שאלה טיפשיתמופים

הערבים הרסו לגמרי את תשתיות הרכבת הקלה במזרח העיר

 

הם לא דופקים בעצם את עצמם?

 

מי מכם השתמש פעם ברכבת הקלה במזרח העיר?

הרי זה מיועד לערבים

 

כשהם הורסים את זה - פשוט לא יהיה להם רכבת

מה הם הרויחו?

 

להיפך, עכשיו יותר טוב, במשך כמה חודשים לא יהיו ערבים ברכבת ונוכל ליסוע בנחת בלי לפחד ממחבלים, ובלי הטרדות לבנות

 

בקיצור, נראה לי מעשה טיפשי!

 

אולי גם את עצמם אבל בעיקר אותנויהודי!!

הם גרמו נזק שנאמד במליוני ש"ח, והם ניתקו את פסגת זאב מהרכבת.

ועדיין יהיו ערבים ברכבת משער שכם וצפונה.

פסגת זאב השתמשו עד עכשיו ברכבת?מופים

לא יותר נחמד להם ליסוע עכשיו באוטובוס בלי לעבור בין הערבים?

 

הסתכלתי עכשיו במסלול

המסלול של הרכבת הוא ממש "מזרח תיכון חדש", מערבבים את הערבים וביהודים, כנראה בכוונה

 

וכסף זה לא העיקר כאן. מי שבונה רכבת בכוונה אצל ערבים שיהיה"גשר לשולם" שלא יתפלא אם בעיתות מלחמה הגשר שהוא בנה יתמוטט

מה היה רע אם היו בונים רכבת רק בחלק היהודי של העיר? הרי ממילא ברוב העיר אין רכבת

 

(ויש לי עוד בבטן על רכבת הקלקלה הזאת, שבגללה צריך כל היום להחליף מאוטובוס לרכבת, והיא אף פעם לא מזהה את הרב קו שלי עצבני, אבל עזבו)

הרכבת ממש נוחהדי"מ

|לא סובל אוטבוסים|

מה לעשות שבאוטובוס הנסיעה יכולה להיות שעה וחצילבי ובשרי

עד למרכז העיר?

 

ולגבי מה שאמרת על ה"גשר לשלום":

אפשר להסתכל על זה ככה ואפשר לומר שטוב שהרכבת עוברת שם,

השטח הזה לא סגור ומסוגר לערבים בלבד, גם יהודים עוברים שם בחופשיות

דבר שלא נראה לי שקרה בסדר גודל כזה, לפני שהרכבת עברה שם, תקנו אותי אם אני טועה.

כן. זה תלוי לאן אתה רוצה להגיע.ותן טל

לתחנות יקותיאל אדם והקניון - ולסביבה שלהם - יהיה לך יותר מהר ברכבת. לתחנות צפונה משם - כלומר, סיירת דוכיפת ותחנת חיל האוויר האחרונה - אכן, לרדת בתחנת גבעת התחמושת מהרכבת ולתפוס משם אוטובוס לכיוון נווה יעקב, זה מהר יותר. 

 

 

אנידי"מ

וכל מי שנוסע לפסגת זאב (ובנימין-שומרון)

 

 

^^^שיר ידידת

אני מקווה שיסללו פסים חדשים עוקפי ערבים. זה גם יחסוך זמן.

לא!נולאית

 

בס"ד

 

הרי ברור להם שמיד ארגוני השמאל יזעקו שזה לא הוגן שהערבים נאלצים להיות בלי רכבת,

וזה לא אשמתם 'שהמדינה הגזענית והציונית מונעת מהם את חופש הביטוי ולכן לא הייתה להם ברירה אלא להרוס את הרכבת'...

 

ואז יפעילו לחץ על עיריית ירושלים

 

והופ!

תחנת רכבת חדשה!

הפתרון שלי...yam 150

הם הרסו לעצמם את התחנה- שיסבלו!
אני הייתי מציע לטובת הביטחון של כולנו פשוט לבטל את התחנה ולבנות במקום חומה משני הצדדים כך שיהיה יותר בטוח ליהודים שנוסעים ברכבת באזור שועפט וערבים שרוצים לנסוע ילכו לתחנה אחרת...     

אבל זה דופק גם יהודים.די"מ

מה שבאמת צריך לעשות זה תוואי חדש שלא יעבור בשכונות הערביות.

מצד שני...אדם כל שהוא

הם מגיבים על חטיפה ורצח של נער ערבי, שכנראה נעשתה בידי ערבים. אז למה שלא יפגעו בתחבורה לשכונות הערביות?

>>דוסית גאה!

א. הם דופקים הרבה יהודים- חלק ניכר מתושבי צפון ירושלים ובנימין נוהגים לעלות על הרכבת מהפסגה, ועכשיו א"א. פסגת זאב זו שכונה ענקית, ויש לתושבים שלה כולה 4 קווי אוטובוס שמחברים אותם למרכז העיר..זה כלום!! אני מאוד מקווה בשבילם שיעלו את התדירות של הקווים..)

ב. תמיד בבקרים יש פקק זוועתי בעוזי נרקיס. כשהרכבת התחילה לפעול הוא התמתן קצת, עכשיו המצב יחמיר. (בחודשיים של החופש הגדול אולי זה יהיה סביר, אבל אח"כ...)

ג. זה לא מה שימנע הטרדות, הערבים ממשיכים לנסוע בסיטונאות..(אל תשכח שהתחנות גבעת התחמושת, שמעון הצדיק, שבטי ישראל ושער שכם נמצאות גם ליד שכונות ערביות).

ד. זה בוכטה כסף לתקן את כל זה.

 

יש לי שאלה-

שועפט ובית חנינא נמצאות בכלל בצפון ירושלים, למה מכנים אותן מזרח העיר?

 

ועוד משו-

באחת הכתבות רשמתי בציניות תודה למטופשים שהתעקשו שתוואי הרכבת יעבור בשכונות ערביות, והגיבו לי שזה נעשה בכוונה כדי למנוע את חלוקת העיר. מה דעתכם?

אני בספק.שיר ידידת

ראית יהודים אי פעם יורדים ומסתובבים ברחובות בית חנינא?

לא נראה לי שהסיבה היא למנוע את חלוקת העיר.  יותר הגיוני שזה בא ממניעים של "זכויות אדם ואזרח" של הערבים.

ואת לא רוצה שיהיו להם את "זכויות האדם והאזרח"האלו?ותן טל

מצטער שאני לא מתיישר לפי הקו כאן - אבל ניתן בהחלט להיות ימני גם בלי לרצות "לדפוק" את הערבים כל הזמן. כן, עובדה מוכחת היא שבתחומי ירושלים גרים אחוזים מאוד גבוהים גם של ערבים - והם חלק מהעיר, חלקם עם תעודות זהות כחולות וחלקם בחרו שלו - אבל הם חלק מהעיר. ככאלו, כן, המדינה צריכה להתייחס אליהם כמו אל אזרחים שווי זכויות (וחובות, אבל זה כבר דיון נפרד לחלוטין) כמוך וכמוני. אם, נניח, היו עושים קווי אוטובוס בכל השכונות הערביות והחילוניות של ירושלים אבל לא היו עושים אוטובוסים בתחנות החרדיות - הרי ברור שהיית מזדעקת ישר, נכון? אז כנ"ל גם לגבי ערבים - כן כן.

 

אי אפשר לרצות את כל הקופה - גם לתמוה על השמאלנים המסריחים האלו שרוצים לחלק את הארץ, אבל גם בד השנייה להגיד לערבים - כן, אתם לא תהיו במדינה משלכם ואתם גם תחיו בתת תנאים ובלי שום שוויון זכויות אדם ואזרח כמו התושבים היהודים - אתם אפסים ואתם לא תקבלו כלום!  - ככה אי אפשר. זה יהיה באמת כיבוש במלוא מובן המילה, כיבוש מכוער שלא יכול להתבצע במדינה כמו היום - אני מאמין שגם במדינת הלכה זה לא היה בדיוק כמו שאת חולמת, אבל גם אם כן - את הרי יודעת שאת לא במדינת הלכה, נכון להיות, והמצב הוא שזאת מדינה שמתיימרת לפעול על פי הדמוקרטיה ובמציאות הקיימת זה הדרך הכי טובה לפעול - וכמדינה דמוקרטית, כן, היא צריכה להעניק גם לערבים שבה את השירותים שלה.

 

ואם יש רכבת בירושלים, מאוד הגיוני שתעבור לפחוץ בחלק מהשכונות הערביות - בהתחשב בגודל העצום של הציבור הערבי בישראל.

 

בהקשר זה ולכל מי ששונא את הערבים ורוצה רק לדפוק את כולם - הייתי ממליץ לקרוא מאמרי דעה וטורים של אורי אליצור הי"ד, שבהצעה תקדימית מציע אכן לאזרח את כל תושבי יו"A- מי שירצה יקבל תעודת זהות ומי שלא לא - וככה, לא שתי מדינות אלא מדינה אחת, ולהתמודד גם מבחינה דמוגרפית. אני לא אומר ישירות שזה הרעיון היחיד - אבל אי אפשר תמיד להתלונן ובפועל לא להיא רעיון מעשי שיכול להתקבל, ולהשאיר את הכדור רק במגרש של השמאל, שטוען "לימין אין אלטרנטיבה". 

לא מעניין אותי איך זה מסתדר עם אידולגיה ימניתדי"מ
אלא איך זה מסתדר עם התורה.
ואנחנו לא במדינת הלכה וזה אכן בעייה.
ואם כבר הזכרת את אורי אליצור הוא לפחות לא שיקר והודה שזה לא מסתדר עם התורה אבל אין מה לעשות....
אז גם למדינה לא מעניין מה אתה חושב...ותן טל

זה הכל. אתה מתפלא למה זה ככה - פשוט, כי אתה לא שם על המדינה, אז אין סיבה שהמדינה תשים עליך. המדינה לא עובדת על פי ההלכה לגמרי כיום, נכון - וכזאת היא, אתה יכול לחיות איתה או לא איתה - אבל לתמוה למה זה ככה, זה יהיה די טיפשי ממך לתמוה. את התשובה למה זה ככה, עניתי. אתה יכול לא לשמוח איתה, זה זכותך - אבל זאת העובדה.

 

כשנהיה במדינת הלכה, נדבר אז לגבי מה קורה אז...

 

ב"הצלחה!

אני לא מתפלא.די"מ

אני מתפלא עליך איך אתה בתור יהודי שמור תור מצוות מגבה אותם.

מה הקשר למגבה? ומה הקשר ליהודי שומר תורה ומצוות?ותן טל

קודם כל - סתם בשביל ההנאה -אשמח שתראה לי איפה בהלכה כתוב שאסור לבנות קו רכבת לערבים בארץ ישראל.

 

דבר שני - זה ממש לא קשור למגבה. זה קשור לעניין שהמציאות היא לא המציאות האידיאולית - ובכל זאת אנחנו חיים בה. אפשר לנסות לפעול לאט לאט ובחוכמה לשיני המציאות - בשכל כמובן, כי שבירת הכלים היא ממש לא הדרך הנכונה לדעתי - וזה, בגדול, לפי מה שאני מבין, מה שאתה רוצה לעשות. מבחינתך שברגע זה נחזור למנדט הבריטי ואז תנסה שוב להקים רק מדינת הלכה על כל המשתמע מכך. להצליח בזה גם לא תצליח, וגם - מראש לא תגיע למצב שבו יש סיכוי, כי המדינה קיימת - ואתה חייב לחיות איתה, או לקחת את הרגליים וללכת.

 

אז כן, במדינה כיום - הגם שאני לא אוהב את זה שבעיר הכי קדושה שלנו יש מאות אלפי ערבים, אני מודע לכך שבמציאות כיום, כן, הם צריכים לקבל את הזכויות שאחרים מקבלים, וחלק מזה זה גם תחבורה ציבורית הולמת. 

 

 

קודם כל-אסור להם להיות,וודאי שאסור לנו לחזקדי"מ

את אחיזתם כאן ("לא תחנם")

דבר שני-לא אני רוצה להפיל אותה ולהקים מדינת הלכה.

 

 

למה הם צריכים לקבל זכויות?אין להם זכות להיות כאן בכלל

מאיפה לך שאין להם זכות להיות כאן?ותן טל

אשמח שתראה לי מקור הלכתי ששום גוי, לעולמים, אסור לו לגור בארץ ישראל.

 

יותר מזה, אשמח שתסביר לי את שלושת השבועות - גם לטענה שאומרת שמקבלת האומות כיום אותנו, הם התבטלו - איך זה מסתדר עם דבריך. דבר שלישי - כאמור, אתה שוב ושוב מניח שהמדינה כיום היא מדינת הלכה. היא לא. אין מה לעשות. כשהיא תהיה - תוכל להגיד מה שאתה אומר והסנהדרין תחליט, לא אתה. 

 

ולמה הם צריכים לקבל זכויות כיום? קודם כל בגלל ההיגיון והמציאות הקיימת כיום, ותראה עוד במה שכתבתי לשיר ידידת בהמשך - לא יהיו להם זכוות, אזי באופן ישיר יהיו כאן גם מהומות דמים, וגם מדינות העולם כולם, ללא יוצא מין הכלל, לא יוכלו יותר להמשיך לתמוך במדינת ישראל ולקיים איתם יחסים, אנחנו נהפוך להיות מוחרמים מכל העולם כולל הכל, ואז נתמוטט - אפילו רק כלכלית בלבד - תוך זמן קצר ביותר.

 

אני מקווה שלפחות היגיון פיננסי יש לך כדי להבין שכיום שום מדינה בעולם - ועל אחת כמה וכמה מדינה קטנה כמו ישראל - לא יכולה לשרוד עם חרם מצד כ-ל אומות העולם. אפילו איראן הענקית, עתירת הנפט, נחנקה באופן רציני מהסנקציות שנכרחו עליה, ואם הם היו ממשיכים עוד כמה שנים גם הייתה כנראה מתמוטטת לגמרי - וזה, בין היתר, הסיבה שהם הסכימו מעט לרדת מהעץ, כי הבינו שאי אפשר להיות מוחרמים לעולם. ואנחנו - בכלל לא בסדר הגודל של איראן. בלי העולם, אנחנו נתמוטט הרבה לפניהם.

הם גויים ולא גרי תושב וגר תושב לא נוהג כיום.די"מ

אני סובר ששלושת השבועות זה אגדתא וודאי שזה לא יכול לסתור מצוות מפורשות.

 

אני אמרתי שהמדינה היא מדינת הלכה?חס וחלילה,היא לא ולכן אני רוצה להפיל אותה.

 

 

כל ה"הגיון" הזה לא מעניין אותי.

יש ה' ואנחנו סומכים עליו "הן עם לבדד ישכון וגויים לא יתחשב".

אוקי. וזאת הסיבה שאני שמח שאתה לא בשלטון ותן טל

אנשים כמוך, לצערי אני נאלץ להגיד זאת - הם הם האנשים הכי מסוכנים לעם ישראל שעלולים להחריב את עם ישראל. למזלנו, לא אתה השולט בעם היום. אני סומך על נתניהו הרבה יותר מעליך, זה בטוח, ואני מודה לה' כל יום שהתקוות שלך להפיל את המדינה ולא להתחשב בכלל בגויים לא מתקיימות.

 

אני אישית מאמין ובטוח ש"ונשמרתם מאוד לנפשותיכם" של כלל עם ישראל קודם לעניין הזה של גר תושב, הגם שגם הוא חשוב.

 

ולדבריך - אלפיים שנה העם היה חוטא ובוגד בעם שלו, וסבא רבא שלך הוא עבריין שלא עלה  לארץ ישראל ולא גירש מכאן בכוח את כולם (בהנחה הריאלית שאתם לא דור 7000 בארץ ). אוקיי. לפחות עכשיו אני מבין אותך, קצת יותר.

 

היגיון זה לא דבר רע וכדאי שתשתמש בו לפעמים לפני שתירצח בפרעות הבאות של הערבים  - במנדט הבריטי/כאוס במדינה ללא שלטון -  שאתה כל כך אוהב... <צ>

 

סלח לי אבל המשפט האחרון שלך היה הטימטום בהתגלממותו, וזרק לאלפי עזאזלים את כל "ונשמרתם מאוד לנפשותיכם", את כל השכל היהודי - שילך לעזאזל, יש לנו "אלוקים". סלח לי, אלוקים לא רצה להקים את המדינה בדרך שלך - עובדה שסבא רבא שלך לא עלה לכאן והקים מדינת הלכה אלא בן גוריון עלה לכאן והקים מדינה חילונית ברובה. אם אתה לא סבור שה' גרם את הנס הזה - הבעיה היא אצלך, לא אצלי. (ובאמת ששוב איני מבין מה למעשה מבדיל בינך לבין חרדי מצוי).

 

כל טוב

 

 

 

המטרה של מדינת ישראל צריכה להיות עידוד הגירה שלשיר ידידת

לא יהודים אל מחוץ לארץ.

 

כרגע כל דיבור על זכויות אדם ואזרח של ערבים הוא מגוחך כי מדובר באוכלוסייה עוינת. לאוכלוסיית אויב אין את אותם זכויות אדם ואזרח כמו לאוכלוסיית המדינה וזה מה שמדינת ישראל לא מצליחה להבין.

 

נקודת המוצא שלי היא שארץ ישראל שייכת לעם היהודי וכך גם מדינת ישראל.

 

הערבים? מי שלא תומך בטרור- ישתתף בתוכנית הגירה מסודרת עם תנאים טובים.

מי שתומך בטרור- ייחשב כאויב לכל דבר ומדינת ישראל תטפל בו ככזה.

 

(ופעם שניה שאני מזכירה אותו- זו התוכנית של פייגלין   שלדעתי בכיוון הכי נכון של מדינה יהודית ולו יש את הפוטנציאל להוביל את המדינה למקום טוב יותר. אני ממליצה לך לקרוא את ספרו "מלחמת החלומות").

ותן טל, די להיתמם,דוסית גאה!

אין לי בעיה שבני מיעוטים יקבלו זכויות מסוימות במדינה, כל עוד הם מקבלים את הריבונות שלנו!!

אין שום סיבה בעולם שינתנו זכויות למי שלא מכיר בנו בכלל.. ורוב הערבים כאלה, גם אלו עם "תז כחולות"..די לעצום עיניים.

 

לתת זכויות לערבים גם כשזה בא על חשבון אזרחים יהודים?? אנחנו צריכים לחטוף אבנים, הטרדות ומכות כי צריך לתת להם זכויות?? מי קודם למי תגיד לי?

 

ודי עם ההשוואה הדוחה בין ערבים לחרדים, הערבים ברובם מתנגדים אלינו, ואף פועלים נגדנו, וחרדים לא!

זה לא קשור. זכויות נותנים, וגם חובות צריכים לתת..ותן טל

 

אבל הם לא קשורים זה לזה, לרוב - כלומר, על החובות, יש קנסות למי שלא עומד בהם - אבל זה לא סותר את הזכויות שצריכות להינתן.

 

נכון, את צודקת - הם חייבים לעמוד בחוקים, הפגנות, צריכות להיות במסגרת הדמוקרטיה בלי זריקות אבנים וכו' וכו' - אבל זה לא אומר שאם הם עוברים עבירות, שוללים להם את כל הזכויות אוטומטית.

 

אני מניח שגם את בשכל יודעת שרוב רובם של אזרחי ישראל הערבים, לפחות כלפי חוץ מבחינת ה"דמוקרטיה" - לא זורקים אבנים כל הזמן, ורוב מוחלט של הזמן חיים את החיים שלהם פשוט, רוצים להביא לחם הביתה. אני לא תמים.

 

וכן, ברמה כלשהיא, כן מותר לעשות השוואה - הרי אם את אומרת "הם צריכים לקבל את הריבונות שלנו" - אני מכיר הרבה חרדים שמקבלים פחות את הריבונות של המדינה מאשר כמה ערבים שאני מכיר - אז נכון, רובם של אותם חרדים לא זורקים אבנים, אבל אולי לא מצייתים לכל חוק, משתמטים בכוונה מהצבא בכל מיני תואנות (לא רק תורתו אומנותו), חלקם מעלים מס וכו' וכו' - אז מה, זה אומר שעכשיו נשלול מהם את הזכויות והאוטובוסים לא יגיעו לשכונות שלהם?

 

ממש לא.

 

למי שלא מכיר במדינה אבל לא מבצע פעולות אלימות נגדה - לא מכיר בינו לבין עצמו - האם גם לו לדעתך לא מגיעות הזכויות? (והאם ממאות אלפי הערבים שחיים בירושלים כיום את יכולה להיות בטוחה ש51 אחוז מהם לפחות מבצע פעולות אלימות נגד המשטר ולא מכיר בו בצורה אלימה?) - ולמה שזה לא יכול, אם כן, גם על חרדים רבים מאוד שאומנם לא מכירים במדינת ישראל, אבל לא מבצעים פעילות אלימה בעקבות זאת. (ויותר מזה - האם ממתפרעי העדה החרדית ששורפים פחי אשפה ודגלים וכו' - צריך לשלול את כל הזכויות?)

 

יש זכויות, יש חובות - אזרחים מקבלים את הזכויות וצריכים לעמוד בחובות, ומי שלא עומד בחובות צריך לקבל את העונש הקבוע בחוק - לא מה ש"את חושבת".

 

לגבי הרכבת הקלה - כמה פעמים מאז שהתחילה הרכבת לפעול היה מקרה כמו בימים האחרונים? הרי את יודעת שזה חריג. אז תגידי שהרבה פעמים הם מטרידים, ונראים או נשמעים מאיימים - האם אין מטרידנים יהודיים גם בדווידקה?, והאם אין ערסים יהודים שאת מפחדת לנסוע איתם באותה רכבת בשעות הלילה, נגיד? צריך טיפה פרופורציות.

 

אני בעד שיקבלו את העונשים הקבועים בחוק למתפרעים - אבל זה לא קשור לרכבת הקלה ולזה ש"למה היא עוברת בשכונות הערביות" - היא עוברת בשכונות הערביות כי זה הגיוני מבחינת השיוויון.

 

אני באמת מצטער שאני מציב שאלות קשות ומלאות כנות, בלי להתייפייף - וממש, אבל ממש בלי תמימות. אני רואה מה זה תמימות - ואני ממש לא תמים, אני בסך הכל חושב מאוזן משני הצדדים, ואין בזה שום בעיה - זה מה שאדם הגון צריך לעשות.

ההבדל ביננו נעוץ בעובדהדוסית גאה!

שאתה מתייחס לערבים כאילו הם מיעוט ככל המעוטים שמגיע לו לקבל זכויות ומחוייב בחובות כמו כולם,

אבל אני מתייחסת אליהם כאל אוייב..ולאוייב לא מגיע זכויות ולא נעליים.

 

גם אם לא רובם פועלים נגדינו במוצהר, רובם לא מכירים בנו ולא נאמנים. גם אם על פני השטח הם תמימים ש"בסך הכל מעוניינים להביא לחם הביתה", הם לא נאמנים ומסוגלים לסייע לפעילויות נגדנו ברגע שישתלם להם.

 

זה שאזרח פשוט פה עובר על חוק כזה או אחר זה משהו אחד, אבל אצל רוב הערבים זה משהו שיטתי. כשיהודי מטריד הוא עושה את זה לשם הטרדה, וזה פשע שצריך להלחם בו, אבל כשערבי עושה מעשה כזה זה לרב נובע מהרצון להחליש אותנו..כנל כשהוא מתחיל עם בחורות יהודיות, גונב וכו'.

(הרב שמעון מפסגת זאב דיבר עם איזה ערבי שעבד באחד הסופרים בשכונה והכלב אמר לנו שזו עוד דרך לנצחו אותנו, גם ע"י זה שיבוללו יהודיות..)

בזמן הזה אגיד לך מה שהרב צבי יהודה אמר בזמנו...ותן טל

זה מופיע בחתימה של איזה מישהו מהאתר: " אין לנו בעיה עם מוחמד הפרטי". (למעשה הבנתי שזה יותר: "אין לנו דבר נגד אחמד ומוחמד הפרטיים") להכריז על כולם באופן אוטומטי כאויב - זה לא נראה לי מה שעשה הרב צבי יהודה, לפי המימרא הזאת. המציאות היא כזאת - כל עוד מישהו לא פועל נגדך - נגדך אישית, נגד מישהו שאת רואה, או נגד המדינה באופן כללי - באלימות וכו' - הוא אזרח שווה זכויות, גם אם את מאמינה בכל ליבך שהוא מקלל את המדינה מבוקר עד ערב בליבו. זה לא משנה.

 

העובדה היא שכיום רוב מוחלט של הערבים הם ההיפך ממה שאת אומרת - אולי לא אוהבי ישראל גדולים, אבל גם לא פורעי חוק באופן קבוע ופועלים באלימות נגד מדינת ישראל. 

 

מה שבליבו של איש - גם אם את חושבת שאת יודעת אותו, הוא לא עילה לשלול ממנו זכויות לגיטימיות. 

 

ואת סתרת את עצמך, אגב...הרי קודם כתבת שאין לך בעיה שבני מיעוטים יקבלו זכויות במדינה" - אבל עכשיו את כבר מצהירה שמבחינתך כ-ל הערבים הם אויב ולא מגיעים להם אף זכויות.

 

אז אני מבין שאת מבחינתך רוצה שאף ערבי לא יקבל שום דבר מהמדינה, לא יהיו להם תשתיות, לא מבני ציבור, לא כלום. שיחיו כאן כמו נוודים.

 

אני מעט יותר חושב לטווח ארוך ממך ויודע שמצב כזה - יוביל לא לאינטיפאדה, אלא למהומות דמים מצד כל ערביי הארץ שיגיעו לסף של כוח הסיבולת שלהם, ובנוסף, לחרם מצד כל אומות העולם על מדינת ישראל - ואף מדינה בעולם, וקל וחומר מדינה קטנה כמו ישראל, לא יכולה לשרוד אם כל מדינות העולם תעשינה עליהם חרם.

 

אני רוצה את מדינת ישראל קיימת - ולכן כן, אני בהחלט מאמין שהערבים שחיים בה צריכים לקבל זכויות. אם את רוצה אחרת, בבקשה, התכבדי ותסבירי לי איך מדינת ישראל תשרוד אז, מכל הבחינות - גם הפוליטיות עולמיות כמובן...)

זה בחתימה של טוביה2 ולא נראה לי שתאהב את הפרושדי"מ

שהוא נתן.

 

http://www.inn.co.il/Forum/lmf_Profile.aspx/54864

אין לנו מריבה עם מוחמד הפרטי (מורנו הרצי"ה)

 

כלומר כאשר אנו נלחמים בערבי זה לא כי זה אישי אנחנו רוצים לפגוע בכל הערבים

איך מתי וכמה זו רק שאלה של נוחות

בכוונה לא התייחסתי לפירוש.ותן טל

כי את הפירוש, כמובן, לא הרב צבי יהודה כתב.

 

הרב צבי יהודה כתב דבר מפורש מאוד וצריך גם לזכור מה היה ההקשר הכולל שלו כדי להבין עוד יותר לעומק למה הוא התכוון...

פחחח...מרדכי

בס"ד

 

אבל אם נביא עכשיו את הציטוט של הרב צבי יהודה שצריך למסור את הנפש על ארץ ישראל אז ישר יקפצו שזה לא הפשט וח"ו שהרב התכוון שבאמת אנשים ימסרו את הנפש שלהם למען המאבק על הארץ. והדוגמאות עוד רבות.

קודם כל - אתה הבאת משהו ואני ישר קפצתי?ותן טל

דבר שני - וודאי שצריך למסור את הנפש על ארץ ישראל. ודודה שלי אף עשתה את זה בגוש קטיף. ילדיה היתומים יעידו על כך שאכן אנחנו משפחה שמוסרת את הנפש על ארץ ישראל. אז אל תגיד שאני קופץ, טוב? זה קצת מעליב...

 

והפחחח... - גם הוא, נכתב ללא יותר מידי מחשבה מאחוריו ודי פוגעני, כאשר בסך הכל אני מביא ציטוט של הרב צבי יהודה ומזכיר שיש הקשר מאחוריו - שלא כמו טוביה 2 (וההקשר, כאמור בהודעה אחרת - התנגדות של הרב צבי יהודה "לחמוס" אדמה פרטית של ערבי - כן כן, במה שנמצא בשטחי ארץ ישראל ההיסטורית")

לא כתבתי עליך ספציפי אלא כתבתי אנשים בכללימרדכי


אוקיי, אז רק הערה:ותן טל

למיטב זכרוני, כשאני העלתי בעבר טענה כזאת כלפיך, שאני לא כותב אישי למי שאני מגיב לו אלא על "אנשים בכללי", כדבריך - לא התרשמת מזה במיוחד...(ויותר כמובן לא ארחיב כאן)

 

רק נקודה למחשבה...זה הכל

 

כל טוב ולילה טוב

איזה עיוות של דבריו.די"מ
הוא אמר שכשבאים להתיישב צריך להתיישב על אדמות מדינה שלא יחשבו שיש לנו מלחמה עם אותו מוחמד או מוסטפה פרטי.

יכול להיות שהוא היה נגד בכל מקרה המשפט הזה לא קשור.
בוא נגיד ככה- העיוות של טוביה 2 יותר גדול מהעיוותותן טל

שאני אולי עשיתי מדבריו. אז אני לא חוזר בי, במחילה. מה גם שבמכתב הנוסף שהבאתי רואים במפורש שהרב מזדעזע מהצקות - הצקות, לא רציחה או שפיכת דם - שמציקים יהודים לערבי ברחוב. הצקות.

 

אז אתה מדבר איתי על רצח בשועפאט? וואלה, מעניין באמת מה הרב צבי יהודה היה אומר על כך...בטח הוא היה סבור שזה מאבק לאומי...<צ>

אתה יכול בבקשה להביא את הציטוט המלא?דוסית גאה!

את המשך המשפט?

תודה!

לצערי משום מה גוגל לא נפתח לי ביומיים האחרוניםותן טל

 - עושה לי צרות צרורות אז לחפש ניסוח מדוייק לגמרי ושלם לגמרי, יהיה לי קצת קשה כעת - אבל את יכולה בעצמך לגגל קצת ולמצוא אני מניח די מהר את כל העניין - את רק תרוויחי מזה

גיגלתי ולא מצאתי..דוסית גאה!
הנה, הצלחתי למצוא מקור בכל זאת:ותן טל

העתקה:

 

לפני שנים מועטות סערה המדינה בפרשת היישוב אלון-מורה, שהתנחל על אדמות הכפר רוג'ייב. כזכור הורה בג"צ לפנות את המקום משום שהקרקעות נחשבו לפרטיות [של הערבים]. רבים מאתנו זוכרים את הישיבה הארוכה שקיימו מנהיגי "גוש אמונים" בבית הרב צבי יהודה. הרב הביע התנגדות עקרונית ללקיחת אדמות פרטיות מערבים כשעיקר טענתו: אין לנו דבר נגד אחמד ומוחמד הפרטיים. אנו מנהלים מאבק לאומי. מנהיגי "גוש אמונים" שוכנעו וקִבלו את ההחלטה הקשה ביותר בתולדות התנועה: לפנות את אלון-מורה שסִמלה, יותר מכל סמל אחר, את נחישות המאבק למען התנחלות בכל רחבי ארץ ישראל... גישה מוסרית זכה היא שקבעה את כללי ההתנהגות בבעיה זו... 
[האורות לא כבו!, הרב דוד סתו, נקודה, ח' אדר תשמ"ה]

 

ועוד משהו שראיתי בסמוך, עוד מכתב שמעיד על דרכו של הרב צבי יהודה, ולצורך זה תזכרו ששנים לא רבות לפני זה היו כבר פרעות תרפ"ט - כך שקשה לתרץ ש"הרב חשב שהם לא מסוכנים בכללי, ואם היה יודע מה שאנחנו יודעים היום היה מורה אחרת". אז הנה, מכתב של הרב:

 

הרב צבי יהודה הכהן קוק

מעשה נערים מבייש ומצער בע"ה, ו' בניסן התש"ז

לכבוד המנהל והמורים של בית הספר פה עיר קודשנו תיבנה ותיכונן!
הנני מחויב להעיר את כבודו על העניין דלהלן: היום בשעות שלפני הצהריים, בעברי על פני בית הספר והלאה לרחוב יפו - בן יהודה, ראיתי כי מתוך חבורת ילדים יוצאי בית הספר פגעו איזה מהם, פעמים ופעם, פגיעה שבגוף והתגרות גסה בערבים רוכלי-רחוב שעברו אז שם. פעמים - יחד בשני הערבים אחד צעיר ואחד זקן, שהיו משותפים בעניינם כנראה, התחל בצעיר והמשך בזקן בגסות מיוחדת. זה היה מרחק קטן מן שער החצר של בית הספר. אחר כך שוב בצעיר אחד, במדרכת רחוב יפו לצד תחילת רחוב בן יהודה. נצטערתי ונתביישתי מאוד למראה עיני זה. מתוך מרוצת הילדים והשתובבותם לא עלה בידי להשיגם ולהעירם על כך. איני יודע מי הם הילדים האלה, מי הוריהם ומוריהם. יודע אני רק זה, שהם היו יוצאי בית הספר. לא כולם, לא כל חבורת הילדים יוצאי בית הספר, עסקו באותה פגיעת-התגרות מגונה, אלא איזה מהם. וכמדומני שגם מי מהם מחה נגד זה. אף על פי כן מציאות העובדה הזאת, שהכאיבתני והעליבתני, כאמור, מחייבת אותי להעירכם על הצורך בשימת-לב חינוכית יתירה ומיוחדת לביטול אפשרויות שכאלה, גם מצד עצמה של תורת היהדות ומוסרה וגם מצד הערך המעשי היישובי והמדיני של משמרת דרכי שלום ויחסי שכנים. 
בכל כבוד ויקר ובתוחלת קידוש השם לישע עמו ונחלתו

 

יופי, "מאבק לאומי", זה מה שחיפשתי...דוסית גאה!

איזה מאבק לאומי אנחנו עושים עם הערבים? נותנים להם זכויות עוד ועוד, ומאפשרים להם לסכן ולפגוע בחיי יהודים...

המאבק הלאומי הוא לא זה.ותן טל

שוב את מסרבת להתייחס לדברי של הרב צבי יהודה ולהקשר עצמו, מחפשת מתחת למדרכה תירוצים...נו, די כבר.

 

הרי אם לא לתת להם זכויות, אז מה הבעיה - להמה הוא התנגד להתיישב על אדמות של ערבים פרטיים? הרי הם בוגדים ואסור לתת להם זכויות, אז אדרבא, שנתיישב בעיקר באדמות פרטיות...

 

בקיצור - תנסי לעקור את דברי הרב מתוכנם, אני לא הולך עם זה. תסבירי לי מה הרב רצה, לשיטתך, ואז אשמח להתייחס לדברייך בטוב טעם ודעת.

כשאמרתי בני מיעוטים לא התכוונתי ספציפית לערביםדוסית גאה!

אני רוצה שנבין שאנחנו לא אמורים לחזק את האויבים שלנו, ולתת להם אחיזה בארץ.

 

ותן טל-כשנעשה את רצון ה', ונירש את הארץ בלי להתנצל, אנחנו ניראה ניסים.

לפני מלחמת ששת הימים כולם חשבו שנסיים בצלילה בים, אבל ה' רצה אחרת. כל הבעיות נעוצות בעובדה שאנחנו מתנצלים על קיומינו בארץ..ולא מבינים שלשם כך חזרנו.

 

בוא נתחיל מזה שכאשר יש הוכחות על ערבי שפעל נגדינו מעיפים אותו מהארץ, ולא מכניסים אותו לבית מלון ומשחחרים אותו אחרי חצי שנה. דבר שני- מי שרוצה זכויות כמו כולם שיצהיר נאמנות. וברגע שהוא מפר אותה שוללים ממנו גם את הזכויות.

 

לא, אני לא חושבת שממחר מפסיקים את כל השירותים שניתנים לערבים, אבל מה שבטוח שצריך לשנות את ההתנהלות שלנו כלפי המגזר הבוגדני הזה.

 

והדאגה מיותרת להעביר בכוונה את הרכבת בשכונות ערביות ובכוח לתת להם זכויות זה מעשה טיפשי.

 

 

את יותר מידי נגועה מכדי לראות את זה "נקי" יותר...ותן טל

מצטער. זה לא לגנאי, זה פשוט מציאות.

 

את רואה את זה כ"דאגה מיותרת". תסבירי לי למה זה יותר מיותר מאשר להעביר רכבת לפסגת זאב? למה לפסגת זאב מגיעה רכבת, ואילו לשכונות גדולות לא פחות בצפון מזרח ירושלים, השכונות הערביות - לא מגיע? תני לי הסבר הגיוני, שלא נגוע במה שאת חושבת על ה"ערבים הבוגדניים האלה". למה להעביר בשכונה ערבית זה "מיותר", "בכוח לתת להם זכויות" ואילו למי שגר בפסגת זאב/נווה יעקב - זה לא מיותר ולא "בכוח לתת להם זכויות"?

 

זה ממש לא טיפשי, אלא, כמו שאמרתי, את נגועה מידי.

 

לי לא כואב שיש רכבת בשכונות הערביות - זה הגיוני. אם אני לא רוצה, לא אסע בקטע הזה - וזה מה שאני עושה הרבה פעמים, גם בגלל שזה ממש מקצר לי את הדרך - אבל זה שלי אישית זה נוח, לא אומר שלא מגיע להם בכלל.

 

(אגב, שמעתי טענה שאני באמת צריך לבדוק אותה - שלמרות שהערבים בכל השטח המוניציפאלי של ירושלים מגיעים כמעט ל40 אחוז משטח העיר - עדיין התקציב שמגיע לצורכם מהעירייה, הוא כ10 אחוז מהתקציב העירוני. ולזה עוד את קוראת "לדאוג להם בכוח" - נכון? בהנחה שזה נכון...אני עוד צריך לאמת את זה, בעז"ה.)

 

להצהיר נאמנות - אז בואי נכריח כל אדם בארץ כשהוא מקבל תעודת זהות, להכריז על נאמנות - כולל נטורי כרתא, וחרדים, כולל כולם, כל היהודים, הערבים ובני המיעוטים - וברגע שמישהו עובר על הנאמנות הזאת, תישלל אזרחותו. הולך?

 

את באופן מובנה כבר מורידה את הערבי רמה לרמת תת אדם, וככזה שוללת ממנו הכל, ו"מוכנה" ברוב טובך להעניק לו משהו, אם יצהיר נאמנות, וכו' וכו' וכו'.

 

במדינה דמוקרטית - את שווה בדיוק כמו הערבי שגר כאן מקום המדינה, כמו שאמרתי, זאת לא מדינת הלכה. ולכן - אם הוא נדרש להצהיר נאמנות, גם את תידרשי, וכל חרדי ו/או נטורי כרתא...

 

חוק הנאמנות, יש לציין, לא עבר עדיין בכנסת...

 

אה, ואגב - אני ממש לא מתנצל על אחיזתי בארץ, אבל במקביל אני חי במציאות. זה שאני מוכן לתת לערבי זכויות כי הוא כבר גר כאן ואני יודע שזאת המציאות - לא אומר שאני מתנצל על זה שאני גר כאן. כי אם ככה - האם את טוענת שהרב צבי יהודה התנצל על זה שהוא גר כאן? בזה שהוא התנגד לנטילת אדמות פרטיות של ערבים - בארץ? (והוא התנגד לזה, כמו שאמרתי כבר "אין לנו מריבה עם מוחמד הפרטי" - נסוב על עניין זה. למרות שלכאורה אין לזה ביסוס הלכתי שיש להם משהו פרטי - בכל זאת הוא התנגד לנטילת אדמות של ערבים. האם זה אומר שהרב צבי יהודה, בנו של הרב קוק, התנצל על אחיזתנו בארץ חמדת אבות?

ואולי אתה עיוור מידי? וזו המציאות?דוסית גאה!

החרדים והנטורי קרתא לא פוגעים בחיי יהודים!! כשיש כ"כ הרבה אחוזים מהמגזר הערבי שעושים את זה, זה אומר משו??!!!!

 

לפי הבנתי הרציה התכוון לזה שאנחנו בתור אנשים פרטיים לא אמורים להתנכל לערבים כפרטים, והמדינה והממשלה הם אלה שצריכים לפעול נגדם..

 

אני לא מורידה שום ערבי לתת רמה, זה הם שמורידים את עצמם במעשים שלהם.

למה אתה כ"כ דואג לזכויות של הערבים? ליהודים לא מגיע לחיות פה בשלווה? המדינה הזו קמה כמדינה יהודית, היא מיועדת לעם היהודי, ובדיוק מהסיבה הזו הדאגה הראשונה של הממשלה צריכה להיות שיהודים לא יפגעו ויחיו בה בשלווה, ואח"כ לבני מיעוטים פה. ואם יש פה מיעוט שגורם לנו לסכנות צריך להעיף אותו, לא להעניק לו זכויות.

 

 

אדון ותן טל, אשמח להתייחסות...דוסית גאה!

התייחסות תועיל למישהו? לי/לך/למישהו אחר?ותן טל

כי באיזה שהוא שלב אני מרגיש שאני קצת מגיע למיצוי וכל פעם חוזר על אותו דבר בניסוח אחר, כנ"ל את - ולזה כבר באמת אין לי כוח, במיוחד שבשלב כלשהו כבר ברור לי שאין עם מי לדבר ושבכל מקרה את לא תשתכנעי ממילה ממה שאני אומר כמו גם שאני לא אשתכנע ממילה ממה שאת אומרת - אז אני באמת תוהה האם יש טעם להמשיך. זה הכל.

 

(אבל בקצרצרה: לא ראית את ההקשר. העובדה היא שהרציה לא הסכים לגזול אדמות פרטיות של ערבים. לגבי המדינה - זה כמובן משהו אחר, אבל זה עדיין בגדר מה שאמרתי - מי שמוסמך לבצע שינויים כלשהם זה ישות ריבונית ולא פרט. לכן - לחסל את המחבלים או להעמידם לדין, זה המדינה תבצע, אבל באופן כוללני להחליט שממחר לכל הערבים במדינה אין קצבת ביטוח לאומי, אין ביטוח בריאות חינם, אין קצבאות ילדים, אין זכאות למשכנתא ראשונה, אין ואין ואין - זה דבר לא סכביר שממש לא נראה לי שאפילו את מאמינה שהרציה רצה. בטח ובטח לאור המכתב הנוסף שהוספתי לך...)

יא עיוני,דוסית גאה!

גוש אמונים הייתה יוזמה פרטית אזרחית, ולכן  הרציה התנגד שהיא תתלבש על "אדמות פרטיות", אבל בתור מדינה ברור שהוא ציפה שנכבוש כל מטר וכל שעל.. וממש לא התכוון להעניק זכויות לערבים פה ולבסס את אחיזתם בארץ..

 

אני לא יודעת להגיד במאה אחוז מה הרציה היה אומר על כל ההתנהלות של הממשלה בימינו כלפי הערבים, אבל אני מאמינה שהוא היה רואה באומה הערבית אויב, ולכן אנו כאומה צריכים לשלול מאויבנו זכויות, זה לא משנה אם יש להם אזרחות ישראלית או לא... לא להעניק להם כסף ולתת להם את האפשרות להעמיק את אחיזתם בארץ.

 

 

למה לא מגיע להם?מרדכי

בס"ד

 

מהסיבה שהם לא צריכים להיות פה!

מהסיבה שירושלים היא בירת עם ישראל ולא הבירה של הערבים כמו שהם מנסים להציג בעצם שהייתם פה.

אתה שוב, כמו די"מ, נכנס עם הנחת מוצא שלא שייכתותן טל

לדיון שלי אישית. אמרתי מראש שהדיון הזה הוא במצב שבו, כן, המצב הוא לא המצב האידיאלי, ואין מדינת הלכה.

 

במדינה דמקרטית, כן, מגיע להם.

 

במציאות של היום, כשאני רוצה לחיות בארץ הזאת ויודע שנכון להיום במציאות הפוליטית העולמית כיום אם אני אדכא את הערבים כמו שאתה חולם שידכאו אותם - אנחנו לא נוכל לחיות בארץ הזאת כי העולם יחנוק אותנו, "בצורה מופשטת". לא סומכים על הנס, חביבי. וכן - אם הרב צבי יהודה הורה לא לגזול אדמה של ערבי פרטי - מי אני שאחלוק עליו? איך אתה מסביר את דבריו? הרי לדבריך - אין להם שום זכויות, אין לו לערבי הזה שום אדמה פרטית וזכותי לגזול (בעצם לא לגזול, הרי זה לא גזל, כי זה לא שלו) מהערבי את האדמה ולבנות את אלון מורא עליה.

 

להזכירך, אלון מורא בתחילת דרכה התפנתה מכמה מקומות שהייתה בהם - הרבה בגלל האמירה הזאת של הרב צבי יהודה, שאין לנו מריבה עם מוחמד הפרטי.

 

לא מעניין אותי מדינה דמוקרטיתמרדכי

בס"ד

 

אני קיבלתי תורה בהר סיני וזה מה שמנחה אותי, לא חוקי שנכתבו בגלל אנשים כאלה ואחרים.

איפה שזה לא סותר את התורה - בסדר, דינא דמלכותא דינא, אבל ברגע שזה סותר את התורה אני תופס את הצד שלה במשוואה.

 

עוד לפני הרב צבי יהודה יש לנו את הרמב"ם והשולחן ערוך שמנחים אותנו איך להתנהג עם הגויים פה בארץ ומה מעמדם (כמו לדוגמה שאסור להם להחזיק ברכוש ובבעלות). גם לגבי 'גר ותושב' שהראי"ה זצוק"ל כן אומר (בניגוד לאחרונים אחרים כמו החזון איש) שזה חל היום, הוא אומר שזה לא חל בזמן שהאוכלוסייה עויינת, שזה דבר שאי אפשר להגיד שהיום זה לא המצב פה בארץ (ואם זה לא מספיק ברור אז רק צריך לפתוח חדשות ולראות מה קורה בדרום, בירושלים, בצפון, ביו"ש, בעכו, במשולש ועוד).

 

לגבי אלון מורה-

להזכירך הרב צבי יהודה היה מהראשונים שעלו לשם ושם הרב אמר שהוא מוכן שירו בו והוא לא ירד מעצמו.

כך שזה סותר את זה שאלון מורה התפנתה בגלל הרב צבי יהודה.

כמו שכבר אמרתי, אז זה לא הדיון שלי. זה נושא לדיוןותן טל

אחר.

 

אגב, אם תורה מסיני היא מה שמנחה אותך אז אתה אמור גם להתרות בבכל יהודי שמחלל שבת, להקים בית דין ולרצוח כל יהודי שלא עמד בתנאים - ואתה לא עושה את זה כיום. מעניין למה. וגם אתה כיום לא בונה את בית המקדש, למרות שאתה חייב. מעניין למה. אתה גם לא מביא קורבנות אחרי כל מעשה חטא שאתה עושה. מעניין למה.

 

אז אם לא הבנת - אני לא מדבר תיאוריה, אני מדבר מעשית. לכן כל הדיון הפילוסופי שלך, לא קשור לדיון שאני המשכתי איתו - כי אני מדבר על היום, אני מדבר על מה שקיים ולא על מה שאני רוצה שיהיה בעזרת ה' בעתיד קיים. זה, כאמור, נושא לדיון אחר. נכון לעכשיו יש מציאות ואתה חייב לחיות איתה. האלטרנטיבה שלך היא לחיות באירופה, אולי בתוך תא גזים, או שכל העולם יחרים אותך ומדינת ישראל תתפורר, ואז שוב חזרנו חלילה, פיזור של עם ישראל באומות וכו' וכו'. נכון לעכשיו, במציאות של היום - אנחנו עומדים יפה מאוד וקיימים ומתקדמים בקצב שכנראה, ה' רצה שנתקדם. אחרת הוא ישר היה בונה לנו את בית המקדש בתש"ח. אם אתה רוצה להחריב את המדינה, את צה"ל, אוטומטית להקים מדינת הלכה -  אתה יודע שזה לא ילך או שאתה, במחילה, מטומטם. זה הכל. אז אם אני דן במציאות, דבר איתי במציאות. כשנדון בשאיפות, בחלומות, בעתיד הורוד שבעזרת ה' יהיה לנו - אז נדון בזה. גם בנוגע לשם יש לי הרבה מה להגיד, אל דאגה

זה בגלל שעיוותו את דבריו של הרצי"הדי"מ
הרצי"ה חס ושלום לא התכוון שיש לגוי בעלות על קרקע בא"י.
אלא שאנחנו רוצים שהמאבק יסע אופי לאומי ולא פרטי ולכן לא להתיישב על אדמות פרטיות.
‏(אולי בגלל זה אנשים מציתים דווקא מסגדים למרות שהם ריקים באמצע הלילה)

אני שמעתי את זה בשם הרב בדיחי אפשר לשאול אותו.
זה בגלל שעיוותו את דבריו של הרצי"הדי"מ
הרצי"ה חס ושלום לא התכוון שיש לגוי בעלות על קרקע בא"י.
אלא שאנחנו רוצים שהמאבק יסע אופי לאומי ולא פרטי ולכן לא להתיישב על אדמות פרטיות.
(אולי בגלל זה אנשים מציתים דווקא מסגדים למרות שהם ריקים באמצע הלילה)

אני שמעתי את זה בשם הרב בדיחי אפשר לשאול אותו.
שאלה לי אלייךנולאית
בס"ד

האם הערבים היו חס וחלילה משתלטים על המדינה ומקימים עוד מדינה ערסית כאן,
איך אתה בדיוק חושב שתחיה כאן
(אם תהיה מהניצולים) כמו מלך?
כמו-בן-אדם-שווה-זכויות?

תתייחס לאויב(כן כן בדיוק מה שקראת) כמו שהוא מתייחס אלייך.

מתי בפעם האחרונה עיינת בחומר לימוד סטנדרטי או ראית תוכנית ילדים ערבית, כי אם עמק קצת
תקלוט שהם שונאים אותנו, מקטון ועד גדול, שנאת מוות.

ולא, עוד שקל לא יגרום להם לאהוב אותך, גם לא "הערבי הטוב" מהעבודה. (שאגב הרבה בנות שנפלו עם ערבים השתמשו בתירוץ הזה, תקרא קצת סיפורים מיד לאחים או להב"ה)
מדינת ישראל נותנת להם? הם לוקחים.
כמו שאמרו כאן איפושהו בפורום(אקטואליה/ארץ מולדת/נוער וגיל ההתבגרות)
והסיבה היחידה שיש ערבים בעד ישראל לא נובעת מאהבת מורדכי
אלא רק מהנאת טובה שיוצאת להם מזה יחד עם השנאה אלינו.

הם לא שווים את זה.

כרגע אפשר להתייחס אליהם כאורחים לא רצויים, שצריך להוציא אותם כמה שיותר מהר מהארץ והמדינה.


ומה שמצחיק (ועצוב) שהם אומרים את כל זה בעצמם, החומרים השונים(עיתונים, חומרי לימוד, הקלטות שירים/הצגות/ראיונות/דרשות ועוד) לא מוסתרים או מדוברים בחדרי חדרים הם נגישים לכול ומופצים בלי פחד ובושה.

אבל כמובן..... זה לא אפשרי....

והשנאה לישראל?
היא לא נובעת מ"הכיבוש"
עובדה שארה"ב מכונה השטן הגדול וישראל מכונה השטן הקטן.
הערבים המוסלמים נלחמים ב-עולם! מלחמת דת.
לאסלאם את כל העולם. תחפש ..
הם שונאים את ישראל רק כתירוץ להפוך את המדינה הזאת ממדינה יהודית בעליל למדינה ערבית מוסלמית.
הרי בצרפת אין להם בעיה להשתלט,
כי המדינה לא מדינה אתנית- דתית ואילו ישראל היא... סוג של.
לערבי מוסלמי הרבה יותר קשה לאסלאם אותה.
אז הוא מפרק אותה מבפנים, ןמפרק את היסודות הקיומיים כדי שמדינת ישראל תשאר מדינה אתנית דתית
ותהפוך למדינה ערבית או למדינת כל אזרחיה-שהיא כמו כל מדינה אחרת בעולם ואז יהיה לו לגיטימציה להיות אזרח וגור פה....

אנשים באירופה רק עכשיו מתעוררים.

הם כל כך פחדו מלהיות גזענים אחרי מלחמת העולם השנייה עד שגם כשהמוסלמים שטפו את אירופה והתחילו לשנות אותה הם בחרו לסתום רק כדי שלא יאשימו אותם בגזענות.
ועכשיו? בעיה גדולה.

וישראל היא לא מדינת כל אזרחיה
היא מדינה שנועדה לעם ישראל בילבד.
הן מהצד החילוני, מדינה שתשמור על היהודים, תהיה עיר מקלט, תעזור ותגן על היהודים בעולם.
והן מהחזון האלוקי, לחזור לארץ ישראל, לארץ המובטחת ירושה,
לחזור מהגולה אל הארץ שאלפיים שנה התפללנו אליה, ולעבוד את ה' ושהגאולה תבוא ונבנה את בית המקדש.

הערבים לא משתלבים בכול זה בכלל,
ובשונה מהדרוזים- שכל עוד ישראל חזקה ושומרת על הברית איתם הם נאמנים.
על הערבים אי אפשר לסמוך.
לך תנסה לשכור איזה דירה בעיר ערבית, תגיד לי מה הייתה החוויה.
לא.זה אומר שעיוותת את דבריו של הרצי"הדי"מ
כמו שכתבתי למעלה - טוביה 2 הוא זה שעיוות את דבריו.ותן טל

מעניין שעל זה אתה לא אומר מילה...

אני, אם כבר, הבאתי להם את הפירוש הכי קרוב למציאות השכלית והשפתית-תחבירית, שניתן להביא למשפט בהקשרו הכולל, בלי לדעת צפונות לב הרב, כמו ש,אולי, אם אתה אומר, הרב בדיחי יודע. אני לא חוזר בי. במיוחד לאור המכתב הנוסף שהבאתי שמוכיח בכל מקרה מה דעתו של  הרצי"ה על כך, על הצקות - הצקות, לא רציחה - לערבי. אז תעשה לי טובה.

את דעת הרצי"ה על פגיעה בערבים אני יודע.די"מ
ולא עליה דיברתי אלא אך ורק על עניין האדמות ושחס ושלום לא ישתמע כאילו הרצי"ה חשב שיש אדמה בארץ ששייכת לאיזה מוחמד.

זה מאד ברור מהקשר שבו נאמרו הדברים.

בקשר לטוביה2 הוא לא כתב פה וזה החתימה שלו ונראה לי שאם תשאל אותו הוא לא יגיד שזה כוונת הרצי"ה
סבבה. ספציפית בעניין הלכתי לגבי האדמותותן טל

לא באתי להיות חוקר כליות ולב או לדדעת במפורש מה הרב פוסק בעניין זה או אחר. במובן האידיאלי די ברור לי שגם הרב ידע וקיווה וייחל שכל אדמת ארץ ישראל תהיה של היהודים, מסתמא - ושארץ ישראל לא נמכרת, לפי ההלכה. מה שנאמר כאן ומה שהבאתי כציטוט וחיזוק לדבריי הוא לא במובן הפרקטי הלכתי ש"יש קניין לגוי בארץ", כמובן שלא זאת הייתה המטרה - אלא להראות שהרב צבי יהודה לא ראה בפגיעה פרטית עניין וראה בכך בעיתיות גדולה, כמו שהראתי גם במכתב הנוסף המצורף...

מה?נולאיתאחרונה
ותן טל, אתה רוצה לדאוג לערבים?מופים

אני בעד

 

אבל למה ברכבת אחת?

 

תארגן להם קו שיסיע אותם לאיפה שהם צריכים, 

לערבב את הרכבת של הערבים עם יהודים זה מתכון בטוח להטרדות, להתבוללות, לפיגועים וכו'

 

אלא אם כן יש לך אג'נדה מלכתחילה שבוא נתערבב, ובוא נחיה ביחד באהבה ואחווה שלום ורעות, ואז אל תתפלא אם זה יתפוצץ להם בפרצוף (כמו כל דבר ששמאלנים הזויים עושים)

נכון לעכשיו יש מסילה אחת בלבד לרכבת.ותן טל

כל הקמת קו לוקחת שנים, כמו שזכור לרע (זה בעיקר בגלל הבירוקרטיה והסחבת הבלתי נגמרת במדינה, אבל זה כבר לא קשור דווקא לערבים, אפשר להירגע ) - כיום באופן אישי אני רואה מידי יום את העבודות על הרחבת הקו הקיים עד נווה יעקב - וזה המון זמן. אז לפצל קו קיים לשני קוים, למעשה, הקמת קטע ארוך חדש לחלוטין - זה הזוי. חוץ מזה - תמיד יש ערבים שצריכים להגיע מתחנה מרכזית לבית חנינא - מה תעשה אז? או שאתה מתכוון - תעשו שתי מסילות רכבת מקבילות, אחת לערבים ואחת ליהודים? הרי אתה יודע שזה לא ילך ולא יקרה לעולם במדינה שיש בה בית משפט. יותר מזה - הרי גם כיום, וגם בעבר - אין שום איסור על ערבים לעלות לכל קו אגד עירוני בירושלים, כמו שאני זוכר - והם גם עולים, כמו שאני יודע - אז מה ההבדל בין זה לבין הרכבת?

 

זה לא "לערבב" - זה כורח המציאות. לגבי התבוללות - דוקא בנוגע לרכבת אני די בספק - כי התבוללות צריכה משהו ארוך טווח, כמו למשל, עבודה משותפת ברמי לוי... לגבי הטרדות - כמו שכבר אמרתי, נכון, יש הטרדות, אבל צריך לזכור שיש גם הטרדות של יהודים, ובלי קשר - כל הטרדה היא עבירה פלילית שבלי קשר צריכים לעצור אותה, ולמצות את הדין עם מבצע ההטרדה... בלי קשר אם הוא יהודי או ערבי.

 

זה לא ש"אני רוצה לדאוג לערבים" - זה לא קשור למה שאני אישית רוצה או לא רוצה, אלא קשור למה שקיים במדינה שלנו כיום, בהיגיון הנוכחי של המדינה, שכדי לשנות אותו אתה חייב לשנות את כל המדינה עצמה - וזה לא יקרה בזמן הקרוב, כנראה...

 

אם אתה רוצה את דעתי האישית - אני הייתי מאוד שמח שכל הערבים יהיו בני דודינו בערב הסעודית, בירדן, בלבנון, סוריה ועוד הרבה מדינות מוסלמיות מסביבנו - הייתי מאוד שמח שבמדינה יהיו רק יהודים. רק שמה לעשות והגענו למדינה הזאת אחרי 2000 שנים שלא היינו כאן ובנתיים הגיעו לכאן כמה אנשים - לא משנה כרגע באיזה שלב בדיוק הם הגיעו, העובדה היא שהם כאן, ובמצב הפוליטי העולמי כיום בלתי אפשרי להוציא אותם בכוח, כמו, למשל, בזמן יהושוע בן נון - אנחנו לא במציאות כזאת. אז בנתיים אני חי במציאות... בעז"V יגיע המשיח ונראה מה יהיה אז.

אני כמה פעמים ירדתי בתחנה של בית חנינא.די"מ
‏(יש שם לא רחוק בית שגרים בו יהודים)
באמת? אני מקווה שהם בסדר עכשיו עם האינתיפאדהשיר ידידת

שהפכה ללא שקטה...

ממה שידוע לי הסיבה היא אכן זהמרדכי
בס"ד

או לפחות במילים דומות של ניסיון לשלב דו קיום בעיר.
בעע...
הסיבה היחידה שהרכבת עוברת בשכונות הערביותדי"מ
זה שהחברה (נראה לי צרפתית) שבנתה את הרכבת התעקשה שזה יעבור גם בשכונות הערביות.
החברה רצתה מסיבות עסקיות או מסיבות אידיאולוגיות?אדם כל שהוא
אידאולוגיות לפי מה שהבנתי.די"מ
אני.גאהלהיותיהודיה

הטרדות יהיו בכל מקרה. לא חסרים ערבים גם באזורים אחרים בעיר..

אז עכשיו ראיתי תמונותמופים

http://n2.inn.co.il/News/News.aspx/279456

 

כמעט לא נהרסו הפסים, אלא רק התחנות

 

כך שעז"ה עוד מעט יחדשו את הרכבת לפסגת זאב, ורק לערבים לא יהיה תחנה...

אפשר למיטב הבנתי לעצור בתחנה גם ללא תחנה...ותן טל

אז לקנות כרטיסים לא יוכלו שם, וגם לשבת כנראה שלא - אבל שהרכבת תעצור שם,, לא נראה לי שטכנית תהיה בעיה, לא? אם היא יכולה לנסוע על כל הפסים - היא יכולה גם לעצור התחנות ההרוסות...

 

(אגב, אני שמעתי משהו על זה ששפכו מלט על הפסים בנקודה כלשהיא? זה נכון?)

כן נדפקנו.שיבת ציון

זה מלא כסף לתקן את זה אז סיטיפס תעלה ת'מחירים ומה אכפת לערבים הם גם ככה לא משלמים

סיטיפס לא יכולה לעלות מחירים. זה משר התחבורה קובעותן טל

אולי בשיתוף איתה ועם אגד וכלל חברות התחבורה - אבל סתם ככה בגלל דבר נקודתי כזה, אין סיכוי שמשרד התחבורה יתן להעלות מחירים. רוב העלאות המחירים שנעשות משנה לשנה, זה ככל הנראה מהתייקרות הדלק, החשמל למקומות כאלו וכו' וכו'... לא מתחנה או שתיים שנהרסו, עם כל המחיר שזה עולה - כי בסופו של דבר, אלוו דברים יחסית יציבים שעולם בהתחלה וזה לא עלות מתמשכת שמכבידה על ההוצאות - בניגוד לדלק וחשמל שייקור שלהם מכביד באופן ישיר לאורך זמן רב, תמיד למעשה...

שפכו מלט שרפו את הגומי של המסילה.די"מ
זה ממש לא רק התחנות.
כל המשים ליבואריק מהדרום
כל המשים על לבו שיעסוק בתורה ולא יעשה מלאכה ויתפרנס מן הצדקה, הרי זה חילל את השם וביזה את התורה וכיבה מאור הדת וגרם רעה לעצמו ונטל חייו מן העולם הבא, לפי שאסור ליהנות מדברי תורה בעולם הזה. אמרו חכמים, 'כל הנהנה מדברי תורה נטל חייו מן העולם'. ועוד ציוו ואמרו, 'אל תעשם עטרה להתגדל בהן ולא קרדום לחפור בהן'. ועוד ציוו ואמרו, 'אהוב את המלאכה ושנא את הרבנות', 'וכל תורה שאין עמה מלאכה סופה בטילה וגוררת עון'. וסוף אדם זה שיהא מלסטם את הבריות.
רק שבמדינת ישראל, במשך עשרות שנים, כדי לקבל פטורפ.א.

מהשירות הצבאי (תורתו אומנותו), הקביעות וההנהגות הללו נשארו בגדר המלצה בלבד …

אבל ביהדות החרדית באירופה, בארה"ב, בדרום אפריקה, באוסטרליה- כיוון ששם לא קיים הצורך להתחמק משירות צבאי, ואין תמיכה ממשלתית ופטורים והנחות וקצבאות נדיבות בזכות העסקנים הפוליטיים, גם לא קיים מוסד ה"אברכות" במתכונת המוכרת בישראל.

שם הגברים הנשואים עובדים ומתפרנסים ואפילו רבים מהם הם בעלי הון רב.  

אולי מספיק להביא ראיה מאירופה וארה"בקול אומר קרא

באמת שם הם לא מצליחים לגדל אברכים ברמה שיש כאן בארץ חוץ ממקומות כמו ליקווד ששם מוסד האברכים הוא בדיוק כמו פה

וכן תפסיקו לזלזל ולשפוך את כל מה שאתם שומעים מהחילונים כל היום אל תנסו אפילו להשוות בין התורה במושגים והשאיפות שלכם למה שהחרדים מצפים מעצמם אל תשווה אותם לחרדי מאמריקה כי כן הם שואפים להיות הרבה יותר מזה

תסתובב במקומות כמו מודיעין עילית תראה אלפי אברכים שמה שמעניין אותם בעולם הוא גדרים במוקצה או בבונה בכלים שלומדים תורה מהבוקר עד הלילה כן בדיוק ככה וברור לך שעם כל המימרות שלך המספר שעות שלך ביום אחרי יום עבודה לא ישוו לזה והם מקריבים מעצמם המון בשביל זה והאשה שלהם עובדת והם מחליטים להסתפק בזה כדי לחיות חיי תורה

אתה מדבר על אנשים טהורים שעולם המושגים שלהם רחוק כרחוק מזרח ממערב מהעולם שלך

ומי מתפרנס מן הצדקה מה זה הקשקוש הזה למה מישהו מהם ביקש ממך משהו אם אתה מדבר על הכמה מאות שקלים שהם מקבלים מלגה מהמדינה מחודש זה זכות קיום למדינה ואף אחד לא שואל אותך כמו שלא שואלים אותם על מימון להבימה.

כתבתי קצת חריף אבל פשוט כואב לי לאיפה חלקים בציונות הדתית נגררים זה לא ישפיע על שום חרדי כהוא זה הם כ"כ בטוחים בצדקת דרכם אבל אתה ממבט לאחור תתבייש בעצמך איך דיברת על לומדי תורה

נו בסדר... אבל לפחות תשים סימני פיסוק פה ושםנקדימון
לפחות הסיסמאות וההבלים ייראו טוב יותר
כמה מאותאריק מהדרום
לפי עולם קטן 9500 בחודש.
אזoo

לא ממש כדאי להסתמך על מה שכתוב שם


טכנית אברך לא מקבל מהמדינה שקל אחד ישירות תמורת אברכותו


גם את המלגה של כמה מאות השקלים

המדינה משלמת לכולל עצמו ולא לאברך באופן ישיר


שאר ה'הטבות' לא נובעות ישירות מהאברכות

אלא מהמצב הכלכלי

ויש אברכים שמצבם הכלכלי טוב (נניח האישה מרוויחה סכום של 2-3 משכורות) ואז אין להם שום הטבה


נכון שהרבה אברכים נמצאים במצב כלכלי שניתן לקבל בו הרבה הטבות

כמו כל אדם אחר שנמצא מסיבותיו שלו במצב כזה


לא שאני מעודדת אברכות

אבל זו לא הסיבה הגרועה ביותר להיות במצב נזקק


אני אישית יותר מוטרדת מאנשים/ תהליכים שמבזבזים הרבה יותר כספי ציבור

(נניח האבטלה הגלויה והחוסר יעילות במשרדי הממשלה)

מאשר אנשים שבוחרים להיות נזקקים ומקבלים כמה גרושים ממדיניות הרווחה של מדינת ישראל 

עזבי איזה סוג נזקקים את מעדיפהנקדימון
האמירה שמדובר ב"גרושים" היא פתטית.

אחרת למה החרדים כל כך מזדעקים על "הגזירות הכלכליות"?


תשובה: כי זה לא גרושים כמו שהם אוהבים להגיד כשהם במצב רוח מתקרבן (במצב רוח אחר הם יטענו שמגיע להם כמו כולם...).

כל אחדoo

וההגדרה שלו לגרושים


בא נעזוב את ההגדרות בצד ונכתוב את ה'הטבות'

הנחה בארנונה

הנחה במעונות

אולי יש עוד ואני לא זוכרת/ יודעת

מוזמן להוסיף


בכל מקרה ההנחות הללו מיועדות לנזקקים

צריך להיות עני כדי לקבל אותם

זה לא 'משתלם' כלכלית להיות עני כדי לקבל אותם


למה הם מזדעקים?

1. כי זה כסף שחסרונו יכול להחסיר אוכל ותנאים בסיסיים ממשפחות שלמות

כי הם גם ככה עניים עם מלא ילדים

2. כי הם מדברים בשפה שכמעט כולם מדברים פה

'אנחנו מסכנים/ צודקים/ מופלים

אחרים רוצים לפגוע/ לקחת לנו'

בשביל זה צריך לבטל את מדינת הרווחהמשה

(ואת המיסים שמוטלים כדי לממן אותה).

 

את מדינת הרווחה לא המציאו החרדים. הם רק אימצו אותה.

האמת הפשוטה היא שלא מדובר בגרושיםנקדימון
עבר עריכה על ידי נקדימון בתאריך כ"ו בסיוון תשפ"ו 12:20

לא צריך להתפתל כל כך אלא פשוט לומר את האמת. מדובר בסכומי כסף בעלי משמעות. נקודה.
 

מי שעני יכול לדאוג לא להיות עני. גם זו עובדה.
 

הנחות בארנונה הן דבר שנשלט בידי הרשות המקומית, ובערים החרדיות אברך מקבל הנחת ארנונה דרמטית ולא משנה כמה כסף אישתו מכניסה.  גם זו עובדה.
 

כש'קול אומר' מדבר על גרושים ואז מתהפך ומדבר על מה שמגיע לכולם, הוא משקר לעצמו ולנו. 

לא באמת אכפת לי איך החרדים מסובבים את זהנקדימון
בפועל, ואני מדבר מידיעה קרובה מאוד, גם כשהאישה מכניסה הון עתק משק הבית עדיין מקבל את ההנחה.
יכול להיותoo

שנחשפת לאיזושהי רמאות

זה לא הופך את הסיטואציה לעובדה קיימת גורפת


העובדה הקיימת היא הפוכה ממה שכתבת 

רמאות אחת? הלוואינקדימון

תרבות השקר בנוגע לכספים אצל החרדים היא מדהימה. וכמובן שיש ספרי "הלכה" שנכתבו להצדיק את זה.
 

לא ארחיב עוד מטעמים של אאוטינג.

אז בעצםoo
עזבנו את ההטבות שהחרדים מקבלים והתחלנו לדבר על הרמאות שלהם?
אני מניח שבגלל שאתה כינית את מה שכתבתי אוסף סיסמותקול אומר קרא

אתה בודק את מה שאתה מדבר עליו

ואני מציע לך לא לצטט מאנטישמיות בעולם שום נתון ממה שכתבת לא נכון אפילו בשביל הארנונה הם מקבלים אותה הנחה כמו כל מי שהיה במצב הכלכלי שלהם

מזל שלא קראת לי "נאצי"נקדימוןאחרונה
ואני יודע בדיוק על מה אני מדבר. יודע יותר מידי.
ההנחה הכי גדולה היא במעונותברגוע

למי שיש כמה ילדים קטנים מדובר באלפי שקלים כל חודש (לכן הם רוצים להעביר חוק דווקא על המעונות).

והמטרה שם היא בעיקר לעודד תעסוקה של שני ההורים, סתם עני שבוחר לא לעבוד לא יקבל את ההנחה הזאת, חוץ מאברכים.

 

(אני לא בעד לשלול מכל האברכים את ההנחה, אני כן חושב שמגיל מסויים צריך לתת את זה רק לבודדים שיש להם פוטנציאל להיות ת"ח גדולים)

ההנחה במעונותoo

אצל אברך היא עבור האישה שעובדת

או עבור משפחות שמוגדרות משפחות רווחה


אין קריטריון של עידוד עבודה ל2 בני הזוג


יכול להיות שאתה או אחרים רוצים קריטריון כזה

אבל הוא בהכרח יבוא ע"ח נשים שרוצות לעבוד גם אם הבעל שלהם אברך 

מציע לך לבדוק את העובדותברגוע

במשפחות שרק האשה עובדת והבעל מובטל אין את ההנחה.

עד עכשיו משפחות אברכים קיבלו כי הגדירו אותם כמו סטודנטים.

כיoo

הוא לומד כמו סטודנט

הוא לא מובטל 

לא..ברגוע

מטרת החוק היא לעודד תעסוקה, לא למידה.

טונדט שלומד מקצוע יתחיל כנראה לעבוד בסיום התואר, לכן נותנים לו כבר עכשיו עזרה, בשונה מאברכים שלפעמים נשארים בכולל עד 120.

כן לעודדoo

והוא אכן עודד ומעודד חרדיות לצאת לעבוד ולהפחית את העוני במגזר החרדי


לעודד את 2 ההורים זו פרשנות שלך/ של אחרים

יש קריטריונים בחוק

לא פרשנות ורצונות של אנשים


כשרוצים לשנות אותם

צריך לקחת בחשבון את ההשפעה האמיתית שתהיה

(יש נשים שיפסיקו לעבוד בגלל זה ומשפחות שיהיו יותר נזקקות)

קשה לי להתווכח על עובדותברגוע

החוק נועד לעודד את שני ההורים לעבוד.

אם הבעל לא עובד/לומד מקצוע הם לא יקבלו הנחה, זאת עובדה.

חחח מה?ברגוע

עד עכשיו נתנו לאברכים כי זה עוזר לנשים לצאת לעבוד? את מאמינה לשטות הזאת?

דווקא אם הבעל בבית זה הכי עוזר לאשה לצאת לעבוד, לא? אז למה אם הבעל מובטל הם לא יקבלו את ההנחה? (אם את עדיין לא מאמינה לזה את יכולה לשאול אותו ישירות לגבי בעל מובטל)

לא הבנתי מה מצחיקoo

אברך לא נמצא בבית

הוא בכולל

בלימודים של מכסת שעות כלשהי


בעל מובטל הוא לכאורה בבית


אני לא צריכה AI כדי להבין את ההבדל ביניהם 

אבל הוא לא חייב להיות בכולל, זאת בחירה שלוברגוע

(גם אברך שקיבל פטור מהצבא מקבל את ההטבה)

אם הוא היה מטייל כל היום הוא גם לא היה בבית.

זאת ההוכחה הכי טובה לזה שמדובר בהטבה מיוחדת ללומדי תורה.

why not both?משה

עיקר התקציב של המגזר החרדי הוא באמת בגלל שהם עניים בממוצע ובוחרים להיות כאלה. אבל זה יותר מורכב מזה. בעיקר כי חלק מתקציבי "העוני" הם לעוני רשותי או שכונתי ולא רק לעוני של משפחה בודדת.

 

גרתי בעבר באברכיה של בית אל. קיבלנו כל מיני דברים בגלל שהיישוב נחשב עני עקב כמות אברכים יחסית גדולה. הם אמנם אברכים זמניים שיוצאים לעבוד אחר כך, ובכל זאת.

מדיניות רווחהoo

מיועדת למניעת קטסטרופה

של פשע/ אלימות/ רעב

אני רואה אותה כנכונה

בלי קשר לסיבה של העוני

גם כעוני קבוצתי/ שכונתי


כשמנסים לעשות שינוי ע"י פגיעה במדיניות הרווחה פר סיבה

יש יותר סיכון מאשר סיכוי

עזוב את החרדים

למדינה זה לא משתלם


יש דברים שכן הוכחו כעוזרים

כמו התאמת שוק העבודה/ יחידות בצבא לחרדים

הכשרות מותאמות

מלגות ללימודים ועוד

מדיניות רווחה בגדול היא אסוןמשה

כי היא מעבירה את האחריות מהאדם הבודד, וגרוע מכך - מטילה מיסים כבדים (היי) על מי שעובד ומתגמלת בטלה.

 

לא צריך להיות רעב במדינה שבה אין מיסוי כל כך מטורף על נדל"ן. מחירי הדירות ירדו במקרה הזה בערך בחצי.  וגם מחירי אוכל שמרוגלץ למות.

לפי גימיניoo

תקציב משרד הרווחה 2 אחוזים מכלל התקציב

נניח שיש תקציב רווחה גם בשאר משרדי הממשלה

לכמה אחוזים מגיעים?

אתה בטוח שהמיסים שלך (ושלי) הולכים לשם?

אני בספק גדול


גם תקציב השב"ס וחלק מהמשטרה

לוקח אחריות במקום אחרים

נראה לי רווחה עדיף 

תקציב הרווחה זה לא רק זהמשה

זה גם ביטוח לאומי, שאני משלם כמעט 16% מהמשכורת על זה. וגם הסבסוד הפסיכי של חינוך בארץ (שמוצדק בחלקו אבל לא לגמרי) ועוד מלא.

אפרופו חינוךoo

החינוך החרדי מתוקצב 40% או פחות

מחינוך רגיל


כלומר

אני משלמת פעמיים

גם מיסים

וגם על חינוך הילדים על החסר שהמדינה לא משלמת 

נכון.משה

אבל זה מספיק בשביל מעגל של כמעט 30% מהגברים החרדים שעובדים במערכת החינוך החרדית. כלומר מתוך הגברים שעובדים, חלק מהם הם בעצם נתמכי ממשלה ברמה זו או אחרת.

ועם חינוך גרוע מבחינה כלכלית שלא עומד בדרישות של מסכת אבות, שלא לדבר על עוד דרישות ממערכת חינוכית מודרנית.

דווקאoo

הגברים שעובדים שם הם עם פחות סיכוי להתמך

ואם הם נתמכים זה בגלל כמות הילדים


למערכת החינוך החרדית יש את הבעיות שלה

וגם לדתית

וגם לחילונית


האלטרנטיבות לא בשיא

וחינוך החרדי

בניקוי העניין הכלכלי ופערי הידע המתודולוגים

הוא לא רע


ושיפור שלו לא יכול להעשות ע"י תקצוב דלוח

אלא ע"י עזרה מספקת למי שרוצה לעשות שינוי 

לכן עולם התורה פורח במדינת ישראל ולא שםפתית שלג

גדולי הדור הבא צומחים פה בארץ הקודש. יש הזדמנות שווה לכולם לעמול בתורה ולהיות ת"ח.

זאת נקודת זכות ענקית של מדינת ישראל.

 

יחד עם זה יש גם בעיות שצריך לפתור

נמאס לי כבר מכל האדיוטים השימושייםקעלעברימבאר

בפייסבוק.
 

סתמו ת'פה!


 

כרגע סמוטריץ מנסה להלך בין הטיפות ולבחור ברע במיעוטו . הוא לא תמך בחוק לימוד תורה מרצונו אלא כי לא היתה לו ברירה כי החרדים הכניסו אותו בכוח לברוך הזה.


 

אז סתמו ת'פה ותנו לו לעבוד פוליטית כמו שהוא יודע!


 

אלא אם כן אתם רוצים להיות אידיוטים שימושיים מכשירים בידי בנט וחבריו לפיד וגולן כדי להפיל את הימין

 

(לא מדבר על מילואימניקים עייפים שאין דנים את האדם בכעסו. רק שידעו שבממשלת בנט לא יגייסו אף חרדי)

סמוטריץ' המתפכח הראשון בציונות הדתיתאיתן גיל

האיש הזה שגרר את הציונות הדתית לעברי פי פחת,המבין את הטעות שעשה ולקח כמה צעדים אחורה.

מה שדחף אותו להבין זה בג"ץ שבפסק דין שערורייתי הוציא את כל ראשי ישיבות ההסדר להודיע שאין יותר גיוסים לשריון,

וזה בדיוק מה שטוענים ראשי הישיבות החרדים בחדרי חדרים ובריש גלי: צה"ל הפך מזמן לצז"ל (=צבא זימה לאומי), וככזה- לא נוכל להסכים לחוק גיוס בכל נוסח שהוא. 

לא קשור. זה נראה שאו שהחרדיםקעלעברימבאר
כפו עליו את החוק, אחרת לא ילכו עם ביבי בקדנציה הבאה. או שביבי כפה עליו לתמוך בחוק
קשקוש, כרגילהסטורי
סמוטריץ' כפי ש @קעלעברימבאר הגדיר יפה - הולך כל הקדנציה בנושא  בין הטיפות.

הוא ממש לא צריך שהעסקנים מגיל 15 גפני ודרעי ילמדו אותו על הערך של לימוד תורה, הוא גדל על זה וגידל על זה. הוא דאג לישיבות בהחלט, גם לישיבות החרדיות. אם השרים והח"כים החרדים, לא היו תוקעים מקלות בגלגלי הרפורמה המשפטית. אם החרדים היו נוהגים בקצת תבונה - היו מסכימים למתווה הגיוס של אדלשטיין, שלא היה פוגע בשערה של מי שבאמת לומד, והיו חוסכים את כל הסאגה הנוכחית.

קשקוש בריבועאיתן גיל

הוא גדל בבית תורני, אבל לימוד תורה מעולם לא עניין אותו. מצע שמצע... לפני הבחירות הבטיח לתקן את מערכת המשפט, אבל דקה אחר כך דרש את משרד הבטחון בזכות 14 מנדטים! שניכס לעצמו. מורו ורבו הנוכל קיבל את משרד הבטחון- אז גם לו מגיע. כך אמר. נתניהו התעקש שלא לתת לו את משרד הבטחון, והוא התעקש בחזרה ובמשך חודשיים תמימים לא קמה ממשלה חדשה, בדיוק הזמן שנדרש לקפלן להתארגן, ולשרוף את המדינה, ולהביא עלינו את טבח שמחת תורה.

סופו של יום שיצא עם חצי תאוותו בידו. קיבל את משרד האוצר, וגם מעמד במשרד הבטחון, השר לענייני אנטנות. 

כאמור, לימוד תורה מעולם לא עניין אותו. נכון שחתם על הסכם קואליציוני שעוסק בין היתר בחוק הגיוס, אז מה. גם מורו ורבו חתם בע- 20 על התחייבות שלא לשבת בקואליציה עם לפיד.

עכשו כשעתידו הפוליטי לוט בערפל, וכשהבייס שלו מזנב בו מכל עבר, וחרב איש ברעהו, מפייגלין עד וינטר, הוא אכן מתפכח. נקודת המוצא העדכנית שלו היא שגפני ודרעי מובטחים בכנסת הבאה והוא לא, וגם אדלשטיין לא. 

התלמיד המסור של הנוכל ניסה ללכת בין הטיפות, ונרטב על לשד עצמותיו. 

איך זה שיתמוך בחוק יבטיחקעלעברימבאר
את עתידו בכנסת הבאה?

להפך, החוק יגרום לו לאבד לפחות מנדט שלם לטובת בנט

תמיכה בחוק גיוס ולימוד תורה יביא לו מנדט של יהדו"תאיתן גיל

וזה יכניס אותו, אולי, לכנסת הבאה.

בינתיים אני קורא על פיצול מסתמן במפלגת הציונות הדתית, ויש מצב שיקחו לו את המותג.

ועל זה נאמר: כרה בור ויחפרהו...

לא אזיל דמעה אם את הכנסת הבאה הוא יראה מהבית.

מנדט ממי בדיוק? משס? ג? למה שיצביעו לו?קעלעברימבאר
המנדטים שברחו לו והוא זקוק להחזיר אותם זה ממדטים שברחו לבנט וקצת לפייגלין
חסידויות שהצביעו לסמוטריץ' בהוראת רבםאיתן גיל

והתאכזבו, לא יצביעו למי שנסע בשבת למשימת "תיווך" ברוסיה.

שכח מזה.

א פרופו חסידויות שהצביעו לסמוטריץ' בהוראת רבם. נוצרו שם משברי אמון חמורים ביותר, כי עד אז היה מקובל לחשוב שאלה דברי אלוקים חיים, והרבי לעולם לא טועה. 

חסידיות שהצביעו לסמוטריץ'הסטורי
הן החסידיות שמבינות היטב כמה נזק גרמה ההתעקשות של גור על 'הכל או לא כלום' (כמו שחרדים רבים וטובים מבינים זאת) - ולכן לא סאגת הגיוס היא מה שתמנע מהם.
אין לך מושג על מה אתה מדברהסטורי

הוא (בשונה מגפני ודרעי...) שקד על תלמודו שנים רבות וגם בשנותיו בפוליטיקה קבע עיתים משמעותיות לתורה.


תשאל כל ראש ישיבה שמכיר אותו, עד כמה הוא דאג לישיבות. תשאל את המוני ההורים, שבזכותו יש להם עליית הנוער ויכולים להחזיק עם התשלומים לישיבות התכוניות/אולפנות. תשאל את הרב דודקביץ', את הרב חיים גנץ ואחרים שהוא מתייעץ איתם כל הזמן - כל מה שכתבת בהודעה הזאת, זה קשקוש מקושקש.


נ.ב.

נושא אחד שאכן יש בו ביקורת מוצדקת, זה הפקרת מינויי הרבנים לש"ס. אמנם אפשר ללמד זכות שכחלק מקואליציה, צריך לוותר במקומות מסויימים, אבל עדיין יש כאן פספוס.

מתי הוא ארגן שעורי תורה?איתן גיל

ואולי למצעד הבהמות הוא קורא שיעורי תורה...

לגבי מינוי רבנים, אם לא היה תוחב שם את אפו, הרב המוערך מיכה הלוי היה מוכתר לרב ראשי.

סמוטריץ' דואג לבצלאל, ובצלאל דואג לסמוטריץ'.

אני קורא שמפלגת הציונות בדרך לפיצול. להזכירך, זה האיש מאחורי הקלעים, שישב בחדר בעת שמורו ורבו הנוכל הודיע על פיצול הבית היהודי. סדנא דארעא חד הוא. מ.ש.ל.

דחילאקהסטורי
הוא לא זה שצריך לארגן שיעור.

תשאל כל ראש ישיבה, האם כשר אוצר הוא דאג לישיבות. תשאל באיגוד ישיבות ההסדר, באיגוד הישיבות הגבוהות, במועצת המכינות. בישיבות התיכוניות והאולפנות שנכנסו לעליית הנוער, אחרי שנים שלא היתה כניסה.


כנראה שתופתע מהתשובה (אנחנו לא)...

הוא צריך לדאוג לענייני המגזר ויהדותאיתן גיל

זהו.

ושני אלה רחוקים ממנו מרחק שנות אור.

לשחק במגרש של הגדולים זה מסקרן מאוד, אבל לא בשביל זה שלחו אותו לכנסת. 

יתכבד לשבת בביתו שבעה נקיים, ואחר כך לעשות קאם באק.

שילמד ממורו ורבו הנוכלאיתן גיל
שויתר על התמודדות בסיבוב הקודם, ועכשו חזר בשינוי אדרת 
שמענוהסטורי

מי שלא קרא את המצע ולא שמע את התכניות לביטחון, להתיישבות ולתיקון מערכת המשפט - בעיה שלו.
 

מי שקרא ושמע לפני הבחירות, ידע בדיוק את מי הוא שולח ולשם מה.

גם אני שמעתי, והאמנתי לו, והתוצאות לנגד עינינואיתן גיל

הוא יכול להמשיך לעבוד על 100 אלף חסידים שוטים שנשארו לו, לשיטת מקורביו. 

עלי הוא כבר לא יעבוד.

הצ'יזבט הקבועהסטורי
מאז שהוא בפוליטיקה, אתה מספר שהצבעת לו והתאכזבת.

השאלה היחידה היא למה שנאמין לך שהצבעת שוב, למי שתקפת כל הקדנציה הקודמת, כולל במהלך מערכת הבחירות ולמה הצבעת למי שהצהיר מעל כל במה שהוא הולך לתקן את הדברים שלשיטתך הוא לא אמור להתעסק בהם.


אין מה לומר, כרל"ס, אתה העתק מושלם של הרל"בים - תמיד מתגעגע למפד"ל של פעם, כמו שהם מתגעגעים לליכוד של פעם, מתגעגעים לנתניהו של פעם, כאילו שלא תקפו אותו גם 'פעם' וכאילו שלא תקפו את בגין באותן שיטות.

תביא לי ציטוט שתקפתי אותו לפני הבחירות הקודמותאיתן גיל

ואחר כך תתנצל.

החיפוש בכ.א. שלך נתקע אי שם במהלך תשפ"דהסטוריאחרונה

@משה צריך עזרה לעמוד באתגר, איך אני מגיע להודעות שלו מתחילת חשוון תשפ"ג וקודם לכן?

 

תודה רבה

 

נ.ב.

איתן, זה לא משנה, גם אם נניח אני כבר סנילי (אני לא...) והמצאתי שתקפת אותו, אין לך מה להתלונן על זה שהוא עוסק בתחומים שהבהיר במהלך מערכת הבחירות שבהם יעסוק. לזה הצבעת (נניח שנאמין לך) - זה מה שקבלת!

 

לעיונך למה הצבעת:

https://zionutdatit.org.il/%D7%9E%D7%A6%D7%A2-%D7%94%D7%9E%D7%A4%D7%9C%D7%92%D7%94/

מתברר שזה היה במצע של סמוטריץ'נקדימון

בבחירות האחרונות, ופשוט כולנו שכחנו.

המפלגה פרסמה את זה בפייסבוק היום.


אמנם קצת שונה המצב היום ממה שהיה בבחירות... ובהחלט נכון לציין שהם סירבו לאשר חוק שמשווה לומדים לחיילים. ניסו לעקר את העוקץ של הקרדום לחפור בה שהחרדים רצו. לא בטוח שזה באמת דווה משהו, אבל אלה העובדות על כל פנים...

העובדות לא מעניינותהסטורי
את איתן גיל, רק האובססיה לסמוטריץ'.

הבחירות האחרונות היו לפני המלחמה והעומס עלקעלעברימבאר

המילואימניקים

אתה סוג של גאון...נקדימון
לא הבנתי כל כך מה רצית לומר.קעלעברימבאר
בכל מקרה מן הסתם המצע היה מתעדכן אם הבחירות היו חלות לפני שנה וחצי נגיד
אם היית מתעכב לרגע על כל התגובה שלינקדימון
היית מבין שאין שום צורך בתגובות שלך על זה
מהלך מתוכנן?פתית שלג

במפלגת הציונות הדתית חוששים מפיצול 

סמוטריץ' הבין שהוא צריך להחזיק את הנתח הפחות אמוני-תורני,

וזאת הזמנות מעולה להתפצל, להעשיר בקצת ימין מתון חילוני-ליברלי, לנהל קמפיינים נפרדים

ולהתאחד רגע לפני הבחירות

אגבפתית שלג

לאו דוקא פניה לציבור הפחות אמוני-תורני,

אלא גם בתוך הציבור האמוני-תורני יש גישות שונות לסוגיה הרגישה הזאת של בני הישיבות,

והוא מבין שיוכל להיות סביב זה היי גדול.

בקיצור לכאורה הוא רק יכול להרוויח מזה.

המשבר אמיתימרדכי

בס"ד


אבל אני לא חושב שיהיה פיצול מהמפלגה ולו רק בגלל שאני לא רואה את וולדיגר משלימה להם לצלע השלישית. האחרים פחות רלוונטים לנושא הזה.

וואלהפתית שלג

אוהד טל לא רלוונטי?

לאמרדכי

בס"ד

 

הוא נאמן מאוד לבצלאל, וגם אחד התוקפים העיקריים של ח"כ סולומון מאז אתמול.

 

לדוגמה מהדקות האחרונות:

הביקורת במפלגה על ח"כ סולומון נמשכת

המשבר אמיתי וגם המורכבות אמיתיתהסטורי
לדוגמא בהקשר אחר, אחרי ההתנתקות חבר תיאר לי איך הפערים הכי קטנים בין פעילים שונים בישוב שלו, הפכו לנקעים עמוקים שאפילו גרמו לאנשים לעזוב.

גם בנושא הייחס בין תורה לצבא - יש פערים בין השיטות השונות בתוך בתי המדרש הציונים דתיים. כלומר כולם מסכימים שהשירות הוא מצווה ושמי שלא שוקד על תלמודו חייב להתגייס, אבל בייחס ללומדים יש אסכולות שונות שבכותרת אפשר לחלק אותן לשלוש: "ישיבות גבוהות", "הסדר לכתחילא" (אם כי כמובן חלק מראשי ישיבות ההסדר מעודדים את מי שבנוי לכך ללכת לישיבה גבוהה) ו"הקיבוץ הדתי" ככותרת. כמובן כל אחת מהשיטות מתחלקת לעוד תתי זרמים וניואנסים.


עד המלחמה, הדיונים היו כמעט תיאורתיים, בוודאי כשזה הגיע לשאלות החוקיות. די פיהקו וחוץ מכמה מאמרים טרחניים במקור ראשון, אף אחד לא חשב שעל הנושא הזה צריך לזעזע את הקואליציה.


המלחמה, ההרוגים, הפצועים, העומס הבלתי מסתיים שלא פוסחים גם על יושבי בתי המדרש - הביאה שהנושא בוער ומאוד קשה לעגל את הפינה. הציבור חם מאוד וגם מי שמבין בשכל שחוק או העדרו לא ישנה במציאות, העקרון מאוד בוער בו. במציאות, נוסח חוק שהרב מידן טוען בתוקף שהוא חילול ד', יכול להיות נוסח שהרב יצחק בן שחר לדוגמא (לא שמעתי אותו ספציפית במלחמה, אבל מכיר את הדרכותיו בעבר והוא רבו העיקרי של סמוטריץ') - יכול לראות בו לכתחילא.

טוויסט בעלילהמרדכיאחרונה
בס"ד

אני מקווה שזה בסדר להביא מאתר המתחרה, אבל אריה יואלי מביא מציאות שלפיה **ייתכן** ומסםיק שני ח"כים לפירישה מהסיעה


התרגיל להגדלת התקציב למפלגה עלול להתהפך על הציונות הדתית - סרוגים

מתמיכת סמוטריץ בחוק לימוד תורה לומדים 2 דברים:קעלעברימבאר

א. שסמוטריץ יתאחד בבחירות עם בן גביר.

ב. שיש ברית חשאית בין לפיד לחרדים.


אחרת אי אפשר להסביר.


כי סמוטריץ מתנדנד על אחוז החסימה. תמיכתו בחוק הנל תגרום לו מן הסתם לאבד מנדט שלם לטובת בנט, לפי הכעס שיש בחוגי הצ"ד על סמוטריץ על החוק.


עצם זה שתמך בחוק הזה לפני בחירות, כאשר אילו היה מתנגד לחוק היה מרוויח 2 מנדטים מבנט, מראה שהוא הולך עם בן גביר ולא חושש מאחוז החסימה.


מאחר שתמיכתו בחוק תגרום לגוש הימין-ביבי לאבד לפחות מנדט אחד לטובת בנט, עצם זה שסמוטריץ וביבי אולצו על ידי החרדים לתמוך בחוק , מראה שלחרדים יש קלף חזק לאיים עליו. הקלף היחיד הוא איום אמיתי ללכת עם לפיד. מכאן שיש ברית חשאית של החרדים עם לפיד.


כי איום החרדים על ביבי שלא יתמכו בזיכויו במשפט, הוא איום חסר שיניים אם אין ברית עם לפיד, כי לחרדים בהעדר ברית עם לפיד אין ברירה אלא לתמוך בביבי


אתה מייחס יותר מידי משמעות לחוק הזהברגוע

בפועל אין לו שום משמעות, ואם כן אז בגץ יפסול אותו

המשמעות היא בזה שסמוטריץ יאבד פה לפחות מנדט,קעלעברימבאר
לפי כמות הכעס עליו בצ"ד. לא על החוק עצמו אלא על ההשלכות שלו בבחירות
אני לא חושבברגוע

מי שכועס על החוק הזה גם ככה לא התכוון להצביע לו

לא. יש הרבהקעלעברימבאראחרונה
שהיו רוצים להצביע בנט אבל לא מצביעים לו כי הוא שקרן אז החליטו סמוטריץ. עכשיו הם יחזרו לבנט. מכיר אישית
כל השנים...סיעתא דשמייא1

....העולם קיבל בשוויון נפש את ההתיישבות היהודית בעמק הירדן ויהודה.

מרגע שמתיישבים החלו לרקוד בסבסטיה ולשיר "עוצו עיצה ותופר" בניגוד למדיניות הממשלה דאז,

ובהמשך, חילופי שלטון ותגבור ההתיישבות בגב ההר, עם חיכוך מתגבר עם האוכלוסיה הערבית

העולם מתעורר לחרמות ונידויים. מעניין מה חושבים תושבי עמק הירדן, ישובים כמו פצאל, על המצב.

לא עמק הירדן אלא בקעת הירדןזיויק
ולא ככ מסכים איתך, מה שעשה את ההבדל זה אוסלו
לאחושב. נהפוך הוא…סיעתא דשמייא1

… אוסלו יכל להצליח (אולי) אם היינו נצמדים בעניין ההתישבות לתוכנית אלון..

בכלל לו לא היינו מפנים את סיני לא היינו מגיעים לאוסלו. אגב לא פינינו אף ישוב באוסלו והתפטרנו מלדאוג ליותר ממיליון ערבים . נכון שזה גרר טרור אבל אף ממשלה כולל ממשלת הימין על מלא לא נסתה לבטל את ההסכם. אז קצת מחשבה הגיונית ובלי פוזיציה בבקשה.

שוב אתה מעלה את הגרה הזאת?! שמענו אותך מרגל!הסטורי

'העולם' היה נגד הקמת המדינה

'העולם' היה נגד השלטון שלנו בירושלים

'העולם' היה נגד כל התיישבות חדשה


לא חשוב מה יאמרו הגוים - חשוב מה יעשו היהודים (הנאמנים, לא הנפולת של נמושות כמוך)!

היא הנותנת…סיעתא דשמייא1

כשעושים את זה בחכמה למרות שהעולם לא מקבל זה עובר בלי חרמות ובלי נידויים ממדינות המערב. כן היה החרם הערבי לגבי מוצרי יבוא אבל היצוא הישראלי לא נפגע ורק גדל. במקום להכפיש ולזהם כדאי שתנסה להיות ענייני. חבל שגידולים כמו תמרים איכותיים תוצרת בקעת הירדן לדוגמא לא יהיו על מדפי סופרמרקטים בעולם רק בגלל מדיניות התיישבותית שגוייה שמושכת תשומת לב עולמית לא חיובית.

אגב גם מדיניות של פוליטיקה של משרות ותקציבים בקרן קיימת לישראל הביאה לירידה בתרומות לקרן שגם זה שינוי לרעה לצערי.

אתה אמיתי?! חרם הנפט מוכר לך? האמברגו על מכוניותהסטורי

שאילץ את ישראל לייצר סוסיתות שבעלי חיים אכלו, מוכר לך? העובדה שבמלחמת יום כיפור, אף מדינה אירופאית לא הסכימה שהמטוסים האמריקאים עם הציוד בשבילנו יתדלקו אצלה ידועה לך?
 

תמיד היו חרמות, תמיד היו גינויים, סנקציות אלו ואחרות, "העולם כולו נגדנו לא נורא נסתדר" לא נכתב היום.

הועברת לדף אחר

 

רק יהודון גלותי כמוך, מאשים את היהודים בזה שהגויים הצבועים אנטישמיים. קראנו בפרשה האחרונה על נמושות כמוך. האנטישמיות האירופאית של כל הדורות, של מסעי הצלב, של האינקווזיציה, של פרעות ת"ח-ת"ט ושאר הפוגרומים עד השואה, בסה"כ לובשת היום, כשאנחנו חזקים ואי אפשר פשוט להוביל אותנו למשרפות, תחפושת של 'סנקציות על קיצונים'.

אמרתי חרם ערבי….סיעתא דשמייא1
… אבל זה לא פגע ביצוא הישראלי. להפך הצלחנו ליצר פירות , ירקות, פרחים מגוש קטיף, עוזי, טכנולוגיות למיניהם ועוד. אנחנו מוחרמים היום בעיקר ביצוא. 
אה, עגבניות ועוזי, כאילו היום לא עומדים בתור לקנותהסטורי

מאיתנו את שיאי הטכנולגיה והנשק:

צרפת מודה: ישראל לא צריכה אותנו, היא מטילה עלינו אמברגו - סרוגים


לך תוציא דיבה במקום אחר, אצלינו המרגלים כמוך כבר מתו במגיפה.


סיימנו להיות יהודונים גלותיים שמאשימים את עצמם, ברשעה של האירופאים. 

כן. בדיוק.משהאחרונה

אגב האמריקאים הסכימו לעזור לנו ביום כיפור רק בגלל שמדינת ישראל איימה בלהפיל פצצת אטום על קהיר ועל דמשק.

אם נכמרו רחמיך על הרוצחים והאנסים הישמעאליםאיתן גיל

תציע להם קורת גג באוסטרליה המפנקת.

כל רוצח וכל אנס יורשה לקחת איתו חצי קילומטר של מנהרת תופת.

מי שמרחם בעקיפין על מרצחים…סיעתא דשמייא1

… זה אנשי ימין שפוגעים בצורה עוורת בערבים

ומשניאים אותנו בכל העולם, פוגעים ביצוא שלנו ומרחיבים את מעגל האלימות. מילא אם זה היה מרחיב את גבולות ארץ ישראל ניחא אבל במבחן התוצאה אנחנו רק בנסיגה. הגליל והנגב עם רוב ערבי,ביהודה ושומרון יש ערבוביה כלומר אין תכנון של שטח יהודי מובהק. צעירים מנסים להפחיד ערבים כדי לנקות שטח כאילו אנחנו בשנת 48 ששם עשינו את זה בהצלחה ללא מצלמות וטיק טוק. ידידי המציאות כואבת.

הייתי רוצה לפתוח רדיו מחר בבוקראיתן גיל

ולשמוע שכל החברים שלך הישמעאלים עלו על מטוסים ונחתו באוסטרליה ( גם אירופה זה טוב), אבל זה לא יהיה, ולכן מעט מעט אגרשנו מפניך.

ערבי ימ"ש שמפחד להיות כאן, זה בסדר גמור. חבל שיש כאלה שלא מפחדים להיות כאן.

הם לא חברים שלי. זה אתה שרוצה לגור..סיעתא דשמייא1
… בתוכם בכוח.
הם מהגרים מערב הסעודיתאיתן גיל

ואני נולדתי כאן.

גם הם לא מתים להיות כאן, אבל חשוב להם יותר שאני לא אהיה כאן.

ב- 48 זה נגמר בנכבה, ונכבה נוספת היא עניין של זמן.

טוב. גם אתה כדאי…סיעתא דשמייא1
שתלמד פרקי רבי אליעזר כדי שתבין את מהלך העניינים.
מכיר פרקי דמגוגיה של נפולת של נמושות ושל יורדיםאיתן גיל
זה עוד לא היה..סיעתא דשמייא1

"אין כניסה לישראלים: בגלל מדיניות הממשלה הטיסה מישראל לא הורשתה לנחות

טיסה מישראל לבירת סלובניה, נאלצה לסטות ממסלולה לאחר שנתקלה בסירוב מצד השלטונות לאפשר את הנחיתה. הסיבה - החלטה פוליטית. כל הפרטים על התקרית החריגה"

מעניין אם יש ביביסט בטיסה .

סלובניה היא היורשת הטבעית של גרמניה הנאציתאיתן גיל
אין כניסה ליהודים ולכלבים.
טוב בשביל זה…סיעתא דשמייא1
… שאלתי אם יש ביביסטים במטוס שרוצים לתת פרנסה לתיירות הסלובנית האנטישמית.
לא הייתי באוסטרליה ובסלובניה, ולא אסע לשםאיתן גיל
שיחנקו.
ובאירופה האנטישמית?סיעתא דשמייא1
באירופה הייתי, ולא כטיילן. תסתפק בזה.איתן גיל
זה לא 'בגלל מדיניות הממשלה'הסטורי
האירופאים אנטישמים אלף שנה, הם לא צריכים את התירוצים שלך.

היום לא מצטלם טוב לשרוף בתי כנסת על המתפללים בתוכם, להעלות למוקד בתהלוכות או-טו-דה-פה או להוביל לתאי גזים - אז בטענות פסדו-מוסריות, הנכדים של הנאצים מטילים סנקציות על ישראל.


עברנו את פרעה, נעבור גם את זה בלי הטובות שלהם ובלי ההטפות הצבועות שלך.

הערבים צריכים להפסיק להתחכך בנו, זה כזה פשוטנקדימון
רוצים להישאר בינינו בשלווה? תחיו את חייכם בשקט. תרעו צאן, תמסקו זיתים, תבנו באופן חוקי ואדריכלי, תניפו דגל ישראל. זה כזה פשוט.
תלמד פרקי רבי אליעזר ותבין….סיעתא דשמייא1
…שאתה חי בסרט.
תלמד הלכה ותבין...נקדימון

...שאתה נוצרי.

טראמפ החדש: יריתם מספיק, חיזרו למשא ומתןאיתן גיל

אירן בתגובה: מי סופר אותך? ג'יננ'י טיפש, וגס רוח. 

עוד מאירן: צוחק מי שצוחק אחרון.

טראמפ החדש: שוב תימרנתי את איתן גילנקדימון
🤣🤣🤣הסטורי
אנחנו חוטפים, ואותך זה מצחיק.איתן גיל
המצחיק זה שהאירנים הם אלו שחוטפים, ואתה חגגת כאןהסטורי
בשמם
דבר איתי על הג'ינג'י ולא על האירניםאיתן גיל
אנחנו תוקפים, ואותך זה מעציבנקדימון

זה עכברנות המקלדת שמוציאה ממך כל כך הרבה עין רעה וחצי הכוס הריקה, או שגם במציאות אתה כזה?

אנחנו חוטפים ומגיבים.איתן גיל

טראמפ החדש לא מצטרף.

כבר לא סופר אותנו.

אתה מפטפט את עצמך לדעתנקדימון

בלי לדעת

אתה אחלהאיתן גיל

ד"ש מאוסטרליה הרחוקה.

טראמפ החדש: ישראל ואירן חייבות להפסיק מיד את היריאיתן גיל

פעם הוא היה איתנו ועכשו הוא מהאו"ם

הוא ממשיך לעשות בך פסיכולוגית מה שבא לונקדימון
ואתה ממשיך כמו עלה נידף ברוח, כלומר כמו ברק רביד. זה פשוט בדיחה
נתניהו וטראמפ, בתיאום מלא, משחקים מול אירן אתהסטורי
השוטר הטוב והשוטר הרע.

משום מה אתה נבהל מכל הצהרה, בלי להבין שההצהרות הן חלק מהמשחק.

ולכן שפך עליו מטר של קללות וניבולי פהאיתן גיל

שבשום מגרש כדורגל לא יעזו להשמיע אותם.

"מטר"נקדימון

מכל נמחה עושים פיל.

יש יותר ממטרי ברכות מאשר טפטופי התעיה של "ניבולי פה"

לטראמפ יש פה גדול וזה לא חדשהסטורי
לא צריך להתייחס לדיבורים שלו, אלא למעשים. למעשה הוא עושה על אירן מצור ובעוד שהם וכל העולם קונים את ההצגה שהזמן עומד לרשותם והוא לחוץ על הסכם - למעשה הוא לא מסכים להסכם שלא מפרק את יכולתיהם הצבאיות, מה שיביא לסופו של המשטר.

בנתיים, כחלק מההצגה, הוא כביכול מרסן אותנו, חוץ ממתי ש"ביבי לא הקשיב לו" וצה"ל היכה הלילה והבוקר באירן היטב. מה שיזרז אותם להגיע להסכם שהוא רוצה או לקרוס.


פשוט מדהים שאנשים שמבינים דבר או שניים, עוד קונים את ההצגות על 'פערים בין נתניהו לטראמפ'.

תכלס באמת בדיחה מה שהולך כאןכְּקֶדֶם
עצוב. ואנשים עוד ממשיכים לאהוד את הגאוותן הפחדן הזה
מי שבאמת מדמיין, שנתניהו וטראמפ לא מתואמיםהסטוריאחרונה
עד הצעד האחרון - כולל ההפצצות של צה"ל שלשום, שהיו הכנה להפצצות האמריקאיות אתמול (ואולי גם הלילה) - יש לי קרקע זמינה לבניה על המאדים למכור לו...
לא נראה שפייגלין צודק:קעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך י"ט בסיוון תשפ"ו 19:19

 

פייגלין לערוץ 7: זהות מחזירה לגוש הימין קולות שזלגו לליברמן ולבנט | ערוץ 7

 

שמעתי על הרבה לייטים שלא יצביעו לבנט בגלל שבעיניהם הוא שקרן, ויצביעו לסמוטריץ בלית ברירה, לא כי אוהבים את סמוטריץ.

יש מצב שפייגלין ישתה לסמוטריץ את המצביעים. ואם גם פייגלין וגם סמוטריץ לא יעברו את אחוז החסימה, הלך על גוש הימין

מי שירצה יוכל להרשם לנישואין ברבנותמתוך סקרנות

ואז יפתור לעצמו בקלות את הבעיה של יוחסין.

במקוםרועישםטוב

במקום פעם אחת ולתמיד לגמור את הסיפור (להפציץ את כל מה שקשור לחשמל, מים והתשתיות הכי בסיסיות ככה שפשוט טכנית

לא יהיה אפשר לגור שם), עוד פעם כמה טילים לפה, כמה טילים לשם. הכל מטומטם לחלוטין.

כי ביביshaulreznik

צעד קדימה, שני צעדים אחורה, "תחזיקו אותי חזק". תמצית המדיניות של הגאון האסטרטגי עם האנגלית המוצחצחת (שיש לכל ילד שלומד בחו"ל מגיל 8).

תחליטו: ביבי או טראמפנקדימון
הדילוגים האלה בין ביבי שולט בטראמפ לבין טראמפ שולט בביבי; ביבי האשם או טראמפ האשם. אתם נראים כל כך מבוהלים ועלובים עם התנודות ברוח האלה. רחמיי...
שניהם הרע במיעוטוshaulreznik

נתניהו הוא זגזגן, טראמפ הוא זגזגן חולה נפש.

תתעסקו בשלושת רבעי הכוס המלאהנקדימון
במקום להתגולל בקיא של העין הרעה, ולחפש איפה אתם עליונים על האחר.
בקושי שמינית כוסshaulreznik

הישגים: זיני וגופמן, מבצע הביפרים, פגיעה בתוכנית הגרעין האיראנית

הפסדים: הרפורמה המשפטית בוטלה, היועמ"שית לא פוטרה וממשיכה להשתולל, שירות קרבי לחיילות הולך ומתרחב, חמאס מתעצם, חיזבאללה משתקמת, איראן משתקמת.

אני עדיין ממליץ להפסיק להתגולל בקיא של העין הרעהנקדימון

צריך להיות טיפש או רשע כדי לכתוב את הרשימות הפגומות שהצגת כאן.

אני לא מתכוון להיכנס למלחמת רשימות, וגם לא לתקן את הפגמים בשלך.

פשוט תנסו להתבגר מעבר לעכברנות המקלדת הזו...

אם היו כותבים לך בפאתוס דומה בימי ממשלת בנט-לפידshaulreznik

היית משתכנע או שהיית מצביע על הצלחות וכשלים?

קודם הייתי מצביע על העובדותנקדימון
וברשימות שלך מכעט ואין כאלה
תכל'ס.. במקום לשחק משחקי קופסאנקדימון
אנחנו מתעסקים עם החיים האמיתיים. הגיע הזמן לחזור למשחקי קופסא, שם הכל קל ונגמר בקלות מדהימה.
כנראה שניהול מדינה ומלחמה אינו דומה למשחקי מחשבפ.א.
זה שאתה לא מבין לא הופך את זה למטומטםקורא נלהב לשעבראחרונה

יש שיקולים רחבים.

-'מדיניות הכלה' של 'טיפטופים וסבבים'- באמת על הפנים.

-מדיניות אחראית בשביל לאפשר לטראמפ למצות את המו"מ עם איראן שתפרד מהגרעין?- שווה לתת צ'אנס.

להזכירכם לכן גם מראש מבצע שאגת ארי הופסק בשביל לאפשר את המו"מ הזה. כי כנראה קשה מאד להגיע לכל האורניום המועשר.

כמובן תוך המשך הלחימה הנוכחית מול חיזבאללה

אולי יעניין אותך