הרב רונצקי מתמודד בבית היהודי-לא חבל על המאמץ? (כנסו ותבינו)ותן טל

 

הרב רונצקי מתמודד בבית היהודי, ואני תוהה - בשביל מה לו להתמודד על מקום ברשימה? הרי הוא פחות או יותר הפטרון הרוחני של בנט - ולבנט, כזכור, מותר להצניח שלושה מועמדים מטעמו לשלוש מקומות ב15 הראשונים (אחד בכל חמישייה) - אז אם הרב רונצקי רק יבקש ממנו, אין כמעט סיכוי שבנט יסרב להצניח אותו לחמישייה הראשונה, השנייה או השלישית... ואז זה חוסך ממנו את הכאב ראש של להתמודד, לרוץ אחרי תומכים וכו'...

 

אז בשביל מה הוא מתמודד?

 

שלוש השערות שלי למה:

 

1 הרב רונצקי ובנט חושבים שכדאי קודם לנסות את האפשרות שהרב רונצקי ייכנס בלי הצנחה למקום ריאלי, כי בנט רוצה לשמור את ההצנחות לאנשים שיש להם הרבה פחות סיכוי להיכנס, שחשוב לו שייכנסו כדי לפתוח את המפלגה לקהלי מצביעים נוספים (נגיד מועמד דרוזי, או עוד מועמד חילוני מלבד איילת שקד שבעקבות התיפקוד הנהדר שלה בכנסת האחרונה אני מאמין שהיא אפילו לא תצטרך את השריון הראשון לנשים וכמו בפעם הקודמת תעקוף אותו ותכנס לחמישייה הראשונה...). 

לפי תרחיש זה, אם הרב רונצקי יגיע למקום לא ריאלי, הגיוני שבנט כן יצניח אותו למקום ריאלי - ככה שאין מה להפסיד מהתמודדות מלבד מאמץ בחודש-חודשיים הקרובים מצד הרב רונצקי, כוכמובן כסף לקמפיין, אבל אני מניח שלרב יש קצת כסף...

 

2. הרב רונצקי חושב שהצנחה שלו לתוך הבית היהודי יגרום לתחושת מירמור מצד המצביעים והמתפקדים, בטעענה ש: " מדובר נטו בהצנחת מקורב", ולא רוצה על ההתחלה ליצור רושם רע של "מינוי מקורבים" (בניגוד להצנחת מועמדים "ייעודיים" כמו שכתבתי קודם שעליהם יש פחות את טענת ה"מקורבים"). לכן הוא מתמודד.

לפי התרחיש הזה, ייתכן שאם הרב רונצקי לא יגיע למקום ריאלי, עדיין הוא לא יבקש מבנט להצניח אותו, ואולי אפילו יסרב להצעת בנט להצניח אותו למקום ריאלי.

 

3. הרב רונצקי כבר חשב על אפשרות להצנחה אבל בהתייעצות עם בנט הבין שיותר חשוב הצנחה של מועמדים אחרים ייעודיים - כמו מועמד דרוזי, או חילוני, או ביטחוניסט רם דרג וכו'... (למרות שביטחוניסט רציני יכול סתם לגרום לתמיהה במקרה ובנט אכן יקבל את מה שהוא חושק בו בעתיד - תפקיד שר הביטחון - שהרי אותו ביטחוניסט יש אפשרות שיהיה מעורה יותר במערכת הביטחונית מבנט, ואם כן למה שבנט יהיה שר ביטחון ולא הוא - ומצד שני, הרי ברור שראש המפלגה מקבל את התפקיד הבכיר - אבל כל העניין הזה סתם יכול לגרום לתסיסה ויתכן שבגלל זה בנט יוותר על הרעיון להצניח ביטחוניסט רציני לרשימה) - ובשל כך, הגיע בנט להבנות עם הרב רונצקי שבגלל שחשוב יותר לפתוח את הרשימה לקהלים נוספים, הרב ינסה לרוץ לבד.

בתרחיש הזה, גם אם הרב רונצקי לא יצליח להגיע למקום ריאלי, הוא יוותר ובנט לא יצניח אותו למקום ריאלי.

 

אפשרות רביעית, שאני עדיין מתלבט אם היא רצינית מספיק אפילו לחשוב עליה, היא שבנט למרות שיש בידו כוח רב להצנחה, עדיין לא רוצה בבחירות הקרובות להצניח בבת אחת שלישייה ל15 הראשונים, אלא "לקחת את זה באיזי" ונניח להצניח 1-2 ל5-10 הראשונים - כדי לא ליצור מירמור רב מידי מצד המתפקדים שהצנחות אלו למעשה פוגעות בבחירות שלהם - וככה עדיין למצב את עצמו בתור המנהיג הלגיטימי והרציני של הציונות הדתית, גם לבחירות שלאחר מכן - שבמידה והבית היהודי בבחירות האלו יתחזק משמעותית, אין ספק שבבחירות לאחר מכן נפתלי בנט יראה עצמו כמועמד לגיטימי לראשות הממשלה, ולהתחרות הבית היהודי מול הליכוד על הובלת הגוש הלאומי...

 

מה דעתכם? (למי ששרד עד לכאן את ה"טור הפוליטי" האישי שלי בעניין הבית היהודי והרב רונצקי )

לדעתי-1.די"מ
הרב רונצקי: 'אם יורו לי, אפנה גם את איתמר, וגם את ירושלים'אלאדין
הוא גם בןאדם אלים שאיים לשבור לי את הידיים והרגליםדי"מ
לא ממליץ להצביע לו.

ועוד הרבה התבטואיות בעייתיות אחרות,בעניין מסיונרים בצה"ל ועוד.
אולי תצליח לתקוע אותו עם ההקלטה...י.ל.

בכל הבלגן של הבחירות התקשורת תתנפל על כל דבר נגד הבית היהודי.

הלואי שאשפיע ואנשים לא יבחרו בו בגלל זה.אלאדין

בזמנו התלבטתי קצת האם באמת להגיש תלונה.די"מ
אבל לא כזה פשוט ללכת לערכאות צריך היתר בשביל זה.וחוץ מזה הוא לא בן אדם כזה רשע שאני סתם ידפוק אותו,בזמנו היה לי עניין מיוחד להעלות את עניין ההרחקות. אני לא בטוח שזה נכון,אבל צריך לחשוב על זה.
תקשורת זה לא ערכאות.י.ל.

ואם זה יעזור למישהו יותר טוב ממנו להיכנס אז יש מצב שזה שווה את זה.

תקשורת זה הזמנה לתביעת לשון הרע...ואז בהכרח מגיעים לערכאותותן טל

(כמובן שאז הערכאות כנראה מגיעות "מהצד השני" ואתה רק "אנוס" להגיע אליהם - השאלה היא האם מות לך מראש להכניס את עצמך למצב שתהיה אנוס בו, כשברור לך שאמירה כזאת יכולה להזמין את התביעה, ואז להגיע למצב של "אנוס" להגיע לערכאות... - לא פשוט. כמובן, צריך לשאול רב, אני לא פוסק של אף אחד)

מותר גם להגיש תלונה במשטרה.אלאדין

ממילא לא יעשו עם זה כלום, אבל זה יגרום לפרסום מעשיו השפלים של הנ"ל.

בכלל לא ברור שמותרדי"מ
למה כזה ברור לך שמותר?
למה נראה לך שאסור?אלאדין

מוסרדי"מ
לא נראה לי שזה אסור.די"מ
זה ממש לא "ברור" שזה יוביל לתביעה.
וגם אם כן זה פסיק רישיה דלא ניחא ליה...
ופסיק רישא דלא ניחא ליה זה בסדר לעשות?ותן טל

אתה בעצם אומר שאם אני רוצה לתת לילדים ראש של תרנגולת למשחק בשבת, ובשביל זה אני כורת את הראש של התרנגולת - אבל לא בשביל לשחוט או להרוג, רק בשביל שיהיה להם כדור משחק - זה מותר?

 

תמה עליך...

ותן טל, אתה ממציא הלכות באופן הזוי במיוחדאלאדין


לא המצאתי. שאלתי אותו שאלה. יש לך תשובה אליה?ותן טל

אני לא פוסק ולא קובע הלכות. בסך הכל אני מעלה תהיות ושאלות הלכתיות. כואב לך?

לפי הערוך,כן.די"מ

אני אומר שזה צד להקל לפעמים.

מה גם שזה לא פיסיק רישיה.

לא דיברתי מהפן ההלכתי.די"מ
והתקשורת הרבה יותר גרועים מהבתי משפט....
רק אומר (בלי להתייחס למקרה אישי כזה או אחר)ותן טל

שיכול להיות שמצד אחד יש אמירות בעייתיות פחות או יותר, אבל כאשר שהצד השני של המתרס "לא פחות אלים" כלפי כל מיני "גופים" וכו', של מדינת ישראל וכו', ולעיתים זה מגיע לכדי מעשים פיזיים של ממש (ושוב - אני לרגע לא מתייחס חלילה אליך אישית או למישהו אישית - אלא בכללי) - אזי זה קצת הזוי להתלונן שאחרי דברים והתבטאויות כאלו, גם הצד השני מגיב באמירה חריפה כזאת או אחרת...

 

ושוב, זה לא מדבר על מקרה אישי שאולי קרה לך, אלא אמירה כללית ששנינו מבינים, נראה לי, את פירושה.

מה זה משנה הזוי?י.ל.

אם מישהו עשה לאדם אחר רע לגיטימי שהוא ידפוק אותו כאשר הוא יוכל,גם אם זה לא ע"פ כללי היושר וההגינות.

תסתכל מה אמרת...ותן טל

 

ואולי אותו אדם שעשה רע לאדם האחר (חוץ מזה, "אמירה" בלבד זה עשייה? מעניין...) - עשה את הרע הזה כי אותו אדם אחר עשה לו רע לפני כן? ואז זה בעצם לגיטימי לו להחזיר...

 

ואז איפה זה יגמר? ומי "התחיל"?

 

חזרנו לגן שושי! איזה כיף!

זה לא גן ילדים.י.ל.

יש המון אנשים שמתנגחים ומציקים או מנסים להציק לחבר'ה בגבעות,לחבר'ה אין אפשרות להחזיר מלחמה כי התקשורת אפילו הימנית נגדם. אז ברגע שיש לאדם כזה נשק נגד מי שהציק לו לפני זמן לגיטימי שהוא ישתמש בו.

 

זה מה שאני הייתי עושה אם היתה לי אפשרות לדפוק את האנשים שהציקו לי על רקע אידאולוגי,רקע אישי זה אולי שונה...

להחזיר מלחמה זה לא רק דרך תקשורת ו/או בית משפט.ותן טל

 

ואם אותו אדם שעשה רע חושב שהוא עושה את הרע הזה כדי להחזיר לאותו אחד שעשה לו או לציבור שלו רע לפני זה, ואז זה שהוא עשה לו רע כי הוא עשה לו רע, מחזיר, ואז שוב יחזיר, וזה יחזיר, וזה יחזיר, וכו' וכו'...

 

זה לא נגמר.

 

אבל אני לא הגננת של אף אחד, לא של הצד הזה ולא של הצד הזה. שיסתדרו בעצמם. רק אל תתמה על כך שמישהו אחד מציק למישהו אחר, אם אתה טוען מראש שלאדם מותר לפגוע באדם אחר שעשה לו רע. זה הכל.

זה לא היה מקרה זה פעמי.די"מ
היו מקצרים בעבר שהוא ממש השתמש באלימות ולא רק איומים.

חוץ מזה אתה מוזמן לשמוע את ההקלטה ולשמוע שבסך הכל אמרתי לו שאנשים יבואו להפגין נגד ניצן אלון והוא חטף מזה ג'גננה.מאדם דמוקרטי כמוהו היית מצפה ליותר סימפטיה וההכלה של חופש הביטוי והמחאה.
הוא גם סטר פעם למישהו בלוויה אחת וחטף סטירה בחזרה.אלאדין

על זה דיברתי.די"מ
אז על זה קשה לתבוע כאשר ה"מאבק" היה הדדי...ותן טל

גם אם תוכיח שהסוטר הראשון היה הוא - הרי הסטירה שהשני נתן לא היית כדי "להגן" על עצמו - הרי לאחר שהסטירה הראשונה ניתנה, היא כבר ניתנה. כלומר, הסטירה השניה הייתה בפני עצמה, מהצד השני לראשון שסטר...

 

צריך להוכיח שהצד השני סטר כאשר היה נראה שהראשון עומד לסטור עוד פעם ואז צריך להגן על עצמו...

 

בכללי ב"מריבות" כאלו של התגוששות וזה, מאוד קשה להעמיד לדין רק צד אחד... כאשר "יש מכות" לרוב שני הצדדים נשפטים על הפרעה לסדר הציבורי או אנעראף...

הוא סטר והחזירו לו.די"מ

מלא אנשים ראו את זה.

 

 

אם מישהו ירביץ לי ויהיה לי אפשרות להחזיר לו אני יעשה את זה.

ואמרתי - ברגע שהיה "החזרה"סתם - אין אפשרות לתבוע רק צד אחד.ותן טל

אפשרות לתבוע זה רק אם התקיפו אותך ואתה הגנת על עצמך. נראה לי דחוק להגיד שלהחזיר סטירה זה הגנה עצמית. זה יותר נוסח ה"הולכים מכות" ברחוב של ערסים... - זה מצב שבו שני הצדדים אשמים, ככה שלרוב הם מוותרים על המשטרה..

אבל לא דיברנו על לתבוע.די"מ
דיברנו על זה שהוא אלם (=אדם אלים)
אני דיברתי על התביעה. אבל לא משנה.ותן טל

 

בעיקרון אני משתדל לא להאמין לסתם אמירות שאין לי שום יכולת לדעת עד כמה הן אמיתיות. וכאמור, אני גם לא התכוונתי מראש להתייחס למקרה ספציפי כזה או אחר.

 

(אגב, נניח שהיה מקרה כמו שאמרת - אז גם האדם שהחזיר לו סטירה הוא אלים או שמי שרק "מחזיר" סטירה הוא לא אדם אלים?סתם התעניינות...)

אני לא חשוב שני מחזיר למי שמרביץ לו הוא אלים.די"מ
אני אפילו לא חושב שהוא לא בסדר.

אני שמעתי את הסיפור הזה מאדם אמין ואני שמעתי באזניי שהוא אדם אלים.
ראשית - אני מחוייב הלכתית לא להאמין לך, במחילה.ותן טל

אתה תאמין במה שאתה רוצה. אני מדבר על עצמי.

 

דבר שני - למה מי שמחזיר סטירה לאדם שנתן לו סטירה קודם לכן - ואני מדגיש, לא מדובר שהסטירה הזאת היא כדי לעצור נגיד סטירה נוספת שאותו אדם רוצה לתת, אלא נטו נתינת סטירה "כי הוא נתן לי כבר אז גם אני יכול" - למה זה בסדר?

ותן טל מצדיק רצח כתגובה אבל לא סטירה.אלאדין
זה, כמובן, שקר. אבל בשם הדמגוגיה כנראה שמותר הרבה.ותן טל
כדי שלא ילמד לא לעשות את זה.די"מ
אולי עביד איניש?
יודע מה?
צודק. אני יבדוק אולי אני טועה.
אך וודאי שאין להשוות.
^^^^^ הוא מסוג האנשים שמכילים את החילונים הכיי.ל.

כופרים את המסוממים הכי גדולים ואת כל מי שהוא לא נוער גבעות או דומה לכך..

 

זה בעיה בציבור הזה,מכילים את כולם חוץ מהחרדים ואת הנוער ה"קיצוני"

לא משנה. התייחסתי בכללי ולא למקרה ספציפי. וכמובן -ותן טל

שאת השיקולים שלו הוא יעשה ולא אתה. כמו שאת השיקולים שלך אתה עושה ולא הוא.

 

מבחינתו זה שאתה, נניח, תומך בתג מחיר כזה או אחר - זה דבר חמור, ומבחינתך אמירה כזאת או אחרת שלו היא דבר חמור. סבבה. זה לא אומר שבהכרח הוא אדם "פחות סימפטי" ממך - כל אחד בוחר מי הסימפטי שלו...

לא קשור לתג מחיר.די"מ

אני לא הולך ומאיים על שמאלנים או ממלכתים שאם הם יעיזו להפגין אני ישבור להם את הידיים והרגליים.

לא שרדתי.. חליל הרועים
עוד צדיק כזה ואבדנואלאדין
לא.הוא לא.י.ל.אחרונה

מעניין מה יקרה אם שבר טיל גדול ייפול בטעות על כיפתקעלעברימבאר
הסלע
מדינת ישראל תתקן על חשבונינו...הסטורי
השאלה אם איראן לא תטען שעשינו זאת בכוונה, ואזקעלעברימבאר
הם יקראו לכל ערביי הארץ להתקומם בשם אל אקצא, ואז הם ינסו להתקומם, ואז נוכל לגרש מכאן את כל הרשעים שנגד המדינה
בעז"ההסטורי
אמןןןרקאניאחרונה
וואלה אני כל הזמן שואלשלג דאשתקד
מה יקרה אם איזה טיל ענק יכסח את מכה או אל-מדינה...
הם לא נראה לי יכוונו בכלל לאזור מכה.קעלעברימבאר
באסלאם יש מסורת שמכה מחוץ לתחום המלחמתי
נכון, אבל השיעים מאוד מתוסכליםהסטורי
(והאמת שגם רוב הסונים) מזה שבית סעוד, אוכף על מכה את הגרסה ה'וואהבית' שזה תת זרם בסונה. עד מלחמת העולם הראשונה, זה לא היה ככה.

יום אחד (והיום שבו האייתולות יבינו שזה סופם עלול להיות היום הזה) זה עלול להתפרץ.

לא עד כדי פגיעה במכה.קעלעברימבאר
האם היה בהיסטוריה אחרי מוחמד אי פעם מלחמה במכה שהביאה לפגיעה בה?
השאלה כמה יש שליטה על זהשלג דאשתקד
הרי שאריות של טילים/יירוטים/מטוסים יכולים להגיע לכל מקום
הם פשוט לא יירו לחיגאז, אלא לריאדקעלעברימבאר
אני לא מבין גדולשלג דאשתקד

אבל לכאורה טיל עודה כברת דרך עד שהוא מגיע מאיראן לישראל. על הדרך מגיע מולו המיירט ומפיל אותו באיזשהו מקום.

אם הם יורים לכל שטח ישראל, זה יכול ליפול בכל מקום בטווח הזה, לכל אורך הדרך.


צריך לבדוק במפה אם מכה היא בדרך (עד כמה שזכור לי, אל-מדינה יותר דרומית מישראל).

בכל מקרה אם זה מעניין אולי אשאל בהזדמנות את ידידיי מומחי הטילים..

אל מדינה דרומית כמה מאות קילומטרים מישראלקעלעברימבאר
בדיוק הסתכלתי במפה...שלג דאשתקד

גם מכה וגם מדינה מאוד דרומיות.

לא נורא, מה שלא יעשו השיעים - יעשה המהדי שלנו, "כי יום נקם בליבי".

אסלאם הוא לא עבודה זרה, ואין ענייןקעלעברימבאר

להרוס את מוסדותיו, אלא לתקנם שיכירו בכך שהאמת היא רק אצל עם ישראל.
 

הרב קוק טוען שעם ישראל יעלה ויזכך את הדתות ולא בהכרח יגרום לכלייתם.


 

איך אומר הרב שרקי ? לעתיד לבוא מגיעים האומות אל המשיח,ומניחים על הדלפק את הדתות שלהם, והוא כבר יתקן אותם. יסיר מהדתות את החלקים הרעים , ישפץ וישאיר את החלקים הטובים

סבבהשלג דאשתקד
אנחנו מחכים לנקמה על האכזריות וההרג שהיו בסעודיה בראשית האסלאם. "גדולה נקמה".
זה לא מחייב פגיעה בכעבה.קעלעברימבאר
אגב, גם את כיפת הסלע אפשר להעביר בשלמותה מחוץ להר הבית, כדי שתהיה בית תפילה או התכנסות לגויים שיעלו בחג הסוכות לרגל לעבוד את ה אלוקי ישראל בעתיד
או על אל אקצה.משה

אבל זה נכון שהמדינה תתקן על חשבון מס רכוש.

"לפעמים צריך להוריד את הכיפה" (הסלע)קעלעברימבאר
מקווה שלא יעצרו אותי במחלקה היהודית😅
בנפול רשעים רינהאיתן גיל

נתניהו קורץ מחומר של מנהיגים נועזים, ואת זה לא יקחו ממנו. 

לצד זה יאמר שחיסול ראשי הטרור היא מכה קלה בכנף של הטרור.

נאסראללה חוסל וחיזבללה עדיין בועט.

סינוואר חוסל וחמאס עדיין בועט.

חמינאי חוסל ובתוך יום ימונה לו מחליף זמני צעיר יותר, וקיצוני יותר. 

ההערכה שההמונים יצאו לרחובות עם הוודע דבר חיסולו- לא התבדתה.

ואין לנו על מי לסמוך אלא על אבינו שבשמיים

לא חושב שאתה צודקconet

חמאס עדין פועל מכח האנרציה של המלחמה

חזבאללה לא מתקרב למה שהיה פעם

ובאיראן הכל יתפרק שם גם המחליף שלו לא יחזיק מעמד

די לחמיצות, חיזבאלה ממש לא בועטהסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך י"ב באדר תשפ"ו 9:54

כמעט חצי יובל אירן בנו אותו בשביל הרגע הזה. כל השנים שהתלבטו על תקיפה באירן, אחד החסמים היה שגם אם יש לנו מספיק מטוסים לגל ראשון, רגע אחרי כל המטוסים ישועבדו למלחמה שבהכרח תיפתח מלבנון.

 

כמעט שנה וחצי שחיזבאלה מפרפר, צה"ל תוקף אותו יום יום והוא לא מעז להגיב. בעם כלביא הם הסתפקו בהודעות לתקשורת וכעת חיסלנו את מנהיג אירן ונם שלחו כטב"מ אחד.

חיזבאללה פצוע קשה אבל לא מת, כמוהו חמאס.איתן גיל

לגבי אירן, העולם שותק, אבל בעוד שבוע אירופה תתהפך עלינו בהכוונת קפלן שר"י

תרגע. האינטרס של ארהב והסונים הוא למוטט את אירןקעלעברימבאר
האינטרס שלהם הוא להגיע להסדרה דיפלומטיתאיתן גיל
הוא לא בועט. ואנחנו ממשיכים להכות בו.הסטורי
מאז 'הפסקת האש' עם לבנון, אנחנו מכים בחיזבאלה יום יום והם לא מעיזים להגיב. בתקווה שהפעם נתניהו וטראמפ, שיצאו באמת למלחמה הירואית וראויים לכל שבח על כך, יחזיקו מעמד עד הניצחון על אירן, חיזבאלה ימות סופית. אין לו תקציב ולא הכוונה בלי אירן.

לגבי חמאס העניין יותר מורכב. ההחלטה האסטרטגית של ממשלת ישראל (בעקבות לחץ ציבורי כבד מאוד ובכל זאת מי שהוא הממשלה הסמכות והאריות אצלו) היתה להחזיר את החטופים, למרות שזה אמר להשאיר את חמאס כשאנחנו מסובכים בין-לאומית עם היכולת להפר זאת.


אני עדיין מתפלל ומקווה שנתניהו ינצל אחת מאין ספור ההפרות של חמאס ויכריז על חזרה ללחימה עד חיסול החמאס. בנתיים לא נראה שזה המהלך שהוא מתכנן. (הלוואי שזה עוד תרגיל הטעיה. מי יודע)

מול חמאס זו התשהconet

לפי מה שאני מבין יש המון הגירה של עזתים לחול מסיבות רפואיות וכל מיני

אבל זה לא מספיק אנחנו צריכים שיהגרו בכמויות מסחריות אחרת הם מולידים יותר מאלה שעוזבים


מקווה שיפולו עליהם איזה כמה טילים איראניים שם בחוץ שנמצאים בו כל הפליטים

אין ספק שבלי החמצן האירני הוא ימות סופיתאיתן גיל

לכל היותר יתנהל כתנועה רעיונית, שלא בדיוק מחובבי ציון...

לגבי חמאס, יותר משהוא פרוקסי של אירן, הוא פרוקסי של קטאר, החברה של משפחת טראמפ. נתניהו מבין את זה יותר טוב מכולנו, וידיו כבולות באמת.

בפגישתו האחרונה עם טראמפ הושגו הבנות לגבי האיום האירני, אבל באשר להמשך הטיפול בחאמס הוא יצא מהפגישה בלא כלום.

איזה כיף להאשים את טראמפ...הסטורי
נתניהו קיבל מטראמפ אור ירוק לפתוח על חמאס את שערי הגיהנום ולגרום לעזתים להגר - הוא העדיף עסקת חטופים שנותנת חמצן לחמאס ואחריה עוד אחת כזאת.

אני לא אומר זאת כרגע ממקום מאשים, היתה כאן בחירה קשה בין שתי חלופות שכל אחת מהם היא חשובה מצד עצמה, אך עם מחיר כבד בצידה.


לדעתי (וכנראה לדעת רוב חברי הפורום) זאת היתה האופציה הלא נכונה, אבל קשה להכחיש שהאווירה הציבורית נטתה אליה. אבל זו היתה הבחירה של נתניהו.


אני חושב שזה נכון...משה
קיבל אור ירוק לפעול נגד אירןאיתן גיל
אבל לא נגד חמאס- בטרם שיקום הרצועה. 
אתה מתחיל את ההסטוריה מהנקודה הנוחה לךהסטורי

עם כניסתו לתפקיד טראמפ הודיע לחמאס שאנחנו יכולים לפתוח עליהם את שערי הגיהנום, הוא גם דיבר על הגירת עזתים. אם היינו פותחים עליהם את שערי הגיהנום - טראמפ היה תומך לחלוטין.


נתניהו העדיף עסקת חטופים. גם כשחודשה הלחימה (מרכבות גדעון א וב) היא היתה כולה מכוונת ללחץ עד שחמאס יסכים לעסקה (ממליץ לחפש את הפרקים של עקיבא ביגמן על המבצעים).

טראמפ, שכפי שרואים שוב ושוב מתואם איתו בכל פסיק (וכל הטענות על 'פערים' הם רק הצגות לתקשורת שכל מיני קונים שוב ושוב את אותה 'סחורה'), נתן לנתניהו בדיוק את מה שהוא רצה.


מה לעשות שחמאס אינם טפשים ואפילו שהם נאלצו לוותר על רוב דרישותיהם, שבזמן ביידן הם לא העלו על דעתם, אבל בהחלט שמרו על הישרדותם. כעת זה ההסכם שנתניהו רצה וטראמפ ערב לו.


לבוא לערב שאתה גררת לסיפור בתלונות - זו עזות מצח.

(חשוב להדגיש, נתניהו עצמו לא בא בתלונות. אני משוכנע שהוא רוצה תיאורתית בהשמדת חמאס, אבל לא באמת רוצה בכיבוש וישוב הרצועה. רק חסידיו, שמנסים להאמין בו יותר ממה שהוא מאמין בעצמו - מספרים לעצמם שטראמפ הוא הבעיה).

זה לא פשטני כדבריך- עשית סלטאיתן גיל

עמדת נתניהו מהרגע הראשון היתה לפרק את חמאס ולהחליפו בממשל צבאי ישראל, אלא שהוא נתקל בשני מחסומים לא פשוטים:

א. היהודונים של טראמפ הוזהרו מפני ההשלכות הכלכליות שיהיו עליהם אם חמאס תחת הגדרת כיסוי חדשה: "ממשלת טכנוקרטים" יחדל מלהיות סוס טרויאני של קטאר בחצר האחורית של ישראל. טראמפ אכן מקשיב לנתניהו, אבל על היהודונים שלו הוא סומך יותר.  

ב. צמרת צה"ל, כאיש אחד, הטילה וטו על עצם הרעיון להחיל ממשל צבאי על עזה.

בנסיבות האמורות בחר נתניהו להשהות את הכרעת חמאס, וללכת בכל הכח על שחרור כל החטופים, וכך היה. וכמאמר השקלישאה: מוטב ציפור אחת ביד, וכו'

בתוך כך זימן את עצמו נתניהו לפגישה נוספת עם טראמפ שבה עלתה תכנית מגירה למוטט את משטר האייטולות, אולי כחלופה לפירוק חמאס שתקוע כאמור.

במאמר מוסגר יאמר שטראמפ נעתר, כי ליהודונים שלו אין אינטרסים כלכליים באירן- לכאורה.

סוף דבר, דוקטרינת נתניהו גורסת שאם משהו תקוע, זה הזמן ללכת על משהו גדול אחר. כך למשל הסכמי אברהם יצאו לדרך במקום תכנית המאה של טראמפ ש"חברים טובים" טרפדו.  

לא נכוןהסטורי
נתניהו לרגע לא נתן הוראה לכבוש את עזה ולהקים ממשל צבאי. גם באיזורים שכבר התישבנו ויושבים בהם שנתיים. נתניהו מאוד נזהר לא להכריז שנשאר לשלוט בהם ומאוד נזהר שמאף החלטת קבינט לא ישתמע כך.

אי אפשר להאשים את טראמפ, במה שלא הוכרז כמטרה רשמית ולא כהוראה לצבא, עוד בזמן ביידן.


טראמפ אפשר לפתוח על עזה את שערי הגיהנום ולתת לתושביה להגר. נתניהו המהם, אבל מנהלת ההגירה לא הוקמה עד רגע זה (זה עניין פנים ישראלי, לא תלוי באנשי טראמפ בכלל) ובמקום שערי הגיהנום, הפעילו לחצים כשכל הזמן היה ברור שהמטרה היא עסקת חטופים במחירים יחסית סבירים.


זה מה שנתניהו רצה וזה מה שהוא קיבל.

נו באמת.איתן גיל

הסדר הוא תמיד הפוך וטוב שכך.

גורמי הבטחון עוקבים אחרי פצצות מתקתקות, וכשסוגרים על מישהו, מבקשים אישור מראש הממשלה, שמאשר או לא מאשר לפי העניין, ולפי שיקול דעתו.

כך גם לגבי כיבוש עזה, ראש הממשלה הציע בחדרים סגורים להערך לביצוע, ושמע את ששמע, אז הוא נסוג.

טוב, אז חיזבאלה בכוחותיו האחרונים העז להתערבהסטורי
בעז"ה ובהשתדלותינו הביא על עצמו את קיצו.

כבר חוסל ראש סיעת חיזבאלה בפרלמנט. משום מה ל'מדיניים' מהפרלמנט נתנו חסינות בסיבוב של לפני שנה וחצי. אז כעת הסרנו את הכפפות גם בעניין הזה.

בדיוק כךאיתן גילאחרונה

פעם נרתעו מלפגוע בהנהגות פוליטיות של גופי טרור, אז לא עוד.

כולם בני מוות.

ההבדל הוא שאצלם שליש מהעם לא רצה לעשות הפיכה.קעלעברימבאר
באיראן שליש רוצים הפיכה, ועוד שליש יזרמו לכאן או לכאן.   רק שליש נאמנים למשטר.

וגם נגד איראן יש קונצנזוס של ארהב אירופה והסונים למוטט את השלטון. ורוסיה וסין לא מתערבות כבר

התבדתה כמובןאיתן גיל
למה לחגוג את מות חמינאי???????אריק מהדרום

הייתם מתפללים עליו שיחזור בתשובה!!!

יתמו חטאים מן הארץ!  חטאים ולא חוטאים!!!!


🥳🥳🥳🥳🤠🤠🤠🤠


עוד חודש אפטר פארטי במצרים.

מי שברך אבותינו הוא יברך את הממשלה והעומד בראשהאיתן גיל
ואת חיילי צה"ל
ואת האזרחיםשלג דאשתקד
ואת ממשלת ארה"בנקדימון
והעומד בראשה, ואת חייליהם.

שמעתי בשם הרב שמואל אליהו שנכון בהחלט להכליל את צבא ארהב והעומד בראשם בתפילות שלנו להצלחה ולניצחון.

למה ארהב? אנחנו לא בגלות. אפשר לומר "ייתן ה'קעלעברימבאר

את ישראל ואת עוזריהם מהעמים מצליחים" אבל להתפלל בשלום מלכות גויית זה רק חידוש של ירמיהו מגלות החרש והמסגר "וישלח ירמיהו לאנשי הגולה לאמר התפללו לשלום העיר אשר הגלתי אתכם שמה כי בשלומה יהיה לכם שלום", עצם זה שירמיהו היה צריך לחדש זאת סימן שזה לא היה לפני, גם כשצבא מצרים עזר ליהודה. כשם שתפילה מתפללים "רופא חולי עמו ישראל" ובמילא זה כולל את כל החולים בעולם, למעט רשעים שמותם עדיף לעולם.

 

בארץ ישראל במדינה, לא מתפללים תפילה לשלום המלכות הגויית.

 

וצריך לזכור שעדיין ארהב מייצגת את מלכות רומי הרשעה שהגלתנו לבין האומות, ושרפה את היכלינו. ואת הפרוגרס. נכון שחצי ממנה טוב וטראמפ ידיד ישראל ונגד הפרוגרס, ולא במקרה ה' השתמש בו כשליח להגן על ישראל דווקא חצי שנה אחרי שחוקק חוק שיש רק 2 מגדרים, בעוד הפרוגרסיבים בארהב בעד איראן כמו קאמלה האריס. אבל "חסד לאומים חטאת" וכל מה שעושים הקולקטיבים הגויים, אינם עושים אלא לטובת עצמם, בסוף יש לארהבה אינטרס להשמדת איראן לא פחות מאיתנו, והיא עושה זאת במחיר מזערי כאשר אנחנו סופגים את רוב ההרס. ואל תבטחו בנדיבים. והנביאים מוכיחים אותנו על בטחוננו במצרים ויחזקאל רואה בזה ממש ניאוף ובגידה בה' לסמוך על האומות שיצילו את ישראל.

 

להיעזר ריאלית כן, לסמוך בקטע הנפשי, לא.

 

 

אני לא קורא מגילות של הבליםנקדימון
תחסוך ממני את הלהג הריק שלך. לפחות בפורים תקיים "ונהפוך הוא".
אשריך צדיק❤️🙂 תקרא דברי גדולי הדורקעלעברימבאראחרונה
לא דברים שלי❤️❤️❤️❤️
ברוראיתן גיל

מישהו סיפר פעם על תחזית לבצורת בשנה הבאה, והנוכחים זלזלו, ואז הוא תיקן את עצמו לבצורת בשנה הבאה- בארצות הברית, וכולם נכנסו ללחץ.

ככה זה כשאנחנו תלויים בארצות הברית...

גם דוד ושלמה עשו בריתותנקדימון
לא צריך להיות לא טיפש ולא יהיר. כל מדינה צריכה חברים, ונגד כל קואליציה וציר רשע צריך קואליציה חזקה וציר של צדק.

גם נגד גרמניה הנאצית ומדינות הציר התאספו בעלות הברית לשתף פעולה ולהכריע.


החברים שלנו באו לעזור לנו, בוודאי שארצה בהצלחתם ואתפלל עליהם. מה גם שהם כיום מדינה של צדק ומוסר תחת טראמפ; כמדינה.

איזה חמוד אתה נקדימוס. סליחה שגרמתי לךקעלעברימבאר
לצחוק גם כשלא רצית❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂🙂
נו מתי ההפיכה באיראן? למה העם שם לא יוצא לרחובות?קעלעברימבאר
כבר בוקר או עוד לילה שם?
כי משמרות המהפכה עדיין חזקים מאודפ.א.

אנחנו רק ביום הראשון של מלחמה, שתימשך זמן.  לא רק כמה ימים אלא הרבה יותר

המנגנונים השלטוניים באירן לא קורסים בגלל סילוקו של המנהיג. צריך הרבה מעבר כדי לגרום לשלטון לקרוס. 

למה העם לא יוצא לרחובות?קעלעברימבאר

לפני חודש יצאו 40 אלף

מהידיעה כי משמרות המהפכה ישובו וירצחו בדם קרפ.א.

כמו בסבב הקודם.

כמות הנרצחים שהיו אז, עולה על 40,000.

ומפגינים היו הרבה יותר מהמספר הזה.  


פורסם עכשיו:


שליש מהאיראנים מתים מאושר על חיסול חמינאיקעלעברימבאר
אז חבל שלקח לטראמפ חודש לקבל את ההחלטה…רוני 1234
ועוד עודד אותם לצאת ונהרגו בהמוניהם סתם… בהנחה שהוא בא לעזור להם כל רגע
לא לקח חודש לקבל החלטההסטורי
לקח חודש לארגן את הכוחות, הגיוני.
סבלנותברגוע
אין לי סבלנות. אני רוצה ביד או טו לנוח מאויביהםקעלעברימבאר
גם אניברגוע

אבל אם הם יצאו עכשיו לרחובות יהרגו אותם.

איראן זאת מדינה מאוד גדולה ולוקח זמן להחליש את השלטון שם.

שום שלב בגאולה לא מתקדם בלי סבלנותהסטורי
הדרשה של ר' חיא על גאולה קמעה קמעה, מתבססת על מהלך מגילת אסתר. 
כי טראמפ אמר להם שיחכו ויתכוננונקדימון
וגם נתניהו אמר להם שיכינו את עצמם.

קודם כל, צריך לתת לנו לעבוד. ורק כשהשטח יהיה מספיק פנוי וחלש, העם יוכל ויצטרך לצאת ותפוס את המדינה. כרגע זה סתם יהיה טבח המוני וחבל על החיים.


התפקיד שלהם יגיע בעיתו ובזמנו. בנתיים טראמפ אמר להם שדווקא יישארו בבתים. שלא יפריעו, לא יסכנו את עצמם, ולא חלילה יגרמו לשינוי תוכניות מבצעיות כדי למנוע פגיעה באזרחים תמימים באמת.


רק התחלנו. הם עוד יצאו לרחובות בעז"ה.

יפהקעלעברימבאראחרונה
איך אתם אוהבים את אוזני חמינאי שלכם?נקדימון

שוקולד או פרג?
 

 

אולי נהפוך לשירשור הממים הגדול של חמינאינקדימון

יצרתם מם? שלחו לכם אחד? שתפו איתנו
 

אמנם אל יתהלל חוגר כמפתח ואכמ"ל, אבל על הטוב הזה אי אפשר שלא להודות - ובעז"ה נהפוך הוא וישלטו היהודים המה בשונאיהם

 

פרג אופיום (לעמונים)קעלעברימבאר
לא לא אוזני חמנאינפשי תערוג
למה לא צלעות או סטייק?
הכי טוב ספינג' בסיג'קעלעברימבאר
יסתיים בשחמט?נקדימון

מי זו המלכה? שרה?קעלעברימבאר
לא יפה לביבי לגנוב כתר של ספר תורה😅קעלעברימבאראחרונה
חילול השם לשמו!!!!סיעתא דשמייא1

חשד לטרור יהודי ביו"ש: רעולי פנים הציתו בתים ומכוניות של פלסטינים

אז הצלחתם להפחיד כמה ערבושים אבל טנפתם את שם השם.

מה דוד תעלה לארץ ישראל עזוב אותך שטויותקעלעברימבאר
אל תקשיב ליצר אל תקשה לבבך כמריבה כיום מסה במדבר עזוב אל תקשיב לצפוני. תעלה לארץ זרוק תשכל פשוט תעלה עכשיו מייד תנצל את אור הגאולה שעולה בימים אלו.

סורו סורו צאו מתוכה היברו נושאי כלי ה'!!!!!!


להיזהר עם היום שאחריhamedinai

אני זוכר היטב איך, אחרי התפרקות ברית המועצות ב-1991 והתחלת המגעים החשאיים שהובילו להסכמי אוסלו, אחד ממובילי הדעה הבולטים בשמאל הישראלי (בגוון מסוים, כמו יוסי ביילין או חוגים קרובים אליו) ניסח רעיון דומה מאוד:  "עם קריסת ברית המועצות נעלמה המטרייה הסובייטית שהגנה על ארגוני הטרור הפלסטיניים ועל מדינות ערב העוינות. עכשיו, כשהאיום הגיאופוליטי הגדול ירד, אפשר לקחת סיכונים שלא העזנו לקחת בעבר, כשברה"מ עוד עמדה מאחורי הצד השני."


ואכן, הממשלה דאז – בראשות יצחק רבין ושמעון פרס – לקחה את הסיכונים האלה: הכרה באש"ף, החזרת ערפאת מעונש גלות, מסירת שליטה בשטחים, יצירת הרשות הפלסטינית – הכול מתוך תפיסה ש"חלון ההזדמנויות" נפתח בגלל השינוי העולמי הדרמטי. התוצאה? במקום שלום יציב, נכנסנו לסבב סיכונים חדש ומסוכן בהרבה: גל טרור מתאבדים, האינתיפאדה השנייה, אלפי הרוגים ופצועים, ופגיעה עמוקה באמון הציבורי.


הלקח ההיסטורי ברור: נפילת אויב אסטרטגי גדול (ברה"מ אז, איראן אולי מחר) לא בהכרח מביאה שלום אוטומטי. לפעמים היא יוצרת ואקום, כאוס, התחזקות כוחות קיצוניים אחרים, או – מה שחמור יותר – פיתוי פנימי לרוץ להסדרים מהירים מדי, מתוך אופוריה זמנית של "עכשיו או לעולם לא".


אם מחר יקרוס משטר האייתוללות באיראן (בין אם במלחמה, בהתפכחות פנימית או בהתפרקות), סביר מאוד שחלקים ניכרים מהשמאל והמרכז-שמאל יראו בכך "חלון הזדמנויות" דומה ל-1991–1993. הם ילחצו בכל הכוח על מהלכים מדיניים דרמטיים מול הפלסטינים – ויתורים טריטוריאליים גדולים, חזרה לגבולות 67' עם התאמות מינימליות, פתרונות יצירתיים לירושלים ולפליטים – מתוך ההיגיון: "האיום האיראני ירד, חיזבאללה וחמאס ייחלשו, עכשיו אפשר לקחת סיכונים שלא העזנו לקחת קודם".


אבל המציאות כנראה תהיה מורכבת ומסוכנת יותר:

ככל הנראה, טורקיה צועדת בדיוק לאותו כיוון שאיראן הלכה אליו – ממדינה עם יחסים טובים יחסית לישראל (בעבר, לפני עידן ארדואן, היו שיתופי פעולה צבאיים, מודיעיניים וכלכליים משמעותיים) למדינה עם רטוריקה אנטי-ישראלית חריפה, תמיכה בחמאס, השפעה גוברת בסוריה, קטאר וגורמים איסלאמיסטיים, וניסיון לבנות "ציר סוני" (neo-Ottomanism) שמקיף ומאיים על ישראל. טורקיה, עם צבא גדול בהרבה (השני בגודלו בנאט"ו), תעשייה ביטחונית מתקדמת, והשפעה רחבה יותר בסביבה הסונית, עלולה להפוך לאויב קשה ומסוכן יותר מאיראן – לא דרך פרוקסי שיעיים בלבד, אלא דרך השפעה ישירה, צבאית ודיפלומטית רחבה יותר.


ועוד נקודה קריטית: גם איראן וגם טורקיה מלמדות אותנו שאסור לסגת מאף שטח חיוני. כי גם אם מוסרים אותו לישות שהיא "בסדר" כיום (או נראית כזו), אי אפשר לדעת מה יהיה בעוד חודש, שנה או עשור. הנה איראן: לפני 1979, תחת השאה, הייתה מדינה ידידותית לישראל – שיתוף פעולה אסטרטגי, מכירות נפט, טיסות ישירות, אפילו פיתוח משותף של נשק. ותוך זמן קצר, אחרי המהפכה האיסלאמית, הפכה לאויב מושבע. אותו דבר עם טורקיה עכשיו: יחסים היו טובים יחסית בעבר, אבל תחת ארדואן הם התדרדרו דרמטית – והאיום גובר.


שטח שנמסר – עובר לאויב לעולם ועד, ואין חזרה אמיתית ממנו. הנה רואים את זה בעזה: למרות שכבשנו חלקים ממנה מחדש אחרי 7 באוקטובר, קשה ביותר (עד בלתי אפשרי בפועל) לחזור להתיישבות יהודית כמו לפני ההתנתקות ב-2005 או אוסלו. המחיר הפוליטי, הבינלאומי והביטחוני גבוה מדי, והשטח נשאר בסופו של דבר תחת שליטה או השפעה עוינת.


לכן: להיזהר ליום שאחרי. לא רק מפני "פנטזיות השמאל", אלא מפני שההיסטוריה מלמדת אותנו שקריסת אויב גדול יכולה להביא לא רק הזדמנות – אלא גם לסיכונים חדשים, גדולים ומתוחכמים יותר, כולל עליית אויבים חדשים חזקים יותר. צריך ערנות, איפוק אסטרטגי, ולא לרוץ שוב לאותה מלכודת של אופוריה מדינית שכבר שילמנו עליה מחיר כבד בעבר.


היום הוא 2026 – והלקח מאוסלו, מאיראן ומטורקיה עדיין צורב. אל תתנו לו להישכח.

המומחיותרועישםטוב

המומחיות מספר 1 של צה"ל זה לאתר ולחסל כינוסי מחבלים (הכיזבלה, חמאס, איראן בעם כלביא, חותים) 

ועדיין הגאווה של חמינאי המטומטם לא נתנה לו לראות את הדבר הפשוט הזה ועשה את הכינוס 

ולכן מתתתת

אומרים שהיה גורם הפתעהשלג דאשתקד

והאמת, לרגע לא האמנתי שהם יורידו את חמינאי (ועדיין אני מתקשה להאמין שזה קרה...).

יש הבדל גדול בין להטריד פוליטיקאים או אנשי צבא (=טרוריסטים), ללהוריד שייך לשוב מצאצאי מוחמד ימ"ש

לא תרצה קודם לחזור בך מכמה שרשורי עבר?מרדכי
לא הבנת...שלג דאשתקד

הוא משחק "קפלניזם" (המשחק הומצא כשהודו רק לטראמפ על שחרור החטופים).

כשהוא רואה הצלחה, הוא מזהה אותה כשילוב של חוכמת הצבא (שמשום מה ברור שכולו כולל אך ורק שמאלנים) וטיפשות האויב.

^^^^הסטוריאחרונה

אולי יעניין אותך