הגיע הזמן לעצור את ההסתהמרדכי
בס"ד

זה כבר נהיה דבר שבשגרה.
מידי פעם מגיעה סיפור חדש שבו מנסים בכוח להשחיר את פני המתנחלים והימין, ולעורר נגדו שנאה. לפעמים זה ערבים ולעיתים זה השב"כ בעצמו שמנסה לעורר פרובוקציות אבל תמיד יש אשם אחד - הימין הקיצוני.

הדוגמאות הן רבות:
המסגד בטובא-זנגריה שחולל מהומה גדולה וגרר גינויים מראש הממשלה והנשיא, מהרבנים הראשיים שטרחו לבקר ומראשי ההתיישבות. אבל אז בשקט התברר שמדובר בסכסוך פנימי בכפר, אבל אף אחד לא התנצל או ביקש סליחה. וכך היה בעוד מסגדים רבים כמו בכפר ג'ניה שהאשימו ישר את תושבי הישוב הסמוך ועוד.

גם לפרובוקציות מצד השב"כ ישנם דוגמאות רבות.
ביום ירושלים בשנה שעברה השתולל נער כשלגופו חולצה של "יהודים בואו ננצח" תוך כדי שהוא קורה לפגוע בערבים. אבל לפתע באחת הקפיצות, הכיפה נפלה ואיתה גם הפאות. הנער ברח, העיקר שאת ההסתה הוא עשה.

ויש לכך סיבה -
המשטרה והמערכת הביטחונית מנסה לעבוד בצורה הפסיכולוגית על מנת להלחם בימין הקיצוני ולכן היא משניאה אותו בכוח על הציבור. על ידי הגינויים מכל עבר והריחוק הם מנסים לגרום לשנאה כשהתוצאה תהיה חד משמעית. המטרה מקדשת את האמצעים ולצערנו הם מצליחים.

כך גם היום.
אומנם החקירה עדיין לא הסתיימה והמשטרה עדיין מחזיקה בכך שמדובר ברקע לאומני, אבל כבר כולם מבינים שהרקע לרצח של הנער הערבי הבוקר הוא פלילי ותו לא. כבר בבוקר נעצרו שלושה חשודים, ערבים, שעשו את זה על רקע בעיות במשפחה. כמו כן לפני כמה ימים זה היה בנם בן התשע שהותקף אך האמא סרבה להגיש תלונה.

אבל במשטרה, בתקשורת ובשמאל תפסו על זה טרמפ.
מיד יש חשודים במעשה - הימין הקיצוני, והגינויים מתחילים להגיע מכל עבר. במקביל מחליטים במשטרה לצאת נגד המסיתים לנקמה ברשת, קולות שלא שמענו לפני כשבועיים שהשמאל הקיצוני הסית נגד המתנחלים וחיילי צה"ל. ועל זועבי אין מה לדבר, כי רק לה מותר לעשות את זה.

טמבלוביץ, השר לבטחון על הפנים, צריך לסולק מתפקידו במהרה, ומוטב כמה שיותר מוקדם. אחרי שרשרת הכישלונות של המשטרה בכל אירוע הרציחה של שלושת הנערים הקדושים, הוא עדיין ממשיך בדרכו העקבית להלחם בימין. רק זה מעניין אותו ולא שום דבר אחר. אחרת הוא לא היה מגן על טעויות המשטרה ולא היינו שומעים אותו פותח את הפה שלו כל הזמן נגד הימין.

גם לתקשורת יש חלק נכבד בזה.
מיד עם יוודע שהנערים כבר לא בני החיים, מה שהעסיק אותם זה החשש מפעולות תגמול. גם הבוקר הכותרות היו שמדובר בחשד לרקע לאומני למרות שכל הממצאים עד עכשיו מראים אחרת לחלוטין.

אגב,
נניח שיהודי עשה את זה.
מה שעושים עכשיו הערבים במזרח ירושלים זה לא "תג מחיר"? איפה טמלנוביץ ואיפה המשטרה, התקשורת והשמאל? למה את זה הם לא מגנים. אתמול בהפגנת הימין נעצרו 47 מפגינים, היום לא נעצר אפילו לא מתפרע אחד.

אז לפני שמתחילים להלחם בימין ובדרישה הצודקת לנקמה על חטיפה ורצח של שלושה נערים שלא עשו דבר, צריך לעצור את ההסתה וההתנכלות הקבועה נגד הימין. אבל אין ספק שבזה הם מצליחים, וחבל שרק בזה.
זה הדברים הכי מעצבנים ומתסכלים שיש!!!שוקולד לבן

אבל מה אנחנו יכולים לעשות?

(חוץ מלרתוח מעצבים על הטמטום והעיוורון של המשטרה והממשלה, שלא עוזר כלום ורק פוגע לנו בבריאות?)

^^^ מה אפשר לעשות???דוסית גאה!
נתחיל בפרסם את האמת ולהפיץ אותה כמה שיותרמרדכי
אתה ועוד רבים פה (וגם אני )חרדי מקורי
משכנעים את המשוכנעים

צריכה להיות דרך לפטור את ה"עליהום" הזה
שום דבר - האמת תתברר מאליה.לב אמיץ

אל תקחו ללב.

צריך לדבר מעל כל במה אפשרית, לתקוף חזרה ולהשתמש בטיעונים שהביא מרדכי אבל ברגע שהאמת תתברר, יתברר שוב מי רוקד על הדם ומי ידיו נקיות.

זה לוקח זמן. ושיעורים כואבים. אבל העם לומד להכיר אותנו ואת צדקת דרכנו.

 

והתקשורת - ההשתוללות שלה היום היא השתוללות רבה עוד יותר מכרגיל. ניתן היה לחוש בשבועות האחרונים עד כמה לא נוח להם עם האהדה שהורעפה על המשפחות שבאות ממגזר מסוים ועם ההאדרה של תעצומות הנפש של האמהות. ערלי הלב שבינהם קפצו על רצח הנער הערבי כמוצאי שלל רב. וכמובן גם פוליטיקאים וכל מיני לשעברים מחפשי כותרות שעבר זמנם.

 

עזבו - אל תקחו ללב.

ועוד תזכורת חשובה-מרדכי
בס"ד

כחודשיים עברו מהרצח של שלי דדון הי"ד ועדיין המשטרה לא מוכנה להגיד שזה על רקע לאומני. הרצח היום היה מיד לאומני ולא פלילי. עולם הפוך ראיתי.
אבסורד -מרדכי
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך ו' בתמוז תשע"ד 11:12

בס"ד

 

מה שקורה בירושלים -

תמונה: ‏הבוקר שאחרי: תמונה שהגיע במייל האדום
אתם מוזמנים להספיד את הרכבת שנשרפה - בתגובות.‏

בדרך לאינתיפאדה שלישית; ההתפרעויות אתמול. צילום: הדס פרוש, פלאש 90

תחנות הרכבת הקלה הושחתו; תג מחיר ערבי. צילום: סלימן חדר, פלאש 90

ההרתעה נשחקה; התפרעויות והשלכות אבנים. צילום: הדר פרוש, פלאש 90

 

רק נציין לשבח את משטרת ישראל שעצרה בכל ההתפרעויות האלה שני מחבלים!

שאפו!

 

מה שקורה בנתניה -

10:16
פורסם

מבזק

  ו' בתמוז תשע"ד, 04/07/14

בן 16 נעצר בחשד שריסס "מוות לערבים" בנתניה

 

נער בן 16 מנתניה נעצר בחשד שריסס הלילה כתובות "מוות לערבים" בעיר.

הוא יובא לדיון בהארכת מעצרו בבית משפט השלום בפתח תקווה.

אני בעד לצאת עם סרטון ליו טיובפייגליניזית

על מקבץ של אירועים והתייחסות אבסורדיים של המשטרה ושל השר אהרונוביץ'.

ובמקביל הפגנה מול ביתו, הוא חתיכת דביל שצריך לעוף (מעניין מה השמאלנים אומרים על זה, לאטמה הייתה עושה על זה מערכון טוב אגב)

ואגב הסתה, שימו לב מי זה אותו הנער הנרצחמרדכי

בס"ד

 

כיתר חבריו, גם הוא נצפה (ואף צולם) עושה את הסימן עם שלושת ההצבעות כאות הזדהות עם חטיפת שלושת הנרצחים הי"ד.

כל כלב מגיע עונשו.

מוחמד-אבו-חדיר-מסמן-שלוש-אצבעות-פייסבוק-משפחת-אבו-חדיר.jpg2_

סבבה, אתה צודק -ותן טל

אבל אם יהודי עשה את המעשה הזה - אתה מוכן לגנות את זה ולהגיד שזה אסור?

 

(להזכירך, משפחת חטוף-נרצח אחד, לפחות, עד עכשיו - אמרה שלמרות שעדיין לא ברור מה קרה שם, חשוב לה להדגיש שאסור לנקום ככה ורצח הוא רצח הוא רצח בכל מקרה, גם של ערבי, ושהיא ממש לא תומכת בזה ומקווה שזה לא יהודי עשה את זה. אני לא זוכר איזה משפחה כתבה את זה וגם לא כתבתי ניסוח מדויק, אבל רוח הדברים מובנת...ואם הם אמרו ככה - מי אתה שיכול יותר מהם לכאוב?)

 

נראה לי שאני כבר יודע את התשובה מהמשך כתיבתך בשרשור הזה...

 

לכן על אף שאני מסכים עם הרבה מאוד ממה שכתבת, אני מריח ריח קל של צביעות ושל חוסר אמינות בדברים, לצערי...

 

אני אשמח לראות גינוי שלך אם חלילה יתברר שבאמת הרצח היה על רקע לאומני וחטפו את הנער ודקרו אותו ושרפו אותו חיים, יהודים - אני אשמח לראות שאתה מפרסם שזה מעשה מתועב שלא ייעשה. 

 

יום טוב

 

(אה, ואני בכל ליבי מייחל עדיין, כמובן, שיתברר שלא יהודים עשו את זה)

הטיעון שלך בסוגריים הוא דמגוגי...schk

זה שנרצח להם (זה היה משפחת פרנקל) ילד, לא הופך אותם לאדונים על המוסר.

 

וזה מבלי להתווכח לגופו של עניין.

לא על המוסר בכלל, אלא על עניין ה"נקמה"ותן טל

על הילד שנרצח להם...

 

שהרי מי יותר מקרובי משפחתו של הנרצח, אמורים להיות אלו שרוצים "לדרוש נקמה ולבצע נקמה" על מות בנם - ובכל זאת באצילותם ובשכלם התורני הם מודעים לעובדה שזה לא מעשה נכון ואף טורחים לפרסם זאת בשער בת רבים כדי לעודד את העם להבין שאסור לנקום ככה לבד, בטח ובטח שלא רצח... - אם הם אומרים זאת כשילדם הוא הנרצח, מי אני שאוכל לעמוד במחיצתם.

 

וזה רק בקשר לבנם שנרצח, לא יותר מזה.

 

 

זה לא יותר מבן של משפחה שנרצח?יוני
זה יהודי שנרצח בגלל שהוא יהודי ולא בגלל שהוא בן למשפחת..
אני לא אגנה!מרדכי

בס"ד

 

הבאתי פה את תמונתו של אותו הנער ה"צדיק והתמים" איך הוא מגיב לחטיפתם של שלושת הנערים.

אז נער ששמח בחטיפתם של בני העם שלי, של שכן שלי, למה שאני אגנה את זה שרצחו אותו?

להפך, ב"ה שרצחו נער שכזה!

 

אני לא חושב שזה תפקיד שלנו לנקום, אלא זה תפקיד של המערכת הביטחונית.

אבל הם לא עושים את זה, לפחות לא עושים את זה מספיק בכדי להכניע את הטרור, ועובדה שהוא נמשך.

הקבינט הביטחוני עסוק בלקשקש בשכל של כולם ולטחון מים (ובורקסים), אבל בפועל מה שיוצא מזה זה פגישה למחרת ותו לא.

לכן שלא יתפלאו שקמים יהודים ועושים את זה על דעת עצמם.

הדם שלנו לא אמור להשפך כמים בלי תגובה הולמת.

הדם שלנו לא צמריך להיות מופקר בלי ניסיון לעצור אותו.

 

כדאי שטמבלנוביץ יקום מהתרדמת שלו ויתחיל לבצע את העבודה שלו

ושציפורה תתחיל להתעסק בטיפול בטרור במקום בטיפול בטוקבקיסיטים שמבקשים את הדבר הכי לגיטימי - תגובה הולמת.

 

בכל מקרה ההסתה קיימת בין אם לא.

אצל שלי דדון הי"ד עד היום הכחישו שזה ערבי ושזה לאומני.

ואילו פה תוך 2 דקות זעקו כולם שזה חשד ליהודים, ובכל כמה שעות רק מתחזקת ההשערה שזה יהודי וכו'.

 

לגבי רחל פרנקל -

אני לא אתחיל לפרט את כל הדברים שבהם אני לא מסכים ואף מתנגד לדרך חיים שלה ולמעשיה, ולא חסר כאלה.

אז בבקשה אל תשליך ממנה ומהצהרות שלה לגבי.

 

אבל אם התחלת,

אז ראש הישיבה של בנה ושל גיל-עד כן אמר (אם אני זוכר נכון) שצריך לנקום

(לא האדם הפרטי, אבל שצריך נקמה) 

כל מילה!!!דוסית גאה!
לעניות דעתי גם פרנקל אמרו שמי שצריך "לגרום לערביםותן טל

לשלם" - זה לא האדם הפרטי אלא המדינה והצבא - ככה שאני לא רואה הבדל בין מה שכתבת בסוף לבין משפחת פרנקל.

 

בכל מקרה - הרי ברור שגם אם ונניח והצבא היה מבצע פעילות תקיפה יותר - הרי ברור לך שבמסגרת זה לא היו סתם ככה לוקחים איזה נער ערבי, דוקרים אותו, ואז שורפים אותו למוות (סתם הערת אגב - גם אם ונגיד וצריך נקמה, אותי אישית ואני מניח שגם אדם עם לב אנוש, יחריד אותו לחשוב על מוות כזה בעינויים - שלא מגיע לאף אדם בעולם, כנראה. מוות הוא מוות - מגיע לאדם כלשהו מוות, בבקשה - תהרוג אותו - אבל להרוג אותו בעינויים לאט לאט כדי שאתה תהנה ותצהל ותתענג על המחשבה כמה הוא מתענה - זה דבר שהופך אנשים להיות חיות אדם, כל אדם באשר הוא. יש הבדל בין כדור בראש לבין שריפה או הפשטת העור בעוד אדם חי - הבדל גדול מאוד. אבל זה רק דרך אגב). - הצבא היה מטפל בנוגעים לדבר.

 

לקחת את החוק לידיים - בלתי אפשרי ובלתי מקובל ובלתי צריך להיות במדינה ריבונית. אחרת איש את רעהו חיים בלעו.

 

כמו שכתבת בשורה האחרונה - לא האדם הפרטי, אבל צריך נקמה. כל מילה, עם זה אני מסכים.

אולי לא שורפיםמרדכי
בס"ד

אבל גם לא רק מפציצים דיונות ועצים כמו שיוסי שחר אמחיש יפה בקריקטורה פה בערוץ 7.

ואולי משהו נעלם מהלב שלי לפני 19 שנה שעברתי בו ניתוח, אבל אותי יותר מזעזע זה שיהודים מפחדים להסתובב בארץ שלהם. שדם יהודי נשפך בלי תגובה. לפחות עשרה נרצחים מתחילת שנה ולאף אחד בצמרת הביטחונית זה לא מזיז. רק קריאות נקמה מפריעות להם וחיילים שמבקשים רשות לטפל במחבלים.

זה מה שמרתיח את הלב שלי וזה מה שמזעזע אותו. לא מעניין אותי איך הרגו את אותו הנער, מצידי שגם היו תולים אותו עם שלושת האצבעות הארורות שלו. מי ששמח בחטיפת יהודי הוא חד משמעית אויב ומגיע לו את המוות הכי אכזרי שיש.

לגבי המשפט "איש את רעו וחיים בלעו" אז במקרה הזה זה באמת יעזור. כי בקצב הזה ח"ו לא ישארו אנשים חיים פה בארץ. גם כאלה שממש לא רוצים לקחת את החוק לידיים.
חולקת עליך בנוגע לרצח אכזרי..דוסית גאה!

זו לא דרך התורה!

אנחנו (בתור מדינה) צריכים להרוג אותם, אבל את הדין הקב"ה ימצה איתם בעולם האמת..

פרשת השבוע מדברת על רוצח בשם פנחס הכהן...מושיקו

שבקנאו את קנאתי חיסל באכזריות איזה נערה גויה שהחטיאה איש ישראל.

 

ובזכות זה הוא קיבל כהונה גדולה.

 

הערבים עושים את זה על בסיס קבוע (רצח ושריפת גופות)על כבוד המשפחה.

 

בינתים אין הוכחה חותכת שיהודי עשה את זה

 

וגם אם יש לא אמורים לתת עונש יותר מהרגיל..

 

מקסימום להתחשב שהם פעלו  - בצדק  - מתוך סערת רגשות 

למה הגבת אלי?דוסית גאה!

איך זה קשור למה שאני כתבתי?

 

פנחס לא רצח אותה בדרך אכזרית ואיטית ולא התעלל בגופה, הוא דקר אותה למוות וזהו.

 

אני לא טוענת שאסור לרצוח ערבים, אלא שזו לא דרכה של תורה לרצוח במיתות משונות ואכזריות...

לשפד על כידון ולצאת לסיבוב במחנה זה לא אכזרי?מושיקו
זה קרה בדרך נס?!דוסית גאה!

ה' השאיר אותם חיים כדי שהוא לא יטמא?!

הוא לא חשב על הנס - הוא חשב על המעשהמושיקו

זה שה' דאג לו לכמה ניסים רק מראה שכוונתו היתה לטובה

בסדר, אבל אנחנו לא יכולים להסתמך על מעשה בודדדוסית גאה!

ויוצא דופן.

 

כמו שאמרתי-צריך לבדוק מה ההלכה מורה בכלליות.

תלוימרדכי
בס"ד

לרוב את בהחלט צודקת.
אבל יש ביהדות גם סיטואציה של "למען יראו ויראו" שאז כן צריכים להיות במצבים מסויימים אכזריים בשביל שמקרה כזה לא יקרה בשנית.

ויש מקרים כאלה בהיסטוריה היהודית שבהם רואים את זה.
אשמח לדוגמאות!דוסית גאה!

אני מנסה לנבור בזכרוני ולא מוצאת...

בשמחהמרדכי
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך ח' בתמוז תשע"ד 21:51

בס"ד

הדוגמה שהייתה לי בראש שכתבתי את זה, זה מהגמרא במסכת תענית בדף י"ח ע"ב.

וזה לשון הגמרא:
"ניקנור אחד מאפרכי יוונים היה ובכל יום ויום היה מניף ידו על יהודה וירושלים ואומר אימתי תפול בידי וארמסנה. וכשגברה מלכות בית חשמונאי ונצחום קצצו בהונות ידיו ורגליו ותלאום בשערי ירושלים ואמרו פה שהיה מדבר בגאוה וידים שהיו מונפות על ירושלים תעשה בהם נקמה".

(סימן לזכירת הדף: י"ח = ינקמו חשמונאים)

אחרי כ"כ הרבה חזרות על המסכת (ב"ה) אז הסיפור הזה עמד לי אוטומאטית בראש שבעצם מראה שבית חשמונאי התנקמו והתאכזרו לאותו הרשע שעז לדבר על ירושלים, ואכן עונשו היה להתלות בשערי ירושלים וזה ישר התקשר לי.

עדיין צריך לבדוק מה נפסק להלכה בעיניין.דוסית גאה!

יכול להיות שזה היה משו חד פעמי ויוצא דופן.

נכון, לכן אמרתי שלרוב את צודקתמרדכי
עוד דוגמאותיהודה סעדה

דוד המלך שם את בני עמון בחריצי ומסגרות הברזל, אכזרי ביותר.

בני יהודה קיצצו את בהונות ידיו ורגליו של אדניבזק(למרות שכתוב שכשם שעשה לשבעים מלכים אחרים, זה עדיין אכזרי).

דוד הרג שני שליש ממואב אחרי שכבר נכנעו לו.

דוד המלךדי"מ

"ואת העם אשר בה הוציא וישם במגרה ובחריצי הברזל ובמגזרת הברזל והעביר אותם במלבן וכן יעשה לכל ערי בני עמון וישב דוד וכל העם ירושלים" (שמואל ב' י"ב ל"א)

 

אתה סנהדרין???אתה גדול הדור???אתה נביא???ותן טל

לא. אז אל תיטול לעצמך סמכויות שלעולם לא יהיו לך, כנראה. פשוט תחוס על כבודך. האם כעת אתה טוען שכל יהודי מותר לו ללכת לעשות "למען יראו וייראו"???

 

לאיזה של אנשים פה מגיעים, רחמנות.

 

והמצחיק הוא שבמקביל למרות שהם מתים לשמוח על זה שהוא נרצח ובסתר ליבם הם מקווים שזה יהודי רצח, הם ממשיכים לטעון "לא, זה לא יהודי, לא יודעים, זה בטוח ערבים רצחו". אוי הפחדנות, אוי התחמנות,, אוי השקרים וחוסר הגבולות...

אל תוציא לי מילים שלא אמרתימרדכי
בס"ד

אמרתי שלא יפריע לי מבחינה אנושית שיעשו גם את זה, מבחינה הלכתית זה כבר נושא אחר שעליו דנתי עם דוסית גאה וזה לגבי ה"למען יראו ויראו" ולא אמרתי שם שכך צריך לעשות אלא רק מה המקרה הראשון מההיסטוריה היהודית שקפץ לי לראש בשעת כתיבת התגובה.

אני לא חושב שזה יהודים
אבל זה לא סותר שאני שמח שערבי מת ואני מקוה שערבים נוספים יעשו את העבודה ויהרגו ערבים נוספים. בהצלחה לשני הצדדים.
ההלכתית לא מחייבת את ה"בחינה האנושית"???ותן טל

טוב לדעת שאתה מחלק בין "הבחינה האנושית" לבין "החבינה ההלכתית"  ושבמחינה אנושית שלך זה בסדר אבל מבחינה הלכתית, אופס, זה לא עובד...

 

ואני לתומי חשבתי שאם ההלכה אוסרת דבר מה אז אנחנו צריכים להבין, לפחות למפרע, שהבחינה האנושית בעניין הזה צריכה להתיישר כמו ההלכה - כי ההלכה קובעת יותר מה"מוסר האנושי" שלנו, שכפוף ישירות למוסר האלוקי.

בוא נעמיד פני תמיםמרדכי
בס"ד

בוא נגיד שבסוריה עכשיו שורפים ערבי, זה אמור להזיז לי מבחינה הלכתית? לא. אז במקרה כזה גם מבחינה אנושית זה לא יזיז לי.

עכשיו יש חילוק בין הלכתי לאנושי? יופי.
????? תסלף ותעוות את דבריי ותבין אותם לא נכון.ותן טל

התורה וההלכה אוסרות עליך להזדעזע ממוות של ערבי בסוריה? לא. אז אולי אין "חובה" להזדעזע - אבל כל עד אין איסור, אתה יכול להזדעזע - אין פה סתירה ו"חילוק" בין הבחינה ההלכתית לאנושית.

 

אבל אם ההלכה מחליטה שאסור לך לעשות מעשה מסויים, נגיד, להרוג ערבי - האם מותר לך לשמוח על כך שיהודי אחר עבר עבירה והרג את הערבי הזה? התשובה - לא. כי גם אם מבחינה אנושית אתה לכאורה רוצה ו"משתוקק" לשמוח - האנושי פה כפוף כפיפות מוחלטת להלכתי, וההלכה קבעה שזה עבירה, ואתה אמור להיות עצוב שהיהודי הזה עשה את העבירה הזאת ורצח אדם שאסור לו באופן מוחלט לרצוח.

 

אגב, עקרונית אתה גם אמור בהחלט כן לא לקבל מציאות שערבי נרצח במקום כלשהו בעולם, או כושי, או אתיופי, או סיני - כיוון שזה חלק משבע מצוות בני נוח ולאף אדם בעולם אסור לרצוח, לכן מי שרוצח - עובר עבירה מפורשת שהוא חייב במצוות לא תרצח של שבע מצוות בני נוח...ואתה אמור לכאוב את זה שהוא לא מקיים את המצווה, ועובר את העבירה. סתם אגב...

אני אסביר לך מה ההבדל בנינומרדכי
בס"ד

אתה רואה את הנער הזה כסתם ערבי מהשורה, ואילו אני רואה פה מולי אויב.

מי ששמח בחטיפת יהודים - הוא נקרא אויב של עם ישראל. וכן, אני שמח שהאויב שלי מת. לצערנו לא חסרים לנו אויבים - פחות אחד יותר נחמד ושבעז"ה יאבדו כל אויבי ישראל במהרה.

הזדעזתי לקרוא היום ברוטר שכבר למעלה מ300 איש אמרו שהם יגיעו לנחם את משפחת הנער.

את מי הם הולכים לנחם?
את אמא של הנער שאספה אבנים בשביל שיידו אותם על כוחות הביטחון. את המחבלת הזאת הם רוצים לנחם. פתאום זריקת אבנים על חיילים זה לא טרור? זה לא אסור?

את מי עוד הם הולכים לנחם?
את בן דוד של אותו הנער שגם הוא התפרע ותקף את כוחות הביטחון. זאת המשפחה של אותו הנער "התמים" - אויבים!

וכמו שהבאתי ממסכת מגילה ששם אנחנו רואים ששמחים כשהאויב נופל ונפגע. וכמו שאמר מרדכי להמן כשהמן אמר לו "בנפול אויבך אל תשמח" אז מרדכי ענה "הני מילי בישראל אבל בדידכו כתיב ואתה על במותימו תדרוך" (ט"ז ע"א).

אני מציע שתנקה את המשקפים שלך ותתבונן לראות מי הוא באמת אותו הנער ומי היא משפחתו ותראה שמדובר באויבים שלנו, כמו כל השכנים שלהם וכל ה"עם" שלהם.
ואם זה לא מספיקמרדכי
בס"ד

הערב התראיין בערוץ 2 אביו של הנער מול סביו של גיל-עד שער הי"ד והוא אמר שם שלא ערבים הם אלה שחטפו ורצחו את שלושת הנערים ובעצם הוא התכחש לזה שהיה משהו.

מצטער,
אבל מבחינתי זה נקרא אויב. פשוט משפחה של אויבי ושונאי ישראל.
הבנתי. אז ההבדל בינינו הוא כזה:ותן טל

(אגב, אין לי משקפיים, גם לא עדשות מגע, אבל תודה על העצה הטובה)

 

ההבדל הוא כזה: אתה, שנאת הערבים שלך ושנאת האויבים - מי שאתה בוחר לקרוא אויב, אני לא נכנס כרגע לאם זה נכון או לא ומה הרמות - השנאה הזאת, גוברת על אהבת ישראל שלך ועל הרון שכל יהודי ישמור על כל התורה, ומבחינתך עדיף שערבי יפגע כי אתה שונא אותו ושזה ייעשה על ידי עבירה חמורה של יהודי.

 

אני לעומתך, מאמין ויודע שנשמה של אדם יהודי יותר חשובה מעוד מעשה כזה או אחר נגד "אויב". אני יודע שיהודי צריך להיות יהודי צריך להיות יהודי וצריך ללכת לפי ההלכה - וזה יותר חשוב לי מלשמוח על עוד מוות של עוד ערבי.

 

סבבה. לפחות סגרנו את הקצוות. לילה טוב

אכפת לי מאהבת ישראלמרדכי
בס"ד

אכפת לי מהעם שלי שנפגע ללא הפסקה ואין תגובה. אכפת לי שדם יהודי נשפך וזה לא זוכה לשום תגובה ראויה. אכפת לי ששגרת חייהם של אלפים בדרום, בירושלים, ביו"ש ועוד השתבשה בעוד שערבים ממשיכים בשגרת חייהם (השיגראד).

אכפת לי מהעם שלי ולכן אני שמח שאויבי, האלה שרוצים בהשמדתי, מתים.

וב"ה אני יודע להבחין מי אויב.
וכן, כל האלה שפוגעים בעם ישראל ורוצים בהשמדתו הם האויבים של עם ישראל.

ההלכה והתורה לכל אורכה איך מתנהגים לאויבים. ההיסטוריה היהודית מלאה בסיפורים על מה שמנהיגי ישראל עשו לאויבים שלהם.

כואב לי לראות איך לכאורה אתה מגן על משפחה כזאת שחפצה במותך ובמות עמך.
לא קראת את ההודעה שלי, ואתה בכוונה מדמגג את הדבריםותן טל

שלי.

 

הכאב שלי הוא על היהודים הפושעים, הרבה יותר מהכאב על הנער הערבי. 

 

אבל תמשיך להאשים אותי, להוציא אותי שמאלן מסריח שאכפת לו רק מהערבים שרוצים לרצוח אותי ולא מהעם שלי.

 

הרי הייתי יכול להגיד שאכפת לך יותר מהערבים מאשר מהיהודים - עובדה, אתה שמח שיהודים עושים עבירה ועצוב על ערבים שעושים עבירה דאורייתא - מה שאומר בהיגיון הלכתי, שערבי יותר חשוב לך, שאתה כל כך מצטער שהוא עובר עבירה, ואילו יהודי פחות חשוב לך ולכן לא אכפת לך שהוא עובר עבירה.

 

אבל לא אמרתי את זה, כי כמובן שזה דמגוגיה.

 

אז תקרא שוב את ההודעות הקודמים שלי, ובעיקר את הקודמת - ותבין שוב על מה אני בעיקר כואב.

אתה דמגוג ואין לך שום הוכחה הלכתית למה שאמרתותן טל

נמאס מההשתקה הזאת "בחיים אל תנסה לשאול אנשים מה ההצדקה ההלכתית שלהם, מותר לנו להגיד "בכאילו" מה שבא לנו בלי לעמוד מאחורי הדברים שלנו כדי שחלילה לא נלך לכלא.

 

אם מגיע לו למות - אז אתה פחדן ומוג לב שלא רצחת אותו בעצמך, ואם אתה חושב שאסור לך לרצוח אותו בעצמך - אז אסור גם לאף אחד פרטי אחר לעשות את זה - וכמובן שגם המדינה לא הייתה עושה את זה - ולכן אתה צריך להוקיע מי שעושה מעשה שאסור להיעשות.

 

במילים אחרות - אתה בפינה, לכל כיוון שאתה תנסה ללכת עכשיו אתה נתקע בקיר שהופך אותך או לפחדן-שקרן-מוג לב שלא מסוגל לבצע מה שהוא מאמין בו, או הופך אותך למבזה הלכות, לשמח בקיום עבירות ולמסית לדבר עבירה, מבזה תלמידי חכמים ועובר על דברי כ-ל תלמידי החכמים בדורנו.

 

אין לך רב אחד שיתיר לך כיום לרצוח את הנער הזה משועפאט ולשרוף אותו חי. רב אחד!!! אז תפסיקו להתחבא מאחורי אמירות מטומטמות וחסרות ערך כמו שאתם עושים!!! אתם מחללים את שם ה', לגמרי. אין רב אחד שיתמוך בדברים שאמרת עכשיו ויגיד שמצווה לשרוף את הערבי הזה כי הוא סימן עם האצבעות 3 לרגל חטיפת הנערים הי"ד.

 

דעתכם עברה ממכם, אני מצטער, לגמרי.

השאלה מה אמרתימרדכי
בס"ד

שהוא אויב?
כן, הוא האויב שלי, של העם שלי.
הוא וכל חבריו שתומכים בטרור כנגד יהודים.
הוא והמשפחה שלו שתוקפים חיילים ושוטרים.
זה נקרא אויב.

מה אמורים לעשות לאויב?
מה צריך לעשות למי שתומך בטרור?
מה ראוי לעשות למי שפוגע בעם ישראל?

רק שתשים לב על מי לכאורה את מגן פה.

אם משהו ישאל אותי אם לעשות דבר כזה, אני אענה חד משמעית שלא, וברור שגם אני לא אעשה את זה מכמה סיבות. אבל זה לא אומר שאני לא אשמח לכך שהאויב שלי מת.

לא קראתי לעשות את זה, אבל מצד שני לא כואב לי שהוא מת, להפך. איפה יש איסור מהתורה לא לשמוח שהאויב שלי מת? אני מכיר רק הפוך (מגילה י' ע"ב וט"ז ע"א).

ומי פה שדמגוג זה אתה.
איפה אמרתי שיש מצווה להרוג אותו?
אמרתי שזה מראה שהוא לא נער תמים אלא אויב, שונא ישראל.
אגב, סתם ככה גם פרקטית - זה לא תרם הרבה..ותן טל

הרי ברור שבכל מקרה רוב מוחלט של הסיכויים שאם זה יהודים רצחו אותו, יתפסו אותם בטוח בשלב כלשהו, וישימו אותם בכלא לכל החיים - ובמקרה כזה אין להם טרוריסטים שיחטפו חיילים כדי שישחררו אותם - הם באמת יהיו בכלא לכל החיים או לכל הפחות למשך עשרות שנים ארוכות - וזה לא נראה לי דבר ששווה כל כך "נקמה עם רצח של נער ערבי בשריפתו בחיים" - אפילו במובן הפרקטי, שכאשר אתה בכלא, ישנן הרבה יותר מצוות שאתה לא יכול לקיים בהידור או בכלל לקיים בגלל זה, וכו' וכו' - ככה שיצא שכרך בהפסדך.

 

העובדה היא, כמו שאני נראה לי, שרוב מוחלט של האנשים היהודים לא קמים כל יום ורוצחים נער כזה או אחר - וכל כך למה? הרי אם ברוך ה' שרצחו אותו - אז למה לא רואים מקרים רבים כאלו?

 

התשובה היא, כנראה - שלא ממש ברוך ה' שרצחו אותו, או לחלופין, שכל העם פחדן חוץ מכמה גיבורי האומה שמסוגלים לשרוף ילדים בחיים.

 

ושוב, כולי תפילה שזה באמת לא לאומני, ושכל מה שאני כותב כ"היה ואם..." לא יהיה רלוונטי בקרוב מאוד.

בושה לעם היהודי שהגענו למצב הזה - רצח נער ערביפרח-בר
בתור יהודיה אני מתביישת במעשה הבזוי שככל הנראה יהודים ביצעו . מי שבאמת מאמין לא יכול להשלים עם רצח כזה ! זו לא נקמה זה רצח של ילד ערבי אקראי וזה לא מקובל ! יום לפני ניסו אותה חוליה לחטוף ילד בן 9. לאן הגענו? אני מתביישת במעשה הזה ועוד יותר מתביישת שיש אנשים מאמינים שלא מגנים ואפילו מצדיקים אותו.
זה שהמדינה חייבת להגיב על רצח הנערים - אין ויכוח בכלל ! אבל להגיע למצב כזה שרוצחים ילדים ? שכחתם כנראה את לוחות הברית שכחתם כנראה שאנחנו לא חיות אדם.
את סותרת את עצמךמרדכי
בס"ד

מצד אחד את אומרת שכנראה זה יהודים.
מצד שני את אומרת שזאת חולייה שניסתה לחטוף את אחיו הצעיר - שזה ידוע וברור לכולם שזה היה ערבים.

דבר נוסף-
זה שזה התנכלות דווקא למשפחה מסויימת ממחיש שזה לא לאומני אלא פלילי. עד כמה הצירוף מקרים הגיוני שיתנכלו דווקא לאותה המשפחה בעוד ששני המקרים היו סתם כך באמצע הרחוב.

חבל שהמשטרה וכולם מנסים להפנות אצבע מאשימה כלפי הימין הקיצוני למרות שבינתיים אין להם הוכחות שזה יהודים אלא רק ערבים. וגם יהודי אחד כבר שוחרר בשקט בשקט.
תראה חדשותפרח-בר
יש יהודי שהודה במעשה .
וגם הילד בן ה9 הוא בכלל לא מאותה משפחה
ואחרי שאני רואה את שאר החדשות אני עדיין לא מאמיןמרדכי

בס"ד

 

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/279491

חשמלו שם את הנחקרים בטייזר(!!!) 

זאת דרך חקירה נורמאלית? 

אם אני אחשמל אותך בטייזר גם ממך אני הוציא את כל מה שאני רוצה לשמוע.

 

הלוואי ומחבלים היו מקבלים ייחס דומה ונחקרים כך,

אבל בינתיים הם זוכים לחופשה במלון הילטון-עופר.

 

וכן, הילד בן התשע הוא אח של אותו הנער, כפי שמביא משה נוסבאום בערוץ 2.

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/279330

 

נחכה לראות את תוצאות החקירה הסופיות ואז נראה מה יהיה.

לא חסרים מקרים שבהם הודו נערים בתגי מחיר ולבסוף זה בכלל לא היה הם והם הודו רק בגלל הלחץ שהופעל עליהם בחקירה.

השב"כ והמחלקה היהודית מנסים בכוח להפיל את זה על יהודים והנה הם מצליחים.

אתה כאילו מנסה לשכנע שזה לא יהודיםפרח-בר
הלוואי שזה נכון ! הלוואי ולא יהודים ביצעו את הרצח הנתעב הזה .,. יש לגנות בכל מחיר רצח של ילדים
אגב, מטעם חוננו נמסר שהם כן מכחשים קשר לאירועמרדכי

בס"ד

 

וזה לשון ההודעה:

ארבעה עורכי דין מטעם הארגון מיצגים שישה עצורים, שלושה קטינים ושלושה בגירים, בחשד לחטיפתו של הנער הערבי משכונת שועפט בירושלים.

 

בית משפט השלום בפ"ת האריך בשמונה ימים את מעצרם של חמישה מהחשודים, ובחמישה ימים לחשוד הנוסף, למרות בקשת המשטרה להאריך את מעצרם בלכ פחות מ 15 יום.

 

החשודים מנועים כרגע מלפגוש את עורכי דינם מטעם הארגון, אך מכחישיח כל קשר לאירוע.

כבר מחר ידונו בתי משפט מחוזיים בירושלים ופ"ת בעררים שהגישו עורכי הדין של הארגון, הן על עצם המעצר, והן על צו איסור המפגש.

 

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/279482

מי שפושע זה אנשים כמוךשמואלג
שכותבים על זה "ככל הנראה יהודים ביצעו" ובזה מקבעים עובדה...

ושיטפלו קודם בנקמה "אמיתית" שביצעו החולים בשועפט ובית חנינה
אל תנסה להפיל עלי שום פשעפרח-בר
לא קבעתי כלום כל מה שכתבתי זה מקריאת הידיעות והחדשות ובמידה ואלו יהודים אני עומדת מאחורי כל מילה
עושה רושם שאת והשמאל רק מחכים שיהיו מקרים-משה ר-

כאלה שתוכלו להאשים את היהודים אפילו לא מנסים למצוא נקודת זכות..

אם חסר לך על מה לגנות אז בואי ניתן לך כמה סיבות.

  1. שלושה נערים צדיקים ותמימים נחטפו נרצחו ע"י מחבלים.
  2. יהודים מותקפים השכם והערב בלב ליבה של ירושלים בירתינו.
  3. נערות יהודיות נאנסות ע"י ישמעאלים ונחטפות לכפרים ועוברות שם התעללויות.
  4. תושבי הדרום למעלה משני מליון נתונים בפחד מתמיד בגלל הטרור מעזה מתוכם מאות אלפים שסופגים אש מידי יום, בהם תינוקות וילדים שגדלים בטראומה ונשים הרות שהפילו את עוברן וחולי לב שנפטרו 'רק מהבהלה.
  5. נערה נרצחה באכזריות שקשה לתאר בידי מחבל מתועב בדרכה לראיון עבודה.
  6. יהודים ביו"ש חוטפים יום יום אבנים ובקתבי"ם, רק אתמול משפחה ניצלה בנס ובנם הפעוט בן השלוש נפצע מידויי אבנים בכביש הבקעה..

קדימה תתחילי לגנות, יש מספיק על מה, ותחליטי אם את לנו או לצרינו, אם את לנו תתחילי לרחם ולחשוב על העם שלך שסובל פרעות שנים על גבי שנים, אם את לצרינו וכ"כ כואבת את כאבם, תחליפי ת"ז ותעברי לצד השני.

אני מגנה את כל הדברים שכתבת, בתוספת:ותן טל

אני גם מגנה ומתעב את המחבל שרצח את דודה שלי. אני גם מתעב את המחבל שרצח את בן הישיבה שלי. ועוד ועוד ועוד.

 

אבל כן, אני גם מגנה ומוקיע אדם שחוטף נער ערבי מאמצע הרחוב, מסיע אותו ליער, דוקר אותו ואז שורף אותו בחיים - אני מגנה אדם שעושה את זה בלי קשר לאם הוא יהודי או ערבי - בשני המקרים אני מגנה, מזדעזע וזה מעשה חמור שאדם שעשה אותו צריך לשבת בכלא למאסר עולם, כמו כל רוצח אחר מכל סיבה שהיא, לאומנית או פלילית בישראל.

 

כואב לך שאני מגנה את כל המעשים נגד היהודים ו-ג-ם משהו ברברי שנעשה לערבים?

 

(אגב, אני גם מתעב את הבדואים והערבים שרוצחים את בני המשפחה שלהם במקרים שונים על רקע "כבוד המשפחה". זה לא קשור למי הרוצח ומי הנרצח, בכלל לא. גם אם שניהם ערבים. גם אם שניהם יהודים. וגם אם אחד ערבי והשני יהודי, לכל כיוון שהוא. כמובן שבכאב - יותר יכאב לי על מות יהודי, כיוון שנוסף על הכאב הרגיל שיש לי בהישמע רצח של בן אדם - על אח שלי שהוא בן עמי, יותר כואב לי באופן טבעי כי הוא חלק אלוק ממעל - אבל זה לא סותר את זה שרצח הוא רצח הוא רצח!!!

 

ותודה רבה שאתה מציע לי להחליף תעודת זהות - אבל לא תודה. בהצעה הזאת שלך, ניכר שהאהבה מקלקלת את השורה - לגמרי, ולא במובן הטוב, במובן הרע לגמרי. אנשים שמגיעים לקיצון, מגיעים למצבים בעייתיים מכל בחינה שהיא - וזה אכן בעייה.

על זה אמר הרב כהנא הי"ד-משה ר-
לא אמרת בזה כלום.ותן טל

אולי בגלל שאין לך דבר חכם יותר להשיב על מה שאמרתי.

 

יש לך דבר מעצמך - דבר בעל היגיון פנימי שיסביר מה במה שאני אומר לא נכון?

 

דבר שמסביר למה אני נחשב כבוגד שצריך להחליף תעודת זהות ולחבור לשונאים כי חס וחלילה העזתי להגיד שאסור לרצוח ערבי?

 

אין לך אפילו מקור שמותר לך לרצוח את הנער ההוא משועפאט.

אם היית מדבר בהיגיון הייתי עונה לך בהיגיון...-משה ר-

הנסיון שלך להכפיש יהודים ולהצדיק את ההסתה נגדם, מגעילה וראויה לכשלעצמה לגינוי גדול בטח ובח מאדם הנקרא דתי..

כן. אדם שנקרא דתי ולא מפחד להגידותן טל

דברים כאלו. מסתבר שגם מהרב צבי יהודה קוק זצ"ל אתה נגעל על כך שהתקומם נגד נערים יהודים שהציקו לעובר אורח ערבי - וזאת רק שנים מספר לאחר פרעות תרפ"ט,כך שקשה לתרץ שהיה תמים באותה תקופה ולא ידע למה ערבים מסוגלים.

 

הרב צבי יהודה קוק, לדבריך, הוא מצדיק הסתה נגד יהודים, הסתה מגעילה, שראויה לגינוי גדול בטח ובטח מאדם שנקרא דתי - גם אם הוא נקרא הרב קוק - הוא מגעיל, כמובן... <צ>

 

ואת זה הרב קוק אמר על הצקה, אפילו לא על רצח. אז קל וחומר בן בנו של קל וחומר.

 

קצת ענווה, קצת ענווה...

 

ואם אתה ממש צריך את המקור:

 

הרב צבי יהודה הכהן קוק

מעשה נערים מבייש ומצער בע"ה, ו' בניסן התש"ז

לכבוד המנהל והמורים של בית הספר פה עיר קודשנו תיבנה ותיכונן!
הנני מחויב להעיר את כבודו על העניין דלהלן: היום בשעות שלפני הצהריים, בעברי על פני בית הספר והלאה לרחוב יפו - בן יהודה, ראיתי כי מתוך חבורת ילדים יוצאי בית הספר פגעו איזה מהם, פעמים ופעם, פגיעה שבגוף והתגרות גסה בערבים רוכלי-רחוב שעברו אז שם. פעמים - יחד בשני הערבים אחד צעיר ואחד זקן, שהיו משותפים בעניינם כנראה, התחל בצעיר והמשך בזקן בגסות מיוחדת. זה היה מרחק קטן מן שער החצר של בית הספר. אחר כך שוב בצעיר אחד, במדרכת רחוב יפו לצד תחילת רחוב בן יהודה. נצטערתי ונתביישתי מאוד למראה עיני זה. מתוך מרוצת הילדים והשתובבותם לא עלה בידי להשיגם ולהעירם על כך. איני יודע מי הם הילדים האלה, מי הוריהם ומוריהם. יודע אני רק זה, שהם היו יוצאי בית הספר. לא כולם, לא כל חבורת הילדים יוצאי בית הספר, עסקו באותה פגיעת-התגרות מגונה, אלא איזה מהם. וכמדומני שגם מי מהם מחה נגד זה. אף על פי כן מציאות העובדה הזאת, שהכאיבתני והעליבתני, כאמור, מחייבת אותי להעירכם על הצורך בשימת-לב חינוכית יתירה ומיוחדת לביטול אפשרויות שכאלה, גם מצד עצמה של תורת היהדות ומוסרה וגם מצד הערך המעשי היישובי והמדיני של משמרת דרכי שלום ויחסי שכנים. 
בכל כבוד ויקר ובתוחלת קידוש השם לישע עמו ונחלתו

אני יחליף ת.ז?!פרח-בר
למה כי העזתי לצאת נגד רצח של ילד?
אני עדיין חושבת שזו הארץ שלנו ואנחנן צריכים להגן על כל תושביה ולדאוג לעצמנו . זה לא אומר שיש למישהו זכות לקחת חיים של ילד ערבי , בתור יהודים גאים עלינו לגנות התנהגות חייתית ובזויה ושפלה כזו.
ככה גם אומרים הנוצריםהמצב חסה
ששש להירגע, עוד לא מוכח שזה יהודיםיהודה סעדה

לא לקטרג על עם ישראל, יש לו מספיק צרות גם בלי זה.

למה לקטרג? לדברי כמה דוברים כאן - הם קדושים...ותן טל

הם עשו את המעשה שכל אותם הדוברים כאן מתים לעשות ורק מפחדים...

 

די לצביעות, באמת.

אני מבין שהנך נביא מוסמך לדעת מחשבות בני אדםיהודה סעדה

לא הבעתי את דעתי בכוונה וזו זכותי, אתה יכול לאמר שאני פחדן ומוג לב וכו' למרות העובדה שמה שאני חושב שאני יכול לעשות אני עושה בלי פחד. בלי לפרט.

לצעוק שזה יהודים והם רשעים וכו' עוד לפני שנחרץ דינם זה עצמו יוצר קטרוג, כל ההתנערויות האלה רק מוסיפות דינים.

וכן, יש דבר כזה שאתה חושב שראוי לעשות משהו ואתה מפחד. זו צביעות? לא, זה פחד טבעי ונורמלי, אתה מנסה למצוא אותנו צבועים כל הזמן. אתה יודע שיש כאלה שחושבים שזה נכון לחסום כבישים(כשצריך, כמובן) אבל פוחדים לרדת לכביש. הם צבועים? לא, השמועות הרבות על התעללות המשטרה בזמן האירוע ובזמן המעצר והעונש אם תורשע די בהם כדי לגרום לרתיעה.

אני חוזר שוב ושוב על בקשתי שתגיב במתינות, ההתלהמות וההתעצבנות שלך עלינו כל הזמן לא מוסיפים.

לך אני באמת צריך לבקש סליחה. לא כיוונתי אליך...ותן טל

אני מתנצל. ההודעה נכתבה כתגובה אליך אבל התוכן שלה לא כוון אליך אלא למגיבים אחרים באתר ובפורום. "די לצביעות" - היה מופנה אל דוברים אלו...

 

אני מתנצל על שהבנת את דבריי כפנייה אישית אליך.

ישר כח, מקבל את התנצלותךיהודה סעדה

מקווה שהדיונים הבאים יהיו במתינות וכך נוכל לדון בכובד ראש בעניינים המועלים כאן.

רק שתבין כמה אתה מעוות-משה ר-

בעוד אתה מגייס את כל מרצך לגנות רצח של ערבי, אתה מנסה בכל דרך להשמיץ ולהשפיל יהודים פה פעם אחר פעם וכל פעם זה בנושא אחר..

אבל הטענה שלו מעניינת.אלעד

היית פועל כמו אותם נערים?

[תיאורתית, כמובן]

 

אני חושב שמאוד נוח לתמוך בהם מרחוק, ואכן יש בזה מימד מסויים של צביעות

איך בנצי ומיכאל תמיד אומרים-משה ר-

מהכלא א"א לפעול, עם ישראל צריך אותנו פה, בחוץ..

 

פפפפאלעד

|פייגליניזי לרגע|

ומשהו ענייני יותר אתה יכול לכתוב?-משה ר-
איך בנצי ומיכאל תמיד אומריםאלעד

לא בא לי להפליל אותך אז נמשיך באישי

להפליל? על מה בדיוק?-משה ר-
הוא יכול לשאול את שאלותיו בנחת ובענייניותיהודה סעדה

אולי אחוז בודד מתגובותיו נאמרו בנחת, כל השאר נאמרות בעצבים. המנהלים צריכים לדון האם ראוי להשאיר פגע כזה בפורום? אז נכון שהוא שומר בסה"כ על חוקי הפורום, והוא עדיין פוגע פה באנשים על ימין ועל שמאל בתגובותיו, האם זה ראוי?

התגובות של מי? של שד***י?ותן טל

[אל תדאג, הבנתי אותך. ומה שכתבתי - הוא בדיוק בשביל שתחשוב על זה. כתבתי ברצינות לגמרי. אתה מוטה ודואג לקרוא "פגע" רק לאנשים שנמצאים בצד לא שלך. האם אין פה אנשים "מהצד שלך" שפגעו כאן בציבור צום של מתנחלים ורבנים שרואים לנכון לגנות את רצח הנער הערבי? כנראה שאותם מותר להעליב, לםפגוע, לקרוא להם בוגדים, לקרוא להם מסריחים, לקרוא לשלוח את כולם לעזה, להחליף תעודת זהות ולקרוא להם בוגד. כל זה בסדר - כאשר זה כלפי אלו שאתה לא מסכים איתם. ברגע שמישהו כמוני, חלילה, מעז להגיד שהוא סבור שיש צביעות באמירה ש"כן, איזה יופי שהוא נקם! זה מעולה" אבל מצד שני מי שאומר את זה, בעצמו לא יעז לקום ו"לנקום" את זה - ברגע שאני מעז להגיד שזה צביעות, פתאום אני זה ש"פגע"  נכון?

עצבים? ראית איך אנשים אחרים התייחסו כאן לכל מי שהעז להעלות מילה בגנות הרצח של הערבי? אתה עד כדי כך עיוור?).

 

 

אתה צודק שאנשים בפורוםיהודה סעדה

לעתים קרובות פוגעים בציבורים וברבנים מחוץ לפורום. אבל הבעיה שלי אתך שמאז שנכנסת לפורום התגובות שלך מלאות פגיעות כלפי חברי הפורום, עוד לא ראיתי חבר פורום שפוגע פה בחברי הפורום כמוך. אם פספסתי משהו-הראה לי, הפורום הוא לא מרכז החיים שלי.

ואני חייב לשאול אותך לגבי טענת הצביעות:

1.האם זה שבן אדם אומר לעשות משהו ולא עושה בעצמו הופך אותו לצבוע?

2.האם אתה קורא צבוע למי שאומר שזה מותר הלכתית ולא מביא מקור?

השאלות הן רק למיקוד ההגדרה, תקן אותי כדי שאוכל לענות במדויק.

ראית את הכותרת שלי?ותן טל

יותר מזה אני לא אגיד כאן. את מה שיש לי מול אנשים אחרים אני במצע או מולם או מול המנהלים. רק אגיד דבר אחד: כשאתה רוצה, הראייה שלך היא חד מימדית.

 

דבר נוסף - בבקשה תראה לי איפה תקפתי כאן אישית אנשים, קראתי להם בוגדים, חברי ערבים, שיעופו לעזה, שיקחו להם את הת.ז, "בוגדים מסריחים", "מאחל לך כל הרע שבעולם", "בזוי", "שפל" ???

 

הדברים הכי חמורים שכתבתי כאן, ואני מתכוון ברצינות - זה שיש התנהגויות ואנשים שמתנהגים בצביעות, שיש אנשים שמתנהגים במוג לב (התחביר כאן די מוזר, אבל הכוונה - שאמרתי שיש מוגי לב...). זה בנוגע לאנשים שכותבים כאן.

 

ישנם עוד דברים שכתבתי, כמו למשל, שאני סבור שאם זה יהודים שעשו את הרצח - הם בזויים, שפלים, מחללי שם ה', הורסים את ההלכה ואת התורה, וכו' וכו' (אני לא זוכר בדיוק את מה שכתבתי, אמרתי בכללי...) - אבל במטותא ממך, את דעתי על מי שעשה את המעשים האלו, אתה לא יכול לשייך את זה גם לדעתי על מגיבים אחרים. זכותי לחשוב ולהגיד שמבצעי הרצח הם בזויים ושפלים, מה גם שדעתי לא דעת יחיד ודעת רבנים רבים תומכת בי. 

 

ככה שבנוגע לאנשי הפורום - אשמח אם תראה לי איפה כתבתי דברים יותר חמורים מהביטויים שכתבתי לך למעלה שאנשים דווקא מהצד השני כתבו כאן על אנשים כמוני - ואני לא אגיד עכשיו שמות, אפשר לדעת גם בלי שאגיד.

לגבי החלק השני של דבריך:ותן טל

1. כן - אדם שאומר לעשות מעשה כזה ובעצמו לא יעז לעשות את זה - הוא צבוע. זה בהחלט מה שאני אומר.

2. למי שאומר שזה מותר הלכתית ולא מביא מקור - צבוע פחות שייך כאן, ויותר פחדנות, פחדנות מובנת והגיונית - אבל פחדנות. פחדנות זה לא תמיד רע, אבל זה מצב מציאותי, זה הכל... (אני לא צריך להסביר כמובן, פחדנות ממה...כולם יודעים...).

לא כל דבר שנכוןדי"מ

זה אומר שזה שווה את המחיר (המחיר הכוונה ברמה האישית)

 

נקמה כמו שנקמה צריכה להיות אי אפשר לעשות ואחרי הכל הנקמה זה עניין שלנו כלפי ה' ולכן לפעמים עדיף פינצ'ור מרצח,צריך לעשות שיקול כולל אך עדיין זה לא אומר שאני לא יתמוך בהם.

רגע רגע - לא הבנתי אותך.ותן טל

איך שאני מבין את זה, מהגיון הלכתי די פשוט - בוא ננתק רגע את עניין הנקמה, ונתייחס כרגע לרצח/הריגה, איך שבא לך לקרוא לזה - כלומר, נטילת חיים של אדם אחר. זה לא דבר "רגיל", כמו נגיד, טיול בארץ ישראל - שנייה אני אסביר לאן אני חותר - הריגה, זה או שאסור לחלוטין, א שמצווה לעשות את זה - כלומר, אין מקרה ביניים שבו, אין לך איסור להרוג אבל זה גם לא מצווה וחובה, אלא "אם בא לך תהרוג, ואם לא, אז גם סבבה"). אם מצווה לנקום בהרג - אז זה מצווה, ואם אתה לא עושה את זה אתה עובר עבירה. וכעת אני אחזור לעניין הטיול בארץ כדי להבהיר את כוונתי - טיול בארץ ישראל, יכול להיות אסור - נגיד, טיול לתוך כנסייה או מקום עבודה אחרת - זה דבר שאסור לעשות. אבל חוץ ממה שאסור - אתה יכול לטייל. זה יכול להיות מצווה אם תטייל - הליכה בארץ ישראל ד' אמות וזה - אבל אם לא תלך, זה לא עבירה. כלומר - אתה לא ח-י-י-ב ללכת.

 

אבל בעניין הריגה - אם אתה יכול מבחינה הלכתית להרוג - אתה צריך לעשות את זה. כאשר אתה יכול להרוג - נגיד, במצב של עמלק אמיתי שעומד בפניך, בזמן יהושוע בן נון/שאול המלך - אתה חייב להרוג אותו. אין מצב אפור שבו אתה יכול לבצע נקמה או לא, לשיקולך.

 

ככה שאם לשיטתך מותר היה לרצוח את הנער הערבי ההוא - הרי שזה לא "מותר" - אלא "מצווה לבצע את הנקמה הזאת", וזה לא נתון להחלטה אם לבצע פינצ'ור גלגלים או רצח - זה לא קשור זה לזה, זה בכלל לא באותה סקאלה, זה רמות שונות לחלוטין... - אז אם צריך לבצע את הנקמה הזאת, אתה ח-י-י-ב לבצע אותה - ככה שהבריחה שלך מלבצע אותה, באמירות מתרצות כאלו ואחרות, מוכיחות עד כמה יש צביעות בדברי אנשים שמצד אחד משבחים את העושים זאת, ומצד שני לא עושים זאת בעצמם.

 

דבר נוסף - אם זאת מצווה, מה פתאום נכנס השיקול של בית כלא? חשבתי שרק פיקוח נפש דוחה קיום מצווה כזאת, אם זה מצווה - מה פתאום כלא גורם לך להירתע ממנה? (לא לך ספציפית - זאת שאלה לכלל הדוברים כאן בפורום)

אם, להבדיל, היו מכניסים לכלא למאסר עולם כל מי ששומר שבת, או מי שאוכל כשר (היפותטי, אבל נסה לדמיין את זה) - האם היית פתאום מפסיק לשמור שבת או לאכול כשר, כי היית אומר "אני לא יכול לבצע את זה, יכניסו אותי לכל החיים לכלא וזה לא שווה..."? הרי נראה לי שדי ברור שלא...רק אם מאיימים עליך במוות, אז מותר לך לעבור את כל העבירות מלבד שלוש...

 

מקווה שהבנת מה רציתי להעביר בהודעה הזאת.

צריך לעשות שיקול כולל.די"מ
בבחינת "חלל עליו שבת אחת כדי שיקיים שבתות הרבה".
נקמה זה לא כמו מלחמה.במלחמה יש ערך עצמי ושאלה של יעילות.בנקמה זה לא קשור להאם זה ימנע פיגועים זה אנחנו כלפי ה'.
בשיקלול כולל זה לא משתלם.אבל יש קונה עולומו בשעה אחת.אז וודאי שאני יגבה אותם למרות שלא הייתי עושה את זה.גם הרב יצחק לא היה אומר לברוך גולדשטיין לעשות את מה שהוא עשה אם היה שואל אותו אבל לא מסיבות הלכתיות
זה לנסות לרקוד על 7 חתונות בבת אחת...ותן טל

אי אפשר לקחת את כל הקופה ולברוח למקסיקו ולא להותיר שום פתח הלכתי לצד השנ.

 

בוודאי שאתה כרגע אומר דברים אמוד מעורפלים, שאין להם מקור בהלכ. תראה לי בבקשה הלכות נקמה להרמב"ם שהוא כותב שם מה מותר לאדם פרטי לעשות, ומתי הוא יכול להחליט לעשות את זהז ואת זה ומתי הוא חייב לקיים בכל מקרה.

 

אגב, אני לא מבין גם טכנית " חלל עליו שבת אחת כדי שיקיים שבתות הרבה" - מה יקרה אם תבצע נקמה כמו שאתה אומר, ותהרוג ערבי - איזה "שבתות" לא תוכל לקיים אחרי זה? האם לא תוכל לשמור תורה ומצוות גם בכלא?

 

ודבר נוסף - זה לא "לחלל שבת אחת" - כי אם יש מצווה לנקמה כזאת, הרי שבכל רגע ובכל יום שאתה לא מקיים אותה, אתה מחלל עליה עוד ועוד "שבתות", אם ממשיכים במשל-נמשל שלך. 

אני לא מסתכל על זה כמוך.די"מ
לא כל דבר זה הלכה יבשה.ברוך ה' יש לנו את התנ"ך בדיוק בשביל זה.

בכלא אני לא יוכל לנקום.
וכן, הרבה מצוות אני לא יכול לקיים או לפחות לקיים כמו שצריך.
לדוגמא לא נראה לי שאני יוכל ללכת עם תפילין כל היום או להתפלל במניין ולהדליק נרות חנוכה ולישון בסוכה.

האם אפשר להחליט דברים על פי התנ"ך???ותן טל

אתה קראי??? אני שואל ברצינות. האם בדבר כזה אתה יכול ללכת רק על פי הבנתך/הבנת רב כזה או אחר, בתנ"ך - בלי להתייחס להלכה?

 

קשה, קשה...זאת אמירה מאוד מפתיעה שאשמח להבין מאיפה היא נובעת, מה המקור שלה. בעבר של העם היהודי יש אנשים שבאמת התמקדו בתנ"ך ולא התייחסו פעמים רבות להלכרה, כמו שכתבתי למעלה...

לא בכל דבר.די"מ

בדברים מסויימים.

הרב שלי סיפר שפעם הוא שאל את פייגלין מה הוא עושה כשיש לו שאלות לאומיות אז הוא אמר לו "פותח תנ"ך".

 

בדיוק השבת חבר שלי אמר לי שעד שהוא למד תנ"ך הוא לא הבין מאיפה ר' איציק שפירא הגיע למסקנה שבמלחמת הצלת ישראל מיד צר לא מחיים כל נשמה (כי ברמב"ם לא מופיע מה צריך) עד שהוא למד תנ"ך.

זה לא מעניק לי עדיין תשובה מספקת...ותן טל

הבאת כאן מקרה מסויים על חבר כנסת מסויים - תשובה לי, זה לא, במחילה.

 

הבאת לי מקרה של חבר שלך שמספר לך משהו, עם הנחת היסוד שלך שזה נכון - תשובה למה ששאלתי, זה לא.

 

אני אשמח להבין איך אפשר לפסוק על פי תנ"ך. זה הכל. אני לא שמעתי שפוסקים על פי התנ"ך, אלא שיש הלכה, ושההלכה נוגעת בכל דבר - ודבר שהיא לא נוגעת בו, זה אומר משהו - אבל התנ"ך לא יוכל לעקוף את ההלכה ולהתיר - כי אי אפשר לפסוק על פי התנ"ך, זה קראות. כי אז נגיע למצבים מאוד מאוד חמורים. גם אם אתה מנסה להגביל ולהגיד "לא בכל דבר" - בכלל דבר שמבלבל ולא מאפשר להציב כאן אמירה מפורשת ומוגדרת.

אנחנו לא יוצאים מאותה נקודת הנחה.די"מאחרונה

מבחינתי אנחנו במלחמה עם הרעבים ויש לנו שאלה איך להתנהג איתם,יש לנו הלכה וגם את התנ"ך בשביל זה.

 

אממ...לא, לא נראה לי את כל המרץ.ותן טל

את רוב המרץ שלי אני משקיע במקומות הרבה יותר חשובים לי כרגע.

 

אני גם לא מנסה בכל דרך להשפיל ולהשמיץ וכו' וכו' - אני מנסה אכן להציב מראה כנה ואמיתית מול אנשים, שיבדקו את עצמם. אני עושה את זה בדרך שיכולה מאוד לעצבן אנשים, נכון - אבל היא לגיטימית לחלוטין ואין בה משום להבין שאני מנסה לרמוס את האנשים בכוח. כל אחד בוחר להאמין מה הוא יעשה או לא יעשה, אני רק מציב את דעתי בנושא כאן.

 

כל טוב ולילה טוב.

הדיון יצא מההקשרממלכתי זה הכי

עברתי על הדיון והוא לא נתח לכתחילה בשביל לדון האם זה טוב או לא.
כולנו מסכימים (נראה לי ואני מקווה שכן) שמדינת ישראל, שביבי אפילו כינה אותה "מדינה יהודית" לא צריכה להשוות ולמחם ולגנות רצח של ערבי שמעודד לחטוף ולרצוח יהודים כמו שהיא מטפלת ברצח של יהודים.
מדינת ישראל לא צריכה לטפל בפעולות של ימין בזמן שהיא לא מטפלת בפעולות של שמאל וערבים, אחרי הכל היא מדינה יהודית. (הרגשתי את זה גם כשנעצרתי על חשד לתג מחיר לע''נ אביתר בורובסקי הי''ד, מדריך בישיבה שלי, אבל אחרי הרצח שלו לא עשו כלום).
הביאו פה מספיק הוכחות לאי שפיות של התקשורת, בתי המשפט והממשלה. צריכים רק לפרסם ולהראות לציבור שהתגוננות כזאת מפני אומות העולם רק משפילות את מדינת  ישראל וגורמות ליותר פיגועים. ושפעילות נגד הימין ולא ההפך גורמות ליותר תגי מחיר פרטיים. 

אתה טועה. ממש לא כולנו מסכימים.ותן טל

מדינת ישראל צריכה לגנות ולפעול בנחישות כנגד כל רצח או חשד לרצח או חשד לחטיפה, באותתו אופן בדיוק - לא משנה אם הנרצח/הקורבן/הרוצח הם ערבים או יהודים. בן אדם הוא בן אדם ואין קשר לזה ש"זאת מדינה יהודית". זה שזאת מדינה יהודית לא אומר שכעת כל רצח שירצחו ערבי, המדינה תגיד "לא אכפת לי" - מה, אתה משוגע? וואלה יופי...אז בלגיה היא ארץ הבלגים - למה שהם יגנו או יפעלו נגד מי שביצע את הרצח במוזיאון - הוא בסך הכל רצח יהודים, ובלגיה הרי זאת לא מדינת היהודים, אלא מדינת הבלגים.

 

ואני עוצר בהשוואה הקטנה הזאת, ותאמין לי שאני מתאפק, כי הייתי יכול להתקדם הלאה, וד"ל.

 

יהודי שמעודד לרצוח ערבים וששמח על כך - האם עכשיו המדינה לא צריכה לשמור עליו בדיוק כמו שהיא שומרת על כךל אחד אחר? זה טמטום חסר גבולות ועיוות של המושג מדינה יהודית או מוסר יהודי.

 

המוסר היהודי הוא ל-א לחטוף נער ערבי מהרחוב ולרצוח אותו, לשרוף אותו חי! זה שקר! ואף אחד, אף אחד עדיין מכל הרברבנים פה, לא הביא לי או לכל אחד אחר, פסק הלכה אחד, אחד!!עכשווי, שבו רב כלשהו מתיר לרצוח נער ערבי משועפאט ולשרוף אותו בחיים, ומביא את המקורות ההלכתיים לכך. רב אחד!!! אז תפסיקו לשחק אותה תמימים! זה אסור הלכתית, ומדינת ישראל צריכה לגנות את זה טוב מאוד, לא משנה אם הנער הזה עשה סימן של שלוש אצבעות - האם עכשיו את כל אותם אלו פה ששמחו על מות הערבי וסימנו תיאןורטית אצבע אחת, ניתן לערבים לשרוף את אותם כותבי האתר למוות ולא נעשה כלום, מדינת ישראל תתעלם ותגיד - נו, הם שמחו על מות הערבי ההוא.

 

די כבר לצביעות ולשקרים, כאשר אין לכם שום ביסוס הלכתי. 

 

וזה שקר להפוך את הגינויים האלו והפעולות נגד הרוצחים, ל"פעילות נגד הימין" - זה פעילות נגד טרור!!!אין לזה מילה אחרת! כן, גם יהודי יכול לבצע טרור, טרור שאינו לגיטימי, ושהוא ישלם עליו את מלוא חומרת הדין!

 

צבא של מדינה, במסגרת הגנתו על המדינה, יכול לתקוף יעדי מחבלים ואם על הדרך נפגעו גם אזרחים אחרים - זה לעיתים כורח המציאות. סתם ככה לחטוף נער ערבי ברחוב ולרצוח אותו, הצבא אסור לו לעשות את זה והוא גם לא יעשה.

 

אזרח פשוט - מותר לו להרוג ערבי רק כאשר זה להציל את חייו או חיי מישהו בסביבתו הקרובה, כאשר הערבי מאיים על חייו או חיי אחרים באופן מוחשי ועכשוי - לא "כאילו", ולא "הוא חושב ובלב שלו הוא מת לפגוע בנו". כאשר סרן דוד שפירא הרג את המחבל שחדר למרכז הרב, שלא במסגרת הצבא אלא כאזרח - הוא עשה את זה להצלת חיים כרגע של יהודים - את זה מותר לעשות הן מבחינת ההלכה והן מבחינת החוק הישראלי, כמובן.

 

אבל שמשה כהן, יהודי רגיל מהר נוף (סתם שם כמובן) ילך בוקר אחד לרחובות בית חנינא, יחטוף משם נער ערבי וישחט אותו, וירוק את גופתו באיזה שהוא מקום - לזה אין היתר הלכתי ו/או חוקתי - ואותו משה כהן הוא עבריין וטרוריסט לכל דבר ודינו כמו האחרים לשבת בכלא עד יום מותו - גם אם יטען להגנתו ש"מה אתם רוצים, עשיתי את זה כי כאב לי על הנרצחים האלו והאלו של העם שלנו".

 

זה שהצבא והמדינה שלנו צריכים לעשות יותר ולפעול יותר נגד המחבלים - זה נכון - אבל בשום אופן אסור לעבור על ההלכה או על החוק באופן עצמאי ולקחת את החוק לידיים, זה לא הפתרון וזה אסור. יותר מזה - זה רק מזיק, מכל הבחינות. זה ממש ל-א מה שיעזור לגרום לצבא להגיב יותר - להיפך, זה מרתיע את המערכת הםוליטית יותר מקודם לבצע פעולות נחרצות, אחרי מעשה נפשע כזה נגד הערבים "בשם הנקמה". 

 

הדרך לעודד את הצבא היא דיפלומטית, היא במסגרת החוק וההלכה. היא לא במסגרת לרצוח אדם ששום רב לא התיר לך לרצוח אותו!!!

 

ב-ד-י-ו-ק.מוטיבציה

אין הצדקה לאלימות בין אנשים פרטיים, אחד מול השני.
יש הבדל בין אלימות של אדם פרטי כתוצאה מגזענות לבין כוח הרתעה של מדינה מפני מחבלים שהיא חובה וטוב שתיעשה כמה יותר מהר.

 

ילד ששולף 3 אצבעות כהזדהות עם הרצח ראוי אולי לסטירה- לא לשריפה בעודו חי!

הוא פשוט לא המטרה. הוא סתם ילד חף מפשע.

כל השנים...סיעתא דשמייא1

....העולם קיבל בשוויון נפש את ההתיישבות היהודית בעמק הירדן ויהודה.

מרגע שמתיישבים החלו לרקוד בסבסטיה ולשיר "עוצו עיצה ותופר" בניגוד למדיניות הממשלה דאז,

ובהמשך, חילופי שלטון ותגבור ההתיישבות בגב ההר, עם חיכוך מתגבר עם האוכלוסיה הערבית

העולם מתעורר לחרמות ונידויים. מעניין מה חושבים תושבי עמק הירדן, ישובים כמו פצאל, על המצב.

לא עמק הירדן אלא בקעת הירדןזיויק
ולא ככ מסכים איתך, מה שעשה את ההבדל זה אוסלו
לאחושב. נהפוך הוא…סיעתא דשמייא1

… אוסלו יכל להצליח (אולי) אם היינו נצמדים בעניין ההתישבות לתוכנית אלון..

בכלל לו לא היינו מפנים את סיני לא היינו מגיעים לאוסלו. אגב לא פינינו אף ישוב באוסלו והתפטרנו מלדאוג ליותר ממיליון ערבים . נכון שזה גרר טרור אבל אף ממשלה כולל ממשלת הימין על מלא לא נסתה לבטל את ההסכם. אז קצת מחשבה הגיונית ובלי פוזיציה בבקשה.

שוב אתה מעלה את הגרה הזאת?! שמענו אותך מרגל!הסטורי

'העולם' היה נגד הקמת המדינה

'העולם' היה נגד השלטון שלנו בירושלים

'העולם' היה נגד כל התיישבות חדשה


לא חשוב מה יאמרו הגוים - חשוב מה יעשו היהודים (הנאמנים, לא הנפולת של נמושות כמוך)!

היא הנותנת…סיעתא דשמייא1

כשעושים את זה בחכמה למרות שהעולם לא מקבל זה עובר בלי חרמות ובלי נידויים ממדינות המערב. כן היה החרם הערבי לגבי מוצרי יבוא אבל היצוא הישראלי לא נפגע ורק גדל. במקום להכפיש ולזהם כדאי שתנסה להיות ענייני. חבל שגידולים כמו תמרים איכותיים תוצרת בקעת הירדן לדוגמא לא יהיו על מדפי סופרמרקטים בעולם רק בגלל מדיניות התיישבותית שגוייה שמושכת תשומת לב עולמית לא חיובית.

אגב גם מדיניות של פוליטיקה של משרות ותקציבים בקרן קיימת לישראל הביאה לירידה בתרומות לקרן שגם זה שינוי לרעה לצערי.

אתה אמיתי?! חרם הנפט מוכר לך? האמברגו על מכוניותהסטורי

שאילץ את ישראל לייצר סוסיתות שבעלי חיים אכלו, מוכר לך? העובדה שבמלחמת יום כיפור, אף מדינה אירופאית לא הסכימה שהמטוסים האמריקאים עם הציוד בשבילנו יתדלקו אצלה ידועה לך?
 

תמיד היו חרמות, תמיד היו גינויים, סנקציות אלו ואחרות, "העולם כולו נגדנו לא נורא נסתדר" לא נכתב היום.

הועברת לדף אחר

 

רק יהודון גלותי כמוך, מאשים את היהודים בזה שהגויים הצבועים אנטישמיים. קראנו בפרשה האחרונה על נמושות כמוך. האנטישמיות האירופאית של כל הדורות, של מסעי הצלב, של האינקווזיציה, של פרעות ת"ח-ת"ט ושאר הפוגרומים עד השואה, בסה"כ לובשת היום, כשאנחנו חזקים ואי אפשר פשוט להוביל אותנו למשרפות, תחפושת של 'סנקציות על קיצונים'.

אמרתי חרם ערבי….סיעתא דשמייא1
… אבל זה לא פגע ביצוא הישראלי. להפך הצלחנו ליצר פירות , ירקות, פרחים מגוש קטיף, עוזי, טכנולוגיות למיניהם ועוד. אנחנו מוחרמים היום בעיקר ביצוא. 
אה, עגבניות ועוזי, כאילו היום לא עומדים בתור לקנותהסטורי

מאיתנו את שיאי הטכנולגיה והנשק:

צרפת מודה: ישראל לא צריכה אותנו, היא מטילה עלינו אמברגו - סרוגים


לך תוציא דיבה במקום אחר, אצלינו המרגלים כמוך כבר מתו במגיפה.


סיימנו להיות יהודונים גלותיים שמאשימים את עצמם, ברשעה של האירופאים. 

אם נכמרו רחמיך על הרוצחים והאנסים הישמעאליםאיתן גיל

תציע להם קורת גג באוסטרליה המפנקת.

כל רוצח וכל אנס יורשה לקחת איתו חצי קילומטר של מנהרת תופת.

מי שמרחם בעקיפין על מרצחים…סיעתא דשמייא1

… זה אנשי ימין שפוגעים בצורה עוורת בערבים

ומשניאים אותנו בכל העולם, פוגעים ביצוא שלנו ומרחיבים את מעגל האלימות. מילא אם זה היה מרחיב את גבולות ארץ ישראל ניחא אבל במבחן התוצאה אנחנו רק בנסיגה. הגליל והנגב עם רוב ערבי,ביהודה ושומרון יש ערבוביה כלומר אין תכנון של שטח יהודי מובהק. צעירים מנסים להפחיד ערבים כדי לנקות שטח כאילו אנחנו בשנת 48 ששם עשינו את זה בהצלחה ללא מצלמות וטיק טוק. ידידי המציאות כואבת.

הייתי רוצה לפתוח רדיו מחר בבוקראיתן גיל

ולשמוע שכל החברים שלך הישמעאלים עלו על מטוסים ונחתו באוסטרליה ( גם אירופה זה טוב), אבל זה לא יהיה, ולכן מעט מעט אגרשנו מפניך.

ערבי ימ"ש שמפחד להיות כאן, זה בסדר גמור. חבל שיש כאלה שלא מפחדים להיות כאן.

הם לא חברים שלי. זה אתה שרוצה לגור..סיעתא דשמייא1
… בתוכם בכוח.
הם מהגרים מערב הסעודיתאיתן גיל

ואני נולדתי כאן.

גם הם לא מתים להיות כאן, אבל חשוב להם יותר שאני לא אהיה כאן.

ב- 48 זה נגמר בנכבה, ונכבה נוספת היא עניין של זמן.

טוב. גם אתה כדאי…סיעתא דשמייא1
שתלמד פרקי רבי אליעזר כדי שתבין את מהלך העניינים.
מכיר פרקי דמגוגיה של נפולת של נמושות ושל יורדיםאיתן גילאחרונה
זה עוד לא היה..סיעתא דשמייא1

"אין כניסה לישראלים: בגלל מדיניות הממשלה הטיסה מישראל לא הורשתה לנחות

טיסה מישראל לבירת סלובניה, נאלצה לסטות ממסלולה לאחר שנתקלה בסירוב מצד השלטונות לאפשר את הנחיתה. הסיבה - החלטה פוליטית. כל הפרטים על התקרית החריגה"

מעניין אם יש ביביסט בטיסה .

סלובניה היא היורשת הטבעית של גרמניה הנאציתאיתן גיל
אין כניסה ליהודים ולכלבים.
טוב בשביל זה…סיעתא דשמייא1
… שאלתי אם יש ביביסטים במטוס שרוצים לתת פרנסה לתיירות הסלובנית האנטישמית.
לא הייתי באוסטרליה ובסלובניה, ולא אסע לשםאיתן גיל
שיחנקו.
ובאירופה האנטישמית?סיעתא דשמייא1
באירופה הייתי, ולא כטיילן. תסתפק בזה.איתן גיל
זה לא 'בגלל מדיניות הממשלה'הסטורי
האירופאים אנטישמים אלף שנה, הם לא צריכים את התירוצים שלך.

היום לא מצטלם טוב לשרוף בתי כנסת על המתפללים בתוכם, להעלות למוקד בתהלוכות או-טו-דה-פה או להוביל לתאי גזים - אז בטענות פסדו-מוסריות, הנכדים של הנאצים מטילים סנקציות על ישראל.


עברנו את פרעה, נעבור גם את זה בלי הטובות שלהם ובלי ההטפות הצבועות שלך.

הערבים צריכים להפסיק להתחכך בנו, זה כזה פשוטנקדימון
רוצים להישאר בינינו בשלווה? תחיו את חייכם בשקט. תרעו צאן, תמסקו זיתים, תבנו באופן חוקי ואדריכלי, תניפו דגל ישראל. זה כזה פשוט.
תלמד פרקי רבי אליעזר ותבין….סיעתא דשמייא1
…שאתה חי בסרט.
תלמד הלכה ותבין...נקדימון

...שאתה נוצרי.

כל המשים ליבואריק מהדרום
כל המשים על לבו שיעסוק בתורה ולא יעשה מלאכה ויתפרנס מן הצדקה, הרי זה חילל את השם וביזה את התורה וכיבה מאור הדת וגרם רעה לעצמו ונטל חייו מן העולם הבא, לפי שאסור ליהנות מדברי תורה בעולם הזה. אמרו חכמים, 'כל הנהנה מדברי תורה נטל חייו מן העולם'. ועוד ציוו ואמרו, 'אל תעשם עטרה להתגדל בהן ולא קרדום לחפור בהן'. ועוד ציוו ואמרו, 'אהוב את המלאכה ושנא את הרבנות', 'וכל תורה שאין עמה מלאכה סופה בטילה וגוררת עון'. וסוף אדם זה שיהא מלסטם את הבריות.
רק שבמדינת ישראל, במשך עשרות שנים, כדי לקבל פטורפ.א.

מהשירות הצבאי (תורתו אומנותו), הקביעות וההנהגות הללו נשארו בגדר המלצה בלבד …

אבל ביהדות החרדית באירופה, בארה"ב, בדרום אפריקה, באוסטרליה- כיוון ששם לא קיים הצורך להתחמק משירות צבאי, ואין תמיכה ממשלתית ופטורים והנחות וקצבאות נדיבות בזכות העסקנים הפוליטיים, גם לא קיים מוסד ה"אברכות" במתכונת המוכרת בישראל.

שם הגברים הנשואים עובדים ומתפרנסים ואפילו רבים מהם הם בעלי הון רב.  

אולי מספיק להביא ראיה מאירופה וארה"בקול אומר קרא

באמת שם הם לא מצליחים לגדל אברכים ברמה שיש כאן בארץ חוץ ממקומות כמו ליקווד ששם מוסד האברכים הוא בדיוק כמו פה

וכן תפסיקו לזלזל ולשפוך את כל מה שאתם שומעים מהחילונים כל היום אל תנסו אפילו להשוות בין התורה במושגים והשאיפות שלכם למה שהחרדים מצפים מעצמם אל תשווה אותם לחרדי מאמריקה כי כן הם שואפים להיות הרבה יותר מזה

תסתובב במקומות כמו מודיעין עילית תראה אלפי אברכים שמה שמעניין אותם בעולם הוא גדרים במוקצה או בבונה בכלים שלומדים תורה מהבוקר עד הלילה כן בדיוק ככה וברור לך שעם כל המימרות שלך המספר שעות שלך ביום אחרי יום עבודה לא ישוו לזה והם מקריבים מעצמם המון בשביל זה והאשה שלהם עובדת והם מחליטים להסתפק בזה כדי לחיות חיי תורה

אתה מדבר על אנשים טהורים שעולם המושגים שלהם רחוק כרחוק מזרח ממערב מהעולם שלך

ומי מתפרנס מן הצדקה מה זה הקשקוש הזה למה מישהו מהם ביקש ממך משהו אם אתה מדבר על הכמה מאות שקלים שהם מקבלים מלגה מהמדינה מחודש זה זכות קיום למדינה ואף אחד לא שואל אותך כמו שלא שואלים אותם על מימון להבימה.

כתבתי קצת חריף אבל פשוט כואב לי לאיפה חלקים בציונות הדתית נגררים זה לא ישפיע על שום חרדי כהוא זה הם כ"כ בטוחים בצדקת דרכם אבל אתה ממבט לאחור תתבייש בעצמך איך דיברת על לומדי תורה

נו בסדר... אבל לפחות תשים סימני פיסוק פה ושםנקדימון
לפחות הסיסמאות וההבלים ייראו טוב יותר
לכן עולם התורה פורח במדינת ישראל ולא שםפתית שלגאחרונה

גדולי הדור הבא צומחים פה בארץ הקודש. יש הזדמנות שווה לכולם לעמול בתורה ולהיות ת"ח.

זאת נקודת זכות ענקית של מדינת ישראל.

 

יחד עם זה יש גם בעיות שצריך לפתור

נמאס לי כבר מכל האדיוטים השימושייםקעלעברימבאר

בפייסבוק.
 

סתמו ת'פה!


 

כרגע סמוטריץ מנסה להלך בין הטיפות ולבחור ברע במיעוטו . הוא לא תמך בחוק לימוד תורה מרצונו אלא כי לא היתה לו ברירה כי החרדים הכניסו אותו בכוח לברוך הזה.


 

אז סתמו ת'פה ותנו לו לעבוד פוליטית כמו שהוא יודע!


 

אלא אם כן אתם רוצים להיות אידיוטים שימושיים מכשירים בידי בנט וחבריו לפיד וגולן כדי להפיל את הימין

 

(לא מדבר על מילואימניקים עייפים שאין דנים את האדם בכעסו. רק שידעו שבממשלת בנט לא יגייסו אף חרדי)

סמוטריץ' המתפכח הראשון בציונות הדתיתאיתן גיל

האיש הזה שגרר את הציונות הדתית לעברי פי פחת,המבין את הטעות שעשה ולקח כמה צעדים אחורה.

מה שדחף אותו להבין זה בג"ץ שבפסק דין שערורייתי הוציא את כל ראשי ישיבות ההסדר להודיע שאין יותר גיוסים לשריון,

וזה בדיוק מה שטוענים ראשי הישיבות החרדים בחדרי חדרים ובריש גלי: צה"ל הפך מזמן לצז"ל (=צבא זימה לאומי), וככזה- לא נוכל להסכים לחוק גיוס בכל נוסח שהוא. 

לא קשור. זה נראה שאו שהחרדיםקעלעברימבאר
כפו עליו את החוק, אחרת לא ילכו עם ביבי בקדנציה הבאה. או שביבי כפה עליו לתמוך בחוק
קשקוש, כרגילהסטורי
סמוטריץ' כפי ש @קעלעברימבאר הגדיר יפה - הולך כל הקדנציה בנושא  בין הטיפות.

הוא ממש לא צריך שהעסקנים מגיל 15 גפני ודרעי ילמדו אותו על הערך של לימוד תורה, הוא גדל על זה וגידל על זה. הוא דאג לישיבות בהחלט, גם לישיבות החרדיות. אם השרים והח"כים החרדים, לא היו תוקעים מקלות בגלגלי הרפורמה המשפטית. אם החרדים היו נוהגים בקצת תבונה - היו מסכימים למתווה הגיוס של אדלשטיין, שלא היה פוגע בשערה של מי שבאמת לומד, והיו חוסכים את כל הסאגה הנוכחית.

מתברר שזה היה במצע של סמוטריץ'נקדימון

בבחירות האחרונות, ופשוט כולנו שכחנו.

המפלגה פרסמה את זה בפייסבוק היום.


אמנם קצת שונה המצב היום ממה שהיה בבחירות... ובהחלט נכון לציין שהם סירבו לאשר חוק שמשווה לומדים לחיילים. ניסו לעקר את העוקץ של הקרדום לחפור בה שהחרדים רצו. לא בטוח שזה באמת דווה משהו, אבל אלה העובדות על כל פנים...

העובדות לא מעניינותהסטוריאחרונה
את איתן גיל, רק האובססיה לסמוטריץ'.

טראמפ החדש: יריתם מספיק, חיזרו למשא ומתןאיתן גיל

אירן בתגובה: מי סופר אותך? ג'יננ'י טיפש, וגס רוח. 

עוד מאירן: צוחק מי שצוחק אחרון.

טראמפ החדש: שוב תימרנתי את איתן גילנקדימון
🤣🤣🤣הסטורי
אנחנו חוטפים, ואותך זה מצחיק.איתן גיל
המצחיק זה שהאירנים הם אלו שחוטפים, ואתה חגגת כאןהסטורי
בשמם
דבר איתי על הג'ינג'י ולא על האירניםאיתן גיל
אנחנו תוקפים, ואותך זה מעציבנקדימון

זה עכברנות המקלדת שמוציאה ממך כל כך הרבה עין רעה וחצי הכוס הריקה, או שגם במציאות אתה כזה?

אנחנו חוטפים ומגיבים.איתן גיל

טראמפ החדש לא מצטרף.

כבר לא סופר אותנו.

אתה מפטפט את עצמך לדעתנקדימון

בלי לדעת

אתה אחלהאיתן גיל

ד"ש מאוסטרליה הרחוקה.

טראמפ החדש: ישראל ואירן חייבות להפסיק מיד את היריאיתן גיל

פעם הוא היה איתנו ועכשו הוא מהאו"ם

הוא ממשיך לעשות בך פסיכולוגית מה שבא לונקדימון
ואתה ממשיך כמו עלה נידף ברוח, כלומר כמו ברק רביד. זה פשוט בדיחה
נתניהו וטראמפ, בתיאום מלא, משחקים מול אירן אתהסטורי
השוטר הטוב והשוטר הרע.

משום מה אתה נבהל מכל הצהרה, בלי להבין שההצהרות הן חלק מהמשחק.

ולכן שפך עליו מטר של קללות וניבולי פהאיתן גיל

שבשום מגרש כדורגל לא יעזו להשמיע אותם.

"מטר"נקדימון

מכל נמחה עושים פיל.

יש יותר ממטרי ברכות מאשר טפטופי התעיה של "ניבולי פה"

לטראמפ יש פה גדול וזה לא חדשהסטורי
לא צריך להתייחס לדיבורים שלו, אלא למעשים. למעשה הוא עושה על אירן מצור ובעוד שהם וכל העולם קונים את ההצגה שהזמן עומד לרשותם והוא לחוץ על הסכם - למעשה הוא לא מסכים להסכם שלא מפרק את יכולתיהם הצבאיות, מה שיביא לסופו של המשטר.

בנתיים, כחלק מההצגה, הוא כביכול מרסן אותנו, חוץ ממתי ש"ביבי לא הקשיב לו" וצה"ל היכה הלילה והבוקר באירן היטב. מה שיזרז אותם להגיע להסכם שהוא רוצה או לקרוס.


פשוט מדהים שאנשים שמבינים דבר או שניים, עוד קונים את ההצגות על 'פערים בין נתניהו לטראמפ'.

תכלס באמת בדיחה מה שהולך כאןכְּקֶדֶם
עצוב. ואנשים עוד ממשיכים לאהוד את הגאוותן הפחדן הזה
מי שבאמת מדמיין, שנתניהו וטראמפ לא מתואמיםהסטוריאחרונה
עד הצעד האחרון - כולל ההפצצות של צה"ל שלשום, שהיו הכנה להפצצות האמריקאיות אתמול (ואולי גם הלילה) - יש לי קרקע זמינה לבניה על המאדים למכור לו...
לא נראה שפייגלין צודק:קעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך י"ט בסיוון תשפ"ו 19:19

 

פייגלין לערוץ 7: זהות מחזירה לגוש הימין קולות שזלגו לליברמן ולבנט | ערוץ 7

 

שמעתי על הרבה לייטים שלא יצביעו לבנט בגלל שבעיניהם הוא שקרן, ויצביעו לסמוטריץ בלית ברירה, לא כי אוהבים את סמוטריץ.

יש מצב שפייגלין ישתה לסמוטריץ את המצביעים. ואם גם פייגלין וגם סמוטריץ לא יעברו את אחוז החסימה, הלך על גוש הימין

ההגיון (המוזר) שלישלג דאשתקד

אומר שמי שלא מתחתן ברבנות, גם הנישואין שלא הם לא ממש כדמו"י. העדים פסולים וכדו'.

אז אין את הבעיה של הגט.

במקוםרועישםטוב

במקום פעם אחת ולתמיד לגמור את הסיפור (להפציץ את כל מה שקשור לחשמל, מים והתשתיות הכי בסיסיות ככה שפשוט טכנית

לא יהיה אפשר לגור שם), עוד פעם כמה טילים לפה, כמה טילים לשם. הכל מטומטם לחלוטין.

כי ביביshaulreznik

צעד קדימה, שני צעדים אחורה, "תחזיקו אותי חזק". תמצית המדיניות של הגאון האסטרטגי עם האנגלית המוצחצחת (שיש לכל ילד שלומד בחו"ל מגיל 8).

תחליטו: ביבי או טראמפנקדימון
הדילוגים האלה בין ביבי שולט בטראמפ לבין טראמפ שולט בביבי; ביבי האשם או טראמפ האשם. אתם נראים כל כך מבוהלים ועלובים עם התנודות ברוח האלה. רחמיי...
שניהם הרע במיעוטוshaulreznik

נתניהו הוא זגזגן, טראמפ הוא זגזגן חולה נפש.

תתעסקו בשלושת רבעי הכוס המלאהנקדימון
במקום להתגולל בקיא של העין הרעה, ולחפש איפה אתם עליונים על האחר.
בקושי שמינית כוסshaulreznik

הישגים: זיני וגופמן, מבצע הביפרים, פגיעה בתוכנית הגרעין האיראנית

הפסדים: הרפורמה המשפטית בוטלה, היועמ"שית לא פוטרה וממשיכה להשתולל, שירות קרבי לחיילות הולך ומתרחב, חמאס מתעצם, חיזבאללה משתקמת, איראן משתקמת.

אני עדיין ממליץ להפסיק להתגולל בקיא של העין הרעהנקדימון

צריך להיות טיפש או רשע כדי לכתוב את הרשימות הפגומות שהצגת כאן.

אני לא מתכוון להיכנס למלחמת רשימות, וגם לא לתקן את הפגמים בשלך.

פשוט תנסו להתבגר מעבר לעכברנות המקלדת הזו...

אם היו כותבים לך בפאתוס דומה בימי ממשלת בנט-לפידshaulreznik

היית משתכנע או שהיית מצביע על הצלחות וכשלים?

קודם הייתי מצביע על העובדותנקדימון
וברשימות שלך מכעט ואין כאלה
תכל'ס.. במקום לשחק משחקי קופסאנקדימון
אנחנו מתעסקים עם החיים האמיתיים. הגיע הזמן לחזור למשחקי קופסא, שם הכל קל ונגמר בקלות מדהימה.
כנראה שניהול מדינה ומלחמה אינו דומה למשחקי מחשבפ.א.
זה שאתה לא מבין לא הופך את זה למטומטםקורא נלהב לשעבראחרונה

יש שיקולים רחבים.

-'מדיניות הכלה' של 'טיפטופים וסבבים'- באמת על הפנים.

-מדיניות אחראית בשביל לאפשר לטראמפ למצות את המו"מ עם איראן שתפרד מהגרעין?- שווה לתת צ'אנס.

להזכירכם לכן גם מראש מבצע שאגת ארי הופסק בשביל לאפשר את המו"מ הזה. כי כנראה קשה מאד להגיע לכל האורניום המועשר.

כמובן תוך המשך הלחימה הנוכחית מול חיזבאללה

"שאגת הארי" "ארי שאמרת נעשה שועל"סיעתא דשמייא1
שהשועל שברח לאדמה טמאה, ישתוק לפחותהסטורי
המרגל שימות במדבר האוסטרלינקדימוןאחרונה
ניתוח מקורי וקצר של מה שקרה ביומיים האחרוניםסביר11

אולי יעניין אותך