אבל אנחנו פשוט חולקים עליך שיש מצוה במה שאתה ורא לו "ישוב א"י"

יש במצות ישוב א"י 2 חלקים - 

1. מצוה לגור בארץ ישראל

2. מצוה לכבוש את א"י ולשלוט בה

לגבי החלק הראשון - החרדים משתתפים במצוה הזאת בדיוק כמו הדת"לים. גם החרדים עולים לארץ, גם החרדים מקידים לא לצאת מהארץ בלי צורך מיוחד, ולמעשה אנחנו שווים בזה (בתור אחד שבעצמו עלה לארץ בילדותו)

לגבי החלק השני  החרדים פשוט סוברים שהמצוה הזאת לא שייכת בימינו

הגר"ע יוסף כתב על זה 3 טעמים

א. יש 6 שבועות שהשביע הקב"ה את ישראל, ואחת מהם שלא למרוד בגויים, ו"כיבוש" הוא מרידה בגויים, ולכן אין אפשרות לקיים את המצוה הזאת, שיש איסור עליה

יש ויכוח עצום על השבועות האלה, ואין כאן מקום להאריך

ב. בשביל לקיים מצות כיבוש התורה ציוותה להילחם, ובשביל לצאת למלחמה התורה ציותה שהמלך יוציא למלחמה וישאל באורים ותומים. כיון שאין לנו מלך ולא אורים ותומים - א"א לצאת למלחמה שכתובה בתורה, וכל מלחמה שיש בימינו היא רק ניסיון הצלה ולא מלחמה שעליה דיברה תורה, ולכן אין לנו אפשרות לקיים מצות כיבוש בדרך שציוותה עליה תורה

ג. כיבוש משמעו שליה מוחלטת. ואנחנו מצווים לכבוש בצורה כזאת שנשלוט לגמרי על המקום והקיים את המצוות שתלויות בארץ - לגרש משם את כל עובדי ע"ז, וכיון שאין אפשרות לכבוש בצורה כזאת - אין טעם לכבוש בשליטה מוגבלת, כי על זה התורה לא ציוותה ואין כאן כלל מצוה

ישוב הארץ המיוחד של הדת"לים ביו"ש הוא ניסיון לכבוש, כדי לגרש מכאן את הערבים ולהשיג שלטון על עוד קרקע, שזה בשביל להגיע למצות כיבוש, לא כדי להגיע למצוה לגור בארץ, שאותה אשר לקיים בכל מקום בארץ

ממילא אין סיבה שהחרדים ישתתפו בזה, כי הרי לדעתם זה לא מצוה

(נהניתי לכתוב סיכום ממצה של הויכוח)

אלא "הצלת" מצוה

נפ"מ שאסור יפת תואר

נפ"מ שלא שואלים אורים ותומים ולא צריך מלך

נפ"מ שפיקו"נ דוחה את המלחמה הזאת (משא"כ מחלמת מצוה דוחה פיקו"נ)

אני לא חושב שהמטרה שלכם היא הגנת היהודים, אלא המטרה היא מצות כיבוש הארץ

אם היתה המטרה הגנה היו מסתדרים בלי זה

בס"ד

איפה יש עוד מקרה בכל ההיסטורית הפסיקה היהודית הענפה שפוסקים ע"פ המגילת אסתר?

מה קרה שפתאום במצוות כיבוש הארץ מצטטים אותו?

אני ממליץ לקרוא בספר 'אם הבנים שמחה' פרק שלישי אות ז' ואלך איך הוא מפריך אחת לאחת את כל הטענות של 'המגילת אסתר' ושל כל הטוענים שאין מצווה לכבוש את הארץ בימינו. מפאת האריכות בדברים אני לא אעתיק את הנאמר אז כדאי לפתוח את הספר ולראות.

כך החלטי?

מכיר את שתי הטענות

זה לא נמנה כעשה? באמת?

הגמרא בכתובות בתחילת הסוגיא מתחילה "אמר רב יהודה כל העולה מבבל לא"י עובר בעשה" והגמרא מסיקה שטעמו משום אחת מששת השבועות

כך שזה כן מצות עשה, לא סתם איזה מדרש

אמנם הלשון שבועה אומר דרשני, ובכל המצוות זה לא כתוב בלשון שבועה, וברור שהמילה שבועה כאן היא משל, וצריך להיכנס לפנימיות התורה כדי להבין מה זה, אבל יש כאן גם איסור על פי נגלה, לא רק פנימיות

ועד כמה שזכור לי אין זוהר שמגביל ל1000 שנה, אלא מקור הרבה יותר מאוחר, שלא כולם חייבים להסכים לו, בטח כשהוא מדבר על פי קבלה ואין לזה רמז בהלכה

ברור שאני יודע שאין הלכה כמותו

אני רק מנסה להביא ראיה שרב יהודה התייחס לששת השבועות כאיסור עשה, לא כענין קבלי

והחולקים עליו רק החליפו אחת מהשבועות, לא חלקו האם השבועות הם איסור או לא

אחת מהשבועות שם זה גם לא לגלות את הקץ

אחת מהשבועות שלא לגלות סודי תורה (או את סוד העיבור)

גם זה מתבטל אם הגויים יעברו על השבועה שלהם?

לא נשבענו לגויים, נשבענו להקב"ה, כל עוד הקב"ה קיים את שבועתו, אין לנו עילה לבטל את שלנו

מה זה ענייננו שהוא השביע גם את הגויים?

והוא אחד מגדולי הפוסקים וא"א לדחות את דבריו בגילא דחיטתא

אבל כמו כל מחלוקת, חשוב להבין שיש שני צדדים

אפשר מקור יותר מדויק לישכיל עבדי? איפה הוא?

הוא אומר שם שלכן לא היה לבני ישראל מצרים חשש מצד השבועות, כי המצרים הגזימו

במדרש שיר השירים כתוב שמדובר בכלל על הגלות הראשונה [=גלות מצרים].

ד"א הזוהר הוא ספר שחובר במאה ה-13 ע"י אדם מפוקפק, אני לא חושבת שאפשר לפסוק ממנו הלכה.

אני יודעת, אבל אף אחד לא פסק את זה להלכה.

של הזוהר, דומה להפליא לסגנון הכתיבה של רבי משה די-לאון "מגלה" הזוהר.

ואני גם לא מתעתדת ללמוד אותם. השכל הישר [והרב קפאח זצ"ל] אומרים שמדובר בזיוף.

אבל איך תוכלי להשוות ולעמת את ה"שכל הישר" שלך שמעולם לא עסק בספר הנ"ל עם צדיקי וגאוני עולם שסוברים ההפך? אין כיום רב חשוב או הוגה דעות תורני אחד שסובך כמותך

*הוא היה בן לכת הדרדאים, שגם בתימן היתה שולית וכלל לא האמינה בתורת הקבלה,

אז דווקא ממנו לא הייתי מביא ראיה לנושא, לכאן או לכאן.

אני מעדיפה ללכת בזה אחרי השכל הישר ולא אחרי הרב שטען שזה לא.

את כמו הילד בכיתה שצודק ו"כולם טועים".

תהני

כשאברהם אבינו היה בכיתה כולם האמינו בע"ז והוא הילד שצודק ו"כולם טועים"

אני לא יודע עם הדרדעים צודקים או לא,צריך לחקור את העניין לעומק,אבל מה שכתבת זה לא טענה.

מחילה אם העלבתי מישהו מהם,

אם נותרו כאלה כיום

ודרך אגב אלעד, יש כאלה היום. אני דרדעית מהבית.

ירחם ה' עלייך ועל שכמותך

מסוימות שהם פועלים ע"פ הזוהר.

גם אם באמת הזוהר אמיתי

בוודאי שיש שם חלקים שנכתבו הרבה הרבה אחרי רשב"י,

ובכל מקרה זה התגלה לפני כ800 שנה ככה שאי אפשר לפסוק מזה הלכה,זה לא התקבל על כל ישראל.

עם ישראל קיבל עליהם את התלמוד הבבלי אם פתאום אחרי הרבה שנים התגלה איזה ספר אי אפשר לפסוק ממנו.

יש מחלוקת גדולה על האם אפשר לפסוק כמו הירושלמי בדברים שלא נהגו בזמן הבבלי (אחת הנפק"מ היא האם בעל קרי מותר בהר הבית) אך כולם מסכימים שבדברים שנהגו בזמן הבבלי פוסקים כמוהו,לכן מי שיבוא ויטען שהוא רוצה לפסוק כמו הירושלמי כי הבבלי הוא "גלותי" יצאו נגדו.

אז אי אפשר לפסוק כמו הזוהר כי זה "פנימיות התורה".

וזה מאד עצוב שרוב עם ישראל (לפחות בארץ) מבטל מצוות עשה פעמיים בשנה למשך שבוע שלם רק בגלל הזוהר.

לא מבטלים שום מצוות עשה רק בגלל הזוהר

יש מחלוקת בנושא תפילין בחוה"מ הרבה לפני גילוי הזוהר (ולשיטתך - עפ"ל - כתיבת הזוהר)

ויש כלל בהלכה, במקום שיש מחלוקת הפוסקים - דעת המקובלים תכריע.

ואולי אתה לא חייב ללכת לפי הכלל הזה, אבל אף אחד, כולל גדולי המקובלים, לא פוסק לפי הזוהר במקומות בהם הוא סותר את ההלכה הפסוקה

(יש מקומות בזוהר ששם רואים שדעת רבי שמעון זהה לדעתו בש"ס, בניגוד לדעת רבי יהודה או תנאים אחרים, וכשההלכה לא נפסקה כרבי שמעון - לא הולכים לשיטתו, גם אם בזוהר מובאת דעתו.)

אני לא אומר שהזוהר הוא זיוף.

תכלתס הסיבה שאנשים היום לא מניחים תפילין זה בגלל הזוהר.למרות שאפשר להסביר ככה בגמרא.

סיכוי סביר שישכנע אותך.

ומדינת ישראל עוברת על הרבה שבועות אחרות.

לעץ חיים

שאין השבועות חל באלף הנוכחי השישי

והקיפו את התורה [כמו למשל הרמח"ל, הגר"א, והרב קוק ועוד רבים אחרים, כל אחד לפי מעלתו] ולמדו בו לעומק, ראו אותו כספר יסודי מאוד ביהדות. 

אני לא מציב אותו מול התלמוד בפסיקת ההלכה, שכן סמכותו של התלמוד שהתקבל על כלל ישראל היא מעל כל ספר הלכתי אחר, קודם לו או מאוחר אליו.

הוא בכלל לא מדבר על זה

הראיה היא רק ממהרח"ו. כמו שאמרתי - זה הרבה יותר מאוחר

ואני חוזר ואומר, יש ויכוח גדול בנושא, בכל ויכוח בין פוסקים אתה כל כך נחרץ?

גם מהרח"ו דיבר על השבועה לא לדחוק את הקץ (שפירש רש"י בפירוש אחד להתפלל יותר מדי), מה עם השבועה לא למרוד בגויים? הרי עליה מדובר

יש כאן בעיה יסודית 

בפסוק כתוב "עד שתחפץ" כלומר עד שהקב"ה יגאל אותנו, מנין להגביל את זה לאלף שנה?

ונראה מדברי מהרח"ו שמדובר על הקב"ה עצמו שהוא מתכוין לגאול אותנו לאחר אלף שנים

אז לאחר שעברו אלף שנים - אנחנו לא "דוחקים" את הקץ, הגיע הזמן! אבל מכאן ועד לומר שכל זמן שהקב"ה לא שמע לתפילותינו מותר לנו כבר למרוד בגויים? זה לא כתוב במהרח"ו

(אגב, זה סברא שלי, בויואל משה דחה את מהרח"ו אחרת לגמרי, והבין שמדובר שם על שבועה של הקב"ה, וסובר שאסור גם בזה"ז להתפלל יותר מדי, ע"ש בס"ק ע ואילך)

ומביאים את המגילת אסתר להלכה

אבל זה לא קשור לענין. בכלל לא הבאתי אותו!

המגילת אסתר סובר שהשבועות פטרו אותנו מכל מצות ישוב א"י, גם מהחלק הראשון, ולכן לא מונים את המצוה הזאת

ואין הלכה כמותו! שהרי השו"ע הביא את החלק הראשון של המצוה להלכה

והשבועות לא מדברות על לגור בא"י ׁׁ(יש שבועה לא לעלות בחומה, אבל כבר יישבו שאין בזה איסור אם רק גרים בהסכמת הגויים) 

אבל לכבוש את א"י חייבים לעשות ע"י מלחמה, וזה מרידה שמתנגשת ישירות עם השבועות

כך שאני לא מבוסס על המגילת אסתר בכלל (ום הגרע"י כותב שם במפורש שדבריו גם לפי הרמב"ן)

ועם כל הכבוד לאם הבנים שמחה, הוא לא היה מגדולי הדור, ואין אחריותו עלי

כשאני מצטט את גדולי הדור שעבר

תנסה לצטט את הטענות בקצרה

והוא בכלל לא דן על מה שאני מדבר 

הוא רק מתווכח אם לפסוק כהמגילת אסתר או לא, הנושא שלו בכלל לא שקשור למצות כיבוש

20140916000444.pdf

20140916000513.pdf

ולכן לא אוכל לענות ע"ס מקורות- לשאלות נוספות-- בעלי . אבל לענ"ד הפשוטה

כותב השאלה נורא צודק. 

לגבי טענותיך

החרדים גם הרבה יותר טסים לחו"ל, ולא תמיד רואים בכך בעיה. עצם היציאה לחו"ל בצורה כל כך תכופה, מעלה את השאלה האם הם מתיישבים בא"י כי זו המצווה, או כי זה סתם "עוד מקום" בדיוק כמו שיש עוד מקומות בחו"ל

נסיון הצלה הוא לא פחות חשוב.

לגבי הפיסקה האחרונה- נחמד הניסוח, רק חבל שהוא מתפלסף נורא..

שלטון על הקרקע מטרתו לאפשר מגורים בא"י. עיקר המצווה הוא הכיבוש, השלטון הלאומי, ומתוך המצווה הכללית ישנה המצווה הפרטית - לשבת ולגור בא"י. "המצווה שהחכמים מפליגים בה והיא דירת ארץ ישראל.. הכל ממצות עשה- הוא שנצטוינו לרשת הארץ.."

אומנם לא ציינת זאת, אבל החרדים גם טוענים שהצבא הוא מקום "לא כשר" לשרת בו. אז א. זה הרבה יותר מורכב וב. בטוחה שאם החרדים היו מתגייסים אז הצבא היה משנה את פניו, כי שוב- כשהם נלחמים בשם התורה, על דבר שהם מאמינים בו, הם  משיגים את שרצו.. וכידוע: "קידוש השם גדול מחילול השם"- כשיש צד של קידוש השם וחילול השם, צד קידוש השם הוא המכריע והמחייב. ועל אחת כמה וכמה בקידוש השם הגדול- האלוקי הזה של כלל ישראל תקומתו וישיבתו בארצו..

אני לא יודע כמה חרדים את מכירה, ואיזה רמת יראת שמים יש להם

אבל ממה שאני מכיר - זה לא נכון!

את מאשימה אותי בהתפלספות? שיהיה, אין עבירה להתפלסף, הרמב"ם עשה את זה הרבה, השאלה היחידה זה אם זה נכון, לא אם זה פילוסופיה

וההגדרה שלך סותרת את עצמה

בהתחלה את כותבת שהכיבוש מטרתו היישוב - לפי זה הכיבוש הוא בסך הכל הכשר מצוה

אח"כ את כותבת שעיקר המצווה זה הכיבוש הלאומי, ובתוך זה יש מצוה פרטית לגור

ולא ברור למה אני אמור להתחשב בהגדרות שלך? כתוב ברמב"ן שצריך לכבוש, כתוב ברמב"ן שצריך לגור

לכן חילקתי את זה לשנים

את חושבת שזה העיקר וזה לא - זה בא לצורך זה, איך שתגדירי ניסוחים, מה זה משנה? ומנין לך ההגדרות האלה? סתם כי כך את מרגישה?

הצבא הוא נושא נפרד, והארכתי בו כאן

ולגבי החרדים- אני גרה איתם (כמובן שהתייחסתי לחרדים ביחס לדת"ל )

ולגבי הצבא- לא עיינתי בקישור שצירפת, אולי בהמשך בלנ"ד.

בכ"א כותב השאלה התייחס להשתמטות, ולכן הרגיש לי צורך להתייחס גם לזה

כבר כתבתי שאת סותרת את עצמך - אני בכלל לא מבין מה את טוענת

אי אפשר להביא הוכחה מרבמב"ן למשהו כשלא יודעים מה אומרים

גם אני גר עם חרדים, ויש לי משפחה דת"לית, ואני עצמי עליתי לארץ, ובמפורש הדת"לים טסים יותר

לי עלה על הדעת ללכת לאפריקה לטיול, הם הלכו!

כך שכנראה זה לא תלוי מגזר, אלא תלוי בכל אדם ואדם לפי ההלכות שהוא יודע והיראת שמים שלו

(אגב זו לא פעם ראשונה שאתה אומר זאת)

כשתהיה רמת שיח נאותה, אולי אענה. ואולי גם יהיה יותר קל לך להבין את דבריי. כלטוב

אבל בדרך כלל כשמדברים עם אדם אחר, מתכוונים שגם הוא יבין

אז ביקשתי שתבהירי את דברייך, כדי נוכל לדון בהם

זה לא היה עקיצה צינית, באמת אני מבקש שתדברי ברור, כי אני לא מבין- את סותרת את עצמך!

וכשאמרתי "שלא יודעים מה אומרים" לא התכוונתי שאת לא יודעת אלא שאני לא יודע

וחבל שאת נפגעת, כי לא תקפתי אותך בכלל, 

מעולם לא שמעתי ממנו שתיהיה לו בעייה לצאת מהארץ,והחרדים שאני מכיר אין להם בעייה לצאת מהארץ.

אבל אולי באמת אני ישאל אותו.

מי ומי החרדים באה"ק שמוכנים לעזור ליהודי חו"ל לעלות לציון ברנה????

איפא הם???

האבות שלנו חרדים פעלו ללא ליאות להקים יישובים להחרדים מחו"ל!!!

אנחנו יהודים חרדים בארה"ב מוכנים ורוצים לבא ולהשתקע באה"ק, אבל היהודים באה"ק חוסמים דרכינו בכל מיני השתמטיות

הגיע הזמן להכריז שיש מקום להיהודים מקום וגג לביתם!!

יושבים יהודים באה"ק בוילות ובבתים יפים, ואינם פותחים את פתחיהם ליהודים התקועים בחו"ל! שומו שמים על זאת, כן כן, אתם צדיקים שומרי תורה ומצוות ומועסקים בהתיישבות, אבל דעו לכם כי אלפי יהודים מחכים בכליון עינים ליישב ארץ ישראל ואין להם למי לפנות!!

בעבר היה הרבה שכונות שהתפתחו כמו קרית ויזניץ ,ישמח משה, נתני' קלויזנבורג, ועוד אין מספר, כהיום אין אל מי לפנות בנושא, אין יישובים או בתים ליהודים חסרי גג באה"ק אין רב או אדמו"ר שיטפל בנושא ויגיד לעסקן שיכנס בעובי הקורה לסייע ליהודים הרוצים בכליון עינים לבא לארה"ק

בושה וחרפה!

מה הבעיה?

מי שרוצה - שיבוא!

למה אתה צריך עזרה מיוחדת?

יש הרבה דירות - תבוא, תבחר דירה כרצונך לשכירות\קניה!

יש אפילו סל קליטה מטעם המדינה הציונית

איזה עזרה מיוחדת צריך היום בשביל לעלות לארץ?!

תברר לי אחד שעשה עליה מברוקלין כמה עובר עליו

וכל שכן אם אתה יהודי שומר תורה ומצוות, וכל שכן חסידי או שהמשפחה משתייך למגזר.

ההסתר הכי גדול היא שכולם חושבים שאפשר לעלות על המטוס ולבא

מדבר מתוך נסיון, אלפי יהודים מוכנים ורוצים לעלות, ופשוט קשה מנשוא לעלות

הן תהליכי היציאה, והן הכניסה לארץ כל השלבים, יותר מיציאת מצרים!

אדרבא תברר

וכתבתי למעלה שבעבר בשנות קום המדינה ובשנות התש"כ היה הרבה הזדמניות לעלות, כיום עוברת שתיקה רועשת בנושא

הלב מתפצל, כולם רוצים לעלות אבל אין לנו איפוא להתיישב

האם קיים משרדי נפש בנפש במרכזי היהודים בחו"ל כמו בורו פרק מונסי לייקווד???

איפוא הם

צריך להזמין חודשים אפוינטמנט לדבר עמהם, ואח"ז נותנים רק פחות משעה, ואח"ז לדבר עם המחשב...

נניח שמישהו רוצה למכור איזה דבר בדרך הזה...

ההורים שלי עלו לפני 30 שנה מצרפת

ואני לא מבין מה צריך עזרה

אני גם רואה סביב את העולים החרדים. בד"כ זה בחורים שהגיעו לכאן לישיבה, והם נשארים בארץ, שזה הדרך הכי פשוטה

לא מסובך לעלות, הדבר היחיד שמסובך זה למצוא עבודה מרחוק. וזה קושי אובייקטיבי. א"י נקנית בייסורים, ועם מעט סיעתא דשמיא אפשר למצוא עבודה

אבל אני לא מבין מהיכי תיתי שנהיה מחויבים לעזור לכם? זה מצוה שלכם, לא שלנו! ברור שיש מצוה לעשות חסד, וננסה לעזור כמה שנוכל, אבל לבוא בטענות?

לא ברור לי הגישה שלך

יש אחד שצריך ליישב את ארץ ישראל ויש אחד שצריך להלחם נגד חילולי שבת ניתוחי מתים וחילול קברים וכו

שמבינים שאחד משלים את השני ואי אפשר שכולם ינהלו את כל המאבקים זה מובן

ההזוים שתופסים איזה גבעה שכוחה ללא ביטחון מינמלי...

בקיצור הכל תלוי בנקודת המבט

ומ"מ תפיסת מחשבת של החרדים כיום לא היה תפיסתם לפני מאה שנה, כשרוב החרדים בראשות הגר"ש סלנט וריח זוננפלד ואתם עמם אלפי גדולים ותח עצומים שתמכו בעלייה לארץ, ולחלק הכיבוש פשוט לא היה מציאות כזאת והצריכו להסתירם מפני טעמים מובנים

וזה שקר וכזב שאצל החרדים תומכים בעליה, כי אנחנו רוקים דם עד שעולה אצלינו לשבור קיר המוח שאטומים מהתנגדות לציון ולכל הקשור לה

והסיבה פשוטה כי כך התגלגלה הג'בים והכסף, וראה במכתב השרידי אש שקובל על תהלוכת החרדים אחרי העסקנים שהם הולכים על סולם הכבוד והכסף והוא גלגל החוזר...

אבל להדתיים לאומיים אני קורא, יש אלפי חרדים שרוצים עכשיו לעקור לארצינו הק' ואין מי ששם על לב, אתמול התקיים אסיפה בוויליאמסבורג ממאה אנשים וכולם מוכנים ורוצים לעלות, ופשוט אין לנו כסף ומקום ללכת, אין מי שיעזור, [תפסיקו לקשקש ,נפש בנפש,] רוצים מוסדות לבנים ובנות במהלך אמריקאי חסידי, זה פשוט טאבו אצל העסקנים לעזור לנו, העסקנים והגבאים והמשרתים והשויצרס מסתכלים עלינו כמשוגעים, והדתיים לאומים נתהוו כעם בפני עצמו, כי תבינו שאין דרך החיים של חרדי תואם לה, וגם לא לחרדי שגר בארץ הרבה שנים, אנחנו מבקשים בדמעות בעינים אנא תפתחו לבכם, תורו לנו הדרך, תן לנו פיסת קרקע תחת רגלינו, תאמינו לי "אלפי" יהודים מוכנים לבא לארץ, פשוט אין להם היכולת, [ובנוסף יש אלפי יהודים שאין להם ידיעה על גודל המצוה כי צינזרו מהחינוך שלהם, וגם לזה צריכים לעורר התודעה על דברים פשוטים], אז אנא תפרסמו איפוא אפשר לבוא. תודה.

לפני קום המדינה כשבא ספינה עם יהודים היו יהודים מחכים להם בידים פתוחות ועזרו להם למצוא בית לגור, התמונה הזאת מחוייבת לחזר על עצמו.

כי אולי אם היה להם כסף לא היו מוכנים לעלות.. וכך היא דרכה של הקב"ה.

ומ"מ יש הרבה חרדים בחו"ל עם כסף, מוכנים לעלות, אבל אין מוסדות להמשפחה, וקשה מאד הקליטה וחוזרים לחו"ל,

אבל יש ב"ה קהילות שלימות מחו"ל שבאים עם כל הקהילה ואז זה הרבה יותר קל, אבל אצל החרדים לא קיים דבר כזה שיבא קהל ביחד כי זה עוד בטאבו אצל ראשי הקהילות וראשי שלטוניה ועל כן זה עצוב

והשי"ת ירחם על עמו ויוציאים מתחת השלטונים היהודים [שברוב תמימותם אינם רואים שהכבוד והכסף עוכב בעדם לראות בצרת קהלתם ולעזרם לעלות לציון ברנה] ונוכל להודות לשמו יתברך על מרום הרים במהרה

רשמית על הנייר - זה הערים החרדיות.

מודיעין עילית ביתר עילית עמנואל מיצד ועוד מקומות עם פרויקטים קטנים כמו תל ציון וכדו'

אז כן ,החרדי מתיישבים אבל לא מנפנפים בזה.

ואולי מצידם להתפנות בכיף אבל כרגע הם עוזרים להתיישבות וממנפים אותה

שובו אחים 2

מבצע "שובו אחים" היה הפעילות הענפה שנקטה מדינת ישראל כדי לאתר את 3 הנערים שנחטפו על-ידי מחבלים ערביים בגוש עציון בחודש יוני 2014. המבצע גילם את ההתגייסות להשבת אחים לבתיהם. למרבה הצער המבצע הסתיים במציאת גופות, והאחים לא זכו לשוב לביתם.

 מבצע "שובו אחים" צריך להיות גם כותרת להתגייסותה של מדינת ישראל להשבת אחים לבתיהם מכל רחבי תבל. זו תכלית הקמתה של מדינת ישראל: ריכוז עם ישראל בארץ ישראל. ללא עיסוק ביעד מרכזי זה אין למדינת ישראל זכות קיום. לא "השלום" הוא מטרת קיומנו, קל וחומר לא "אופק מדיני" לאויב. עיקר תפקידו של ראש הממשלה של מדינת היהודים הוא קידום האופק המדיני של עם ישראל, ולא היגררות אחרי נטיותיהם האובדניות של מי שמוכנים להתאבד, אפילו לא תמורת שלום או "שלום", אלא כדי לזכות ב"כרטיס כניסה" לקואליציה של "המתונים" כביכול, ובראשם מחמוד עבאס ומרעיו ומחבליו.

התגברות האנטישמיות הנוצרית באירופה בעיקר, אם כי לא רק בה, יחד עם האיסלאמיזציה המתפשטת בה, מעוררות דאגה ואי-שקט בקרב קהילות יהודיות במקומות רבים. על ישראל להתגייס ולנצל שעת כושר זו, כדי שיהודים מאירופה – צרפת, אוקראינה ועוד - לא ינדדו לאמריקה או לאוסטרליה, אלא יעלו לישראל.

כמיליון יהודים שעלו ארצה בראשית שנות החמישים של המאה הקודמת, כאשר ישראל הייתה קטנה וחלשה בהרבה מכפי שהיא היום, היו מעשה ציוני אדיר, שגם שינה לבלי הכר את פניה של המדינה הצעירה. זהו מעשהו הגדול של ראש הממשלה דוד בן-גוריון. כמיליון יהודים שעלו ארצה בראשית שנות התשעים של המאה העשרים, בעיקר מברית המועצות לשעבר, הזריקו זריקת עידוד לחברה ולכלכלה בישראל. זהו מעשהו הגדול של ראש הממשלה יצחק שמיר. שני ראשי הממשלה הללו ייזכרו לעד כמי שקידמו את החזון הציוני.

ראש הממשלה בנימין נתניהו יכול להצטרף אל ראשי הממשלה בן-גוריון ושמיר אם ילך בדרכם הציונית ואם יהפוך את העלייה והקליטה ליעד הלאומי המרכזי, שאליו יוכפפו כל שאר פעילויות הממשלה. ראוי שזה יהיה המסר המרכזי שלו לקראת השנה החדשה.

במסגרת זו עליו להבהיר כי הוא רואה את עיקר תפקידו בחזון הציוני, בעלייה, וביצירת אופק מדיני למדינת היהודים; עליו להבהיר שאין חלקו עם מי שחותרים להחלשת המדינה עד כדי קריסתה במסגרת תהליך "השלום" השקרי; ועליו לחזור למסר המעודד עלייה לארץ ושולל ירידה ממנה. אין להתייחס בסלחנות לתופעת הירידה בכלל ולברלין בפרט, תופעה שהיא ההפך הגמור מן הציונות.

ולא פחות חשוב, לאנטישמיות באירופה יש אחות: האוטו-אנטישמיות בישראל. כל עוד ישראל הרשמית משדרת נכונות לגרש מאות אלפי יהודים מבתיהם בארצם ולמעשה שוללת את ההתיישבות הציונות – מה לנו כי נלין על אנטישמים במקומות אחרים בעולם?!

ד " ר   ר ו ן   ב ר י י מ ן

ד " ר   ר ו ן   ב ר י י מ ן היה יו"ר חוג הפרופסורים לחוסן מדיני וכלכלי

כי אני ה' מקדשכם..".

זה לא עניין לאומי?

והבאתי מקור לכך שהוא כן עניין לאומי, אות על קדושת ישראל.

לא נכנסתי לשאלה מה היחס בין מצוות ישוב ארץ ישראל לשאר המצוות בכלל, ולשמירת שבת בפרט, ולא אכנס אליה גם כעת.

מי שחמישים אחוז מילדיהם זורקים את הכיפה בצבא צריכים בכלל להתבייש לשאול שאלות מטופשות כאלו! אין לחרדים שום ענין להיות חברים שלכם ולהכניס את ילדיהם למיטה הרוחנית החולה בה אתם נמצאים, ואת ישוב הארץ הם מקיימים גם בבני ברק, ברעננה ובגבעת שמואל!!

זה לכאורה מוכיח שאתה גר בחו"ל, לא?

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t668604#7434219

מה יש לנו מזה שקונים מעכו"ם, תיכף הוא הולך ליישב אדמה סמוך לה...

ממש אינני מבין מה הולך פה, צריכים לחתום על חוזה כי הוא עוזב לצמיתות את כל גבולי ארץ ישראל עד דמשק!!

יבוא ישראלי וישכור וגם ימכור לגוי ואזלינן סחור סחור...

http://www.kotar.co.il/KotarApp/Viewer.aspx?nBookID=98452804#16.4353.6.fitwidth

אני גרה בירושלים !

וחוץ מזה החרדים כן מתיישבים בא'י מה זה קרית ספר.? יישוב חרדי באמצע השפלה שכבר בנו שם עיר !

חוץ מזה אני לא ילך בחיים שלי לגור באיזה יישוב נידח בדרום כי אין שם כלום מה אני ילך לגור בחור הזה?

לצערינו הרב אינך מקיים מצוות יישוב ארץ ישראל

מאד מאד מצער, אולי באופן מינימלי

כשמשפחה מיישב פיסת ארץ, אז הבית והגינה וכל הסביבה מתיישב על ידה, ולכן במספר שיש כהיום בערים הצפיפיות אפשר היה ליישב כל ארץ ישראל וגם קצת מעבר הירדן וכמעט עד דמשק...

וגם לא היה אפילו מקום לאינם בני ברית ליישב אפילו רגב אדמה בארץ הקודש!

ולכן כשמצטופפים ביחד רק משפחה אחת בין שבעים משפחות מקיים מצוות יישוב ארץ. ישראל, והשאר פשוט מבלבלים את הראש...

ולכן תעשי טובה לך ולמשפחתך ותתחיל ביישוב ארץ ישראל עוד היום!

[כמובן שלא תסכים עמי וגם תלכי לרב שלך לשאול וגם הוא יסכים עמך... אבל הבחירה היא בידך! וע"ז תקבל שכר וגם היפיכו]

אם מצוות ישוב הארץ זה ללכת ולגור באיזה חור, עדיף אחד כזה שעוד לא הגיעו אליו יהודים בשנים האחרונות, אז אכן כשגרים בערים במרכז לא מקיימים מצוות ישוב הארץ, אבל אם מצוות ישוב הארץ היא:

בראש ובראשונה- מצוות השלטון והריבונות בארץ (עיקר המצווה לדברי הרמב"ן- עי' ברצי"ה איך הוא מסביר את זה)- המצווה שהתחדשה בה' אייר תש"ח (וכך חזרה לידינו עיקר מצוות ישוב הארץ- שהרי גם לפני זה, במשך כל שנות הגלות, עלו יהודים ארצה וישבו בה)

וכחלק ממנה- מצוות הישיבה בארץ- בכל שטחי הארץ- כמובן שבשטחים שעליהם יש מאבק יש יותר קיום של מצווה זו, אך בכל מקרה- גם בת"א ובאשדוד ובדימונה וכו' יש מצוות ישוב הארץ

אתה יודע שהלב של הכל זה בית המקדש, כמה דלי"ם מדברים על כך שלא צריך קורבנות בבית המקדש כי זה לא טבעוני...

אז קודם נתקן את עצמנו ואחר כך נדבר על החרדים...

אנחנו צריכים גם להשפיע בציבור הדתי לאומי וגם בציבור החרדי וזה בכלל לא סותר. אנחנו צריכים לבנות לעצמנו תדמית טובה בציבור החרדי לאט לאט ולענ"ד יש כבר מהלך כזה מאז הגירוש. בעז"ה נתקדם לאט לאט ונשפיע.

באמת זה כואב אותי, יש להם כל כך הרבה אידיאליזם נחישות וחיבת התורה

אז למה הם לא משתתפים איתנו במבצע של הקדשת החיים לתורה?!

יש להם כוחות הרבה אנחנו זקוקים לאנשים האלו

אני מוכן להקריב הכול כדי שבעלי יהיה אברך והם משתמטים...

ובכנות- באמת בכנות?!

בלגיון של מלך צריך הכול

צריך שליח חבד בהודו, צריך מתיישבים , צריך אברכים.. אי אפשר לוותר על כלום

בס"ד

גם בציבור הדתי לאומי ישנם הרבה מאוד אברכים שמשקיעים את יומם ולילה בלימוד התורה ונשים ששולחות את בעליהן ללמוד.

נכון, לצערי, אנחנו לא מתקרבים למספר הלומדים בציבור החרדי, אבל יש, וב"ה מתרבים...

אבל נכון ב"ה ! אחרי מספיק זמן בפורומים כאן אני יודעת שזה קיים - תורה וציונות ביחד

בעיקר רציתי לחדד את העובדה שכל אחד עובד את ד' בדרכו שלו 

אבל זו מחלוקת הלכתית ממש 

אף פעם לא חשבתי שיהודים לא נוסעים משם.

אשמח למידע

אחרי החתימה - גלנט בשיא החוצפה סירב לבצע את מה שנחתם, בטענות שאי אפשר לפגוע בשיקול הדעת של המפקד והושגה פשרה שאם הפינוי משיקולים בטחוניים - זה נשאר בסמכות אלוף הפיקוד. לכן בצו ההרס של בית ענות, הוא כתב את הטענה האבסורדית ש: "המקום פוגע בשלום תושבי האזור".

אם כל הטפשים בהתיישבות האידיאולוגית שמצביעים ליכוד, היו מצביעים לצה"ד, היתה ממשלת ימין בראשות נתניהו אותו דבר- אבל ההתישבות היתה באמת בידי סמוטריץ'.

לכתובת: chalaphagvaot@gmail.com

והעשבים גדלים. זה אחד הדברים היפים בחורף.

אפילו הטחב הירוק שגדל בין המדרכות אחרי הגשמים יפה בחורף.  (אגב רואים שהנבטים בתמונה העליונה הם דו פסיגיים)