהדות שלנו וכמה היא חשובה לנו, וכמה נהיה מוכנים להלחם עליה מול כל מיני איומים. אבל, אני חושבת שהימין צריך תוכנית מדינית מסודרת, אחרת נמשיך לראות פוליטקאים ימניים נבחרים, ומתחילים פתאום להיות "פרגמטיים" ולדבר בטרמינולוגיה שמאלנית, על כל מה שנגזר מזה., ונמשיך להיות תקועים בלופ האינסופי הזה שאנחנו כרגע תקועים בו.

 

 

לסתם ימין לא, אין שום אלטרנטיבהיהודה סעדה

בגלל זה אנחנו מפסידים כל הזמן. יש את "עוצמה לישראל"-מפלגה שמתכוונת להחליף את כל צורת הממשל משתעלה לשלטון, ולהעיף את הגויים ולעשות את המדינה יהודית. ויש את "דרך חיים"-מטרה דומה עם דרכי פעולה שונות.

וזה הסיבה שעוצמה לישראל לעולם לא תעלה לשלטון...ותן טל

או לפחות, לא לפני שהמשיח יגיע. שלטון אומר שחלק נכבד מאוד מהעם, לפחות חצי או יותר, עקרונית תומך בדרך שלך פחות או יותר (לא אחד לאחד, אבל קו משותף די מוצק צריך להיות...) - ועוצמה לישראל, כפי שזכור לי, בבחירות האחרונות זכו בפחות משני מנדטים...

 

"סתם ימין" - זה הימין שמנהיג את המדינה והימין שיש לו תומכים, וזה הימין שצריך למצוא דרך הגיונית (אני במצב של עכשיו לא באמת מאמין שניתן לגרש 2 מליון ערבים מהשטח בין הירדן לים. צריך פתרונות אחרים).

 

מעניין בהקשר הזה לציין את רעיונו של אורי אליצור ז"ל שנפטר אתמול - שגם כאיש ימין לא פחד להציע הצעה לסיפוח כ-ל השטח, ומתן אפשרות לכל ערבי שירצה, לקבל אזרחות - וכך לא להיות מדינת אפרטהייד - ולהתמודד עם עוד המוני ערבים שיבחרו בבחירות וכו'... (בהנחה שהם ירצו אזרחות. אם לא, הם יכולים לקבל תושבות כמו הדרוזים ברמת הגולן... ואז הם לא מצביעים בבחירות - הכי טוב לכולנו).

 

זאת הצעה נועזת אבל זאת לפחות הצעה. אני אישית מפחיד אותי לחשוב על ההצעה הזאת ואני מעדיף את ההצעה בנתיים של בנט לסיפוח 60 אחוז מיו"ש, שטחי C, סיפוח מלא למדינה כמו רמת הגולן. ובהמשך...ה' יעזור...ככה אני מאמין לבינתיים.

כדי לעלות לשלטון יש לך שתי אפשרויותיהודה סעדה

1)האפשרות הקלה היא לעגל פינות ולהתחבר למפלגות השולטות.

2)האפשרות הקשה היא לשכנע את העם בצדקת דרכך.

אם עוצמה לישראל תשכנע את העם בצדקת דרכה העם יהיה איתה והם יצליחו.

"גירוש הערבים" יכול להתבצע גם בדרכים נעימות, הרבה יסכימו ללכת אם "יסדרו" אותם בחו"ל.

ויש סכנה עצומה לספח את השטחים בלי לגרש את הערבים, אתה רוצה שיהיה לך שליש מהכנסת ערבים? זה מאוד מסוכן.(דיברתי על רעיון אורי אליצור, הרעיון שלך יכול להתבצע עוד לפני שהרעיון שלי יתחיל).

אבל יהיו הרבה שלא יעזבו רק בגלל השנאה שלהם אלינוימני
תגובתו של יהודה סעדה:מרדכי
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך ז' בסיון תשע"ד 16:11
 
מסכים.

ועדיין יהיו המון שיעזבו אותנו מטעמי נוחות,אני מאמין שאם לערבי תהיה בחירה בין לחיות פה בעוני לבין לחיות בקנדה כמו בן אדם הוא יבחר לעזוב. את אלה שרואים אידיאל בלרצוח אותי,נאלץ להרוג.(או לכלוא ולשלוח אותם ארוזים לסוריה,כך שנוכל גם לצאת נאורים על הדרך)

 

 

הבעיה שיש יותר מדי כאלה ששונאים אותנו.ימני
סמוך עלייהודה סעדה

כשאני ואתה נשלוט נעשה את זה בסיעתא דשמיא-אין דבר כזה שהקב"ה נותן מצווה ולא נותן את הכח לקיים, הוא כבר הזהיר אותנו שאנו עומדים מול גויים גדולים ועצומים, שלא נפחד כי הוא איתנו.

בכלליות, אתה ממש טועה.ותן טל

 

העובדה היא שמאז ומעולם, במדינות דמוקרטית, יש סקאלה, והקיצוניים תמיד יהיו מיעוט בסקאלה, ולרוב השלטון ינוע מימין לשמאל - אבל לא לקצוות הקיצוניות. אין מה לעשות, זה טבעו של גרף הפעמון שעובד לא רק בציונים במבחנים אלא כמעט בכל דבר שמעורבים בו בני אדם - רוב מוחלט של האנשים מתנדנד סביב האמצע.

 

הדרך היחידה של עוצמה לישראל להצליח לקבל תמיכה גורפת כל כך במדינה דמוקרטית כמו של היום, זה אם איכשהוא תקום מפלגה הרבה הרבה הרבה יותר קיצונית ימנית ממנה, או אפילו כמה מפלגות כאלו - שעוצמה לישראל כבר תחשב הרבה יותר מאוזנת ובמרכז.

 

אבל עד אז - רוב האנשים, תמיד, משתדלים לא להביע הזדהות מלאה עם הדעות הכי קיצוניות על הסקאלה - כמו שגם השמאל הקיצוני, הווי אומר מרץ, מקבל מספר מנדטים בודדים - ככה גם עוצמה לישראל, הקיצוני מהצד השני.

 

ויש הבדל בין להכנס לממשלה, לא כמפלגה השולטת, שזה אפשרי למפלגות קצה - לבין להיות הממשלה עצמה שזה כמעט שלא קורה לעולם...

עוצמה לישראל היא לא "ימנית קיצונית"יהודה סעדה

כל מה שהם אומרים-הם אומרים על פי תורה, ומיכאל בן ארי הוא תלמיד חכם אז אפשר להפסיק לומר כל הזמן "קיצוינייים מזיקים שלעולם לא יעברו וגנבו לנו שני מנדטים בבחירות"-ולפי שיטתך, איך "ירושלים מאוחדת" קיבלה יותר מהבית היהודי בירושלים? הרי הם קיצוניים! הם רצו ליהד את ירושלים לא עלינו<צ>.

ועוד נקודה-עוצמה לישראל משתמשת בכנסת בתור כלי על מנת להעביר את הרעיונות שלהם, הם לא רואים מטרה בפני עצמה להיכנס לכנסת ולכן הם לא משנים את תוכניותיהם. מי שחשוב לו להיכנס לכנסת-יעשה הכל כדי להיכנס(למשל, הבית היהודי יכלו לדרוש את דו"ח אדמונד לוי וחוק ההסדרה במקום את התיקים שדרשו, וזה כי היה חשוב להם התיקים, עובדה שהם כבר שנה בפנים ועוד לא התחילו לדבר על זה, שמענו זאת רבות לפני הבחירות)מי שחשובה לו התורה ומימושה של המדינה היהודית-משתמש בכנסת בתור אמצעי-אבל היא לעולם לא המטרה. כדאי לך לפגוש את מיכאל בן ארי ולדבר אתו, תראה שהוא מדבר בטוב טעם ואני די מאמין שהוא ישכנע אותך בצדקת דרכו, אוכל לתאם ביניכם אם תרצה, אבל רק אם באמת חשוב לך לדעת את העקרונות שלו.

כתבת יפה.מחפשת מתכון
יפה! מרדכי
הרעיונות הם של הרב כהנא. וזה לא לגמרי נכון הרבהימני

דברים שהם אומרים זה על פי ההגיון. נגיד בזמן הסכם אוסלו זה לא היה לפי התורה כי אתה רואה שהרב עובדיה תמך בהסכם לעומתו שהוא לא תמך בזה כי לפי ההגיון שלו הוא ידע שזה לא יעזור. 

היגיון ותורה לא סותרים זה את זהיהודה סעדה

הרב כהנא התנגד למסירת שטחים גם אם בטוח שזה יעזור משום חילול ה', והרב כהנא אמר את כל דבריו מתוך התורה וכך עושים תלמידיו שכמובן הולכים לאור רעיונותיו.

למהנולאית

 

בס"ד

 

 

2 מדינות בארץ ישראל, למה לא:

 

 

1. אסטרטגית, מוות למדינה. פשוטו כמשמעו. הם רוצים את הלב של הארץ, והשארית שתישאר מהמדינה

תהיה מנותקת אחת מהשנייה (הם ירצו שעזה והשומרון יהיו מחוברים, והמחיר של זה שמדינת ישראל תהיה מנותקת מחלקיה)

 

הטילים שיבואו לא יהיו "מצד צפון" או "מצד דרום", הטילים יגיעו מהלב של המדינה. (כלומר, לא יהיה אפשר "לברוח" מאזור

מוכה טילים לצד אחר)

 

2. זאת אמירה ברורה, "זה לא שייך לנו". כי אם זה היה שייך לנו, מזכות אבות או מזכות הכיבוש,

לא היינו בכלל חושבים לחלק, הרי לא היית מעלה על דעתך 'לוותר' על משהו שהוא שלך, אלא אם כן, אתה מרגיש שהוא לא.

 

 

 

 

וגם אם.....

 

הערבים שחיים "בחלק היהודי", עדיין יהיו תחת שליטת ישראל, זה לא שכול הערבים ילכו מהמדינה. ממש לא.

 

אז מה הרווחנו מזה?

1. נגסו לנו בלב של הארץ של המדינה, ואם נרצה לעבור מחלקים שונים של המדינה נצטרך לעבור דרך המדינה הערבית.

2.כשיתחילו הטילים לא יהיה לאן (אולי חו"ל..)

3. זאת תהיה הכרזת הבעלות הכי גדולה של הערבים, ברגע שאנחנו נותנים להם להקים מדינה על שטח ישראל אנחנו אומרים "זה לא שייך לנו, ומה שלקחנו לא לקחנו בזכות". ברור מזה אין.

4. מדינת ישראל החדשה תהיה קטנה, (כבר היום אין כל כך מקום ל8 מיליון האזרחים.... אז בגודל החדש...) פלוס

יותר מ 30 אלף המגורשים החדשים... שזה חתיכת מכה לכלכלה ההישראלית ולדיור ההישראלי.

5. הערבים עם האזרחות ההישראלית? לא, הם לא עומדים ללכת לשום מקום. הם עדיין ישארו אזרחים ישראלים (גם הבדוואים)

אולי נפתרנו מהערבים של יו"ש (שבמילא הם תחת שלטון ישראלי במובן כולשהו).

 

 

 

ולימין?

 

האלטרנטיבה קודם כל, להבהיר להם שהם גרים פה, אבל על תקן אורחים.

מה לעשות לאן בתכלס נביא אותם?

קודם כל שיובהר היטב, שזאת מדינה יהודית ליהודים.

ובה מדברים עברית ולומדים יהדות והמשפט והחוקים הם לפי הרוח היהודית

ושרצח של יהודי לא יעבור בשתיקה. לא בכלא יפה ולא בהתעלמות.

ואם הם רוצים לגור פה, שיכבדו את מי שגר פה. וזה אנחנו.

והארץ הזאת שלנו. ואין בכלל מה להתווכח. לא משנה אם סבא של מישהו גר שם.

בלי סובלנות לטרור, בלי סובלנות להסתה, מי שמתחתן עם ערביה לא ישראלית לא יהיה ישראלי,

מי שלא יוצא לעבוד כי הוא לא רוצה לא יקבל ביטוח לאומי (כמו שעושים לא מעט),

מים, חשמל וכדומה הם ישלמו כמו כל אזרח במדינה, לא תהיה בנייה פרועה לא בערים ולא בשטחים (גם לבדוואים)

 

הרבה יותר הגיוני.

 

 

שמת לב שלא ענית לשאלה של בועית מחשבה?ותן טל

השאלה היא מה עושים עם ה1.5 מליון יערבים שגרים ביו"ש - נניח שההצעה היא  לספח נכון לעכשיו את כל יו"ש, האם הדרך שאת חושבת עליה היא:

 

1. לספח את כל השטח בלי להעניק יחס שווה זכויות לערבים, בלי לתת להם אפשרות של אזרחות אבל לא לגרש אותם מהשטח

 

2. לספח את כל השטח אבל לתת אפשרות לכל ערבי לקבל אזרחות כמו כל יהודי במדינה וערבי במה שקודם היה בתוך הקו הירוק - וככה למעשה לתת להם אפשרות לשוויון זכויות.

 

3. לספח רק חלק מהשטח שכיום יש בו מעט ערבים - 60 אחוז מהשטח, שטח C, ובו להעניק לערבים שרוצים אזרחות, ושטחי A וB - להשאיר בידי הערבים לבנתיים כמו היום באוטונומיה עם אפשרות כניסה של צבא ישראל  - לא מדינה, אלא כמו היום "רשות". (זוהי תוכנית בנט, אגב)

 

4. לגרש בכוח את כל הערבים ממדינת ישראל ומיו"ש, ולספח את כל השטח, ולא משנה מה העולם יעשה בעקבות זה.

 

5. אפשרות אחרת שיש לך.

 

תני הצעה מעשית...

לא רוקדים לבד. אם יש תוכנית שאחרים ישימו מקלותהמדינאי
בגלגלים, אי אפשר לפרסם אותה.
במצב שלנו שהחלק השני שלנו מוכן להתחבר עם שונאי ישראל לסכל את דרכנו, אנחנו ממשיכים ללכת על חבל דק שכל נטיה ממנו זה עלול להיות אסון נוראי.

יש הרבה מה לעשות, אבל אי אפשר לגלות את זה פה באינטרנט.

מה שכל אחד יכול לעשות זה לפרסם את שני הססמאות הבאות (ראה את החתימה שלי...)
באינטרנט? תגלו את זה בכנסת...לא באינטרנט.ותן טל

זה באמת מגוחך שרק השמאל מציג תוכנית אפשרית והימין שותק ואין לו שום הצעה מעשית. מה הקשר יתקעו מקלות בגלגלים? צריך להציג תוכנית מדינית.

 

בנט הציג תוכנית מדינית. אתה יכול להסכים איתה או לא. מבחינת ביבי, לכאורה - הולכים לשתי מדינות, אבל הוא מעכב את זה בגלל הערבים (יכול להיות שהוא "משחק אותה" ויודע שלא יהיו 2 מדינות ולכן הוא מסכים לזה לכאורה...). אבל שאר הימין? לא מכולם אנחנו שומעים הצעות מעשיות מה לעשות...

ככהנולאית

 

 

בס"ד

 

בס"ד

 

אפשרות 2.

עדיף לאזרח את הערבים שביו"ש או להעביר אותם לעזה...

אם הם ימשיכו לחיות כאן, עדיף שימשיכו לחיות כאן גם אחרי שהם יתאזרחו..

חשמל מים וכ'... הם במילא מקבלים את זה עכשיו... זה לא חדש.

 

 

מה יוצא מזה?

 

בצורה מעשית, בתכלס, מדינת ישראל כן! דואגת להם במובנים מסויימים, בטחון, מגורים, חשמל, מים...

אולי בצורה רשמית הם לא נחשבים כאזרחים, אבל בצורה מעשית... הם כמעט אזרחים.

 

אולי הבעיה תהיה עם הבחירות לממשלה וכ'.

וזה הרבה פחות גרוע מ2 מדינות לשתי עמים בארץ ישראל.

 

1. יתווספו עוד ערבים למדינת ישראל בתור אזרחים.

2. כל יו"ש תהיה 'שלנו' מבחינה רשמית, בלי 'רשות ערבית' של שום דבר, ישראלית כמו תל אביב וירושלים, כמו רמת גן וחיפה.

הערבים שחיים ביו"ש, לפחות חלקם ישמחו לעבור לערים, וישראל יכולה לעודד ישראלים יהודים לעבור לגור ביו"ש (משפרי

דיור למשל..) וגם להוריד את מחירי הדירות על ידי בנייה ביו"ש.

 

 

 

 

והפתרון כמו שציינתי מקודם,

שנדע בעצמנו, שהמקום כאן שייך לנו, לא מתוך התנצלות, אלא מתוך עמידה ברורה שהמקום כאן שייך לנו,

וכן אנחנו גם מתנהגים בהתאם ומצפים מהאורחים כאן גם להתנהג בהתאם.

 

 

 

 

 

 

 

התוכנית של בנט לא טובה. יהיו טילים מהגדההמדינאי
הוא רוצה להחיל את החוק על הגושים הגדולים, ומה עם כל שאר הגדה? האם שם יהיה אסור ליהודים להתיישב? ובעצם זה גם אומר שבשאר הגדה יהיו ריכוזי מחבלים שיתחבאו מאחורי אוכלוסיה אזרחית ויפגיזו אותנו. זה יהיה יותר גרוע מאשר ההתנתקות מעזה.
מה פתאום על הגושים הגדולים. ראית פעם את מפת יו"שותן טל

עם שטחי A B C ? שטחי C הם 60 אחוז מהשטח ומפוזרים לאורך כ-ל יו"ש - ועל כל זה בנט מתכוון להחיל חוק מלא. שאר השטח כבר כיום בשליטה בטחונית מלאה או חלקית של הרשות הפלסטינית, ועדיין צה"ל נכנס לשם.

 

למעשה מבחינת המציאות בשטח בנט לא מתכוון לשנות כלום - איפה שהפלסטינים גרים הם ימשיכו לגור - רק שמבחינת מי שולט בשטח C,

 הוא רוצה להעביר את השליטה מידי הצבא - משטר צבאי - לידי מדינת ישראל. ככה לא יהיה צריך אישור של שר הביטחון על כל בנייה ביו"ש. כמו שהיום בנייה ברמת הגולן זה לא כמו בנייה ביו"ש מבחינת הבירוקרטיה - בנט רוצה לעשות בדיוק אותו הדבר לשטחי C . בשטחים האלו גרים עשרות אלפי ערבים בודדים שישראל יכולה בשקט בלי לחשוש מדמוגרפיה, לתת להם אזרחות אם ירצו. כל שאר הערבים - בשטחי A B, ייישארו כמו היוןם באחריות הרשות הפלסטינית, כשצה"ל כמובן יכול להיכנס כאשר צריך, בדיוק כמו היום - כיוון שזה רק אוטונומיה ולא מדינה עצמאית...

לא משנה אחוזים. השטח שיישאר ברשות המחבליםהמדינאי
הם יוכלו משם לבצע פיגועי טרור וירי ובעיקר נגד המתנחלים. והתקשורת הכללית שלנו עוד תעזור להם, כל עוד זה לא במרכז הארץ. לבצע מבצע בג'נין התקשורת לא תרשה... וכן הלאה. ומה הרווחנו? עוד עשרות אלפים שונאי ישראל יקבלו אזרחות וביטוח לאומי. אם יש סיכוי כלשהו שחלק מהם יחליט אי פעם להגר, כשהם יקבלו ביטוח לאומי גםהסיכוי הזה חהיה עוד יותר קלוש.

אין ברירה אלא להתנהג כמו בימי בראשית של הקמת המדינה: לקנות עוד בית ועוד שטח וליישב עם יהודים.

ובאשר לרפיסות וחסר אונים של שר הביטחון, אותו דבר יהיה גם עם שר אזרחי שגם הוא יהיה מופחד ואולי אפילו יותר.
קודם מסלקים את הנחש מהבית למרפסת,אלעד

ואז מרחיקים אותו גם משם.

אם היו מתירים ליהודים לבנות בכל מקום ביו"ש,hamedinai

זה מה שקובע.

 

וגם לתת עזרה ומענקים לאלו שרוצים להגר בגלל שלא מזדהים עם המדינה היהודית ועם עם ישראל, או שחוששים שהילדים שלהם יהיו כאלו ועלולים להתדרדר לטרור נגד עם ישראל.

(ואת הקטע הזה, זה מה שהשמאל ושאר שונאי ציון יהיו נגד, והם יודעים בדיוק למה. בנט גם הוא מפחד אפילו להעלות את זה לסדר יום, כי חושש משונאי ציון ומהדמגוגיה שלהם. במקום זה הוא מעלה הצעות סרק).

 

להתלהם ולקרוא להם נחשים לא יוביל לשום דבר. זה רק משחק לידיהם. הם רוצים ימין צעקני ומתלהם ולא תכליתי.

אם נותנים לך לבנות היום בית במאללה - אתה בונה וגר?ותן טל

בשכם? בג'נין? אתה תגור שם בשמחה ובטוב לבב בלי שום חשש?

אבל יש המון מאחזים ומחנות צבא שהם מחוץ לגושיםhamedinai
עבר עריכה על ידי hamedinai בתאריך כ"ו באייר תשע"ד 11:00

ונוכחות הצבא שם עוזר שלא יהיו טילים על ת"א, ועל ההתנחלויות.  זה עדיין קשה מאוד, והסכמי אוסלו שנתנו נשק למחבלים, וההתנתקות שהפקירה את צפון השומרון החמירו את המצב.

 

באריאל ובעוד מקומות יש כבר שלטון ישראלי. לחלק ולהפריד בין זה לזה רק יעורר עוד מהומות (ויש גם עוד סכנות שיתחילו להגיד אפרטהייד), והעיקר שלנו זה לא ייתן כלום, כי מה שקובע זה ההתיישבות ולא ההצהרות.

 

לפי דעתי, חבל על הוויכוח, כי גם בנט בטח התכוון רק להצהיר ולא למעשה. יותר כדאי לנצל את האנרגיות לדברים יותר מעשיים.

 

הנה מה שכותב אחד המגיבים:

 

סקר זה טוב - לקבוע ריבונות בגלגלים  -עוד יותר טוב - כל עם ישראל  שזקוק היום לקורת גג  ואין לו -  כל עם ישראל שזקוק היום לפינה משלו  ואין לו את היכולת להרשות לעצמו - לכל אלה יש פתרון בנמצא -  בכלל לא יקר -  ישנה אפשרות לשכור או לרכוש קרוון על גלגלים - אין מס על קרוון וזה מוזיל את העלות  - מ  10000ש"ח  ועד 40000 ₪ תלוי באבזור - אם יצוצו אלפי קרוונים ביו"ש  - הנה לנו ריבונות דה-פקטו - וכל המדינאים למיניהם יכולים להתמהמה לחוקק את החוק הריבונות...

 

 

אתה עדיין מתעקש על הגושים...בנט לא דיבר על הגושים!ותן טל

הרי בשטחי A ן B בכל מקרה לא בונים היום בנייה יהודית, רק בשטחי C . ובנט מתכוון ברצינות שהתוכנית שלו היא להחיל ריבונות על כ-ל שטחי C, אלו המיושבים ואלו שלא, ככה שאין יותר אדמות פרטיות של פלסטינים שם אלא הכל אדמות מדינה, כמו בכל שטח אחר במדינה, כמו בתל אביב שיושבת על חורבות כפר ערבי, וכו' וכו'.

 

מה אתה מציע? שיתיישבו בשטחי C? זה מה שיעשו גם אחרי שיחילו ריבונות על שטחי C. אתה מציע להתיישב גם בשטחי A ? לא יקרה. לא במצב כיום. אף אחד לא מתיישב בשטחים האלו, אני לא מכיר בנאדם שמרצונו החופשי ילך להקים עכשיו מאחז בתוך רמאללה...

 

 

אני לא וזה בעיה שאני צריך לפחד שם אבל יש כאלה שכןימני

כמו דודים שלי שגרים בבית חנינא, בית יהודי יחיד בשכונה הענקית הזאת. 

קימעא קימעאיהושפט
בקצוות כןהרועה
יש את הגישה של נאזרח חלק, ננסה להוציא לאט את השאר וכדו.
ויש את הגישה של ניישר את השטח מהאוויר.

לא מכיר תוכנית ביניים.
מה שיש בידינו זה להגדיל את האוכלוסיה היהודיתhamedinai
עבר עריכה על ידי hamedinai בתאריך כ"ו באייר תשע"ד 10:31
 

ואז לא נחשוש לקלוט גם אותם.

 

כי לתת מענקים להגירה, את זה השמאל אינו מרשה לנו בשום פנים ואופן.

 

אבל גם להגדיל את האוכלוסיה היהודית, גם זה השמאל פועל בכל דרך אפשרית נגד החרדים להשניא אותם ולייאש אותם. אבל במאמצים משותפים אפשר להתגבר נגדם. אין אף אחד שיאסור עלינו לעזור למשפחה מרובת ילדים. זה משהו שכל אחד יכול לעשות.

האמרא הזאתאמלתרא

אמר הגרי"ח זוננפלד למלך ירדן

 

וגם הראה שכתוב כך בתורה מדינחה

 

ומעניין שמדינה=מדינחה בנאו היהודים...

תשובה לכותרתלשם שבו ואחלמה
לימין לא.
לתורה, כן.
הדרך לקיים את התורה, היא להיות ימנינולאית
בס"ד

ימני- לאומי .
בלי להכיר שזאת מדינת עם אומה, ולא מדינת כל אזרחיה, אי אפשר לקיים את התורה.
לא להתפלל את התפילה(שבחלקה הגדול ארץ ישראל וירושלים נמצאות בה)
והרי כל המצוות על הורשת הארץ, ישוב הארץי
לא יוכלו להתקיים ללא לאומיות, ימניות.
נישואי תערובת, בלי לאומיות, הכרה בעצמנונ כעם, אין אפשרות ממשית למנוע זאת.
(להבדיל,'הימין הקיצוני באירופה התחזק',
כלומר האנשים הלאומניים, שבעד שהאומה העם שלהם.)

איך אפשר להתפלל ולשמור תורה ומצוות ביהדות בלי להיות לאומי(ימני) (הרפורמים לא נחשבים)? זה ממש מצב של סתירה.
חבל על הדיוןאמלתרא

יש פה רק פתרון אחד, והוא המתווה של פיגלין בקיצור

 

וכל השיקולים וחשבונות, באים מחוסר ידיעה בהרבה ענינים בנפרד, וחבל שאין לו מספיק דרכים להפיץ את עומק הרעיון, ובאמת הרבה צמדו לרעיון שלו מתוך עצמם ומתוך זה התקשרו לדרכו, הן מימין והן משמאל.

 

וכל מה שתלמדו יותר בעומק דברי חובבי ציון הראשונים, תתווכחו עד כמה דרכו צודק, וחבל שהחובבי ציון דהיום אפילו מאלו שעולים להר הבית עושים את זה מתוך חינוך וציות לרבותיהם אבל אם היו מכירים יותר את עומק המכוון כבר היינו במקום אחר לגמרי ובקלות

 

אם תופסים המהלך אז כל הקישויים מתעלמים כלא היו, אין בעיית ערבים אין בעיית כסף אין בעיית שטחים, וכל זה בלי מלחמות, רק ברוח!!

 

ואיך נוכחתי לדעת? כי לא פגעתי במשהו שיהיה נגד פיגלין, או שלא ידע בין ימינו לשמאלו, או שיש לו אג'נדה אחרת או כפירה בהשי"ת או שאינו מאמין שהקב"ה אפשר להביא גאולה בדרך הטבע במצב שלנו [שכולם אומרים א"א אלא בדרך נס...]

מה זאת אומרת חבל על הדיון?יהודה סעדה

פורום זה מקום לדיונים! לומר שאין מקום לדיון, זה לומר"אני צודק, לא משנה מה תאמרו".

מים שקטים חודרים עמוקhamedinaiאחרונה

מה שצריך להיות, כולם כבר יודעים היטב. השאלה היא איך מגיעים למטרה הזו.

 

ובכן, צריכים התמדה ודבקות במטרה. אבל לא התלהמות מזיקה.

 

אם נלך בגישה הזו, גם כל העם יהיה מאחורנו, ולהבדיל גם הערבים, כי גם הם יבינו שזה רק לטובתם.

 

כי מי שהוא רע ליהודים, הוא רע לכולם: הנה הסכמי אוסלו היו רע ליהודים ולא עשו שום טובה לשום ערבי ממוצע. נהפוך הוא כל כך הרבה ערבים נהרגו בעקבותם, חלקם על ידי ערבים אחרים וחלקם התאבדו בגלל מסיתים שונאי ציון ששלחו אותם לפעולות התאבדות. ואותו דבר גם ההתנתקות.

 

כל דבר שמחזק את היישוב היהודי בארץ ישראל, זה גם טוב לכל הגויים כולל גם ערבים שוחרי שלום.

 

לדוגמה: עזרה להגירה למי שאינו רואה בעין יפה מדינה יהודית בארץ ישראל תיטיב גם עם הערבים: כי אלו שמתעקשים להתגורר במדינת ישראל, הרי הם לא סתם ככה מעדיפים את המדינה, הם מעדיפים אותה בגלל שהיא מדינה יהודית ולכן נעים להתגורר שם. ואם כן, בכדי שהמדינה תמשיך להיות כזו, נתינת מענקים לאלו שהיו מסכימים לעזוב בגלל שיותר נוח להם במדינה אחרת, יבטיח מדינה יהודית בגבולות בטוחים לאורך ימים.

 

ואילו אלו שיסכימו לקבל כסף בכדי להעתיק מכאן, אם הם קיבלו את הכסף, ורוצים את זה, כנראה שהם מעדיפים את זה על פני מגורים בארץ היהודים.

 

וגם לא לשכוח להפיץ את שני הסיסמאות שמסבירים את הצדק של עם ישראל בארץ ישראל:

ערב (הסעודית) - לערבים,  ארץ ישראל - לעם ישראל.

מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.

דעתי לגבי מה הדבר החשוב ביותר בבחירות האלה:ספק

יש הרבה נושאים חשובים. חלקם מכעיסים או חשובים לחלקים שונים בקרב אנשים שהם מצביעים לגוש הימין מבחינה פוטנציאלית - וזה מובן גם מבלי להיכנס אליהם.

אבל למען האמת, הטיפול בכמעט כל הנושאים החשובים והבוערים יכול להידחות בכמה שנים גם אם זה יהיה מבאס, מכעיס, מעצבן ומזיק.

בסופו של דבר, אפשר יהיה לטפל בהם ולתקן את מה שצריך.

אבל, ישנו נושא אחד שעומד על הפרק שהוא מהווה הזדמנות חד פעמית שספק אם אי פעם תחזור והוא הדבר הקריטי ביותר למדינה ישראל כיום:

הכנסת הקרובה תיבחר עשרה שופטים לבית המשפט העליון!

זה אירוע שאני לא בטוח שיש לו תקדים ואני לא בטוח שיתרחש שוב בעתיד הנראה לעין.

זה אומר ששני שלישים משופטי העליון ימונו ע"י הכנסת הקרובה.

השופטים הללו יעצבו את בית המשפט העליון לעשרות שנים קדימה.

זה יהיה ההבדל בין כנסת וממשלה מתפקדות בהתאם לרצון הציבור לבין תיאוקרטיה פרוגרסיבית שתכפה על כולנו את הערכים המטורללים שלה.

המצב נכון להיום הוא כזה: יריב לוין הצליח להעביר חוק לשינוי הועדה לבחירת שופטים.

חוק טוב ומאוזן שמחייב הסכמות בין הקואליציה לאופוזיציה כדי לבחור שופטים.

אם האופוזיציה תנצח, היא תבטל את החוק הזה (בנט כבר התחייב על זה מפורשות... כן, אותו בנט שהבטיח לרסן את בג"צ ב-2019 בקמפיין הבחירות שלו ושל שקד) - ואז היא תמנה את מי שהיא רוצה ללא שום התנגדות.

במידה וזה יקרה, הם ימנו שופטים שלידם פוגלמן ועמית ייראו מקצועיים והגונים. אולי אפילו שמרנים.

זו תהיה בכייה לדורות.

אז עזבו אתכם עכשיו מגיוס חרדים או אפילו מהכלכלה (אני לא מאמין שאני כותב את זה, אבל הכלכלה פחות חשובה כרגע) - יש כאן מאורע חד פעמי.

כל כוכבי הלכת התסדרו בשורה כדי שזה יקרה (והרבה עבודה מאוד קשה ועמידה בלחצים של יריב לוין ושמחה רוטמן) - כדי לשים סוף פעם אחת ולתמיד לעריצות המשפטנים.

כרגע, בנקודת הזמן הזאת, הכל זניח.

כל מה שמכעיס אתכם, מפחיד אתכם, מבאס אתכם ומעסיק אתכם - הכל זניח.

תסתכלו קדימה - עשר שנים מהיום. עשרים שנים מהיום.

זה הדבר הכי חשוב *כרגע*.

בשאר, אפשר לטפל בהמשך.

יכולים להסכים, יכולים לא להסכים.

זו דעתי ואני מקווה שהיא תשכנע מישהו.

ושיהיה לנו בהצלחה...

אתה צודקהסטורי

(לא מאמין שאני מסכים אתך כמעט בלי הסתייגות)

נדמה לימשה

שבג"ץ לא ממהר להכריע בעתירות בנושאים האלה כי הוא רוצה לראות מה יהיה בבחירות.

רוטמן אמר זאת בפירושהסטורי

שופטים לא נבחרים על ידי הכנסתחלב ודבש

אלא בידי הועדה למינוי שופטים.

הנסיון הנתעב של יריב לוין ביבי ורוטמן להשתלטות פוליטית על הועדה למינוי שופטים גרם כאן למחאה ולאסון חברתי ומדיני גדול.

חייבים לתקן את המצב ולהשיב לקדמותו את ההסדר שהיה עד לחוק החדש.

אם הכנסת החדשה שתבחר תמשיך באותו מהלך נפשע, ישראל לא תשרוד

בכל מדינה דמוקרטית מערבית, השופטים נבחריםספק

בעיקר או אך ורק ע"י נבחרי ציבור - ובמקרים הבודדים שלא, לנבחרי הציבור יש זכות וטו (למשל, לשר המשפטים או ראש הממשלה).

הועדה לבחירת שופטים הוקמה בתקופה שבה בית המשפט היה גוף מקצועי ולא פוליטי.

אחרי ההפיכה של אהרון ברק, בית המשפט העליון החל לדון בנושאים פוליטיים ובתפיסות עולם - והרכב הועדה גרם לכך שבית המשפט העליון יהיה מוטה פוליטית בצורה קיצונית.

כיוון שבית המשפט העליון דן בנושאים פוליטיים אז במדינה דמוקרטית, מינוי השופטים צריך להיות ע"י העם ונציגיו.

החוק שעבר מחייב שיתוף פעולה בין הקואליציה והאופוזיציה כדי למנות שופטים לבית המשפט העליון - כך נכון וכך ראוי וכך זה קיים בכל מדינה אחרת בעולם.

אהרון ברק העבריין ושותפיו ביצעו הפיכה והפכו את ישראל לדיקטטורה.

הכנסת היוצאת ניסתה לתקן את המצב ואם היא לא תצליח, מתישהו, תהיה כאן מלחמת אזרחים אמיתית.

אני לא יודע איך זה בעולם אבל אני יודע שהיה לנו ביתחלב ודבשאחרונה

משפט עליון מצטיין ששמעו יצא למרחוק בכל העולם.

כל המדינות הדיקטטוריות הנתעבות ביותר בעולם השתלטו על בתי המשפט כצעד ראשון בחיסול הדנוקרטיות. היטלר כמובן, המשטר הבולשביקי בברית המועצות, כל המדינות הקומוניסטיות במזרח ובמערב, ספרד פורטוגל ודרום אמריקה ועכשיו פתאום קפץ לנו יריב לוין הגאון הגדול.

בישראל בתי המשפט שמרו על מקומם כרשות עצמאית על פי העקרון הדמוקרטי הבסיסי של הפרדת רשויות למחוקקת, מבצעת ושופטת.

לא תהיה שום מלחמת אזרחים על הרכב בתי המשפט, אולי זה החלום שלך אבל זה לא יהיה.

הטענה שבית המשפט עוסק בעניינים פוליטיים ולכן פוליטיקאים צריכים לבחור אותו נכון בדיוק כמו הטענה הטפשית ההפוכה - שהרשות המחוקקת או המבצעת מתעסקת בעניינים משפטיים ולכן בית המשפט צריך לבחור אותה.

שמרנים שמצביעים סמוטריץ'פתית שלג

איך אתם עם העובדה שאתם מכניסים במו ידיכם והשתדלותכם נציגים של פייגלין לכנסת?

לא עברתי על מי כל נציג מטעם זהות שנמצא במספרים הריאליים אבל המצע של זהות ידוע, והוא לא מאוד שמרני.

לא רק בענייני כלכלה וממשל אלא גם בנושאים כמו חינוך וזהות יהודית, גיור, שבת, נישואים אזרחיים ועוד במדינת ישראל.

מצע זהות - https://www.google.com/goto?url=CAESjQEB6zswFQWTyWO_bZuMT8ZsEwdZqFD2xrgIHNz6eSzYgjVrTRD_no3hDvhzDEqeMRbKs6WWjVidWsOvvd8ECuKEKupjmm_VoSFwgvRYqjR1kSGPh6c9-Ym6DdWk-VnpxytjV8_xeo2qMuK_uiI-PUcba1_KxlVlZPjPw5o-w509z8OycW68U3VRz5nAqfU

שאנחנו פשוט תומכים במצע הזהמשה

זה שאני ברמה האישית חושב משהו זה לא אומר שאני בעד לכפות אותו על מישהו אחר.

...ברגוע

א. זה לא מדויק שהוא לא שמרן, זה יותר מורכב מזה. לדוג' בעניין הגיור הוא כן אומר שצריך רק גיור לפי ההלכה.

ב. כרגע הוא היחיד מזהות במקום ריאלי, מי שעוד יכול אולי להכנס זה הרב יצחק זאגא.

ג. הייתי באמת מעדיף לא להצביע למפלגה שהוא חבר בה, אבל צריך להצביע מתוך האופציות הקיימות (הלוואי שיורידו את האחוז חסימה).

מי שחושב להצביע בגלל זה לעוצמה יהודית, מציע לו לבדוק מה את דעתה של טלי גוטליב בנושאים האלה..

לא חשבתי על טלי גוטליבפתית שלג

בכל אופן זה לא תחום האקטיביזם העיקרי שלה

עם כאב בטן רציני מאוד. אבל מבינים שיש מורכבות בחייהסטורי

בחיים. המציאות אילצה איחודים וזו היתה הדרך היחידה למנוע בריחת קולות. בסופו של דבר פייגלין בפנים איתי או בלעדי והרבה יותר חשוב לעם ישראל שצבי סוכות, צביקה מור וכו' יהיו בפנים משכמחאה לא נצביע. (אם כי אני אכן מכיר כאלו שבגללו יצביעו לעוצמה, אולי גם הייתי עושה זאת לולי טלי גוטליב)

מספר 2 של פייגלין, שהוא היחיד מנציגי זהות במקום ריאלי הוא הרב יצחק זגא - שאיני יודע כמה הוא מוכשר פוליטית, אבל הוא תלמיד חכם שעוסק בתורת מרן הרב קוק, קשה לי להאמין שהוא אימץ את השיטה הנוצרית-פרוטסטנטית-רפובליקנית של פייגלין בענייני תורה ומדינה. לדבריו החיבור לפייגלין הוא סביב העניין הבטחוני ומה צריך לעשות מול עזה - בנושא הזה סמוטריץ' יקדם הכי טוב שאפשר במציאות, את הססמאות של פייגלין.

(אגב מוכשר פוליטית, פייגלין הוכיח שהוא לא, ככה שאין יותר מידי חשש שיצליח לקדם את הדברים הבעייתיים שהוא מאמין בהם. לגבי החלקים הטובים במצע שלו - אם האצבע שלו תעזור לצה"ד, זה מצויין).

לא הבנתי מה הבעיה שלך עם זהות.ספקאחרונה

מצע מעולה.

סביר להניח שבלי פייגלין, הייתי מעדיף להצביע לבן גביר.

חדאד אצל וינטר. האם מתחת למעטה של ישראליות של חדאדאוהב ישראל 13
עבר עריכה על ידי אוהב ישראל 13 בתאריך י"ד בחשוון תשפ"ז 13:54

האם מתחת למעטה של ישראליות של חדאד נמצאת חתירה למדינת כל אזרחיה במקום מדינת היהודים?

בספרו “תנו לי להסביר” (שפורסם לאחר אירועי ה-7 באוקטובר), המחבר מציג עמדות שעוררות שאלות קשות על עתידה של מדינת ישראל. הנה שני ציטוטים מרכזיים מתוך הספר, הממחישים את תפיסתו:

על חוק הלאום וההתיישבות:

המחבר כותב כך: 

"הסעיף השלישי שהייתי מתקן [בחוק הלאום] הוא הסעיף שאומר שהמדינה רואה בפיתוח התיישבות יהודית ערך לאומי ותפעל על מנת לעודד ולקדם הקמה של יישובים יהודיים ואת ביסוסם."

ומיד לאחר מכן מוסיף:

 בסך הכל צריך להוסיף בסוף הסעיף שהמדינה תשקוד גם על פיתוח ההתיישבות לכלל האוכלוסיות בישראל."

השאלה שעולה מתפיסת עולם זו היא: אם נשנה את הסעיף כך, כיצד נוכל בעתיד להתמודד או לפתור את בעיית ההתפשטות וההשתלטות על קרקעות בגליל ובנגב?

על מינויים בכירים וזהות המדינה:

במקום אחר בספר נכתב:

"יתרה מכך, תחשבו על מציאות שבה, לצד ראש ממשלה יהודי, יהיה סגן ראש הממשלה ערבי, ולהפך."

מדברים אלו עולה בבירור כי לשיטתו אין סיבה למנוע מינוי ערבים גם לתפקידי הביטחון הרגישים ביותר – כגון ראש השב"כ, ראש המוסד או הרמטכ"ל. חשוב לציין שבספרו הוא אינו מבדיל בין נוצרים למוסלמים בהקשר זה.

לאן כל זה מוביל?

המטרה היא לעודד גם אחרים ללכת באותו הדרך, במטרה לשנות את אופייה של המדינה – ממדינת הלאום של העם היהודי למדינת כל אזרחיה, בלי לנקוט בכינויים אלו. השינוי הזה נעשה לכאורה בדרכים דמוקרטיות ולגיטימיות של השתלבות וחתירה לתפקידי מפתח, בדומה למודל שבו גורמים מוסלמים פועלים באירופה בשיטת "הכיבוש מבפנים" ומגיעים להשפעה מכרעת. אני לא חושב שחדאד מודע לכך שהשאיפות שלו יכולות להוביל למה שנאמר כאן.

מה דעתכם? האם מדובר בחזון משתלב ומכיל, או בסכנה קיומית לאופייה היהודי של המדינה?

כל מי שמצביע לוינטר כשחדאד לצידו, נותן למעשה יד להפיכת מדינת היהודים למדינת כל אזרחיה. היו לא יהיה. או לפחות לבזבוז קולות של ימין.

גרסה עם פירוט הפניות בספר בקישור:

https://qr.ae/pFq2NQ

צודק. חדאד שר "נפש ישראלי הומיה" ולא "נפש יהודי".קעלעברימבאר

ולכן פייגלין לא היה מוכן שיהיה במפלגתו בזמנו. מבחינת חדאד זו מדינת כל אזרחיה ולא מדינת היהודים

אני לא מבינה למה זה מפתיע מישהוכמו🐌תמס

מצידי שיציעו לו להיות שר רק שלא ירוץ לבד... ולא הבנתי למה הוא לא מסכים אפילו לבלוק טכני... בן גביר בזמנו התחנן לבלוק טכני, כי הוא לא רצה לשרוף קולות. מצד שני אם בסוף יחסרו לו 3,000 קולות, וזה יהיה ההבדל בין ממשלת ימין או לא.. חבל שאני לא יכולה להריץ סקר בעצמי🙂

שלא יציעו לוינטר שום דבר כל עוד הוא עם חדאד -מסוכןאוהב ישראל 13

כי המשמעות היא דוגמה לערבים איך לכבוש את המדינה מבפנים בדרך נוחה כמו באירופה המערבית. ואז זו רק שאלת הזמן מתי זה יתרחש.

עכשיו פתחת יוזר נוסף? ספר לנו למי אתה מצביע?נקדימון

זה לא נראה לי כמו האוסטרלי...קעלעברימבאר

השם אוהב ישראל מקרי לאוהב התרה והארץ.

אין גם לאוסטרלי אינטרס למנע הצבעה לוינטר

למחנה לאומיאוהב ישראל 13אחרונה

מחילה, חשבו בטעות שאתה יוזר אחר שמתפצל.קעלעברימבאר

טעות אנוש, עמך הסליחה

הראיון המגוחך של אבי מעוז ל"עולם קטן"shaulreznik

תקציר: "היו לי הרבה תוכניות, אבל אכלו לי, שתו לי, הבטיחו ולא קיימו, לא צירפו אותי לוועדות, אבל אם תצביעו לי, אכנס עם חברי "נעם" נוספים והפעם אבצע את מה שתכננתי":

20261024191703.pdf

יש הבדל בין חכ אחד בלוע במפלגה עוינתקעלעברימבאר

לבין מפלגה עצמאית של 4 חכים שיכולים להכריח שיתנו להם מה שרוצים כי הם אצבע על הקמת הקואליציה.

מעוז בצ"ד זו מפלגה עוינת כי סמוטריץ רואה במעוז מטרד ומעדיף למחוק אותו פוליטית במקרה הרע, או מזלזל בו במקרה הטוב

שקר וכזב, סמוטריץ' הציע לו להיות חלק מהסיעה ולשתףהסטורי

פעולה לטובת כולם, תוך שישאר לו חופש הצבעה בדברים שהר' טאו אומר.

מעוז התעקש להתפלג מייד אחרי הבחירות,לנהל מו"מ קואליציוני לבד ולפעול כסיעת יחיד - בנתיים הוא גילה את עובדות החיים. מי שבוחר להתנהל לבד - נמצא לבד.

קומדיה במיטבהadvfb

האמת לא מבין למה בכלל התראיין.קעלעברימבאר

לומר "כך אמר הרב טאו ואני סומך עליו" במילא ישכנע רק את המשוכנעים. אז למה בכלל להתראיין?

כי כל עיסוק בנעם זה טוב לופתית שלג

וחוץ מזה להראות קשיחות שאין מה לשכנע אותם להתקפל.

האמת לא מבין, למה להקים מפלגה שאין לה עתיד?advfb

הם טוענים שיש לה, כמו שבן גביר נכנס.אריאל יוסף

ואני טוען שאני ג'ירפהadvfb

גירפה זה דינוזאור שלא עבר את אחוז החסימהקעלעברימבאר

"מעוז זה סמוטריץ' שלא עבר את אחוז החסימה"...אריאל יוסף

נציג הבעלים של ערוץ 14 בעולם קטן מקורב לרצ"ט.אריאל יוסף

התבקש שיתנו לו ריאיון בשבת שלפני הבחירות.

הראיון הרס יותר משבנהקעלעברימבאר

האמת נתנו לכל המפלגות בימין ראיון

לליכוד, לשס, ולג' לא נתנו...אריאל יוסף

וטוב יותר שהוא יהרוס לעצמו ככל האפשר. ככה יזיק פחות וגם אנשים יבינו עם מי יש להם עסק.

כי הם לא מפלגות סרוגותקעלעברימבאר

יש בליכוד יותר קולות סרוגים מאשר ב-ב' או ט'...אריאל יוסף

לוניטר נתנו?קעלעברימבאר

גם לא.אריאל יוסף

אגב - עשיתי לך שירות ללא תשלום ואפילו תודה לא כתבת שם.

בבקשה (היית יכול לעשות את זה לבד...) - אקטואליה וחדשות

לא ההארד קור של הסרוגיםקעלעברימבאראחרונה

הריאיון של בן גביר לא היה שונה בהרבה. צמד בכיינים.אריאל יוסף

הוא חי בסרט, שורף קולות לימין בשם הזהות היהודית, שרק סמוטריץ'!

שתפגע ברגע שהשמאל יעלה לשלטון בזכותו

ראיתי סרטון תעמולה של ביבי עם פצצה גרעיניתחלב ודבש

שהורסת את תל אביב.

האם יש יהודי נורמלי בעולם שירצה לעלות לארץ שצפויה לחורבן גרעיני?

האם יש משקיע נורמלי בעולם שיבוא להשקיע במדינה שעומדת להחרב בפצצה גרעינית?

האם יש תייר אחד שירצה לבוא לכאן ולמות באסון גרעיני?

האם ביבי יוצא מדעתו רק למען השלטון?

האם יש מישהו שלוקח ברצינות תעמולת בחירות?ברגוע

כמובן שיש, אחרת למה בכלל לעשות תעמולה?חלב ודבש

ובמקרים שציינתי זו לא סתם תעמולה אלא דברים מפורשים של ראש ממשלת ישראל.

כל אחד בעולם לוקח את זה ברצינות

זה משפיע אולי במובן של "רק אני אדאג לבטחון המדינה"ברגוע

לא כפשוטו שביום רביעי תנחת כאן פצצת אטום

אנשים בעולם נחרדיםחלב ודבשאחרונה

לא כולם מכירים את ביבי ויודעים שהוא נוכל ופאניקר

האם כלכלת קריפטו מתאימה לכם?סיעתא דשמייא1

בטח שמתאימה...חלב ודבש

תעלולי סרסורים שיפילו אותנו ביגון שאולה.

האיש יצא מדעתו

מתאים לנו שקרים והוצאת דברים מהקשרםנקדימון

אתה הבנת את ההקשר?אריק מהדרום

אני לא הבנתי בכלל את ההקשר ולמה להלחיץ את העם 3 ימים לפני בחירות.

ההקשר הוא שאלת המראייןנקדימון

ההקשר הנוסף הוא פוליטיקה.

יש מי שמספר באולפנים שהוא יחליף את כל מינויי הממשלה נוכחית, ויש מי שמספר שיש תיכניות גיבוי אסטרטגיות במקרה של התפוצצות סנקציות כללליות.

תסבירחלב ודבש

אף אחד לא דיבר על "כלכלת" קריפטונקדימון

למעט השמאל שחתך את הדברים מהקשרם, המציא סיטואציה מדומיינת ומוגזמת, ואז שלח את האוסטרלי לכתוב כאן

ביבי לא דיבר על כלכלת קריפטו?חלב ודבש

אז אולי זה איזה בוט שמאלני שהתחפש לראש הממשלה?

חבל שנגיד בנק ישראל לא חשב על זה לפני שאמר שזה רעיון אסוני

נכון, הוא לא דיבר על כלכלת קריפטונקדימון

ונגיד בנק ישראל הוא איש מקצוע אחד שנותן המלצה. מולו יש אנשי מקצוע נוספים, וצורות מסודרות להעביר נימוקים כלכליים לראש הממשלה בעד ונגד.

ראיתי בעצמי את הקטע מהראיון. אף אחד מהשקרים שהשמאל מפיץ לא נמצא שם.

אבל מהי בכלל כלכלת קריפטו? אני רוצה פירוט לתעמולה השמאלנית הזו. תכתוב מה זה אומר, איך זה נראה, מה צמד המילים מביע.

שימוש בקריפטו קיים בארה"ב היום, בפועל, אז הם "כלכלת קריפטו"? יש להם קרן לאומית שמחזיקה 200 אלף מטבעות. מה "כלכלת" קריפטו אצלם?

בנתיים אתה רק משפרר סלוגן תעמולה.

ביבי אומר שבלעדיו תוטל על ישראל פצצה גרעיניתחלב ודבש

ואם הוא כן יבחר יוטלו על ישראל סנקציות בינלאומיות שיחנקו אותה מבחינה כלכלית.

למקרה הזה הוא מציע להשתמש בכלכלת קריפטו כמו כל המדינות המצורעות בעולם ולהתנתק מהמערכת הכלכלית והבנקאית הבינלאומית.

האיש מטורף לחלוטין, בנק ישראל וראשי הכלכלה יוצאים נגדו, הליכוד מסתייג ממנו והעולם מבין שישראל מתאבדת

התעמולה מקסימה, אבל שקרית ומנותקת מהנאמר שםנקדימון

המשמעות של כלכלת קריפטוחלב ודבשאחרונה

המשמעות של העברה של הכלכלה הישראלית לקריפטו כמסלול עוקף סנקציות, כאילו היינו מדינה מצורעת, אירגון טרור או כנופיית נוכלים:

•⁠ ⁠אפשר לשכוח מקטר ההיטק המפואר שבנינו במשך עשרות שנים, שיהפוך להיסטוריה רחוקה כשאף משקיע או לקוח רציני לא יתקרב למדינה מצורעת תחת סנקציות. כשמוכרים נשק או נפט, אפשר לעשות זאת במחשכים בביטקוין, אבל הכלכלה הישראלית המגוונת והטכנולוגית שמוכרת מוצרים ושירותים ישירות למיליוני צרכנים ואירגונים בעולם לא תוכל לעשות זאת מתחת לשולחן. נוכל להמשיך למכור נשק בשוק האפור אבל בזה יסתכם הייצוא של ישראל. את סייברארק, מלאנוקס או וויז לא היו קונים בביטקוין, אף קרן השקעות רצינית לא מבצעת השקעה בביטקוין (גם כשהיא משקיעה בחברות קריפטו אגב) ואף אירגון במדינה מערבית לא יקנה מוצרים ושירותים מחברה ישראלית בתמורה לביטקוין. תשכח מזה. את כל אלה עושים על השולחן, במטבעות מפוקחים וברשת התשלומים הגלובאלית, המפוקחת והמבוקרת.

תן לי לספר לך, לפני כל תשלום של אפילו דולר אחד, כל חברה בעולם המערבי מחויבת להריץ "בדיקת סנקציות" (Sanction Screening), למשל דרך חברה כמו אן. אס נוקס שהקמתי או כל חברה דומה בעולם וחייבת לעצור מיידית את התשלום אם יש סנקציות נגד המדינה, החברה או מי מבעליה, וזה בכלל לא משנה כיצד מתכוונים לבצע בפועל את התשלום - בביטקויין (לא קורה בהייטק), בדולר, ביורו או בכל אמצעי/מטבע אחר.

•⁠ ⁠בעקבות מצב שכזה שער השקל מול המטבעות הזרים יתרסק לריצפה (בדיוק כמו באיראן, הנמסיס שלך) והישראלים יאבדו את מרבית חסכונותיהם שיהפכו בערכם הריאלי הבינלאומי ללא יותר מנייר.

•⁠ ⁠מדינת ישראל, בנק ישראל ורשות המיסים יכולים לשכוח מהיכולת לפקח, לנהל ולמסות חלק ניכר מתנועות ההון שבכל זאת יקרו במחשכים בסחר-חוץ (ואיתם אגב גם רבות מהעסקאות הלוקאליות כשהביטקוין יהפוך ל"כסף מתחת למזרון" החדש של הישראלים).

" הוצאת דברים מהקשרם" הבנתי…סיעתא דשמייא1

רק חסר לי מדוע בכלל הוא מדבר על זה ? אולי אם אתה הבנת אז תסביר.

כל בעל משכנתה במדינה צריך לדאוג. זה לא משחק .

לדאוג ממה? מסיטואציה שהשמאל מפנטז עליה?נקדימון

מה זה אומר "כלכלת קריפטו"? אולי קודם תסביר אתה את המילים שאתה משתמש בהם.

שימוש בקריפטו קיים בארה"ב היום, בפועל, אז הם "כלכלת קריפטו"? יש להם קרן לאומית שמחזיקה 200 אלף מטבעות. מה "כלכלת" קריפטו אצלם?

מעדיף כלכלת בעזרת ה'ברגוע

להצביע מהשכל ולא מהקישקע!הסטורי

יש לי הסברים למה בסופו של חשבון אני מצביע למי שאני מצביע, מקבל שיש כאלו שיש להם הסברים טובים למה הם מצביעים לרשימה אחרת.

אבל, אך ורק בתנאי שמצביעים לרשימה שבוודאות עוברת! מי שמתוך טהרנות אידיאולוגית, מצביע לרשימה שלא עוברת או שאולי לא עוברת - הדם שח"ו ישפך אם תקום כאן ממשלת שמאל, על הידיים שלו!

מאוד מזעזעגוונא

מסכנים

מה דעתכם על חומ"ס?נתקה

אנא צאו לרגע לרגע מהבחירות

ואיזה קוף יותר מתאים בתור ראש ממשלה

בקורס חובשים שעשינו

יש נושא שנקרא חומ"ס

זה בעצם חומרים שמשתמשים בהם בתעשייה

למשל אמוניה או כלור

כאלו שאם נופל טיל או משו דומה...חבל כמו שאומרים

מה דעתכם על זה אלו באופן כללי?

האם מי שיש לו חומר כזה והוא לא מכניס אותו לבונקר

הוא סוג של פושע? או ש "ככה זה היום"?

תחום החומ"ס רחב מאודטאבי

החל מכימיקלים - נוזלים, גזים, אבקות, חומרים דליקים, רעילים, מחמצנים. כאנשים רגילים אנחנו לא חשופים להם אבל בתעשייה יש בערך אינסוף דברים שמשתמשים בהם: ליתיום מתלקח במגע עם מים ומשמש בסוללות ליתיום שנמצאות בטלפונים, מחשבים, ובכל מקום בערך. סוללות ליתיום כשלעצמן, אם הן מקבלות נזק, יכולות להתלקח או להתפוצץ בעוצמה של פצצה. חנקן פלוארידי (גז רעיל) משמש בייצור מסכי LED.

אי־אפשר להעביר את כל התעשייה של מדינת ישראל לתת־קרקע. פשוט לא ישים.

יש פיקוח רציני גם על שינוע חומ"ס, גם על מתן היתרי החזקת רעלים וכן הלאה. לכב"א יש נהלים להתמודדות עם אירועי חומ"ס, ובכלל לארגונים הבינלאומיים הרלוונטיים יש המון מידע והנחיות בנושא.

בזמן מלחמה מטילים מגבלות על שינוע חומ"ס (קבלת והחזקת מכולות חומ"ס בנמלים, כמה מקסימום אפשר להחזיק וכיו"ב), אנחנו לא נמל ביירות בקטע הזה.

אז אתה בעצם אומר...נתקה

שלאזרח שומר שחוק

שמשתמש בחומרים כללו

אין חובה למגן מעבר למה שצריך?

אילו למשל?טאבי

אתה משתמש באורניום הקספלאורידי ביום־יום?

ישנן הגדרות בחוק/תקנות לגבי רשימת החומרים המסוכנים. חלקם מסוכנים רק בשימוש (למשל: תרופות מסוימות), חלקם בשינוע אך לא בהחזקה (למשל: מכשירים המכילים סוללות ליתיום), חלקם מסוכנים באחסון (דלקים, רעלים).

לקטגוריה השנייה, אם אתה רוצה לשנע חומרים מסוכנים, יש לכך מגבלות (סוג משאית, ציוד חירום, הכשרה).

לקטגוריה השלישית, לכל חומר יש הגדרות כמה ממנו אפשר להחזיק במקום אחד, באילו אריזות, סוג מחסן, ממונה רעלים מטעם החברה, ציוד חירום הנדרש במחסן, מיגון, הכשרה לאנשים הרלוונטיים, נהלי איחסון/בקרה. החזקת חומרים מסוכנים שלא כדין היא עבירה על החוק.

הארגונים הרלוונטיים (או"ם, ICAO, IMO וכן הלאה) משתדלים למצוא את האיזון בין רמת המיגון הנדרשת לבין צרכי התעשייה, בסוף זה משחק עדין בין רמת הבטיחות שרוצים להשיג לבין הרצון לתת למשק לעבוד.

ככל ששומרים על הנהלים כמעט ולא ייתכן שיקרו נזקים מיוחדים.

גם לשגרת חירום (טילים כיו"ב) יש הנחיות מיוחדות כמו צמצום מלאי חומ"ס וכן הלאה.

תשמע..נתקהאחרונה

זה נחמד מה שתאומר..

בתכלס זה לא אוחז

אתה יודע בדיוק מה יקרה אם יפול טיל על מחסן של חומר כזה או אחר

אני חושש שלא הבנת את מהות הפורוםאריק מהדרום

חחח 😂נתקה

אריק מהדרום

מאריך את היותך חלוץ בדרום

ובד בבד זה אקטואלי

אולי יעניין אותך