שאלה לחרדים ובעיקר לחרדיות שנמצאות פה.די"מ
מה אומרים על הנסיון להריץ מעומדת חרדית?‎
כמה זה רציני?‎
מה דעתכם/ן?
מה חברים שלכם/חברות שלכן אומרות על זה?
|לא חרדי| מה הכוונה להריץ? באיזו מפלגה?ותן טל

מפלגה חרדית? ברור שלא יקרה, כל עוד מועצות גדולי התורה קובעות את הרשימה ודעתם לא השתנתה...

 

במפלגה חילונית? ובכן רעיון כזה כבר עלה כאפשרות - הרבנית עדינה בר שלום במפלגת כחלון...

 

זה עניין של כל מתמודדת בפני עצמה אם היא רוצה לנסות...

אני מדבר על המכתב שפורסם פה באתר ובאתרים אחרים.די"מ
אם זה רציני, לא יודעת. אני וחברותי לא בעד.חיה רוז

אבל תכלס, אם הן תרוצנה, הן לא תייצגנה אותי כי אני לא אבחר בהן דווקא...

אני גם לא בעד מפלגות שמאל, מפלגות חילוניות, מפלגות ערביות.

אז תהיה עוד מפלגה שאני לא מזדהה אתה...

 

מעל גיל 55 נראה סביר, אבל לא עקרוניhamedinai
הגברים והנשים זה הכול בתוך המשפחה, וזה לא משנה מי מייצג את מי. אני מניח שאבא דואג לבת שלו בדיוק כמו לבן, ואימא דואגת לבן שלה בדיוק כמו לבת.

האם יש ייצוג בכנסת לילדי מתחת לגיל 17? ויש ילדים מאוד חכמים בגילים האלו.

לפי דעתי היו צריכים להקים פורום "זקני ישראל" שבו יהיו חברים כל מי שמעל גיל 55. בגיל הזה גם חרדים יוכלו לשבת ליד נשים, כי אז יש פחות בעיה בהקשר לצניעות. הפורום הזה - ממנו יבחרו את הוועדה לבחירת שופטים ופרקליטות.

"זקני ישראל" יש בזה עוד יתרון: בדרך כלל בגיל הזה יש כבר נכדים, וסביר להניח שחלקם יותר עמידים וחלקם פחות או מעשירון התחתון. חלקם גרים בערים מרכזיות וחלק ביישובים קטנים או בהתנחלויות. חלקם דתיים וחלק חרדים וכן הלאה. ככה בן אדם אחד יהיה לו תמונה יותר רחבה ולא לדאוג רק לסקטור מסויים. יהיה פחות הקצנה.

בתור התחלה אפשר להקים מפלגה שבה כל החברים שיש להם זכות הצבעה הם מגיל 55 ומעלה, שומרי מצוות. במפלגה כזו יוכלו לבחור ולהיבחר גם נשים וגם גברים. לנשים בגיל הזה יש גם את היתרון - בניגוד לצעירות - שהן כבר עברו את הגיל של הריון, הנקה וטיפול בתינוקות, ויוכלו להתמסר לעסקנות צבורית באותה מידה כמו גברים.
מה בדיוק קורה בגיל 55?ארוון
אוהו מה שקורה מעל גיל 55..אלעד

|גם אני סקרן לדעת|

נשים חרדיות פעילות הקרן החדשה עושות את כל הבלגןמושיקו

אפשר כבר להבין לבד את כוונתן..

 

אגב מנהלת לשכת הנשיא היא אשה חרדית - למי דואג מהדרת נשים חרדיות

הגיע הזמן שיהיה ייצוג גם לאישה החרדית!!ארוון
מהלך יפה....!
הבעיה עם קידום נשים זה בד"כ שזה קידום נשים מסויימותמשה

אם נסתכל על חברות הכנסת, נראה שלמעט שתיים (אורית סטרוק וציפי חוטובלי), כמעט כולן נוטות לכיוון הליברלי ומייצגות עמדות שמאל.

 

"קידום נשים" זה בד"כ קידום נשות שמאל, לא אורית סטרוק וציפי חוטובלי.

אדמין, למה אתה קורא לפאשיסטיות הללו ליברליותאלאדין
החרדיות האלופרח-שלג

לא חרדיות, אלא מבית חרדי,

אז לא הייתי תומכת בהן.

אבל אם היו מועמדות חרדיות ממש, שלא מבקשות דווקא את הפירסום אלא את העשיה והרבנים היו תומכים בדבר, הייתי תומכת.

הרבנית עדינה בר שלום היא לא חרדית? |מברר|ותן טל
לא.פרח-שלג

זה לא סותר שאני מעריכה אותה.

אז מה היא? ומה מגדיר אדם כחרדי?ותן טל

לא ידעתי שאת הממונה מטעם הקדוש ברוך הוא להגדרת חרדי בעולם הזה. אבל כעת כשאני יודע, אשמח מאוד אם תסבירי לי ולעוד כאלו כמוני שלא בדיוק יודעים, לפי מה את מגדירה אדם כחרדי/לא חרדי?

שאלת אותי, אז עניתי כפי שאני חושבתפרח-שלג

וכל חרדי יענה לך ככה, ואין לי סיבה להתחיל לפרט לך כי זה לא מכובד,

אבל חרדי זה עניין של דקויות

רגע - את רצינית שאת אומרת שכל חרדי יגיד לי שהרבנית היאותן טל

לא חרדית???

 

מוזר. אם זה באמת נכון מה שאת אומרת אז אני מאוד מאוד מתפלא.

 

אבל שיהיה.

 

כל טוב.

אני לא מסכימה איתךme and i

אני חושבת שמי שמגדיר את עצמו כחרדי הוא חרדי. עם כל הכבוד בימינו אני לא חושבת שכלפי הפוליטיקה זה גאווה גדולה להציג את עצמך כחרדי. ולכן אדם שמגדיר את עצמו כחרדי הוא אכן כזה - הוא משתייך למגזר החרדי, וגם אני בתור חרדית מתעצבנת כל פעם שכל חרדי אומר על השכנים שלו שהם לא חרדים. כאילו במה אתה יותר טוב מבם?

מי אמר שאני יותר טובה?פרח-שלג

זה שאני מגדירה אותן כלא חרדיות לא עושה אותן פחות טובות ממני.

 

אסביר לכם נקודה קטנה שמאפיינת את הציבור החרדי,

חרדי יכול לחשוב, להפעיל שיקול דעת, להרגיש, אבל בסופו של דבר הוא ילך לפי מה שהרב אמר. הוא מבטל את דעתו מפני כבוד התורה.

אין מילים של זילזול ברב כמו שלפעמים עושים פה וכו'

נכון, לפעמים רואים חרדים שנראים חרדים אבל הפה שלהם מלוכלך, שמזלזלים ברבנים כמו המריבות של הפלס וג', וכן, הבחורים שעושים את כל הבלאגן אלו לא החרדים, אלא בחורים שצריכים אקשן שמשהו רקוב אצלם מבפנים רק שלא שינו את הבגדים.

הנשים האלו הן כאלו שיצאו מבית חרדי, אבל כל מעשיהן אינם מייצגים כהוא זה ציבור חרדי.

קודם כל להחליט ולצאת במחאה על צירוף נשים בניגוד לדעת גדולי ישראל, היכן נשמע כדבר הזה?

"נשים הן לא אצבע אוטומטית" היא כותבת וכי הגברים הם לא אצבע אוטומטית? גם הם מצביעים לפי מה שהרב בשיקול דעתו אמר להם.

יש גם עניין שנשים חרדיות לא מצטלמות לאינטרנט, אין מצב שאני אסכים שיעלו תמונה שלי לרשת.

אין לי שום עניין להחטיא וזה מפחיד.

ופה הן בעצמן מפרגנות את התמונות של עצמן העיקר שיראו אותי.

גם שרואים את התמונות שלהן אני לא אתחיל לפרט מה לא בסדר, כי אמרתי שזה לא מכובד, אבל אלו דקויות שציבור החרדים לא יקבל.

מה את רוצה שהן יגדירו את עצמן? לא הומצאה עדיין הגדרה שמכבדת אותן, אז הן נשארו עם המותג חרדי.

יש רב אחד בעולם? ואם נניח יש רב שהתיר לה לרוץ לבחירות?ותן טל

האם את עדיין תגדירי אותה: " לא חרדית"? למה? בגלל שהיא לא הולכת לפי הרבנים שא-ת חושבת שהיא צריכה ללכת לפיהם? (נניח שהרב שהיא הולכת לפיו מגדיר עצמו חרדי, זה הכוונה... - ואומר לה שיכולה לרוץ.) או שאולי עכשיו את גם מחלקת הגדרות לרבנים וקובעת שרב שאומר ככה וככה לא יכול לקרוא לעצמו חרדי?

 

לעניות דעתי חרדי זה הגדרה הרבה יותר רחבה ממה שאת מצמצמת אותה. 

 

אבל זכותך לחשוב אחרת, אני רק מציג את העמדה שמנגד.

לא הבנת..פרח-שלג

גם בלי קשר אם היא תרוץ לבחירות או לא.

היא אינה מוגדרת כחרדית.

 

ואני לא מחלקת הגדרות אלא שאתה לא יכול להתווכח עם הבעל דבר בעצמו.

מיילא היית חרדי ומבין בזה ומתווכח איתי, אבל בא מבחוץ ומתווכח עם חרדי מיהו חרדי?

ומי אמר שאת חרדית?די"מ
הגדרות זה לא דבר ברור.
פעם כשלמדתי ביצהר. ניסתי להגדיר את הישיבה לקרוב משפחה אמרקאי
זה היה מאוד מסובך כי הגדרות שונות
הוא שאל אותי אם הישיבה ביא "ישיבש" שזה גם אומר דוסים ואז ברור שכן אבל זה גם מתבטא בקוד לבוש חרדיי שאז ממש לא. אני בטוח שלא. מעט יגידו שמי שמשתמשת באינטרנט ומתווכחת בפורום מעורב היא לא חרדית.
ככה שזה שאת מגדירה את עצמך. חרדיית לא אומר כלום
אין לך זכות להתווכח איתיפרח-שלג

כי אתה בעצמך לא חרדי.

תביא לי מישהו חרדי ואז הוא יתווכח איתי אם אני חרדית או לא. זה יותר הגיוני.

 

אצליכם אולי יש הגדרות שונות.

אצל חרדים יש זרמים שונים, אנשים שונים, אבל כל חרדי יוכל לומר לך מיהו חרדי.

יש חרדים שיגידו שמי שמשתמשת באינטרנט ומתווכחת בפורום מעורב אולי מתנהגת לא בסדר בנידון, עושה חטא, אולי.

אבל לא יגדירו אותי כלא חרדית.

ושוב פעם אני חוזרת: באיזה מקום אתם מתווכחים איתי כשאינכם באים ממקום חרדי בכלל?

גם אני חרדי.די"מ
אני רק עושה מלא דברים לא בסדר.
אני חרדי שחא מתלבש כמו חרדי. ולא מקשיב לרבנים החרדים ומשתמש בסמארטפון ועלוה להר הבית ושם תכלת.
אבל אני גם חרדי שלא סומך על הערוב של הרבנות..
אבל בעיקרון אני חרדי. ..
<צ>
ציניות שלא במקומהפרח-שלג

ילד קטן.

למה לא במקומה?די"מ
ילד קטן?
יתכן,כמו שכבר הגדרות זה דבר בעייתי.
הרי המילה "חרדי" מ"חרד לדבר השם" אני בהחלט חושב שאני חרד לדבר השם.
אפילו יותר מהחרדים.
לגברת פרח שלג:עלי באבא
ראשית, אהבתי את סיפור הפרות והכבשה שלך.
צריך לפתוח פה פורום ספארי ולהפציר בדליק להחזיר את חיות וחיוכים.....סתאאאם.

וברצינות: לדעתי זה קצת מורכב. מצד אחד עדינה בר שלום באמת אינה חרדית קלאסית. מצד שני, יש היום כ"כ הרבה חרדים וחרדיות שפרצו את הגדרות ועדיין נחשבים כחרדים, כך שבעצם חצי מהחרדים הם לא באמת חרדים לפי ההגדרות הישנות של החברה.

לגבי אינטרנט, ממה שאני קראתי, רוב ככל הרבנים החרדים אוסרים אינטרנט לגמרי, גם סגור, ומתירים רק לצורכי עבודה - שגם אז עליו להיות סגור. אבל לאדם הפרטי הם אוסרים גם סגור. אשמח לדעת מי הרב שאומר אחרת.
כשתהיי פה אשמח אם תתייחסי לזה.עלי באבא
טוב. אז אני אגדיר את עצמי עכשיו חרדי ואז אני אוכל להתווכחותן טל

איתך. בסדר?

 

מה זה הדבר ההזוי הזה?

 

את מצד אחד רוצה את כל הקופה - להיות מסוגלת להגיד לאדם כזה או אחר אם הוא חרדי או לא, אבל מצד שני כשמישהו טוען נגד זה כלפיך, שאת לא יכולה לעשות את זה - אז את תוקפת אותו שהוא בכלל לא חרדי אז הוא לא יכוללטעון נגדך.

 

סליחה, איך את יודעת שאני לא חרדי? את מכירה אותי? ראית אותי פעם בחיים שלך? לא. אז צאי מתוך מחשבה שאני חרדי, בסדר?

 

וגם אם לא - מה זה קשור שאני לא חרדי? זה אומר שאני לא יכול לשאול אותך איך את יכולה להחליט בשביל אחרים שהם חרדים או לא חרדים?

 

ושוב אכתוב - אתמול שמעתי את הרבנית עדינה בר שלום אומרת בקולה שהיא חרדית. סותר אותך בצורה מושלמת, מצטער...

 

כל טוב.

 

קודם כל אני יודעת שאתה לא חרדי.פרח-שלג

דבר שני שים לב לתחילת האשכול אתה שאלת את דעתי לגבי הרב' עדינה בר שלום, אני לא אמרתי אותה מעצמי.

אתה עושה בדיוק כמו שמוקי עשה ליונתן ההוא מאפרת ששאל אותו אם הוא שר עם נשים וכשהוא אמר שלא התחיל לתקוף אותו על הדרת נשים.

אם אתה לא מוכן לקבל את תשובותי, אז למה אתה שואל?

 

ובזה הפתעת אותי שאמרת שהיא בעצמה הגדירה את עצמה חרדית, כי חשבתי שאפילו היא מסכימה עם זה.

זה לא שינה את דעתי אבל זה גורם לי להפסיק להתווכח איתכם עכשיו.

אז כלומר, את מודה שלא באמת מעניין אותך מה "בעל הדבר"ותן טל

חושב, או אומר על עצמו - עובדה שאת כל כך עמוק בתוך ההנחה שהיא לא חרדית.

 

מה שאומר שהציבור החרדי, בהנחה שהוא מתנהג פעמים רבות כמוך - צריך לעשות בדק בית גדול בנוגע לאיך שהוא מרשה לעצמו להגדיר כל אחד מעצמו.

 

בסוף זה מגיע להגדרות של עמלק וגויים כלפי ציבורים אחרים. מצטער שהצטרכתי להגיע לזה. אבל זה מגיע מכך שבשלב ראשון כל חרדי הוא סגן של אלוקים ויכול להגדיר מי חרדי ומי לא, בלי שזה ישנה לו בכלל מה אותו אדם מגדיר את עצמו.

 

ומה הקשר לא לקבל את תשובותיי? אני שומע את מה שאת אומרת ומקשה על זה - זה מה שעושים בדיון, פרח שלג. מה את רוצה, שאני אשמע מהשאת אומרת ואחתום קדוש קדוש על כל מה שאת אומרת? את לא מסוגלת להתמודד עם טענות וקושיות על הדברים שאת אומרת?

 

את גם יכולה להקשות על דברים שאני אומר, ואני לא אראה בזה בעיה.

 

אנחנו שואלים, ואז מקשים וכו' וכו' - זה לא סבב תמיכה, זה לא סבב היכרות - זה דיון...

 

בכל מקרה אם נפגעת אני מבקש סליחה על עצם זה שנפגעת, אבל לא חוזר בי מהשאלות והקושיות שלי - כיוון שהן עצמן לא בעייתיות לטעמי.

יום אחד הגיע לעדר של פרות בדרוםפרח-שלג

כבשה אחת מתולתלת, עם עיניים מבריקות וחדות, בוערות כאלו והתחילה לדבר עם הפרות כאילו בנחמדות:

שאלה לי אליכם פרות יקרות, מה אתן אומרות על הפרות מעדר X אלו שאמרו כך וכך.

"אלו אינן פרות" אמרה לה הפרה תקווה, "זה סוג אחר, דומה אך שונה, קוראים להם תאו"

אמרה הכבשה "מה פתאום, הן בעצמן אומרות שהן פרות, ובכלל הם הולכות לפי ראש העדר מומו ובכלל ובכלל"

"מו, אומרת הפרה תקווה, זה מצחיק שאת מתווכחת איתי בנוגע לאם הן פרות או לא בעוד שאת כבשה לכי לעדרך והתווכחי עם חברותייך לגבי העדר שלך אם הוא מסוג דאלי או מופלון. זה התחום שלך והשארי בו"

 

אומר לך עוד משהו: זה כל כך מגעיל להזמין חרדים לאשכול שלך וכשהם מביעים את דעתם אתה מתחיל בלרדת ירידות אישיות, את משתמשת באינטרנט ובפורום מעורב, מי ביקש ממך לדון בי אישית וחטאי?

 

 

המשל והנמשל לא ק שוריםדי"מ
לא ירדתי ירדיות אישיות
אין שום חטא חדעתי להשתמש באינטרנט ולכתוב בפורום.
את מגדירה את עצמך חרדית. מהיכרותי עם חרדים (ואני מכיר ) הרבה לא היו מגדירים אותך ככזאת אמנם נכון שרבים כן.
את משום מה לא מסכימה לכתוב איך את מגדירה חרדית.
לדעתי השיוך הוא חברתי לכן אותן נשים חרדיות.
עכשיו ענית תשובה מכבדתפרח-שלג

בשונה מרוב התגובות שלך.

אם אין שום חטא לדעתך להשתמש באינטרנט ובפורום, מדוע כאשר עניתי לך שהאינטרנט שלי סגור עדיין השתמשת בדוגמא הטיפשית הזאת?

אני משתמשת בסטטיסטיקה ואם רוב הציבור החרדי היה מדבר איתי, הוא היה מגדיר אותי כחרדית (כמובן עם חטאים לפה ולשם)

מה שכן אם תשתמש בסטטיטיקה לגבי הנשים האלו ותעשה סקר אצל חרדים רובם יאמרו לך שאלומ לא חרדיות.

וכתב כאן כבר מופים וגם אני שהדבר הראשון שמבדל חרדים משאר האוכלוסיה שהם מתבטלים ביטול גמור לרב שלהם.

ברגע שמחר הרב אומר לי תוציאי את המחשב מהבית, אני מוציאה. לא משנה כמה קשה יהיה לי הדבר.

ברגע שהרב אומר שלא ראוי שאשה תצא לכנסת, אז זה לא מקומה!!

אני לא יכולה ממש להגדיר חרדית בעוד דברים כי אלו קודים חברתיים.

אם מישהי מועדת בקוד מסוים אתה אומר קשה לה, נו טוב.

אבל אם זה תצרף של כמה דברים, גםמ להעלות תמונה לאינטרנט, גם לא לשמוע בקול הרבנים, גם פאה ארוכה, גם אודם אדום וצעקני, גם שמירת נגיעה, אז איפה את חרדית???

ובנוגע לרבנית בר שלוםפרח-שלג

זה באמת לא מכבד להתחיל לפרט מה לא חרדי בה.

שמירת נגיעה זה כבר באמת מוציא מההגדרה.די"מ
אבל בגדול השיוך הוא חברתי. ולא שום דבר אחר.


הדבר היחיד שהיה שונה בין זה לשאר התגובות שלי זה שהבנת מה אני אומר
מי אמר שחרדי מוגדר בכך שהוא מקשיב לרב מסוים?ותן טל

או בכלל לרב כזה או אחר?

 

ונגיד אדם אדוק בשמירת מצוות שפוסק לעצמו על פי כל הידע שלו - ונניח שיש לו המון ידע - ובא רב מסוים ואומר לו לעשות אחרת, והוא לא הולך לפיו - למה שיקשיב לו? 

 

אדם שאין לו רב הוא לא יכול להיותחרדי?

 

מי קבע.

 

את.

 

וזה מה שמנסים להגיד. הבעלות על המושג חרדי לא נמצאת לא אצלך ולא אצל אךף אחד לא בעולם החרדי ולא מחוץ לעולם החרדי מה זה מעניין אותי  או מה זה אמור לעניין אותך בכלל מה "רוב האנשים שמגדירים את עצמך חרדים" אומרים או חושבים על אדם כזה או אחר? זה נראה יותר גרוע מתרבות המערב - אתם אשכרה תלויים כל שעה ושעה במה שכל החברה מסביבכם תגדיר אתכם?

 

אדם מגדיר את עצמו, ולמעשה, ההגדרות צריכות להיות הרבה יותר פשוטות מלכתחילה. אבל חבל שאת מרשה לעצמך להגדיר איש או אישה כאלו ואחרים כחרדים או כלא חרדים רק כי:  "אם נשאל חרדים הם לא יגידו שהאלו האחרים חרדים".

 

אגב, שאלת את הרב שלך האם מותר לך לכתוב בפורום מעורב שכותבים בו גברים ונשים ביחד? (אל תעני לי:  "יש רימון" כי זה לא קשור, זה משהו אחר) - או שאת "ראש קטן"? (אני שואל רק כי את שוב ושוב מרשה לעצמך להגדיר אחרים כחרדים, אז אני תוהה עד כמה זה תלוי בכך שאדם פשוט מראש לא שואל את הרב לגבי דברים מסוימים שיודע שאם ישאל, הרב יגיד לו שאסור, ואז לכאורה הוא יהיה חייב להפסיק - לכן מראש לא שואלים, וככה "לא עוברים על דברי הרב". )

 

האם באמת הרב החרדי שלך, שנסמך כמובן על גדולי הדור, פוסק שמותר לאישה ולגבר לכתוב ביחד בפורום אינטרנטי מעורב? אני שואל ברצינות, כי ככל הידוע לי הרבנים מחמירים וההיתר להשתמש באינטרנט זה לצורכי עבודה, לא לצרכי "בילוי ופנאי" (ואין הגדרה אחרת לפורומים בערוץ שבע מלבד בילוי ופנאי)

שמעתי אותה אתמול אומרת בקולה שהיא חרדית. מי את שתגדיריותן טל

מי הוא חרדי? את עדיין לא עונה רק אומרת:  "אתה לא חרדי אז אתה לא תגדיר מיהו חרדי"- ואני שואל - ולמה שאת כ-ן תגדירי מי הוא חרדי?

 

האם אדם לא יכול להגדיר את עצמו?

 

אז לא - הרבניתת עדינה בר שלום אמרה אתמול בקולה, שמעתי בעצמי, שהיא חרדית. עכשיו את מאמינה לה שהיא חרדית? בעל הדבר מגדיר את עצמו כחרדית - זה בסדר בשבילך?

 

ההגדרה של חרדי זה הלבוש שלו.יהודי!!
ממש לא!!!me and i
אז מה ההגדרה?יהודי!!
^^^^חיה וקיימת

לא חרדית.

בחורה טובה, עשתה המון בשביל החרדיות, אבל היא לא חרדית, והיא גם לא טוענת שהיא חרדית.

אגב, הנסיון של אותן נשים לומר שהיא מתאימה לש"ס זה קישקוש אמיתי, חוץ מיזה שהיא הבת של מרן, אין בינה לבין ש"ס מאומה.

חתיכת שמלאנית, האישה.

לא שמעתי עליה ברמה של להביע דעה על חרדיותה. אבל ש"סחיה רוז

לא ימנית. בטח לא ש"ס של דרעי.

כך שאם שאם היא שמאלנית זה לא אומר משהו בנושא הזה.

ש"ס בעצמם הם חתיכה של שמאלנים...די"מ
אלי ישי סחב אותם ימינה בתקופתומושיקו

והצליח

זה השקר שמכרו לך בציונות הדתית?חיה וקיימת

ש"ס שמלאנית, נו באמת.

נמנעו מלהצביע נגד הסכמי אוסלו, זה השמלאניות המקסימלית להם.

בר שלום היא שמלאנית שמלאנית משהו מסוג גלאון.

עדות בעל הדין.... אלו מילותיו של דרעי עצמו:חיה רוז

"זו חכמתו הגדולה של הרב עובדיה שהעביר את מצביעי הימין לש"ס שהנה מפלגת
מרכז שמאל".

"ובהקשר לתהליך השלום הייתי מגדיר את ש"ס כמפלגת שמאל"

 

"..לא. הציבור שלנו גדל..והם יודעים שכל מנהיגי ש"ס נפגשים עם הפלסטינים"

 

 

" כולם יודעים שהפלסטינים הנם עם. אולי יש כמה חולים מהימין
שלא חושבים כך"

 

 

התרשמתי לחיוב עם אלה שנפגשתי אתם. היה לי דימוי של טרוריסטים. נפגשתי
עם אבו מאזן, עבד רבו, דחלן ואחרים ולא היתה כל בעיה לדון אתם"

 

 

"כולם יודעים שבבחירות (1996) הרב עובדיה וחסידיו הצביעו
לפרס"

 

"וזכור שלולא תמיכת ש"ס לא היה הסכם אוסלו"

 

 

זה מופיע בראיון לספר באנגלית בשם:

Dispatches from Palestine

איזה שטויותדי"מ
מלא מלא משס חברים או קשורים לפורום ז'נבה
"הרבנים יתמכו"די"מ
הרבנים אף פעם לא תומכים בדברים חדשים אם לא דוחפים אותם לזה.
כשהעדה החרדית הסכימה לתת הכשר לממתק זה עבר על חודו של קול (התנגדו לזה כי זה מותרות)
יש עוד רבנים חוץ העדה החרדיתפרח-שלג

ועוד דרכים בחרדיות חוץ מלא להתיר דברים חדשים

הרבנים שאתה מכיר לא תומכים בדברים חדשים

הרבנים שלי הולכים אחרת.

הבאתי את זה סתם בתור דוגמא.די"מ
אפשר להביא הרבה דוגמאות מכל המגזרים.
אז אמרתי לך שלדעתךפרח-שלג

צריך לדחוף רבנים לדברים חדשים

לדעתי, רבנים מבינים את צורך הדור ומה שמותר ע"פ ההלכה והמנהגהם מתירים.

לא אמרתי ש"צריך"די"מ
כל מקרה לגופו.
ספצפית בעניין הזה זה לא ממש מעניין אותי.אבל הרבנים אף פעם לא יחדשו מעצם (יש כאלה שכן אבל הרוב לא כך)
העדה החרדית ממש לא מייצגת את הציבור המדוברme and i

היא קבוצה של קנאים שגם אינם מריצים גברים לפוליטיקה.

הם לא משתתפים בשום דבר של המדינה.

באופן עקרוני זה מלחמה של אתמולשלומי20104

דעתי היא שבמלחמה של אתמול זה היה אסור, זה משנה למשהו היום? לא!

 

מה הכוונה,

 

עד לגילה פינקלישיין בכנסת נ"ל ה17 כיהנו 2 ח"כיות נוספות מטעם המפד"ל ואצל כל אחת זה היתה קריעת ים סוף, והיום חברת כנסת לגמרי חרדית לאומית חברה בכנסת ו(כימעט) אף רב לא מדבר על זה..

 

הציבור החרדי כיום כבר לא מתנהל כבועה(חוץ מאולי העידה החרדית בתוך מאה שערים), הוא מושפע מאוד מבחוץ, והמהפכה הזאת אם נשמח בה או לא בסוף תחלחל..

היום זו תהיה מחאה בלי יחס, בבחירות המוניצפליות הבאות בכל מיני ערי פירפריה כבר יתחילו להיכנס בכל מיני רשימות כילאיים, ובבחירות לכנסת ה22(בכוונה דילגתי על ה21 ..) כבר תהיה אישה ברשימה אם כי אני מעריך שהיא עוד תהיה במקום לא ראלי מדיי.

 

בעד?

נגד?

חסר משמעות לגמרי..

 

אגב אני עקרונית נגד, סתם כי זה הפסק ההלכה העקרוני של הרב קוק וההדרכה של הרב צבי יהודה, אבל זה כבר כימעט לא משנה..

 

(מה ההבדל עם היא ח"כית או כמו שאמרו פה שהכלה של הרב רביץ,אישתו של ראש העיר אלעד מנכ"לית בית הנשיא?, או כל מיני תפקידים מאוד ציבוריים רק לא רשמיים. זה פשוט תהליך טיפה יותר ארוך מהתהליך בציבור הדתי)

 

אגב אני מסכים שמאחורי המחאה הספציפית הזו המנעים לא לגמרי טהורים.. אגב ביושרה כל שהיא הם אומרות שהם לא מצפות שיקחו אותם כנציגות עקב הטרור שהם עושות למגזר, הם מצפים שיקחו את מי שהם רוצים, הרבניות עדינה בר שלום או רלב"ג.

אני מסכים איתך.די"מ
וגם לי נראה על פניו שאסור למרות שיש לדון האם ח"כית זה נקרא "שררה"
שאלתי סתם מסקרנות עד כמה זה תופס תאוצה בציבור החרדי.
כרגע זה להניח את האקדח שבמערכה האחרונה הוא גם ירה..שלומי20104

 

כמו כל תהליך ככה הוא מתחיל.

 

עכשיו יגידו לך כל החרדיות "הם לא מייצגות אותנו"

אבל הרעיון מתחיל לשקוע להם בראש ולאט לאט(מאוד לאט) הוא יצבור תאוצה..

הן לא מייצגות אותנו כי הן לא חרדיות.פרח-שלג

אבל אם הן היו כן, אז זה משהו אחר.

רוצה להגדיר מה זה חרדיה?די"מ
יש שיגידו שמי שמשתמשת באינטרנט היא לא חרדיה...
רק הנטורי קרתא יגידו את זהפרח-שלג

והם גם לא חרדים,

ולהסביר זו תורה שלמה.

לא נראה לי...די"מ
מי שמשתמשת באינטרנט לא אך ורק בשביל עבודה?
אלא גם בשביל לכתוב בפורמים של ערוץ 7...
כן,פרח-שלג

תראה לי איזה איסור אני עושה בזה,

האינטרנט לצורכי עבודה, זה לא סותר את זה שמותר לי לגלוש באתרים שנקראים נקיים.

האינטרנט שלי הוא רימון בכלל והוא מותר

סבבה.די"מ
מה מגדיר מישהו או מישהי חרדי/ה?
פעם קראתי בכתבה על חרדיםאלעד

שחמישה עיתונאים ישבו מול חמישה חרדים לראיון מקיף,

ובחצי השעה הראשונה נערכה מהומה רבתי מול עיניהם המשתאות כאשר כל חרדי טוען בצוות ובלהט קרב שכל הארבעה האחרים כלל אינם חרדים.

 

אז אני אפילו לא מנסה להכנס לזה,

וממליץ גם לך לא.

לא לגמרי צודקת...קייטי

אפרט בעז"ה כשיהיה לי זמן

בנוגע למה?פרח-שלג
קראת את מה שהם כתבו?שלומי20104

הם אמרו במפורש בכל ראיון שהם לא מצפים שיקחו אותם אחרי כל הטרור שהם עושות לציבור החרדי.

מבחינתם שיקחו את מי שבא להם העיקר שתהיה בת.

 

אבל שוב כמו ברוב המהפכות(טובות או רעות, במקרה הזה לטעמי שוב, רעה) המהפכן לא "קוטף את הפירות" ובדרכם(לטעמך הרעה) בסוף הם יכניסו נשים, עכב זה ששתי הרשימות החרדיות נקבעות ע"י מועצות אני מניח שהנשים שיכנסו יהיו נשים מאוד מקורובות, אבל בסוף הם יכנסו.

 

את בעצמך אומרת שאם זה יהיו נשים אחרות יש על מה לדבר.

 

כלומר את מוכנה שיהיו נשים. איזה נשים זה השאלה הקלה..

 

במילים אחרות מבחינתך המהפכה הצליחה.

אני אף פעם לא הייתי נגד נשיםפרח-שלג

ובהתייחסותי בחיים אני נוטה לפמיניסטיות (קצת, בהיגיון ולא בלי שכל) כך ששאלה של נשים ככלל לא עלתה על דעתי, אם מישהי מתאימה ולא בוחרים אותה כי היא אשה זה טפשי וממעיט מערכה.  אם יש לה מה לתרום והרבנים חושבים שזה נכון שאשה תשב בכנסת- לבריאות לה.

 

 

טוב יש חילוקי דעות בפסק הזהme and i

יש הפוסקים שאין בזה שום בעיה הלכתית. כמו שאתם רואים שיש נשים דת"ל בכנסת.

וחוץ מזה מה שבעבר נחשב ללא מקובל באמת לא מתאים שנשים יעשו.

אבל כיום זה מקובל שנשים ח"כ אז למה שגם חרדיות לא יהיו?

אגב, הרב קוק גם פסק שנשים לא תצבענה בבחירות לכנסת.

ברגע שזה נהיה מקובל שנשים מצביעות לפוליטקה בל העולם, אין עם זה שום בעיה. היום כל הנשים אפילו הכי אדוקות מצביעות לכנסת.

יש הבדל.די"מ
שנשים יצביעו זה עניין של צניעות וזה באמת משתנה.שאשה תיהיה ח"כ זה בעייה שלא נותנים לאשה שררה על הציבור
זה תלוי אם הציבור רוצה או לא. זכור את דבורה הנביאה...ותן טל

הדעות ההלכתיות אפילו מספיק רחבות שיש דעות של רבנים רציניים שבחדרי חרדים מסכימים עם ההנחה שבת עקרונית יכולה להיות אפילו דיינת, אם הציבור יקבל אותה עליו באמת. נכון, זה מוגבל הרבה יותר מגברים, אבל עדיין אפשרות שקיימת.

 

אין עבירה בכך שמוגדרת בתרי"ג מצוות:  "לא תשים נשים בתפקידי הנהגה". אלא זה מורכב הרבה יותר...ולכן, כמובן, היום גם רבני הציונות הדתית ואפילו ההדוקים יותר, "מתירים" לבנות להיות בכנסת, ואפילו הרב ליאור שמרבני תקומה, ראה ששמים את סטרוק בכנסת, ואם היה נגד זה בכל נפשו, אין ספק שהייתה לו מילה בנושא והיינו שומעים את קולו במלוא העוצמה בנוגע לכך.

לא בקי בסוגייא על פניו מה שאתה אומר הגיונידי"מ
למרות שמהרמבם בהלכות כלי המקדש והעובדים בו לא זכור לי שנשמע משם ככה.
רק תיקון לביטוי שכתבתי,בטעות יצא לי בחדרי חרדים התכוונתיותן טל

בחדרי חדרים...

ולגבי בית המקדש - בית המקדש זה משהו אחר לחלוטין, זה לא קשורותן טל

למה שאמרתי.

החולקה של הר לימבם שולינהדי"מ
ולכן אנשים לא מקפידים על לישון צפון דרום כמבואר בבית יוסף
הוא שוט מדבר על זה שם
אני חרדית, מאד נגד המהלך הזהנקודה

בס"ד

 

בייחוד אם זה אומר להקים מפלגה חדשה לצורך כך.
אני אמנם לא בוחרת באחת המפלגות החרדיות,
אבל נראה  טיפשי בעיני לרסק את הכוח הפוליטי של מפלגות אלו,
בכדי לקדם פוליטיקה של נשים מסוימות החולמות להיות חברות כנסת.
 

בכלל אני לא חושבת שצריך להתעקש על שיבוץ נשים בתפקידים ציבוריים,
רק כדי לומר שיש שם אישה. המגדר הוא לכל הפחות לא רלוונטי, וכאן אפילו בעייתי,
כי אי אפשר להתעלם מכך שזה לא התפקיד הכי מתאים ל"כל כבודה בת מלך פנימה",
ולעניות דעתי מפלגה שאמורה להראות לפחות כלפי חוץ,
והלוואי גם גלפי פנים שכל עניינה זה לשמור על התורה ועל קדושת ישראל,

מאבדת את זכות קיומה ברגע של התפשרות על חשבון התורה. 

כל היוזמה הזו היא מהלך שהיחידים שיכולים להרוויח ממנו הם אלו שפוחדים מכוחן של המפלגות החרדיות,
ובמידה ויעברו את אחוז החסימה גם כמה נשים שיזכו להגשים חלום ולהיות חברות כנסת...
לא הייתי מרסקת כוח פוליטי של מפלגה בשביל זה. 


 

 

לטעמי גם את חוטאת למלחמה האמיתיתשלומי20104

גם את נדחקת למקום של נשים ספציפיות ומהלך ספציפי.

 

המלחמה פה היא על העיקרון, נשים כן או לא?

 

בזה שאת דנה לגופם של נשים הם ניצחו מבחינתם..

 

בתכלס את אומרת אין לי שום בעיה עם נשים וזה המטרה שלהם..

היא דווקא התייחסה גם לזה. אפשר לומר שכל ההתפלספות הנוספתחיה רוז

לא רלוונטית אם זה בעייתי עקרונית להכניס נשים. אבל לא שהיא בהכרח לא נכונה.

 

לדעתי נקודה צודקת בכל מה שכתבה. רק שאני באמת לא נכנסת לכל זה כשהבסיס מנוגד להשקפתי.

זה לא מתאים ולא צנוע. זה הכל.

למה בכלל לשמור שבת?אלאדין
במבט ראשון זו נראית שאלה קצת מפגרת. זה אסור וזה נניח שלא.
אבל לרוב מי שהיא (או הוא) בעד לפרוץ גדרותש ל מסורת והנהגה, תהיה בעד לפרוץ גם גדרות של מצוות. אחת הנשים שלהן הודתה שהיא עוברת על ההלכה (אסתר רידר אינדורסקי), אחת היא פמיניסטית ושמאלנית נוסח 'שלום עכשיו' (מיכל צ'רנוביצקי) ואחת שעבדה בעמותה של תומך אהוד ברק רצתה להתמודד בבחירות לעיריית ירושלים מטעם הבית היהודי בכלל (רחלי איבנבוים).

ההתעקשות המכוערת שלהם דווקא על רשימות חרדיות (איתן הן ממילא לא מסכימות כמעט על כלום) במקום להתמודד אצל יחימוביץ או במרצ מלמדת על שנאתן את הציבור החרדי האמיתי שמגמתן לחלן אותו ככל הניתן.
אוקיי אז אני חרדיתme and i

ואני חושבת שבאמת הגיע הזמן שתהיה נציגות נשית חרדית בכנסת.

הרווח העיקרי מזה זה לא הקטע של הכנסת דווקא. אלא אם וכשאר היא אכן תתקבל למפלגה חרדית. היא תהיה בעלת השפעה אצל הרבנים החרדים, ותוכל להסביר להם את המצב של הנשים החרדיות כיום שהוא מאד מורכב ובעקבות זה אכן יוכלו לתת במה לקושי הרב שהנשים החרדיות נושאות על כתפיהן.

בנוסף לזה יש לי הרגשה שרוב הגולדים שהתנגדו נחרצות לעניין, זה אך ורק ממניעים שובייניסטים. והגיע הזמן שהשוביניזם יחלוף מן העולם. נשים לא מוצלחות פחות מגברים, וזה לא הוגן בשם הצניעות להגביל את הנשים ולאפשר לגבר חופשיות יחסית.

כל  זה לענ"ד.

מוזמנים להגיב

היהדות היא שובניסטיתאלאדין
זה כבר לא נכוןme and i

התורה נכתבה באופי של הימים ההם. ולכן רואים שאז היה מקובל לשאת כמה נשים. ובכל זאת התורה ממליצה שאדם לא ישא לו כמה נשים. היא קוראת להן צ"רות" ולא סתם.

אין לי ספק שהשובינזם של פעם היה הרבה הרבה יותר חזק מהיום, ובאופן יחסי לשוביניזם של פעם התורה הרבה יותר פמינסטית. כמו שכתוב על יעקב שבא מול עשיו שם את נשיו מאחור להגן אליהם, ואילו עשיו שם את נשיו מלפניו? מה זה אומר? בנוסף שימו לב שבתורה לא מוזכרת אפילו פעם אחת, המילה בעל. אלא כתוב: "ויאמר לה אלקנה אישה", "איש נעמי"

ואכן, רבנו גרשום תיקן תקנות יחסית פמניסטיות ליהודי אשכנז ברוח היהדות, ותשוו את זה לעומת המצב שהיה אז לגויים.

לסיכום: אני חושבת שהיהדות יותר פמינסטית ביחס לאומות העולם.

כשהתורה נכתבה היא נכתבה עם צדק רב יותר ושיוויון לנשים ממה שהיה מקובל אז.

וזוהי דרכה של היהדות.

לשים לב שכל האבות לא לקחו נשים נוספות רק כשהאישה דרשה מהםhamedinai

ובכלל,  האמהות היו הדומיננטיות במשפחה.

 

אברהם לא לקח את הגר אלא רק כאשר לא היו לו ילדים, ורק לפי דרישת שרה אמנו. כאשר אשתו שרה דרשה לשלוח אותה ביחד עם הילד, אברהם אבינו שמע לקולה. מי היה פה הצד הדומיננטי?

 

יצחק אבינו מעולם לא לקח אישה נוספת. וכאשר אשתו עשתה לו טריק שיברך את יעקב במקום עשו, יצחק אבינו נכנע אליה.

 

אותו דבר יעקוב אבינו: החותן שלו מחליף לו את הבנות ודוחף לו בת נוספת עם תוספת של שבע שנות עבודה, יעקב אבינו מבליג ומקבל "באהבתו אותה".

 

כל אחת מהנשים מכניסה לו את השפחה לאישה, בכדי להגדיל לעצמן את הילדים, יעקב אבינו אינו מתערב כלל, ומקבל הכול בהכנעה גמורה.. וכן הלאה עם לאה והדודאים.

לא אמרתי שצריך ללכת לקיצוניות השנייהאלאדין
אבל לא חסרים דברים בתורה המראים כי היא אינה פמיניסטית בעליל. אגב, דווקא לפי דברייך יוצא שעשו היה פמינסט, שכן הוא שם את הנשים לפנים ונתן להם להלחם, לעומת יעקב ששמר עליהן.
הפמיניזם זר לרוח היהדות.
לא, יעקב היה ג'נטלמן, עשיו לא.me and i

עשיו שם את הנשים מלפניו מאותה סיבה שהערבים שמים היום את הנשים לפניהם.

ותן לי הוכחה על כך שהתורה שובינסטית ואני מדגישה: בהתאם למנהג העולם שהיה אז!!!!

אישה פסולה לעדות, עזרת נשים, אישה לא יוצאת להלחםאלאדין
יש עוד המון.
שוב, אני מתייחסת למה שהיה נהוג בעברme and i

בזמן שנכתבה התורה.

אני לא צריכה להזכיר לך איך המדינים מכרו את הבנות שלהן.

וחוץ מזה יש מקרים שכן מקבלים עדות של אישה, ואכן אישה כן יוצאת למלחמת מצווה.

עזרת נשים נתקנה רק בבית שני. וזאת לאחר שהיצרים גברו, ולכן תקנו זאת.

זה לא הגיע מתוך רצון להרחיק את הנשים או משהו כזה, לאא רק מחוסר ברירה.

בקיצור מה שאני מנסה להגיד, שבתקופה שנכתבה התורה היא היתה באופן יחסי פמניסטית לשאר אוהמות העולם, ולכן אני חושבת שאם אומות העולם בעבר היו נוהגים כמו היום, התורה היתה נראית לך היום פמניסטית.

אישה לא יוצאת לאף מלחמה אף פעם.אלאדין
ורבים אף אסרו זאת ב'יהרג ובל יעבור'.
זה לא נכוןme and i

במלחמת מצווה כל העם יוצא, כולל הנשים.

ממש לא. לא לפי תורת ישראל.אלאדין
מה שכתוב 'חתן מחדרו וכלה מחופתה' הכוונה להכנת אוכל ללוחמים, שלא במסגרת צבאית, ואך ורק לזה.
נשים יוצאות למלחמה אולי לפי רבנים רפורמים, קונסרבטיבים וניאו רפורמים - אך לא לפי ההלכה. אפילו הרבנות הראשית לישראל פסקה בכל עת שנדרשה לנושא - שלנשים אסור לשרת בצבא. את מגדירה את עצמך כחרדית. אף רב חרדי לא יסכים עם הדברים שכתבת פה.
איזה דברים חוץ מהלחימה?me and i

וכן, זה שהתכוונתי שנשים יוצאים למלחמה, הכנת אוכל ללוחמים היא סוג של לחימה שהרי ידוע שהצבא צועד על קיבתו.

לא שומעים קול אישה שרה, חסרות דוגמאות?אלאדין
זה לא בגלל האישהme and i

זה בגלל שני המינים. וזה מה שתיקנו חז"ל. מאותה סיבה שתיקנו לעשות עזרת נשים.

בסדר, אבל היום קוראים לזה 'הדרת נשים'אלאדין
לא אכפת לי מה קוראים לזהme and i

המניע של חז"ל כשהם תקנו את זה לא היה בגלל שהם רצו להדיר את הנשים או משהו כזה.

בסדר, אבל במונחים של היום זה שובניזם.אלאדין
אז מה?me and i

מה שניסיתי להוכיח לך, שהיהדות לא שובינסטית. זה שאנשים קוראים לזה שוביניזם רק נובע מבורות.

התורה לא כתבה את כל ההלכות לנשים ממניעם שוביניסטים, אלא להפך, כל ההלכות שנכתבו לגבי נשים נועדו לטובתן, מובן שכיום יש שינויים מסוימים כיון שזה לפי המקובלות של העולם. אבל דרכה של היהדות היא לכבד בני אדם, לא משנה איזה מין הם.

נכון, אבל כבוד ופמיניזם הם שני דברים שונים.אלאדין
את בטח מכירה את הדרש המפורסם לפסוק: 'כל כבודה בת מלך - פנימה'. זה אומר הכל.
נכון כיון שבזמן שזה נכתבme and i

לא היה ראוי לנשים לצאת לרחובות העיר. כפי שנעשה לדינה כיון שיצאה, וכמו שרש"י מביא על נערה שיצאה: "פרצה קוראת לגנב". המטרה של זה היא להגן על בנות ישראל ולא להוריד מכבודן. אולם היום זה כבר נעשה מצב נורמלי שנשים יוצאות לרחובות העיר ועובדות. ולכן, גם במצב החברתי אמור להשתנות בעקבות כך, כפי שכבר קרה בכל המגזרים היהודים מלבד המגזר החרדי. ולכן אולי לעורר פרובקציות זה לא הדרך. אבל זה רק עניין של זמן שנשים חרדיות תכנסנה לפוליטקה בדיוק כמו כל נשים אחרות.

וסתם הערת אגב: שהתורה כתבה "כל כבודה בת מלך פנימה" היא התכוונה לתת בזה את מלוא הכבוד לאישה. ולכן הגברים השוביניסטים שמשתמשים בפס' הזה בשביל למנוע מנשים דברים שהם לטובתן. הם בעצם סותרים את מה שהקב"ה רצה.

 

ממש לא מדוייקמרדכי
בס"ד

זה שנאמר שחתן יוצא מחופתו וכלה מחופתה זה מכוון רק על החתן, אבל כשהוא יוצא אז הכלה יוצאת איתו מהחופה.

הגמרא בקידושין אומרת (דף מ' אם אני זוכר נכון) "אין דרכה של אישה לעשות מלחמה". ועש עוש מקורות לכך.
נו באמת...די"מ
זה פשוט שהיא משתתפת במלחמה רק לא בקרבי. (חוץ מזה המילים "אין דרכה" לא אומר שזה אסור)
אין לי מושג מאיפה אתה מביא את הדברים האלה...מרדכי
כתבו שכלה מחופתה.די"מ
הפשט ממש לא נשמע כמו מה שאתה אומר
יש מקורות שונים שאומרים אחרת ממך, מרדכי...ותן טל

רק שאני לא זוכר מקומות מדוייקים כרגע.

 

אבל בגדול, כמו שדי"מ אמר, בערך חיל הלוגיסטיקה - מספקות מים ומזון, מכינות את בגדי הקרב, וכו'... - לא נמצאות בתוך הלחימה עצמה אבל כן שותפות למאמץ המלחמתי יותר מאשר רק לשבת בבית.

 

אה, וכמובן- בזמן פיקוח נפש פשיטא שלוקחים כל מי שמסוגל לזרוק אבן על הצד השני ולהרוג אותו - גם נשים. ברור שזה ככה, שהרי פיקוח נפש דוחה כל המצוות שבתורה. אישה לא יוצאת לקרב אם יש מספיק גברים שיצאו כדי שבסבירות הגיונית אנחנו יודעים שזה יספיק, אבל אם נניח במקום מסויים יש 200 נשים ו5 גברים וצריך כעת לצאת להילחם נגד אלו שבאים לתקוף אותך (עזרת ישראל מיד צר) - לא תצפה שהנשים תשבנה בצד ויגידו : " אנחנו לא מצוות להילחם, אסור לנו להילחם"... - ברור שהן כן תילחמנה.)

אני חושבת שלאברכה11

לדעתי זה לא מתאים.

קשה לי להסביר למה מבחינה הלכתית, אבל ברור לי שזה לא מתאים, שגם אם יהיו (לדעתי אין סיכוי שיקרה באמת) נשים כאלו - הם ממש אבל ממש לא משקפות ולא מייצגות את שאר הנשים החרדיות.

לדעתי אשה יראת השם ששלמה עם עצמה ועם המקום שלה בחיים - לא צריכה את הדברים האלו וגם ברור לה שזה לא מקומה ותוכל למצוא את הדרך להשפיע בצורה עדינה יותר. 

לי מרגיש שזה לא בא ממקום טוב כ"כ. לענ"ד.

כמי שמאוד סביר שיצביע לג' בבחירות הקרובותעוגי פלצת

אני מרשה לעצמי להתייחס

 

 

לא הייתי מכנה אותן חרדיות מסיבה פשוטה -

 

הן מערערות על אושיות הבסיס של הציבור החרדי,

מה שגם שולי החרדיים המודרניים (בלי לזלזל בכהוא זה) לא העזו לערער.

 

 

בראיון של אחת מראשיהן אצל "לונדון וקירשנבאום" היא לחצה

לקירשנבאום את היד, ולא התביישה בכך.

 

 

די ניכר היה מדבריה שפחות אכפת לה מ"דעת תורה"

ומ"מה הרבנים/הגדויילים אומרים",

והספיק לה שיש דעות להקל בלחיצת יד.

 

בקיצור, סגנון "מזרוחניקי" מובהק.

 

 

ממילא,

יש בכל הנ"ל כדי לרמוז על בעייתיות המוטיבציות העמוקות שלהן.

 

 

 

לאור הנ"ל,

המהלך הספציפי הזה כפי שהוא -

 

מוציא אותן רשמית מקרב הציבור החרדי,

בכל הגדרה שהיא.

 

 

 

אני אמנם משתדל לראות עצמי תלמיד של הרב קוק,

וככזה לא אגיד שאני שלם לגמרי עקרונית עם בחירת נשים

(מה לעשות, זו דעתו שהביע בכתב, וכדברי שלומי) -

 

אבל בשורה התחתונה, 

לעצם המהלך של נשים שרוצות ייצוג בכנסת -

מצינו דעות תורניות שמאפשרות זאת, ואין לי מה לטעון כלפי זה.

 

 

 

בתוך המרחב החרדי, לדעתי זה מהלך חסר טעם.

לא דרך העסקנים או הפוליטיקה תשנו את המציאות שנשים לא מיוצגות בכנסת,

אלא רק דרך דעת התורה של רבני הציבור.

 

מי שמתקשה להיות תלמיד של פסקי הרב שלו,

שיקום וימצא לו רב אחר, וילך על פי פסקיו (בהנחה שלא יוצר בעיה עם "בל תטוש").

 

אולי הן צריכות לשקול החלטה אמיצה ולעבור לעולם הציונות הדתית.

את העולם שלהן כעת - אין סיכוי שישנו, בטח לא כך.

אתה אומר דברים חכמים מאד.פרח-שלג
אני מסכים איתך בהכל חוץ מהסוף..שלומי20104
לצערי אני כמעט בטוח שבכנסת ה22 כבר יהיו נשים ברשימה במקום לא ראלי ולקראת ה25 זה כבר יהיה ראלי..

הימור שלי..
לדעתי המבחן לדבריך צריך להיות ש"סעוגי פלצת
במובן הזה אני מצפה שהם יקדימו את אגודה במערכת בחירות אחת
עם חידושים בתחום...
למה הציונות הדתית צריכה לקבל אל שורותיהלב אמיץ

את כאב הראש הזה?

שיעברו ליש עתיד.

 

אני מוחה על הצגתן כ"מזרוחניקיות". אני לא יודעת בדיוק למי התכוונת, וודאי לא לשולי מועלם ואורית סטרוק.

 

לא ראיתי את הראיון שציינת ואני מזועזעת ממה שאתה מספר.

אבל גם בלי זה, ניכר שאינן חרדיות. הנשים הללו יורות בתוך הנגמ"ש, מה שנקרא.

נכון שהן לא כמו אורית סטרוק (ולא שונות בהרבה ממועלם)אלאדין
אבל בציונות הדתית יש הרבה יותר קולות כאלה
אותן ממש - אף אחד לא צריך לקלוטעוגי פלצת
עבר עריכה על ידי סופגי פלצת קיים בתאריך י"ח בכסלו תשע"ה 12:05
דיברתי על נשים חרדיות שמעוניינות בייצוג וכוונתן טהורה לשם שמיים
שתחשובנה על הרעיון של מעבר לחיק הציונות הדתית

הביטוי "מזרוחניקים" לא רומז לבית היהודי כפי שדי קל לראות,
אלא על מי שאוחז מלכתחילה בעמדה ליברלית במיוחד
ומנפנף לכתחילה בדעות הלכתיות דיעבדיות או דחוקות,
כדי להצדיק את הנהגתו הליברלית ואפילו בניסיון לשווק אותה
בתור היהדות הקלאסית, ישראל סבא מקדמת דנא
אם היא לחצה יד אז...די"מ
היא הודתה שהיא עוברת על ההלכה.אלאדין

כאשר אמרה שלפי ההלכה אסור לנשים להצביע. כלומר, לשיטתה אסור לנשים להצביע והיא מצביעה בכל זאת.

אם היא התרברבה בזה...עוגי פלצת

ולא הגעתי לזה שהיא לא אורתודוקסית...

 

רק רציתי לומר שהיא לא חרדיה בשום מובן שהוא.

הבעייה בכתיבה...די"מ
שלא שומעים את הטון בו זה נאמר..
אני מסכים איתך.
עצם זה שהיא רצה היא כבר לא מוגדרת כ'חרדית'מושיקו

לצורך הפוליטקה וכו

 

אז את מי היא תייצג?

 

אותן נשים שמחפשות יצוג נשי כבר עדיף להן לפנות לשולי מועלם או לאורית סטרוק

 

שהן נשים יראות שמים יותר מכל חרדית שתתמודד

מאוד נגדמינימאוס2

אם היא תהיה אחת שבאמת יכולה לייצג אותי היא לעולם לא תרצה לרוץ לכנסת כי זה לא יהיה צנוע בשבילה

ואלו שכן ירצו לרוץ לכנסת לעולם לא יוכלו לייצג אותי כי אין בהם שום דמיון וקשר לחיים שלי 

להיפך הן רק תהרוסנה

 

סתם שטויות, אני דוסה ואני אומרת שטוב לי ככה!!!בת 500
ואני חרדית ואני אומרת שהייתי שמחה מאד שיהיה יצוגme and i

נשי חרדי בכנסת.

והערת אגב לזה שטוב לך ככה. אמנם אני מדברת כאן בקימצוניות רבה, אבל גם הערביה שבעלה מכה אותה אומרת טוב לי ככה.

יש טוב, ויש יותר טוב.

מי שתומכת בגיוס נשים לצבא איננה חרדית.איש שלום
הנשים הללו הן אלה שבעד הערבים דווקא.איש שלום
בדיחה!מופים

אחד מההגדרות הבסיסיות של חרדי זה להקשיב לרבנים

מה זה האיומים האלה? "אם לא ישימו אשה - לא נצביע"

מישהו שאל אותך?

אמרו לך - תעשה מה שאומרים לך

 

אני הייתי קורא לזה "קבוצה של חרדיות לשעבר"

זכותה גם לא להצביע בבקשה להרגעme and i

ויש לי שאלה. כל הגברים פה שמגיעים בעצבים שימו לב ממה זה מגיע.

האם באמת אכפת לכם מחוסר ההקשב לרבנים החרדים? - אם כן אז למה לא תקפתם את חיים אמסלם כשהוא פתח מפלגה חדשה בצורה כ"כ בוטה וחריפה?

גם הוא לא פעל ע"פ הרבנים, ואף נגדם בכוונה.

יש לי הרגשה שזה נובע ממניעם שוביניזים או מפחד שאישה החרדית תשלט על הגבר.

אז בואו ואני אגיד לכם דבר אחד: כאשר אתם מתייחסים לאישה בפחיתות כבוד ממה שמגיע לה, הסובלים העיקרים מכך יהיו אתם!!!

מה לגבי ואהבת לרעך כמוך?  ברגע שזה מגיע לנשים שרוצות קצת להגשים את שאיפותיהן הכלל הזה כבר לא נוגע לכם?

 

הרב חיים אמסלם לא פחות גרוע וב"ה לא נבחר.איש שלום
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך כ"ג בכסלו תשע"ה 00:25
עריכה: הוספת התואר רב.
כי פשוט הרב חיים אמסלםפרח-שלג
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך כ"ג בכסלו תשע"ה 00:26
עריכה: הוספצ התואר רב.

לא ראוי לתגובה.
אין רבנים חרדים שאומרים לא להצביע?ותן טל

אז מה הבעיה - אם הן רוצות בסוף לא להצביע, הן יכולות להגיד שהן הולכות לפי אותו רב שאומר לא להצביע...

 

ואם אלוקים לא אומר לי לאיזו מפלגה להצביע - למה שלרבנים כן יהיה מותר לחייב אותי לאיזו מפלגה להצביע?

 

 

ברור שלא חובה להצביע.איש שלום
חובה. "שלא ילך לאיבוד אפילו קול אחד"hamedinai

ב"ה, כ"ד סיון, ה'תיש"א ברוקלין, נ. י.

כבוד חברי ועד הפועל של אגודת חסידי

חב"ד בארה"ק ת"ו. ה' עליהם יחיו

 

 

שלום וברכה!

 

בנועם קראתי מכתבם....

 

 

ב) על של עתה באתי להדגיש (כיון שנראה לדאבוננו שיהיו בחירות ובעתיד הקרוב), על החוב והזכות קדוש, אשר כל אחד מהחרדים ויראים לדבר ה' צריך להשתתף בבחירות, הן בעצמו והן בהשפעה על זולתו, להצביע בעד הרשימות החרדיות ביותר, שלא ילך לאיבוד אפילו קול אחד.

 

 

והנני מוסר בזה רשות ויפוי כח לפרסם את דעתי בכל התוקף ובכל החוזק, אשר על כל אחד ואחת מיראי ה' וחושבי שמו לעשות ככל יכלתו להרבות מספר המצביעים בעד הרשימות החרדיות ביותר. ....

 

הערה: מובן מעצמו, אשר בנוגע לבחירות, צריכה להיות התעמולה גם בין הנשים ובין הצעירים, אבל אין לחכות על אירגון מחלקות הנ"ל, כי הזמן קצר, ובטח הנסיון שבתעמולת הבחירות יעזור בהכנת ההצעות בנוגע לאירגונם.

 

 

בברכת הצלחה בעבודתם הקדושה....

 

 

ובעגלא דידן נראה בקיום היעוד דייתי מר, דא מלכא משיחא, כי כבר נפוצו המעיינות חוצה, וכ"ק מו"ח אדמו"ר יובילנו לגאולה השלימה והאמתית,

 

 

ובפ"ש כל חברי אגו"ח והועד בראשם,

 

 

מ. שניאורסאהן

 
לא ידעתי שהרבי הוא בית דין הגדול שמחייב את כל ישראלדי"מ
אולי שכחו לעדכן אותי....
<צ>


יש גם רבנים אחרים יש גם רבנים שאומרים שאסור להצביע
מה תתרום לי אישה חרדית??+mp8

אני באמת לא מצליחה להבין.

הצרכים שלי כחרדית הם לאו דווקא כאישה- אלא כמשפחה חרדית , וחלק מקהילה חרדית. ובזה אני לא מבינה במה אישה תועיל לי יותר.

 

הפואנטה באישה חרדית היא, שאישה חרדית מצטלמת לתקשורת טוב יותר,

הפאה שלה בטח תהיה הרבה יותר יפה ואטרקטיבית לצילום מאשר פאות של ח"כ חרדי עם בגד שחור,

אם היא גם תהיה אקדמאית ויהיו לה שיירת ילדים מאחוריה- התקשורת בכלל תתאהב בה ותעשה ממנה מטעמים.

 

לאחת כזו יהיו שתי אפשרויות:

או להפוך לחרדית המחמד של התקשורת, מידי פעם לשחרר איזו מילת רחמים על חברותיה החרדיות החשוכות, המעונות, הפרימיטיביות שיש להן מיליון ילדים ואף אחד לא דואג לרווחתן ו/או לבריאותן (אוח, לאיזו אהבה, הערצה ומדד פופולריות היא תזכה!!)

או לומר איזו מילה שלא תמצא חן בעיני האג'נדה התקשורתית השלטת- 

ואז לחטוף חיצים מכל הכיוונים.

 

כך או כך, למרות שאני חרדית די ליברלית-

עצם התפקיד וכל מה שכרוך בו נראה לי לא צנוע (ותודה לדת"לים שיקפצו עלי ברגע זה)

 

אישה דתית/ חרדית, בעיני לא אמורה לעבוד במקום כזה, לא לשאת את דבריה באולפנים ומעל במת הכנסת ולא להצטלם בתקשורת ובמדיה הכללית.

בכללי, היום כל ההגדרות מטשטשותאיש שלום
בין החרדים לד"לים ובין הדתיים הלאומיים לחילוניים... (כמובן שזה די חד כיווני..)
יש כבר נשים בבית היהודי וזה לא ריכך כי-הו-זה את השמאלhamedinai

השמאל תוקף אותם הכי חזק.

 

נשים "חרדיות", שמחפשות לרוץ, האם הן שונות מאשר נשים בבית היהודי, האם הן יותר דתיות מהם? את זה אני לא יודע, אבל הן בטח יותר שמאלניות מהן. אז בשביל מה צריכים אותם?

 

אם לא רוצים אותם בבית היהודי אז מה להן לחפש אצל החרדים? שיתמודדו במפלגות שמאלניות, כמו שהרב פירון התמודד במפלגה שמאלנית. ויעזבו את כולם לנפשם.

בשש מסיבת עיתונאים של דרעי ועדינה בר שלוםמרדכי
בס"ד

האם הם יודיעו על ריצה משותפת ועדינה בר שלום תהיה הח"כית הראשונה במפלגה חרדית?
לא נשמע סביר. יותר מידי מהפכני. יותר הגיוני, "פורום נשים"ותן טל

שייעץ לחכ"י ש"ס בנוגע לנושאים שקשורים לנשים, ושעדינה בר שלום תעמוד בראשו, ואולי עם הזמן יתרגלו יותר לרעיון ויסכימו להכניס ח"כית חרדית.

 

בבחירות האלו זה נשמע כמעט כמו להמציא את הגלגל, לעניות דעתי.

 

אבל נחכה לשמוע...

 

אכן. מדובר בהקמת מטה נשי ביחד עם אישתו של דרעימרדכי
כמו שסברתי. אולי אולי אולי צעד ראשון בדרך שתוביל לשינוי...ותן טל
חח היא סה"כ רוצה לדחוף את הקמת המכללה החרדית בהר נוףאלעד

מעניין איך הרב שלום כהן יתייחס לזה

 

 

 

התזמון הבהול נועד, לדעתי, להאפיל על פרישתו של ח"כ ישי מבחינת כיסוי תקשורתי,

אבל זה כבר שייך לשרשור אחר

כאישה חרדית דעתי היא -אם היית

שכל יוזמות המחאה הזו - מעולם לא בדקו אם הנשים החרדיות עומדות מאחרויהן והן חיות במין בועה שיש להן קהל אדיר מאחוריהן.

הן מזלזלות בנשים החרדיות ובאינטליגנציה שלהם יותר מהגברים הכי שובניסטיים.

לקרוא את הטורים שלהן והדעות שלהן - לפעמים זה ממש לחטוף קבס מרוב איך שהן מתייחסות לנשים כפרימטיביות מפגרות שבעליהן רומסים אותם.

 

והם עוד רוצות לומר לנו שהן אלו שדואגות לכבוד שלנו?!?!

 

כל עוד אלו שמנסות להריץ מועמדת חרדית אלו אותן נשים שמזלזלות כל כך באישה החרדית הממוצעת - אני בשום אופן לא אצביע למפלגה שתכניס אותן.

 

מעבר לכך דעתי האישית היא שאישה שרוצה להשפיע - שתפנה לפקידות הבכירה. במקומות הללו יושבות להן בשקט נשים חרדיות שמשפיעות הרבה ובלי צלצולי פעמונים.

אני מאלו שמאמינים שאישה וגבר שונים בטבעם ואין לשאוף לשוויון ביניהם..

זה לא שאחד מכובד יותר מהשני פשוט לכל אחת טבע אחר וממילא מקומות מתאימים יותר לאופי ופחות.

הרבנית בר שלום אומרת שהסיכום שלה עם דרעי זה שבבחירותותן טל

הבאות כבר יוצבו נשים ברשימה.

 

אם את מצביעת ש"ס היום - זה אומר שבעתיד לא תצביעי לש"ס?

 

ואם נניח כל המפלגות החרדיות יציבו נשים ברשימה - לא תצביעי לאף רשימה חרדית? אז למה תצביעי? לרשימה חילונית? או שלא תצביעי?

 

שאלה נוספת - מה ההבדל בין הפקידות הבכירה לבין עבודה חרוצה בכנסת?

 

על רוב חברי הכנסת את לא שומעת בדרך כלל כי הם עובדים בשקט ועושים את העבודה שלהם.

 

למה לדעתך עדיף לאישה לעבוד בפקידות הבחירה ולא בכנסת? מה ההבדל בין המקומות מבחינת עבודה?

רק הערה: זה לא ממש מה שהוא הבטיח להאלעד

מתוך דבריה, שמגלים הבטחה די מעומעמת מצד דרעי ונוגעת לעתיד הרחוק:

"הסכמה לקדם את הנשים, להביא אותן שיהיו מוכשרות מספיק בכדי להתקדם גם לדרגה הזו".

לעולם לא יהיו נשים בש"ס ויהדות התורה. תבדקו אותי.עלי באבאאחרונה
תלוי מי תהיינה הנשים שמוצבות ברשימה.אם היית

אם הן תהיינה אותן אלו שמזלזלות בי ובכבודי ובטוחות שאני אינפנטילית בורה פרימיטבית ושפחה של בעלי והן באות "להציל" אותי- חד משמעית לא.

אם הן תכבדנה אותי ותדענה להעריך אותי - כמו חברי הכנסת החרדיים כיום - ותהיינה נשים יותר חרדיות סטנדרטיות אז יתכן שכן. (ותסכים איתי שמדובר ב"מקרה הלא סביר")

 

אבל אין לי שום ענין שתהיה "אישה" בדווקא. לא מכירה בערך הזה שצריך לשים דמות נשית.

וכפי שאמרתי מאמינה שאופי נשי לא מתאים לכל תפקיד כמו שאופי גברי לא מתאים לכל תפקיד.

 

הפקידות הבכירה - היא תפקיד יותר ביצועי ויותר משפיע ותואם אופי נשי.

שם נשים מצליחות יותר מגברים. בעוד תפקיד של חברת כנסת פחות מתאים לאופי נשי וגברים מצליחים בו יותר מנשים . [וגם פחות תואם את ההלכה---]

הראיון המגוחך של אבי מעוז ל"עולם קטן"shaulreznik

תקציר: "היו לי הרבה תוכניות, אבל אכלו לי, שתו לי, הבטיחו ולא קיימו, לא צירפו אותי לוועדות, אבל אם תצביעו לי, אכנס עם חברי "נעם" נוספים והפעם אבצע את מה שתכננתי":

20261024191703.pdf

יש הבדל בין חכ אחד בלוע במפלגה עוינתקעלעברימבאר

לבין מפלגה עצמאית של 4 חכים שיכולים להכריח שיתנו להם מה שרוצים כי הם אצבע על הקמת הקואליציה.

מעוז בצ"ד זו מפלגה עוינת כי סמוטריץ רואה במעוז מטרד ומעדיף למחוק אותו פוליטית במקרה הרע, או מזלזל בו במקרה הטוב

שקר וכזב, סמוטריץ' הציע לו להיות חלק מהסיעה ולשתףהסטורי

פעולה לטובת כולם, תוך שישאר לו חופש הצבעה בדברים שהר' טאו אומר.

מעוז התעקש להתפלג מייד אחרי הבחירות,לנהל מו"מ קואליציוני לבד ולפעול כסיעת יחיד - בנתיים הוא גילה את עובדות החיים. מי שבוחר להתנהל לבד - נמצא לבד.

קומדיה במיטבהadvfb

האמת לא מבין למה בכלל התראיין.קעלעברימבאר

לומר "כך אמר הרב טאו ואני סומך עליו" במילא ישכנע רק את המשוכנעים. אז למה בכלל להתראיין?

כי כל עיסוק בנעם זה טוב לופתית שלג

וחוץ מזה להראות קשיחות שאין מה לשכנע אותם להתקפל.

האמת לא מבין, למה להקים מפלגה שאין לה עתיד?advfb

הם טוענים שיש לה, כמו שבן גביר נכנס.אריאל יוסף

ואני טוען שאני ג'ירפהadvfb

גירפה זה דינוזאור שלא עבר את אחוז החסימהקעלעברימבאר

"מעוז זה סמוטריץ' שלא עבר את אחוז החסימה"...אריאל יוסף

נציג הבעלים של ערוץ 14 בעולם קטן מקורב לרצ"ט.אריאל יוסף

התבקש שיתנו לו ריאיון בשבת שלפני הבחירות.

הראיון הרס יותר משבנהקעלעברימבאר

האמת נתנו לכל המפלגות בימין ראיון

לליכוד, לשס, ולג' לא נתנו...אריאל יוסף

וטוב יותר שהוא יהרוס לעצמו ככל האפשר. ככה יזיק פחות וגם אנשים יבינו עם מי יש להם עסק.

כי הם לא מפלגות סרוגותקעלעברימבאר

יש בליכוד יותר קולות סרוגים מאשר ב-ב' או ט'...אריאל יוסף

לוניטר נתנו?קעלעברימבאר

גם לא.אריאל יוסףאחרונה

אגב - עשיתי לך שירות ללא תשלום ואפילו תודה לא כתבת שם.

בבקשה (היית יכול לעשות את זה לבד...) - אקטואליה וחדשות

הריאיון של בן גביר לא היה שונה בהרבה. צמד בכיינים.אריאל יוסף

האם כלכלת קריפטו מתאימה לכם?סיעתא דשמייא1

בטח שמתאימה...חלב ודבש

תעלולי סרסורים שיפילו אותנו ביגון שאולה.

האיש יצא מדעתו

מתאים לנו שקרים והוצאת דברים מהקשרםנקדימון

אתה הבנת את ההקשר?אריק מהדרום

אני לא הבנתי בכלל את ההקשר ולמה להלחיץ את העם 3 ימים לפני בחירות.

ההקשר הוא שאלת המראייןנקדימון

ההקשר הנוסף הוא פוליטיקה.

יש מי שמספר באולפנים שהוא יחליף את כל מינויי הממשלה נוכחית, ויש מי שמספר שיש תיכניות גיבוי אסטרטגיות במקרה של התפוצצות סנקציות כללליות.

תסבירחלב ודבש

אף אחד לא דיבר על "כלכלת" קריפטונקדימון

למעט השמאל שחתך את הדברים מהקשרם, המציא סיטואציה מדומיינת ומוגזמת, ואז שלח את האוסטרלי לכתוב כאן

ביבי לא דיבר על כלכלת קריפטו?חלב ודבש

אז אולי זה איזה בוט שמאלני שהתחפש לראש הממשלה?

חבל שנגיד בנק ישראל לא חשב על זה לפני שאמר שזה רעיון אסוני

נכון, הוא לא דיבר על כלכלת קריפטונקדימון

ונגיד בנק ישראל הוא איש מקצוע אחד שנותן המלצה. מולו יש אנשי מקצוע נוספים, וצורות מסודרות להעביר נימוקים כלכליים לראש הממשלה בעד ונגד.

ראיתי בעצמי את הקטע מהראיון. אף אחד מהשקרים שהשמאל מפיץ לא נמצא שם.

אבל מהי בכלל כלכלת קריפטו? אני רוצה פירוט לתעמולה השמאלנית הזו. תכתוב מה זה אומר, איך זה נראה, מה צמד המילים מביע.

שימוש בקריפטו קיים בארה"ב היום, בפועל, אז הם "כלכלת קריפטו"? יש להם קרן לאומית שמחזיקה 200 אלף מטבעות. מה "כלכלת" קריפטו אצלם?

בנתיים אתה רק משפרר סלוגן תעמולה.

ביבי אומר שבלעדיו תוטל על ישראל פצצה גרעיניתחלב ודבש

ואם הוא כן יבחר יוטלו על ישראל סנקציות בינלאומיות שיחנקו אותה מבחינה כלכלית.

למקרה הזה הוא מציע להשתמש בכלכלת קריפטו כמו כל המדינות המצורעות בעולם ולהתנתק מהמערכת הכלכלית והבנקאית הבינלאומית.

האיש מטורף לחלוטין, בנק ישראל וראשי הכלכלה יוצאים נגדו, הליכוד מסתייג ממנו והעולם מבין שישראל מתאבדת

התעמולה מקסימה, אבל שקרית ומנותקת מהנאמר שםנקדימוןאחרונה

" הוצאת דברים מהקשרם" הבנתי…סיעתא דשמייא1

רק חסר לי מדוע בכלל הוא מדבר על זה ? אולי אם אתה הבנת אז תסביר.

כל בעל משכנתה במדינה צריך לדאוג. זה לא משחק .

לדאוג ממה? מסיטואציה שהשמאל מפנטז עליה?נקדימון

מה זה אומר "כלכלת קריפטו"? אולי קודם תסביר אתה את המילים שאתה משתמש בהם.

שימוש בקריפטו קיים בארה"ב היום, בפועל, אז הם "כלכלת קריפטו"? יש להם קרן לאומית שמחזיקה 200 אלף מטבעות. מה "כלכלת" קריפטו אצלם?

מעדיף כלכלת בעזרת ה'ברגוע

ראיתי סרטון תעמולה של ביבי עם פצצה גרעיניתחלב ודבש

שהורסת את תל אביב.

האם יש יהודי נורמלי בעולם שירצה לעלות לארץ שצפויה לחורבן גרעיני?

האם יש משקיע נורמלי בעולם שיבוא להשקיע במדינה שעומדת להחרב בפצצה גרעינית?

האם יש תייר אחד שירצה לבוא לכאן ולמות באסון גרעיני?

האם ביבי יוצא מדעתו רק למען השלטון?

האם יש מישהו שלוקח ברצינות תעמולת בחירות?ברגוע

כמובן שיש, אחרת למה בכלל לעשות תעמולה?חלב ודבש

ובמקרים שציינתי זו לא סתם תעמולה אלא דברים מפורשים של ראש ממשלת ישראל.

כל אחד בעולם לוקח את זה ברצינות

זה משפיע אולי במובן של "רק אני אדאג לבטחון המדינה"ברגועאחרונה

לא כפשוטו שביום רביעי תנחת כאן פצצת אטום

חדאד אצל וינטר. האם מתחת למעטה של ישראליות של חדאדאוהב ישראל 13
עבר עריכה על ידי אוהב ישראל 13 בתאריך י"ד בחשוון תשפ"ז 13:54

האם מתחת למעטה של ישראליות של חדאד נמצאת חתירה למדינת כל אזרחיה במקום מדינת היהודים?

בספרו “תנו לי להסביר” (שפורסם לאחר אירועי ה-7 באוקטובר), המחבר מציג עמדות שעוררות שאלות קשות על עתידה של מדינת ישראל. הנה שני ציטוטים מרכזיים מתוך הספר, הממחישים את תפיסתו:

על חוק הלאום וההתיישבות:

המחבר כותב כך: 

"הסעיף השלישי שהייתי מתקן [בחוק הלאום] הוא הסעיף שאומר שהמדינה רואה בפיתוח התיישבות יהודית ערך לאומי ותפעל על מנת לעודד ולקדם הקמה של יישובים יהודיים ואת ביסוסם."

ומיד לאחר מכן מוסיף:

 בסך הכל צריך להוסיף בסוף הסעיף שהמדינה תשקוד גם על פיתוח ההתיישבות לכלל האוכלוסיות בישראל."

השאלה שעולה מתפיסת עולם זו היא: אם נשנה את הסעיף כך, כיצד נוכל בעתיד להתמודד או לפתור את בעיית ההתפשטות וההשתלטות על קרקעות בגליל ובנגב?

על מינויים בכירים וזהות המדינה:

במקום אחר בספר נכתב:

"יתרה מכך, תחשבו על מציאות שבה, לצד ראש ממשלה יהודי, יהיה סגן ראש הממשלה ערבי, ולהפך."

מדברים אלו עולה בבירור כי לשיטתו אין סיבה למנוע מינוי ערבים גם לתפקידי הביטחון הרגישים ביותר – כגון ראש השב"כ, ראש המוסד או הרמטכ"ל. חשוב לציין שבספרו הוא אינו מבדיל בין נוצרים למוסלמים בהקשר זה.

לאן כל זה מוביל?

המטרה היא לעודד גם אחרים ללכת באותו הדרך, במטרה לשנות את אופייה של המדינה – ממדינת הלאום של העם היהודי למדינת כל אזרחיה, בלי לנקוט בכינויים אלו. השינוי הזה נעשה לכאורה בדרכים דמוקרטיות ולגיטימיות של השתלבות וחתירה לתפקידי מפתח, בדומה למודל שבו גורמים מוסלמים פועלים באירופה בשיטת "הכיבוש מבפנים" ומגיעים להשפעה מכרעת. אני לא חושב שחדאד מודע לכך שהשאיפות שלו יכולות להוביל למה שנאמר כאן.

מה דעתכם? האם מדובר בחזון משתלב ומכיל, או בסכנה קיומית לאופייה היהודי של המדינה?

כל מי שמצביע לוינטר כשחדאד לצידו, נותן למעשה יד להפיכת מדינת היהודים למדינת כל אזרחיה. היו לא יהיה. או לפחות לבזבוז קולות של ימין.

גרסה עם פירוט הפניות בספר בקישור:

https://qr.ae/pFq2NQ

צודק. חדאד שר "נפש ישראלי הומיה" ולא "נפש יהודי".קעלעברימבאר

ולכן פייגלין לא היה מוכן שיהיה במפלגתו בזמנו. מבחינת חדאד זו מדינת כל אזרחיה ולא מדינת היהודים

אני לא מבינה למה זה מפתיע מישהוכמו🐌תמס

מצידי שיציעו לו להיות שר רק שלא ירוץ לבד... ולא הבנתי למה הוא לא מסכים אפילו לבלוק טכני... בן גביר בזמנו התחנן לבלוק טכני, כי הוא לא רצה לשרוף קולות. מצד שני אם בסוף יחסרו לו 3,000 קולות, וזה יהיה ההבדל בין ממשלת ימין או לא.. חבל שאני לא יכולה להריץ סקר בעצמי🙂

עכשיו פתחת יוזר נוסף? ספר לנו למי אתה מצביע?נקדימון

זה לא נראה לי כמו האוסטרלי...קעלעברימבאר

השם אוהב ישראל מקרי לאוהב התרה והארץ.

אין גם לאוסטרלי אינטרס למנע הצבעה לוינטר

מחילה, חשבו בטעות שאתה יוזר אחר שמתפצל.קעלעברימבאראחרונה

טעות אנוש, עמך הסליחה

להצביע מהשכל ולא מהקישקע!הסטורי

יש לי הסברים למה בסופו של חשבון אני מצביע למי שאני מצביע, מקבל שיש כאלו שיש להם הסברים טובים למה הם מצביעים לרשימה אחרת.

אבל, אך ורק בתנאי שמצביעים לרשימה שבוודאות עוברת! מי שמתוך טהרנות אידיאולוגית, מצביע לרשימה שלא עוברת או שאולי לא עוברת - הדם שח"ו ישפך אם תקום כאן ממשלת שמאל, על הידיים שלו!

הוא קרא לחיילים דכינויים נוראייםכמו🐌תמס
עבר עריכה על ידי כמו🐌תמס בתאריך י"ד בחשוון תשפ"ז 23:13

יש לו שנאה נוראה למתנחלים מלח הארץ

זהו "מזהה התהליכים"

האיש שהןא תעודת הביטוח של הימין, שבגללו הגוש נשאר גוש ואי אפשר לעבור צד. ובגלל השותפים שלהם הגיס החמישי.

מה דעתכם על חומ"ס?נתקה

אנא צאו לרגע לרגע מהבחירות

ואיזה קוף יותר מתאים בתור ראש ממשלה

בקורס חובשים שעשינו

יש נושא שנקרא חומ"ס

זה בעצם חומרים שמשתמשים בהם בתעשייה

למשל אמוניה או כלור

כאלו שאם נופל טיל או משו דומה...חבל כמו שאומרים

מה דעתכם על זה אלו באופן כללי?

האם מי שיש לו חומר כזה והוא לא מכניס אותו לבונקר

הוא סוג של פושע? או ש "ככה זה היום"?

תחום החומ"ס רחב מאודטאבי

החל מכימיקלים - נוזלים, גזים, אבקות, חומרים דליקים, רעילים, מחמצנים. כאנשים רגילים אנחנו לא חשופים להם אבל בתעשייה יש בערך אינסוף דברים שמשתמשים בהם: ליתיום מתלקח במגע עם מים ומשמש בסוללות ליתיום שנמצאות בטלפונים, מחשבים, ובכל מקום בערך. סוללות ליתיום כשלעצמן, אם הן מקבלות נזק, יכולות להתלקח או להתפוצץ בעוצמה של פצצה. חנקן פלוארידי (גז רעיל) משמש בייצור מסכי LED.

אי־אפשר להעביר את כל התעשייה של מדינת ישראל לתת־קרקע. פשוט לא ישים.

יש פיקוח רציני גם על שינוע חומ"ס, גם על מתן היתרי החזקת רעלים וכן הלאה. לכב"א יש נהלים להתמודדות עם אירועי חומ"ס, ובכלל לארגונים הבינלאומיים הרלוונטיים יש המון מידע והנחיות בנושא.

בזמן מלחמה מטילים מגבלות על שינוע חומ"ס (קבלת והחזקת מכולות חומ"ס בנמלים, כמה מקסימום אפשר להחזיק וכיו"ב), אנחנו לא נמל ביירות בקטע הזה.

אז אתה בעצם אומר...נתקה

שלאזרח שומר שחוק

שמשתמש בחומרים כללו

אין חובה למגן מעבר למה שצריך?

אילו למשל?טאבי

אתה משתמש באורניום הקספלאורידי ביום־יום?

ישנן הגדרות בחוק/תקנות לגבי רשימת החומרים המסוכנים. חלקם מסוכנים רק בשימוש (למשל: תרופות מסוימות), חלקם בשינוע אך לא בהחזקה (למשל: מכשירים המכילים סוללות ליתיום), חלקם מסוכנים באחסון (דלקים, רעלים).

לקטגוריה השנייה, אם אתה רוצה לשנע חומרים מסוכנים, יש לכך מגבלות (סוג משאית, ציוד חירום, הכשרה).

לקטגוריה השלישית, לכל חומר יש הגדרות כמה ממנו אפשר להחזיק במקום אחד, באילו אריזות, סוג מחסן, ממונה רעלים מטעם החברה, ציוד חירום הנדרש במחסן, מיגון, הכשרה לאנשים הרלוונטיים, נהלי איחסון/בקרה. החזקת חומרים מסוכנים שלא כדין היא עבירה על החוק.

הארגונים הרלוונטיים (או"ם, ICAO, IMO וכן הלאה) משתדלים למצוא את האיזון בין רמת המיגון הנדרשת לבין צרכי התעשייה, בסוף זה משחק עדין בין רמת הבטיחות שרוצים להשיג לבין הרצון לתת למשק לעבוד.

ככל ששומרים על הנהלים כמעט ולא ייתכן שיקרו נזקים מיוחדים.

גם לשגרת חירום (טילים כיו"ב) יש הנחיות מיוחדות כמו צמצום מלאי חומ"ס וכן הלאה.

תשמע..נתקהאחרונה

זה נחמד מה שתאומר..

בתכלס זה לא אוחז

אתה יודע בדיוק מה יקרה אם יפול טיל על מחסן של חומר כזה או אחר

אני חושש שלא הבנת את מהות הפורוםאריק מהדרום

חחח 😂נתקה

אריק מהדרום

מאריך את היותך חלוץ בדרום

ובד בבד זה אקטואלי

מה עובר על מפלגת נועם?פשוט אני..

המפלגה הוקמה על טיקט אחד בלבד:

מלחמה בלהט''ב.

בבחירות הקודמות הם פרסמו סרטונים הומופובים, אהבו להדליק אש בכל מקום שאפשר, רצו לעצבן את כולם.

עכשיו אני רואה את הסרטונים שלהם, ורואה שהם נהיו הרבה יותר פרווה:

העלאת שכר למורים, לימוד פרשת שבוע בבית הספר...

מה השתנה בעצם, ולמה זה קרה?

לא נכון. הם הוקמו על העלאת התודעה היהודית.קעלעברימבאר

פועל יוצא מזה זה גם מלחמה בפרוגרס (לא להטב אלא פרוגרס), וגם עבודה על עניין החינוך.

הם לא מדברים על העלאת שכר למורים אלא על העלאת התודעה היהודית בחינוך. העלאת שכר למורים זה כדי שהמורה לתנך יהיה יהודי ולא ערבי.

ב. מה השתנה? הרוח המסורתית הגדולה ששטפה את המדינה בעקבות המלחמה. הרב טאו אמר זאת מפורש.

ג. הכל אותו שורש: העלאת התודעה היהודית.

יש פה ערבוב קטן בין השניםמרדכיאחרונה

בס"ד

נעם רצה לראשונה בבחירות 2019 ב' כשהובילו אותה מספר אנשים בהם הרב דרור אריה ואחרים, וכך זה גם המשיך בבחירות 2020. בשתי מערכות הבחירות האלו נעם מלכתחילה לא רצו לרוץ עד הסוף, אלא בעיקר לעשות רעש שיכירו אותם.

בבחירות 2021 הגיע אבי מעוז, שעד אז היה צריך לטפל בתיקים הפתוחים שהיו לו בעקבות הרכישות של בתים בעיר דוד. זו הפעם הראשונה שבנעם רצו באמת להכנס לכנסת ולכן הם החלו בקמפיין נרחב (מי שזוכר את יוזמת הרב קמינצקי לאחדות) ומעוז קיבל את המקום השישי ונכנס (די בהפתעה גם שלהם) לכנסת.

כזכור הבחירות האלו הובילו להקמת ממשלת השינוי ולכן למעוז כמעט ולא יצא לדבר על נושא החינוך, אבל מרגע שהוקמה הממשלה מעוז אכן דרש (וקיבל) לידיו את האחריות על הגפ"ן, שזה נטו חינוך.

לסיכום: יש את נעם של לפני אבי מעוז, שמטרתה הייתה בעיקר לעשות רעש ולצבור כוח, ויש את נעם שאחרי אבי מעוז שבאמת חרתה על דיגלה את נושא החינוך. אני כם אגיד שיש במפלגה מי שטוענים שזו הייתה טעות להתחיל בנושא הזה, בדיוק בגלל שכיום אנשים לא מבינים את ההבדל.

ראיתם את סרטון חטיפת הנשק ?בא בימים

יורד מהקורקינט, לוקח את הנשק - ובורח

אולי מישהו יודע להסביר מדוע המאבטח לא חתר למגע ...

מאבטחים זקניםאנא בכחאחרונה

ככה זה שרוב מאבטחי בתי הספר הם אנשים בני 70...

אולי יעניין אותך