חשבתי על זה...**נו ניימ**
למה דתיות לא יכולות להשתתף בתחרות מלכות היופי? או שאין תחרות מלכות היופי לדתיות?
רצינית?כוכב לכת
חבורת גברים שלוטשים עיניים בגוף שלך? מודדים בסרגל היקפים? והכל בלבוש מינימלי? מקווה שזה בצחוק...
נראה לי היא מתכוונת שזה יהיה לנשים בלבדלשם שבו ואחלמה
צניעות האשה היא רק בשביל גברים
היא ערך בפני עצמו
אגב, גם אצל גברים יש מקום לצניעות ויש על זה הלכות

ועדייןכוכב לכת
מה המטרה בדיוק? ומהם הקריטריונים? לדעתי תחרות יופי במהותה סותרת את הדת במובן שהיא שמה דגש רק על החיצוניות וגורמת לכל מי שלא עומדת ב"רף" לשאוף להגיע אליו גם על חשבון הצניעות וגם על חשבון עצמה (ע"ע הפרעות אכילה)
רציני לגמרי.**נו ניימ**

אם היית קוראת, היית רואה שכתבתי תחרות יופי לדתיות, משמע - בלבוש צנוע ולא מינימלי.
 

חבל מאוד.שום וחניכה

כמו להשתחוות לפסל שעטוי בטלית מהודרת ועטור בתפילין.

 

לא כל נושא בעולם שמדביקים לו את התווית "לדתיים" מקבל הכשר.

וע"ע שייט תענוגות לדתיים.

נראה שלא הבנתם נכון**נו ניימ**

אני סתם תהיתי, אז סקרן אותי לדעת מה אתם חושבים.
מעולם לא ראיתי את טקס מלכות היופי וכל היוצא בזה, כי זה פשוט לא מעניין אותי.

לא הבנתי מה לא הבנו.שום וחניכה
כי בנות לא מבינות ביופי של בנותאיש השקים
וההוכחה.....
מה אתה אומר.....!!נועם ה
היית רוצה.

בנות מבינות ביופי, בנים מבינים במשהו אחר.




כשבן מסתכל על בחורה, זה אומר שהיא מושכת +
אבל אם בת מסתכלת על בחורה??? זה אומר שהיא מעלללפתת.
חחחחחחחחחח אשדת
זה פשוט נוגד את כל הרעיון היהודי של צניעות.פנסאי
צניעות אינה רק במשמעות של בגד שמכסה את הגוף.

צניעות זו מהות של הסתתרות מכותרות...

אם את עושה תחרות שכזו, את מביאה לכותרות את הנושא וכבר סתרת את הרעיון.

מלבד זאת, יופי הוא מתנה מהבורא, לעשות תחרות על מי קיבל מתנה יותר טובה מהבורא זה להתגאות במה שאינו שלך...

שוב שזה נוגד את כל רוח התורה...
ממ..משיח בן דוד

זה לא מתאים

גם אם זה לבנות בלבד

 

תחרות יופי...מי צריך את זה בכלל

תהיי יפה לבעלך
 

מעבר לצניעותפרח-בר
זו תוכנית מבזה שמקדשת ערכים מקולקלים.
היופי הוא בעייני המתבונן וכל נסיון לכמת ולהגביל אותו הוא דוחה.
כנראה שלמה המלך היה עונה: "שקר החן והבל היופיחסדי הים
אשה יראת ה' היא תתהלל".
כשכבר כתבת את זה, בא נדייק בהבנת הנקרא של הפסוק -ותן טל

אפילו בלי היצטרכות לפירושים של פרשנים שונים - שקר החן והבל היופי - אוקיי,  שלמה כותב שהחן יכול להיות שקר, והיופי - יכול להיות הבל. בסוף הפסוק שלמה מוסיף - "אישה יראת ה' היא תתהלל" - אמממ...שלמה? "היא תתהלל" - במה? אתה לא יכול להשאיר אותנו ככה במתח...

 

כמובן. שלמה כותב - אישה יראת ה' היא תתהלל - במה תתהלל? בחן וביופי שכתובים בתחילת הפסוק! שכאשר הם מגיעים ללא יראת ה' - אזה הם באמת "שקר, הבל" - אבל כאשר הם מגיעים מתוך יראת ה' - אזי: " היא תתהלל".

 

 

(זה, כאמור, גם בלי צורך לפרשנים מסויימים אלא נטו הבנת הנקרא של הפשט - אך אל דאגה, גם פרשנים מתייחסים לזה רק שאין לי יכולת כרגע להביא לכם את המקור המדויק, אם למישהו יש כאן - שיביא )

בפשטות היא מתהללת ב'יראת ה' ' כמו הפסוק בירמיה:חסדי הים
"כֹּ֣ה׀ אָמַ֣ר יְהוָ֗ה אַל־יִתְהַלֵּ֤ל חָכָם֙ בְּחָכְמָת֔וֹ וְאַל־יִתְהַלֵּ֥ל הַגִּבּ֖וֹר בִּגְבֽוּרָת֑וֹ אַל־יִתְהַלֵּ֥ל עָשִׁ֖יר בְּעָשְׁרֽוֹ׃ כג כִּ֣י אִם־בְּזֹ֞את יִתְהַלֵּ֣ל הַמִּתְהַלֵּ֗ל הַשְׂכֵּל֮ וְיָדֹ֣עַ אוֹתִי֒ כִּ֚י אֲנִ֣י יְהוָ֔ה עֹ֥שֶׂה חֶ֛סֶד מִשְׁפָּ֥ט וּצְדָקָ֖ה בָּאָ֑רֶץ כִּֽי־בְאֵ֥לֶּה חָפַ֖צְתִּי נְאֻם־יְהוָֽה׃".

וכן מדוייק בחז"ל וכתוב ברבינו בחיי (הבאתי בקיצור, תעיין בפנים):
1."אל תתן עיניך ב-נוי" [תענית ד, ח]
2."כמו שנתהלל אברהם" [מדרש תהילים קיב, א]
3. רבינו בחיי תחילת 'וזאת הברכה'

{גם אני ראיתי באחרונים פשט כמו שהבאת, אבל זה לא הפשט הפשוט בפסוק. גם לפי ההסבר שהבאת, נראה לי שייך להביא את הפסוק.}
לא, מה שאתה אומר פחות מסתדר עם הפשט ועם הטעמיםותן טל

טעמי המקרא שמשמשים לנו גם מעין פיסוק. לפי ההבנה שלך, היה צריך להיות מובן ש: "אישה, יראת ה' היא תתהלל. כלומר - שאין סמיכות בין האישה ליראת ה'. אבל בפשטות מהטעמים מובן שהפיסוק הוא כזה:  "אישה יראת ה', היא תתהלל" - כלומר, שה"יראת ה'" מתארת את האישה בצירוף (כלומר - יראת ה' זה התואר שניתן ל"אישה") - ואם ככה, אז האישה יראת ה', היא תתהלל - לא מובן מזה שדווקא ב"יראת ה'" - הרי זה באלתאר אותה עצמה. אלא מסתבר יותר בפשטות להבין, שזה קשור לחלק הראשון של יחידת הפסוק - האישה יראת ה', היא תתהלל - בחן וביופי, כי כאשר היא יראת ה', הם לא שקר ולא הבל...

לא הבנתי למה לא להסביר כמו במדרש ובראשוניםחסדי הים
שהיא משתבחת בזה שהיא אשה יראת ה', וזהו בלי קשר ליופי.
מה שציינת לגבי הפיסוק טעמים, לא קשור כלל למה שדיברנו. ברור שיראת ה' הוא תואר לאשה, ובתואר הזה, היא משתבחת. אבל למה להגיד שהיא משתבחת בדבר אחר, מה עוד שמצאנו פסוק מפורש בירמיה שההשתבחות היא בעצם יראת ה'.
מה הקשר לירמיה? אין חיבור מוכרח בין פסוקים.ותן טל

ומצד שני זה לא סותר ששם היא באמת תתהלל ביראת ה'. אישה יכולה להתהלל ברוך ה' בהרבה דברים... (אמא שלי נגיד תמיד מתהללת במעשי ידיה הטעימים מאוד ) - אלא כאן, בפסוק הספציפי הזה, כשאני קורא אותו בפשטות, עם הטעמים שמשמשים לפיסוק, ועם הבנת הנקרא פשוטה ולוגיקה הגיונית - אני מצרף את שני חלקי הפסוק, כיחידה אחת משלימה (אני לא זוכר בדיוק את המונחים הדיקדוקיים, מצטער...) - כאשר הסוף בא "לדייק" את ההתחלה - כלומר, החלק הראשון הוא ככה, ואילו כאשר החלק השני מתקיים - כאשר האישה היא יראת ה' - אזי היא מתהללת בחלק הראשון שכעת עובר "דיוק" ממה שנכתב בו קודם...

 

כעת די סירבלתי את הניסוח של ההסבר אבל שפשוט כל אחד יקרא בפשט ויבין.

 

ואין בעיה במדרש וראשונים וכו' - על גבי פסוק אחד הרי יש כמה רובדים - אני הסברתי את הרובד של הפשט כפי שאני, כאדם פשוט שחושב שהוא יודע עברית, קרא את הפסוק.

 

ושוב, זה לא סותר את זה שאישה תוכל להתהלל גם בזה וגם בזה, בלי קשר זה לזה...

המשנה בתענית שציטטתי, כן רואה בזה סתירה. (לפחותחסדי הים
עבר עריכה על ידי חסדי הים בתאריך כ"ז באלול תשע"ד 17:51
להפוך את זה לדבר מרכזי).
לגבי הסברך, לא ירדתי לסוף דעתך, למה זה יותר פשוט. עכ"פ אינני דואג כי הבנתי מותאמת לחז"ל והראשונים.
איפה ראית שאמרתי הפוך את זה לדבר מרכזי? |מתחרפן|ותן טל

זה שיהללו אותה על זה בגלל שהיא יראת ה', שיהללו גם את היופי והחן שלה - זה לא אומר שזה "הדבר המרכזי". (אגב - "כיצד מרקדין לפני הכלה, כלה נאה וחסודה"...נקודה למחשבה)

 

אם לא ירדת לסוף דעתי פנה לאבשלום קור אולי הוא יצליח להסביר לך למה התכוונתי

 

ואין פה עניין של דאגה - גם אני מסכים איתך שגם להלל אותה על יראת ה' שבה זה טוב וכתוב בכל מיני מקומות - רק שכאן, באופן ספציפי, מהפשט שאני הבנתי, מדובר על ההילול (כבר מעצבן להשתמש באותה וריאציה כל פעם אז מגוונים ) שנוגע לחן וליופי...

 

וכמו ששום וחניכה כבר הביא, זהמוזכר לפחות במפרש אחד אז גם לי אין מה לדאוג לפי שיטתך

 

כל טוב

 

אבל פה זה המקום המרכזי שמשבחים את האשהחסדי הים
זה נכתב במזמור 'אשת חיל'. אז מאוד תמוה להגיד שיהללו אותה ביופי, ויראת ה' יהיה רק אמצעי לזה?! אין בזה שום הגיון.
ברור שעיקר ההילול פה לאשה זה היראת שמים שלה, כמו שפרשו חז"ל והראשונים.

[גם אני הבאתי הרבה אחרונים וציינתי מקורם, שאומרים שהשבח גם ביופי, אבל כמו שדייקתי מהגר"א ב'קול אליהו' שכוונתם כרמז לתוספת, אבל ברור לפי דעתם שעיקר ההילול זה יראת ה' בפסוק.]
תתהלל= יהללו אותה, יאמרו לה תהלות. לא?~א.ל


זה פשוט. הרי כתוב "יהללוך זר ולא פיך". רק אנחנוחסדי הים
חולקים אם אחרים מהללים אותה ב'יראת ה' או אשה שהיא יראת ה' מהללים אותה ביופיה.

כאמור הפשטות כמו שהבאתי לפני כן, שמהללים אותה ב'יראת שמים' שלה. רק אוסיף שגם הרי"ד והמאירי על המקום כותבים כך בפירוש.
[שאר המפרשים על המקום, אין בהם הכרע לכאן או לכאן. על אף שלענ"ד, אם היו מתכוונים לפשט שהביא 'ותן טל', הם היו צריכים לפרש.
עכ"פ מה שמדוייק מחז"ל וכתוב מפורש הראשונים, שאחרים מהללים אותה ביראת ה' שלה, וכמו הפסוק בירמיה, ומה שהביא 'ותן טל' הוא יותר בדרך רמז.]
הפירוש הזה ידוע בשםשום וחניכה

הגר"א.

ובאמת כבר כתב כפירוש זה הגאון חיד"א בספר פתח עיניים (סנהדרין ק: ) בשם הרמ"א (ויתכן שפיענוחו: ר' משה אלשיך).

*לגבי מה שמובא בשם הגרא [קול אליהו ויצא אות ל'],חסדי הים
משמע משם שהיא בעיקר משתבחת ביראת ה', רק בתוספת גם בחן ויופי.

*לגבי היחיד"א: ברור שפיענוחו הוא ר' משה אלשיך כפי שכותב בפירוש ב'לחם מן השמים' ו'נחל קדומים' תחילת 'חיי שרה'.

*הביינישים מביאים את הפשט הזה, מהמהר"ם שי"ף [כתובות יז.]

*תלמידי הרצי"ה מביאים את זה מ'שיחות הרצי"ה פרשת קדושים נספח ד'- 'צניעות ויופי'.

*זה מופיע בעוד המון אחרונים כדוגמת 'ילקוט מעם לועז' י' (דברים ג'), חידושי ר' אליהו גוטמאכר (מגילה יד: ד"ה 'ד' נשים יפהפיות וכו' "), 'כתב סופר' סוף פרשת נח.

עם כל זה, הפשט לא מובא הראשונים, ולפענ"ד הוא רק רמז.
יישר כוח, תודה ותן טל
בשביל מה התחרות הזו?אושר תמידי
לחלק ציונים על היופי שיש או אין.. בלי קשר לדת זה דוחה בעיני.
ובלי קשר לזה שיופי הוא בכלל סובייקטיביכמו צמח בר
והנזק שזה יכול לעשות לבנות הוא גדול..
(המשכתי את קו המחשבה שלך)
לא כל יופי הוא סובייקטיבי.שום וחניכה

כמו במגילה (יד.) שהכל סוכין ביופיה.

ואכן יש גם יופי סובייקטיבי כמו בשלהי סוטה (מז.) חן אשה על בעלה, ופירש"י שם שמוצאת

חן בעיניו אע"פ שהיא מכוערת.

רוב סוגי היופי הם סוביקטיבים.כמו צמח בר
בייחוד כשמדובר על בני אדם.

ואגב, אני מאמינה שאם יש משהו שכמעט כולם חושבים שהוא יפה- כמנראה יש פה ממד של לחץ חברתי.
אני לא חושב כך.שום וחניכה
בלי יותר מידי פילוסופיות האמת היא אחתמשיח בן דוד

החרדיות הכי יפות .

נקודה סוף פסוק .
 

אלו אומרים מדיות נאות ואלו אומרים פרסיות נאותמופים
ואני אומר חרדיות נאותמשיח בן דוד
עבר עריכה על ידי משיח בן דוד בתאריך כ"ז באלול תשע"ד 16:09

עריכה: רק עכשיו קלטתי
 

לא! ההמשך הוא כלי שאני משתמש בו לא פרסי ולא מדימופים

אלא בבלי

 

ועין שם מה הגמרא אומרת על צורת הדיבור הזאת

היה אחד בהיסטורייה שנידו אותו על כך...שום וחניכה
חחח רק עכשיו קלטתי וערכתי - תודהמשיח בן דוד

ד"אמשיח בן דוד

בפעם הבאה תנסו קצת להסביר מה הטעות שלי

נביא אני לא
 

אם כן ידידינו,שום וחניכה

אתה משיח שקר!

 

הרמב"ם כתב שיהיה קרוב בנבואה למשה.

כמה צפוי היה שזה יבוא חחמשיח בן דוד

נראה לי אפשר לפתוח מועדון למי שסובלת מבחילות כל ההיריוןחיוך

איזה כלי על מה אתה מדברמשיח בן דוד

נראה לי אפשר לפתוח מועדון למי שסובלת מבחילות כל ההיריוןחיוך

מגילה יב:מופים

ביום השביעי כטוב לב המלך ביין אטו עד השתא לא טב לביה בחמרא אמר רבא יום השביעי שבת היה שישראל אוכלין ושותין מתחילין בד"ת ובדברי תשבחות אבל אומות העולם שאוכלין ושותין אין מתחילין אלא בדברי תיפלות וכן בסעודתו של אותו רשע הללו אומרים מדיות נאות והללו אומרים פרסיות נאות אמר להם אחשורוש כלי שאני משתמש בו אינו לא מדיי ולא פרסי אלא כשדיי

שמע אין לו בושה אהמשיח בן דוד

נראה לי אפשר לפתוח מועדון למי שסובלת מבחילות כל ההיריוןחיוך

מה הבושה הגדולה?מופים

למה למשיח בן דוד מותר לומר שחרדיות נאות, ולאחשוורוש אסור לומר שכשדית נאה?

וכן, אשה נקראת כלי של בעלה, לפחות אצל גויים

האם היתה שם אהבה? מסתבר שלא היתה שם אהבה במובן הקדוש, אבל מפורש ברש"י שאסתר היתה חביבה עליו מאד גם אחרי החתונה

הבושה היא שהוא קורא לאשתו כלימשיח בן דוד

אתה בטוח שזה היה נהוג אצלהם לקרוא לנשים שלהם כלי ?..

אני חושב שזה שהוא השתמש במילה הזאת בדווקא באה להראות לשון של זילזול

ומסכים איתך כראה שהוא לא אהב אותה באמת..לקח מישהי הכי יפה שמצא וסגר סיפור

גויים ..מותר לדבר עליהם לשון הרע 
 

אשה לא נקראת כלי רק אצל הגוייםשום וחניכהאחרונה

עי' בב"מ (פד: ) כלי שנשתמש בו וכו', ועי' בסנהדרין (כב: ) ואינה כורתת וכו'. 

ומי ש"מתחזקת"? מה דינה?יעלי_א

נראה לי אפשר לפתוח מועדון למי שסובלת מבחילות כל ההיריוןחיוך

איזה שאלה הבאת לנו פה חחח משיח בן דוד

נראה לי אפשר לפתוח מועדון למי שסובלת מבחילות כל ההיריוןחיוך

משעשע..יעלי_א
או שלא לומדתתתת
אני בחרתי ב"כן". יעלי_א

עד כה זה משעשע. ויותר מזה, זה כבר בזוי ולא צנוע מבחינתי.

 

יש גבולות, אל דאגה..

אז הינה יותר מזה:משיח בן דוד

נראה לי אפשר לפתוח מועדון למי שסובלת מבחילות כל ההיריוןחיוך

אוקיי... אוקיי...שום וחניכה

הוא אכן צריך להיות חכם יותר משלמה.

(אותו רמב"ם).

לא חשבתי כך ולו לרגע..יעלי_א

נראה לי אפשר לפתוח מועדון למי שסובלת מבחילות כל ההיריוןחיוך

אני אפנה בכייףמשיח בן דוד

נראה לי אפשר לפתוח מועדון למי שסובלת מבחילות כל ההיריוןחיוך

חרדיות לא תחכנה שתאהב אותן באמת באמת מכל הלב...ותן טל

אחרי ארבע-חמש פגישות, האבא שלה כבר רוצה לסגור וורט או שחותכים את השידוך.

 

לשיקולך.

אז יש לי משהו להגיד לאבא שלהמשיח בן דוד

רבנו , באמת שהכל טוב ויפה אבל יש גבול !

גם לי יש גבולות !!
 

אין בעיה, אז תחפש לך בחורה אחרת שתיכנס לגבולות שלךמופים
^^^ וככל הנראה גם לא חרדייה...ותן טל
מכירה רק אחת כזו ולא נראה לי שזה רלוונטי..יעלי_א
כן מה...אני איכר פשוט חחחמשיח בן דוד

נראה לי אפשר לפתוח מועדון למי שסובלת מבחילות כל ההיריוןחיוך

אני לא רואה צורך לרצות פה אף אחד משיח בן דוד

אני יכתוב מה שמתחשק לי עם כל הכבוד

ויש לי המון כבוד - לכולם פה
 

אויש נולומדתתתת
הלכתם רחוק...
זה היה ציני על הדברים שהיו מעט תמוהים בעיני הכל בסדר גמור.
ואכן מסכימה עם יעלי שאנחנו כנראה חסרות סיכוי
מה היה תמוהה בעינייך ?משיח בן דוד

נראה לי אפשר לפתוח מועדון למי שסובלת מבחילות כל ההיריוןחיוך

חחח מרגישה פושעתלומדתתתת
ההסבר על רמת היופי אצל כל מגזר וההחלטה על זה "שהחרדיות הכי יפות"
טוב נו שוין
חס וחלילה פושעתמשיח בן דוד

נראה לי אפשר לפתוח מועדון למי שסובלת מבחילות כל ההיריוןחיוך

ואת חמודה משיח נאו בפומ!
כמובן שאין דבר כזה ביופי "האמת היא אחת".ותן טל

בהתחשב בזה שהיופי הוא סובייקטיבי ולא אובייקטיבי יהיה מגוחך לנסות למצוא בו "אמת".

 

זאת גם הסיבה שתחרות כזאת מאוד מאוד לא אפקטיבית בכל מקרה... 

כן ? אז איך התורה אמרה שרחל היתה יפהמשיח בן דוד


 

אין בעיה להגיד על מישהי שהיא יפה.ותן טל

כשכמובן, ה"יפה", לרוב יהיה בעיניי המתבונן. אבל התורה לא קבעה שחד משמעית האמת היא אחת ואין אדם בעולם שלא יכול לחשוב שרחל היא, חס וחלילה, לא יפה...

 

כלומר - זה שמשתמשים בביטויים האלו זה נכון, אבל זה לא במובן מוחלט ופסוק שאי אפשר לערער עליו.

אתה קבעת בתגובה למעלה עובדה שכאילו אי אפשר לערער עליה, שהחרדיות הן הכי יפות וזהו. וזה, כמובן, שטות - אולי בעינייך הן הכי יפות, ול-ך ספציפית זה אמת מוחלטת (אף שאני סבור שגם לך זה לא מוחלט, אגיד בזהירות) - אבל לכל העולם בוודאי שזה לא מוחלט...

חחח תאמין לי אין עליך אתהמשיח בן דוד

תגיד רק שאלה יש לי

אתה מודע לזה שעיני המתבונן פה היו של בורא עולם נכון? כלומר

אם הוא קבע שרחל יפה , אז היא יפה , ולא משנה מה בנאדם יגיד

זו דעתי בכל אופן

 

נכון שקבעתי שחרדיות הכי יפות , וכמובן שלא היתה לי כוונה להגיד שזה מוחלט

ברור שגם זו דעתי האישית בלבד

 

בקשר לאם זה מוחלט או לא...

שמע אני לא יודע. זה לרוב כיוון החשיבה שלי

ברוב המקרים אני רואה את זה כנכון
 

כן. אבל חלק מהיפת תואר במקרא-כמו צמח בר

מוסב על זה שהיתה לה נפש יפה ומידות נאות.

שזה כן אובייקטיבי..

אבל אני מדבר על רחל כרגעמשיח בן דוד

הפסוק אומר:

ורחל היתה יפת תואר ויפת מראה

 

לא משתמע לשני פנים ..

וזה שאי אפשר לחלוק על דברי התורה מוכיח כי יש יופי שהוא מוחלט

(אהבתי את עצמי)


 

לא נכון. התורה גם נותנת תיאורים לפי עיני המתבונניםותן טל

שהם לא הקב"ה בעצמו. זה ממש לא משהו מוחלט.

 

זה שיש אנשים שבעיניהם הייתה יפת תואר ויפת מראה - זה וודאי, לכל הפחות בעיני יעקב שעליו הכל מוסב ודרך ה"סיפור" שלו ו"זווית הראייה" שלו, אנו מתוודעים אליה - אהל האם אתה באמת טוען שאם התורה כתבה ש"רחל יפת תואר ויפת מראה"- זה אומר שכל האנשים שחיו בעולם באותו זמן, אם היו רואים אותה, בהכרח היו אומרים שהיא יפה?

 

ממש לא בטוח בזה. וזה ממש לא קשור ללחלוק על דברי תורה...

אתה עושה סלטמשיח בן דוד

אתה שואל שאלות מוזרות "האם כל האנשים היו חושבים שהיא יפה"

התשובה : כן , השאלה היא מה הדרגות שהם היו מייחסים ליופי הזה

יש בנות שהן יפות וזהו בלי יותר מידי התחכמויות ,

 אין מצב שמישהו יגיד שהיא לא יפה

על הדרגות של היופי כל אחד יגיד לך דעה אחרת כי זה באמת דבר שהוא לא החלטי

 

ולגבי מה שכתבת גם בתגובה הקודמת למטה כאילו שבורא עולם כתב בתורה דברים שנראים בעיני האנשים מסביבה ..יתכן שזה נכון , כלומר שזה מה שחשבו המכרים שלה והמשפחה שלה , אבל עדין . אף אחד לא יגיד שהיא לא יפה בכלל ופה העיקרון
 

אתה ממש אבל ממש טועה.ותן טל

אם אתה חושב שבדורה של רבקה ורחל, אין מצב שמישהו היה אומר עליהן שהן לא יפות.

 

אולי הן היו יפות בצד מסויים של העולם - מי אמר שזה אומר שהן יפות לאחרות? סתם דוגמה- כבר אז היו כאלו שחורי עור - מי אמר לך שלשחורי העור, נשים לבנות או בהירות מעט, או "רק" שחומות (המזרח לעומת אפריקה, לדוגמא...) - זה דבר יפה? איך אתה כל כך משוכנע שזה בהכרח אומר שכ-ו-ל-ם בהכרח היו ח-י-י-ב-י-ם לחשוב שהן יפות?

 

תראה לי מקור מהתורה שכתוב בו שאף אחד בעולם אז לא יכל להגיד על רחל שהיא לא יפה. עד שאתה לא מוצא לי מקור בתורה לכך, אין היגיון במה שאתה אומר...

זה לא מוכיח שאתה צודקמשיח בן דוד

התורה אמרה יפת מראה

אם זה היה כמו שאתה אומר אז התורה אולי לא היתה מזכירה בכלל עניין יופי

כי אחרי הכל זה רק בעיניי המתבונן

אני חושב שמי שצריך להביא הוכחה זה אתה

אתה טוען שהתורה התכוונה לדבר כללי ולא מוחלט , אשריך תוכיח
 

למען האמת אנחנו מדברים כרגע בעיקר על ה"יפת מראה"ותן טל

שזה משהו שנוגע יותר למראה החיצוני, הפרקטי שניתן "לחוש" כלפי חוץ. "יפת תואר" זה עוד תיאור שצריך לדון בו מה בדיוק הוא אומר- למעשה, אפשר להניח שמדובר ב"חן" שהוא מעבר ל"יופי" שמקובל להגדיר כיופי...בדיוק מה שהרבה פעמים מתארים מישהו - "תכל'ס, הוא לא בחור חתיך על, אבל יש בו חן משהו שקשה להסביר..." - לעניות דעתי, זה הכוונה ב"יפה תואר" (לבנים ולבנות, אין הבדל...) - והגיוני שגם הנפש נכנסת וכו'...

ממש לא. מי אמר לך את זה?ותן טל

זה שה' הוא זה שאמר למשה לכתוב את זה בתורה - זה אומר שבהכרח שאנחנו חייבים "להבין" שמי שקבע את זה זה ה'? מה הקשר? זה תיאור מצב, בהחלט ייתכן על פי עיני האנשים שהיו שם - שה' פשוט "הכתיב" למשה את המחשבות והרגשות שלהם - "הנערה טובת מראה" - טובת מראה בעיני מי? בעיני ה'? לא נראה לי...ברור שמדובר בעיני אנשים, ואז, זה תלוי אנשים.

 

"ורחל היתה יפת תואר ויפת מראה" - שוב - נראה לך שזה דווקא קביעה של ה', שמוחלטת? האם אתה טוען שה' בשבילו " זה יפה" ו"זה לא"? אתה מייחס כעת לה' תכונות אנושיות... ברור שמדובר בבני האדם, של-ה-ם אחת היא יפת תואר ויפת מראה, ואחרת לא - וזה תלוי מקום וסיטואציה, אבל זה לא אומר כעת שלכל האנשים בעולם היא תהיה יפה.

 

או שאתה באמת משוכנע שאם כתוב בתורה שרחל היתה יפת תואר ויפת מראה - שכל אדם בעולם שהסתכל עליה, היה בטוח שהיא יפה?

 

אני ממש לא בטוח בזה ואי אפשר להוציא את זה מהפסוקים לא בפשט. אולי אולי בדרש וגם זאת לא ראיתי.

 

ובנוגע אליך, לסיכום - תחשוב מה שאתה רוצה, ובינינו אני גם לא בטוח שתמיד תחשוב שהחרדיות הכי יפות, כי אני כמעט במאה אחוז משוכנע שתמצא גם מישהי לא חרדית שתהיה יותר יפה בעיניך מ"החרדיות" (אגב - מה זה "החרדיות" - כל החרדיות? מכל האחרות? כלומר - כל חרדית באשר היא, תהיה יותר יפה מכל דתיה או חילונית באשר היא? נראה לי שאין סיכוי שאתה לעצמך אפילו חושב ככה - אני משוכנע ברמת שיכנוע מאוד גבוהה שבחיים שלך ראית הרבה בנות דתיות או חילוניות שאתה מחשיב כיפות הרבה יותר מכל מיני חרדיות אחרות שראית שלדעתך הן לא הכי יפות...)

 

ככה שלהגיד "נוסחה" כזאת - כאשר ברור שלא עומד מאחוריה כלום אפילו כלפי עצמך, וקל וחומר כלפי כולם - זה סתם חבל...

 

כל טוב

משיח בן דוד- למה?אשדת


פשוטמשיח בן דוד

נראה לי אפשר לפתוח מועדון למי שסובלת מבחילות כל ההיריוןחיוך

מעניין..... חחח חבל שאיפשר לגלושאשדת


^^^^ בהחלט מענייןלומדתתתת
אולי זה בגלל החיצוניותנועם ה
מהכרות קרובה אני יכולה להעיד, שהחיצוניות מאוד שולית לעיתים בעניין הזה.
וכשהן לא באמת חרדיות, הן הרבה פחות צנועות מ"הלא צנועות חיצונית" במגזר שלנו.

בקיצור, אם זה בגלל הקנקן- שמע למה שאמרו חכמים.

אבל הרצון שלך באמת יפה.
יש מחקרים שמוכיחים שלא מדויק מה שאת אומרתguest
למה שיעשו את זה?נועם ה
זאת תחרות אדיוטית.
חוץ מזה שהמלכות יופי שאני ראיתי, לא באמת יפות...
סבבה כזה. לא יותר...
תכלס אם נתעלם מכל המסביבלומדתתתת
די טפשי בעיני להבחן ולהתחרות על דבר שלא תלוי בי ולא אני התאמצתי עבורו... זה אולי אחד הדברים המוזרים (ולענ"ד יש עוד רבים) שמאפיינים תחרות כזו אבל ממש צורם לי
כיכורש

אחותי אומרת שאין בת שהיא איננה יפה אבל יש יופי שהוא אינו בת.

 

חוצמזה אם תארגני דבר כזה בטוח שאפחת לא תלך בגלל כל מה שאמרו מעלי.

 

 

 

למה אנשים מגמגמים?בנות רבות עלי

הולך ברחוב, סבא חביב פונה אלי, מסמן לי עם היד להוריד את האוזניות, מחייך ואומר "המעלית לא עובדת" .. אוקי אדוני המעלית לא עובדת, איך זה קשור אלי?

אמרתי לו אוקי מה…

אחרי שניות ארוכות הוא מפנה אותי לקופסת קרטון, תעזור לי לעלות את זה? אני ואתה ניקח ביחד. אמרתי לו עזוב תן לי לראות אם זה כבד כמו שאתה אומר.. בדקתי , כבד אבל לא ברמה שאי אפשר להרים. קיצר מפה לשם נופל לי האסימון ש- לך תדע כמה קומות זה. נכנסנו לבנין הורדתי את הקופסה על המדרגה הראשונה , הוא: אמרתי לך שזה כבד בוא אני אעזור לך. נשמה , אני רק מכבה את האוזניות הכל טוב. המשכתי לאחר שהוא אמר שיש 4 קומות, לא אשקר שהתנשפתי כי אני לא בכושר, אבל משמיים זימנו מצווה לפני ראש השנה , כל השנה כלום. מדהים איך מזכים אדם משמיים לעזור פתאום, לא יודע, זה לא יכול להיות מקרה.

קיצור אנשים: דברו ותפסיקו לגמגם ולדבר בלחש. תודה

חחח …בנות רבות עלי

עכשיו עוד מישהי ביקשה עזרה. איזה שאלות יש לאנשים. באה לי אחת קצת מבוגרת, מדברת קצת חלש. אני: הינה עוד צרות. אני עם השיר באוזניות והיא מדברת כאילו אני שומע אותה . מכבה את האוזניות . "כן?" .. היא: אפשר לבקש בקשה? בטח נשמה מה תרצי? עד חצי המלכות. סתם לא באמת אמרתי לה ככה. קיצר היא מתיישבת לידי בספסל, איך אני מעבירה את כל הטקסט הזה לוואטסאפ? אני לוקח את הפלאפון שלה אומר לה הינה יש לך אופציות לבחור למי לשלוח. היא היתה בהלם מנסה להבין איך עשיתי את זה, נתתי נגיעה במסך לאחור, מסביר לה שיש מטוס נייר שהיא רק צריכה ללחוץ עליו ויש לה אופציות למי לשלוח. היא לא האמינה שהאופציה בכלל קיימת 😄

מצווה שניה.

אגב, למה לא פונה אלי מישהי חסודה לשם שינוי?בנות רבות עלי

סתם שאלה שעלתה לי הרגע.

טוב זה כבר קרה בשבת ויצאתי קצת טמבל אבל בסדר. לא נדבר על זה כרגע. מי שואל איפה זה עין גנים כשיש גם רחוב כזה וזה גם שכונה?! כן זה אני ששאלת אותו את זה בשבת היי 🙋🏼‍♂️

חחח מצחיק שאני מגיע לפה פעם ביובל עם סיפורים הזויים …

בודקים אותך. תעבור כמה שלבים במשחק ואז תגיע החסודהמבקש אמונה

🤡

אשריך. באמת! שנה טובה!נחלתאחרונה

לכבוד ראש השנהאוי טאטע!

ארץ אשר ד' אלהיך דרש אתה תמיד עיני ד' אלהיך בה מרשית השנה ועד אחרית שנה

לכבוד ראש השנה ראיתי משהו ממש יפה ומשמעותי

קבוצה של תמונות יפות מהארץ עם מקורות על שבח ומעלה ארץ ישראל

מוזמנים להצטרף

קמפיין 'טובה הארץ מאוד מאוד'

תודה רבה!נחלתאחרונה

ת

מי אשכנזי וער בגלל סליחות?זיויק

אני ספרדי וישן בסליחותבנות רבות עלי

אם אתה לא אשכנזי ולא מתפלל סליחות בכוונות עצומותפ.א.

אתה צריך שאלת רב האם יהיה מותר לך לאכול קטניות בפסח, שהרי ההבדל הגדול בין עדות המזרח ואשכנזים במספר לילות הסליחות בחודש אלול, זה לכפר על קטניות בפסח אצל עדות המזרח

ישן טוב יותר בבית כנסת מבמיטה?ארץ השוקולדאחרונה

שנה טובה, ברוכה, שמחה, שלווה, לכולכם כולכם כולכם!!נחלת

אמן ואמן וגם לךארץ השוקולד

שנה של קיום משאלות לטובה לכל באי ובאות הפורום

אמן. גם לךנפשי תערוגאחרונה

יש משהו מאוד מוזרפשוט אני..

כאשר יש תחושת אבל על אדם שהלך לעולמו,

למרות שהוא לא קרוב משפחה,

ולא חבר קרוב,

ולא בוס,

אלא ''רק'' מנחה ומנטור.

מי שבהרבה מובנים הביאה אותי עד הלום,

ומי שמיליוני בני אדם חייבים לה את חייהם בלי שהם בכלל יודעים.

נוחי בשלום,

פרופסור עדה יונת.

וכן אני יודע שהיא הייתה שמאלנית קיצוניתפשוט אני..

אשמח אם זה לא יהיה הנושא כאן...

למה מוזר?משה

היה לך קשר איתה. הערכת אותה. עשית איתה דרך. הכי הגיוני בעולם.

מתוך 14 הזוכים הישראלים בפרס נובלאריק מהדרום

היא האשה היחידה, גם בזה היא היתה פורצת דרך לשבור את תקרת הזכוכית.

יהי זכרה ברוך.

איזו תקרת זכוכית?shaulreznik

לוועדת פרס נובל מאז מארי קירי אין שום תקרת זכוכית

נכון עקרוניתאריק מהדרום

בפועל היתה רק אחת

היה את רוזלינד פרנקלין שהיו נותנים לה אםקעלעברימבאראחרונה

לא היו גונבים ממנה את הגילוי

יש כאן אוהדי קבוצת כדורגל/כדורסל לשאלה בפרטי?צע

חיילי גבעתיאריק מהדרום

אמר לו פפוס מי הביאך לכאן אמר ליה אשריך רבי עקיבא שנתפסת על דברי תורה אוי לו לפפוס שנתפס על דברים בטלים

לא מכבים אש עם דלק!Nachman Wilhelmאחרונה

מעגל דמים ללא קץ או עוצמת נצח: התודעה היהודית שתכריע את האויב

החרות הפצועה של מדינת ישראל, המנסה לבנות את ביתה הלאומי ללא זיקה עמוקה לשורשיה ולקודש, גובה מאיתנו מחיר דמים יומיומי וכואב. אנו מוצאים את עצמנו במרדף אינסופי של "כיבוי שריפות" מול פני רוע משתנים: פעם אלו בלוני תבערה ועפיפונים המכלים את שדותינו, פעם נחילים של כטב"מים ורחפני נפץ המאיימים על ערינו, ופעם מטחי רקטות, מנהרות ופיגועי טרור מגוונים. אנו ניצבים מול מציאות שבה אין לנו רגע של שקט; מציאות שבה אנו לא מפסיקים לכבות דליקות פיזיות וביטחוניות, מבלי לראות את האופק או את הקץ.

בכל פעם שאנו גוברים על איום אחד, מיד צומח איום אחר במקומו. הניסיונות לפתור את הבעיה בכלים טקטיים, טכנולוגיים או צבאיים בלבד דומים לטיפול בסימפטום ולא במחלה עצמה. אנו משיגים שקט זמני, אך נכשלים פעם אחר פעם מלגמור את הסיפור עד הסוף ולעקור את האיום מן השורש — משום שהשורש האמיתי הוא רוחני במהותו.

אירועים אלו אינם יד המקרה. הטרור הבלתי פוסק, על כל סוגיו וטכנולוגיותיו, הוא תזכורת רוחנית וקיומית רבת עוצמה. האויבים מציקים לנו, אך מלמעלה מכוונים אותנו בניסי ניסים — באמצעות מסרים שמימיים שאין לנו ברירה אלא להקשיב להם — להבין שאיננו יכולים להסתמך על כוחנו ועוצם ידינו בלבד. המציאות דוחקת בנו לחזור "מלא על מלא" לשורשינו העוצמתיים, המוצקים והקדושים.

הטרור והלחימה האינסופית ייפסקו רק מכוח נחישותנו המוחצת, שתנבע מתוך זהות יהודית מבוררת. ברגע שנתחבר לשורש הנשמה המשותפת של עם ישראל, יתקיים בנו: "כל המקום אשר תדרך כף רגלכם בו לכם יהיה" (דברים יא). נחישותנו הרוחנית והמעשית תנפץ את אשליות האויב, כהבטחת התורה: "ונתתי שלום בארץ... ורדפתם את איביכם ונפלו לפניכם לחרב" (ויקרא כו). אז, מתוך עוצמה פנימית בלתי ניתנת לערעור, יסתיים מעגל כיבוי השריפות ויראו כולם את ניצחוננו המוחלט: "וראו כל עמי הארץ כי שם ה' נקרא עליך ויראו ממך" (דברים כח).ל

פיייייי סחטיין על הדשבורד. מה רבו וגו'די שרוט
לא רואים כלום מהצילום מסך שהעלתאריק מהדרום

קטן מידי.

מה הבעיה להגדיל?אני פה דברו!
היי, מזמן לא היית פה!מבולבלת מאדדדד

כי אי אפשר מהפלאפוןאריק מהדרום

בוודאי שאפשרנפשי תערוג

תעבור למצב מחשב

ואז הגדלה/הקטנה על ידי צביטה

אפשר מהטלפוןמשה

החל מלפני כחודש שהחלפנו את הckeditor הנוראינב tiptap.

א-אהאריק מהדרוםאחרונה

עכשיו הכל מובן.

זה בדרך אבל אתם לא יודעים את זהקפיץ

אולי יעניין אותך