דבר מסויים או לא יתייחס אליו (הר הבית, לדוגמה) - קצת קשה להאשים מפלגה אחרת שסך הכל היא דמוקרטית פי אלף, בכך שיש סכנה לחברים בה...

אגב - לפחות לפי מה שידוע לי אין יכולת ליו"ר לפטר בעצמו חבר כנסת, אפילו לא ליו"ר של מפלגה דיקטטורית, אלא אם כן אותו חבר כנסת הפקיד מראש מכתב התפטרות אצל היו"ר שיוכל לעשות בו שימוש אם ירצה (ש"ס). כל עוד מישהו חבר כנסת רק הוא יכול להתפטר מהכנסת, אי אפשר לפטר אותו גם אם אתה ליברמן - אתה יכול לא להכניס אותו לרשימה בפעם הבאה, אתה יכול לשלול ממנו את הזכויות הסיעתיות שלו (הוא יכול גם לפרוש לסיעת יחיד) -אבל לפטר, לא.

בכל מקרה - לגבי כלפה לפחות ממה שאני הבנתי, בלי קשר לבנט היועץ המשפטי של תקומה לא איפשר לו לחזור כי אוטומטית לאחר ההתפטרות שלו, הבא בתור שהוא נחי אייל, נכנס למקום שלו וגם הבאים בתור קודמו...ככה שאחרי התפטרות, משפטית קשה מאוד להחזיר את הגלגל לאחור. כלפה היה צריך לחשוב על זה מראש. חבל, עצוב שלא יהיה יותר זבולון במפלגה

בכל מקרה מוזר כל ההתנהלות הזאת. נראה מה יתפתח, נקווה שלא עוד יותר שנאת אחים

אני אומר את זה בפעם השלישית על כלפא:

אני לא מאמין עליו. הוא? כלפא הטוב והנחמד? זה היה נראה שהוא באמת אמיתי. בא לעבודה שלו (ועושה אותה) מתוך רצון כנה לעזור לעם ישראל, להגן על הארץ, לשמור על לימוד התורה.

אבל לא, עכשיו אני מגלה שהוא בדיוק כמו כולם. הוא נכנס לבוץ (של הכנסת) והתלכלך. 

לפני רגע הוא היה ח"כ מן המניין בבית היהודי וכבר פירטתי שהוא עשה רק טוב.

פתאום, חבר חדש בא - הוא פרש. טוב, אפשר להסביר, לא כולם מסתדרים אחד עם השני, והוא גם לא היה במקום ממש ריאלי.

אבל אז, החבר החדש הולך - והוא מבקש לחזור... פה כבר מתחיל להיות מוזר... אבל הוא אומר שאין קשר לבנאדם, ושהוא לא רוצה לפגוע בו. בכל מקרה, בנט מבין הכל ודורש מכתב התנצלות, דרישה הגיונית למדי. (אגב, אני הבנתי שלא נפתלי בנט הוציא אותו אלא היועמ"ש של האיחוד הלאומי, אבל סבבה, אני אזרום עם הגרסה הזו...)

הוא - לקח קשה מדי את הסיסמה של הבית היהודי, ולא מוכן, החברים לוחצים, הרבנים לוחצים, והוא לא אכפת לו. נו בחייך זבולון, בגלל זה אתה פורש?

אבל יש המשך, אחרי שהוא פורש, הוא לוקח נשימה עמוקה ומתחיל לפרט את כל הדברים הרעים שהבית היהודי עשה. הוא אפילו אומר שהוא ישכנע אנשים לא להצביע להם. רגע אחד הוא היה ח"כ מטעמם- אוהב את המפלגה, את היו"ר... רגע שני והוא בחוץ - שונא את כולם וממליץ לא להצביע.

אני מתחיל לפקפק - אולי מההתחלה כלפא לא היה ח"כ נאמן? רק מסיכה? אולי הוא לא באמת הלך לפי האדיאולוגיה שלו?

אני מקווה שהבנתם מה מגוחך כאן.

מי אתה ומה אתה רוצה מאיתנו כאן בדיונים.

עכשיו, משהבנו - אתה יכול ללכת לפורום אחר.

תראו מה עשיתם - אקטואליה וחדשות

זכותו של כל אדם לכתוב את דעתו

בתנאי שהוא עושה זאת בצורה מכובדת ושלא פוגעת באחר.

לפי הבנתי מה שהוא כתב..חריף אבל בסדר גמור

לבר קמצא וקמצא, או לכל אחד אחר שגרם פילוג בעם ישראל.למרות שכלל לא הגבתי לאחרונה אני מסכים לדעה שאלי אוחנה לא מתאים לבית היהודי, לא בגלל שהוא חילוני אלא מכיוון שזה אדם שלא ידוע עליו כמעט כלום חוץ מזה ששחק כדורגל בשבת, לגיטימי להתנגד להכנסתו למפלגה כמו שלגיטימי לתמוך בכך.

כל מי שמשווה מגיב כזה או אחר לקמצא ובר קמצא גורם בעצמו לשנאת חינם. שבוע טוב.

ההודעה שהפניתי אליה הזויה בעיני מכדי להיות אמיתית (וממילא - טרולית), אבל יכול להיות שזה רק אני...

בהתחלה ל"יזהר": בדיוק כמו שיש לך דעות משל עצמך שאתה מביע בפורום הזה,

גם לי יש דעות, קצת שונות, ואין לי בעיה שלא תסכים איתן ותתווכח איתן.

כל זה לא אומר שאני צריך ללכת לפורום אחר או משהו כזה. זה לא פורום תומכי אלי ישי. גם שמאלני יכול לבוא לכאן ולהביע את דעותיו. ואנחנו נתווכח איתו, ולא נסכים איתו בשום אופן. אבל לא יגרשו אותו מהפורום.

בקשר לדברים שכתבתי, הם נכתבו מתוך רחמים. כן, רחמים ואתם יודעים על מי. צריך לרחם גם על פוליטיקאים וכדורגלנים. וכל עוד ההודעה היא דעתי האישית, היא אמיתית, ואולי בעיניך היא הזויה, ואולי כדאי שתתחיל גם אתה לרחם. כי העולם מתנהל אמנם ע"י השכל, אבל בלי הרגש, לאף אחד פה לא היה אכפת מהשני וכולם היו מתים או סוף עצוב אחר...

אבל העיקר, מי שלא מסכים עם דעותיו של מישהו - זה לא אומר להשמיץ אותו. להתווכח - כן, להשמיץ - לא.

נניח שיש כיתה, ובה יש ילד אחד בעייתי מאוד. הוא מסית את כל הכיתה למופרעות, ונדליזם ושאר מרעין בישין. הילד בז לכל תוכחה, והדרך אל ליבו קשה וארוכה. יתכן שנצליח להשיבו את המוטב, אבל עד שזה יקרה, קרוב לודאי שהנזק לכל הכיתה יהיה בלתי הפיך.

מה כדאי לעשות איתו? לרחם אליו ולהשאיר אותו, או לסלק אותו מהכיתה, כדי להציל את כל השאר?

שהפתרון הוא כמו שאתה מתכוון, לסלק אותו כדי להציל את כל השאר - כי המציאות היא לא חד מימדית, ובהחלט אפשר ג-ם להשאיר אותו, ג-ם להציל אותו, וגם לדאוג שזה יפגע כמה שפחות בכיתה. הדרך ארוכה מאוד עד שמעיפים תלמיד, מניסיון של משפחה בהוראה כבר כמה וכמה דורות (החל מסבא רבא שלי שהיה מנהל בתיכון, וממשיך בכל דור ודור, כמות גדולה של מורים, מורות, סגני מנהלים וכו'...).

היתרון החינוכי של שילוב "ילדים עם בעיות" בתוך כיתה רגילה תוך כדי שימת לב וצעידה צעד אחר צעד איתם, לעיתים יכול להיות גדול בצורה שאתה לא מסוגל אפילו להבין.

ובכל מקרה, המשל שלך לא דומה בכלל לנמשל, אבל הזמן שלי קצר עכשיו אז אולי בהמשך אפרט.

בדיוק מה שרציתי לענות

נניח, לצורך המשל, שמדובר בילד קשה במיוחד, ואין כל ספק שיווצר נזק משמעותי לרבים בכיתתו. מקרה קיצוני מהסוג שמעיפים עליו. כזה שהוא בסוף הדרך הארוכה.

זו מטרת השאלה: האם יש גבול לרחמים? או שאין שום גבול.

כתבת שיש "דרך ארוכה מאוד" - משמעה שיש גבול. וכיון שמר מרובע ירוק הסכים לדבריך, הרי שיש לנו התקדמות. יש גבול לרחמים.

עכשיו נותר לשאול: מהו הגבול?

למרות שעדיין עם כל מה שכתבתי למעלה, כנראה שלא שמת לב למשפט העיקרי שכתבתי שהמשל ל-א דומה לנמשל בכל מקרה ככה שאי אפשר באמת להקיש בין הדברים. רק לאחר מכן המשכתי לעניינים צדדיים יותר, אבל המהות היא שא-י-ן הקבלה אמיתית בין המקרים ולכן א-פ-י-ל-ו ש"ניסית" כעת לפרוט יותר, זה לא משנה למהות - בעיקרון אין ש-ו-ם הקבלה בין המקרה של הילד ה"קשה" בכיתה, ולא משנה כ-מ-ה קשה הוא, לבין מקרה של הכנסת אדם למפלגה פוליטית.

ולמרות זאת, לצורך הספציפי זרמתי איתך רק כדי להשתיק טענותיך, גם לשיטת אלו שסוברים שכ-ן יש הקבלה בין המשל לנמשל.

אבל היות שאני יודע שאין שום הקבלה, הרי שאפילו לתשובה שכתבתי בכותרת אני לא באמת נדרש, היא מיותרת מבחינתי.

מרובע ירוק כתב שיש לפעול מתוך רגש ולא מתוך שכל, ולכן לא טוב לצאת נגד השריון של אוחנה, כי צריך לרחם עליו.

לכן נתתי לו משל, לבחון את השאלה האם הוא אכן עומד לגמרי מאחורי דבריו, גם במקרי קיצון.

אחזור שנית כדי להבהיר את הנקודה: מדובר בשאלה עקרונית של רחמים ללא גבולות ופעולה לפי רגש בלבד. יש הבנה?

לגבי ההקבלה (שכאמור לא הייתה בכלל הנקודה, אבל בכל מקרה היא נכונה) : שים לב, הדיבור הוא לא על השריון, אלא על הלגיטימיות של הביקורת עליו. השריון עצמו גם הוא קשור, אבל פחות.

רק עוד הערה קטנה: כתבת 6 פעמים שההקבלה בכלל לא נכונה וכו', אבל לא טרחת להסביר למה זה כך לדעתך, אפילו לא בראשי פרקים.

היות ואני כבר מכיר אוותך וגם אם אסביר לך דברים, אתה תפתור את זה או ב"טרחנות, טרחנות, טרחנות" או ב"אתה לא תורני" או בעוד אחת מהפנינים המקוריות שלך - ובקיצור, היות שאני יודע שבכל מקרה מילה אחת ממה שאני אומר אפילו לא תיכנס לאוזן שלך, הרי שבאמת החלטתי שלא להטריח את עצמי לפרוט למה אין שום קשר בין המשל לנמשל.

לגבי ההקבלה, שוב, לא נכון. איך שניסחת את המשל למעלה, מצטער, בכלל לא דיברת על ה"לגיטימיות של הביקורת" אלא בצורה ממשית ומעשית על האם להעיף או לא להעיף ו"לרחם". לא כתבת:  "האם לגיטימי לרצות להעיף את הילד, או שלא לגיטימי וחייבים לרחם עליו". כתבת מה בפועל עושים או לא עושים. לכן השיריון והעניין המעשי של האם יש בו עניין בפועל או לא, זה ב-ד-י-ו-ק מה שנכתב ב"משל ונמשל" שלך. מצטער, פעם הבאה תבחר להתנסח אחרת, לצערך אני אדם חכם מאוד, ובניגוד למה שאתה מנסה להציג כאן "אני אסביר לאט" - תאמין לי שאני מבין אותך על הפעם הראשונה, ברוך ה' ה' נתן לי שכל, ולא מעט (וכן, לצורך העניין אני לא חושב שזה "גאוותנות יתר" להגיד את זה) . 

אבל כאמור, למרות הכל, לא הייתי צריך בכלל להתייחס למשל והנמשל כי אין שום הקבלה (ובכל זאת עניתי לך גם לגישתך. הגבול לא נמצא איפה שאתה ניסית להוביל אליו, ממש לא), אבל אני לא צריך להסביר לך למה אין שום הקבלה, כי בכל מקרה אני סתם "מטרחן" אותך. כבר הראית בעבר כמה "סבלנות" יש לך לדברים שאני כותב. מצטער, יש גבול לכמה שאני מוכן "לטרוח" בשביל אדם שמתייחס בבוז מוחלט לדברים שאני כותב - אני מאמין שאתה מספיק חכם ומספיק יודע כל כדי לדעת גם בלי שאני אומר לך מה רציתי להגיד. כמובן, הרי אתה תורני, אתה בטוח יודע מה רציתי להגיד

(רק אגב אחרון - חבל שאתה מנסה לסלף גם את דבריו של מרובע ירוק. הוא מעולם לא כתב שצריך  לפעול מתוך רגש ולא מתוך שכל - הוא לא אמר שצריך רק רגש, אלא ג-ם רגש. הוא אמר שבהחלט העולם מתנהל על פי שכל, אבל "בלי רגש לאף אחד... "(בלי רגש - הווי אומר בהבנת הנקרא, שזה לא "רק רגש", אלא שצריך ג-ם רגש). 

כל טוב.

לילה טוב.

לילה טוב.

לילה טוב.

לפנינים המקוריות שלך

אבל אם אתה חושב שהייתי מראש על עץ, אני סולח לך, למרות שזה אומר שכנראה לא באמת הגענו להבנות. התורניות שלך כנראה מעמידה כל אחד אחר על עץ כאשר לא מסתדר לה מה שהוא אומר.

כעת, באמת - כדאי שתפסיק להנפיק עוד מהפנינים שלך, זה לא מוסיף כלום (לא מוסיף כלום - לך). מצד שני אולי אתה אוהב לגרום לכל הקוראים לראות כמה אני צודק וכמה אתה...

אגב, כדאי לך גם לטפס על העץ - יש שם נוף יפה, רואים משם הרבה מהציבור התורני במדינת ישראל- מחזה מלבב!

1. לא אמרתי לפעול רק מתוך רגש. בלי שכל זה אי אפשרי. אבל כשאתה בא לבזות בנאדם, גם אם יש בזה אמת, שכל (ואני לא חושב כך), צריך להזיז את השכל אחורה ולתת מקום לרגש לעצור את עצמך.

2. הדיבור הוא גם לא על הלגיטימיות של הביקורת על השריון, אלא על המניע שגרם לי לכתוב את התגובה שלי. למרות שזה כמעט אותו דבר, יש הבדלים.

3. המשל שלך לא ממש דומה למקרה, וטורנדו הסביר את זה באריכות

1. פעילות לפי רגש היא דבר פסול בכל מקרה, גם אם רק "מפנים לו מקום". ממה נפשך - אם הרגש אמיתי - אז גם השכל מצטרף לעניין. ואם הרגש שקרי ולא מבורר - אז זה פשוט לא נכון לפעול כך.

2. אין הכי נמי. אני לקחתי את הדיון גם לשאלה העקרונית.

3. טורנדו לא הסביר באריכות. למען האמת, הוא לא הסביר בכלל, אלא רק חזר שוב ושוב על הטענה שאין שום דמיון, ללא הסבר.

אבל זה בכלל לא נוגע לעניין. המשל בא להמחיש את הבעייתיות של הכרעה רגשית ותו לא. את ההשלכה לנידון שלנו, הייתי עושה בהמשך, אם הדיון היה מתפתח ולא סוטה.

איש חינוך. אתה יכול להרוס נפשות של בני אדם בכזאת קלות. הכרתי כמה וכמה מורים כאלו.

פעילות לפי רגש היא לחלוטין לא פסולה. לחלוטין. "לתת מקום לרגש" לא אומר לפעול במציאות שבה זה אמור להיות שכלית 100 אחוז לא, וברגש זה 100 אחוז כן - הבעיה של אנשים שפועלים כמוך, זה שאתם פועלים במציאות של שחור ולבן, ומה לעשות, שהמציאות הזאת קיימת בעיקר בדימיון שלכם, ובפועל, העולם עובד בעיקר בתחומים האפורים ששם בהחלט יש מקום לחילוקים רבים. בעולם של שחור ולבן, של 100 או 0 - יכול להיות שהיית צודק, אבל אנחנו לא חיים במקום כזה, ולכן בהחלט יש הרבה פעמים שהשכל לא לגמרי שלם עם משהו, והרגש יותר שלם עם הניגוד, ונותנים עדיפות כזאת או אחרת לרגש, וזה הדבר הנכון והטוב לעשות, ויש אינספור דוגמאות כאלו מתחומים רבים מאוד (לא רק חינוך, אבל לא כאן המקום להרחיב וזה כבר יותר מידי ניצלו"ש). יש אינספור סיפורי הצלחה חינוכיים שפעלו בגישה הזאת והצילו, פשוטו כמשמעו, חיים של בני אדם. כי בתחום האפור - ובכן, זה הרבה יותר מורכב מאיך שאתה מנסה להציג את זה.

(לא באמת באתי לפתוח כאן את הדיון שוב, כבר סיימנו בעצים וכל מיני גימיקים שכאלו - רק היה חשוב לי לאחר שכתבת דבר כל כך מוטעה כמו שכתבת כעת למרובע, להבהיר לקוראים שאתה טועה בצורה חמורה, ומטעה. עכשיו אני אחזור לעץ החמוד שלי שאתה כל כך אוהב לחשוב שאני מוצלח בלרדת ממנו...)

כל טוב.

 יש כאן מחלוקת בעניין פעולה ע"פ הרגש

כל אחד אמר את דעתו. נראה לי שאין טעם להמשיך להתווכח...

לי באמת עניין "להתווכח" בזה. אני יודע מה הנכון והצודק, ורק היה חשוב לי שגם הגולשים ידעו את זה, מכאן ואילך, באמת אין לי סיבה ממשית להמשיך בזה.

כל טוב.

זה לא פעם ראשונה שמעלימים הרבה ידיעות שמופיעות באתרים אחרים, כיוון שהם מוציאים באופן לא טוב את הבית היהודי ומי שעומד בראשו. 

זה שהאתר ככל הנראה מזוהה עם הבית היהודי, לא אומר שצריך לבחור ולסנן כתבות לפי מה שרוצים, ובכך להטות את דעת הבוחרים שבציבור שלנו.

/News/News.aspx/292117

כעת אני ממתין לראות מה תעשי עם ה:

"זה לא פעם ראשונה שמעלימים הרבה ידיעות שמופיעות באתרים אחרים, כיוון שהם מוציאים באופן לא טוב את הבית היהודי ומי שעומד בראשו. 

זה שהאתר ככל הנראה מזוהה עם הבית היהודי, לא אומר שצריך לבחור ולסנן כתבות לפי מה שרוצים, ובכך להטות את דעת הבוחרים שבציבור שלנו."

בס"ד

מצטערת שלא בדקתי שוב את הכתבה אבל אחרי שהסתכלתי על הקישור ראיתי שהכתבה המקורית על אי יכולת החזרה של זבולון נערכה.. בתחילה היתה אותה כותרת אך הסיבה היתה משפטית- היועץ המשפטי של תקומה, עו"ד כלשהו אמר שכיוון שהוא התפטר באופן מיידי, נכנס הבא בתור במקומו- נחי אייל, ולא הוזכר כלום על הענין של בנט. זאת אומרת שכתבו על זה, אבל בכלל מכיוון שונה, בלי קשר לענין שבנט דרש התנצלות. באחת התגובות לכתבה, אפשר לראות בבירור ראיה לכך שהכתבה נערכה בחלקה:

3.מה הקשר ערוץ 7?

 הפרטים עליהם הוא כותב לא מופיעים כלל בכתבה עכשיו.

בכיפה נוספה נקודה חשובה שלא פורסמה כאן- שהוא פורש מתקומה ומגוייס משבוע הבא להסביר מדוע אסור להצביע לבית היהודי. משום מה את זה לא טרחו לציין גם אחרי שערכו כאן את הכתבה.

עד כאן בקשר לכתבה הספציפית הזו. חוץ מזה, כתבתי שזה לא פעם ראשונה, אז הנה אביא דוגמאות:

בכתבה הזו:

/News/News.aspx/291932

בתוך הכתבה מובלע ראיונו של אלי אוחנה בגלי צה"ל על התמודדתו בבית היהודי, ציטטו מתוך הראיון את דבריו על המדינה הפלסטינית אליה מתנגד רק הבית היהודי וכו', שזה כמובן מה שתומכי הבית היהודי שמחים לשמוע. אך את ההמשך- כשנשאל על דעותיו הידועות של 'חיה ותן לחיות' בהקשר של נישואים חד מיניים ותחבורה ציבורית בשבת, אמר שדעתו היא
"חיה ותן לחיות" אך כל דבר יבוא להצבעת הסיעה (זהו ציטוט חופשי שלי). לדעתי דברים אלו שישמעו לאנשים דתיים מן הסתם יהיו שלא יאהבו אותם- סה"כ מפלגה דתית.. מצופה שישנם דברים שלא אמורים להיות נתונים להצבעת הסיעה, או בדעתם של החברים בה, אלא בסיס לכל דבר, לא פחות ואולי יותר מהתנגדות למדינה פלסטינית. זה שמשמיטים את החלק המשמעותי הזה מתוך הראיון- ודאי שיש פה ענין מגמתי. אפשר להסכים איתו ואפשר שלא, אך בכך שהערוץ אפילו לא מצטט את זה, ורק את החלקים הנחמדים מהראיון מראה שיש להם כאן עניין מסוים.

עוד בנושא זה- תגובות שפורסמו על אלי אוחנה- אמנם הביאו כאן באתר את תגובתו החריפה של הרב ישראל רוזן ומקצת דמויות נוספות, אך תגובות רבות מאוד שנשמעו מחוגים נוספים ופורסמו באתרים אחרים, שמורים על חומרת המהלך לא פורסמו כלל-

כגון, תגובת רבנים מהגוש:

 http://www.srugim.co.il/105710-%D7%A8%D7%91%D7%A0%D7%99-%D7%94%D7%92%D7%95%D7%A9-%D7%91%D7%94%D7%A8-%D7%94%D7%9E%D7%95%D7%A8-%D7%99%D7%9B%D7%95%D7%9C%D7%99%D7%9D-%D7%9C%D7%94%D7%AA%D7%97%D7%99%D7%9C-%D7%9C%D7%A8%D7%A7%D7%95

תגובת יו"ר ועד מתיישבי גוש קטיף

http://www.srugim.co.il/105904-%D7%A9%D7%A8%D7%99%D7%95%D7%9F-%D7%90%D7%95%D7%97%D7%A0%D7%94-%D7%94%D7%95%D7%90-%D7%A1%D7%98%D7%99%D7%A8%D7%AA-%D7%9C%D7%97%D7%99-%D7%9C%D7%9E%D7%92%D7%95%D7%A8%D7%A9%D7%99-%D7%92%D7%95%D7%A9

וכולי וכולי.. 

והביאו בצורה די פרופרציונלית כתבות שמחזקות את בחירת אוחנה, למרות שהביקורת הציבורית היתה פי כמה וכמה וכמה מעל החיזוקים למהלך.

הביאו כתבות שמפרטות את כל מה שעבר עליו וכו'. אינני מוצאת כרגע את שתיהן. וכמובן טור שכתב בוגר ישיבת ההסדר גולן בן דוד (אני לא שמעתי עליו מעולם..) על כך שחשב לעבור ליחד אך מסביר מדוע לא צריך לעשות זאת. האם לא היה עדיף למצוא רב/דמות ציבורית כלשהי שתומכת במהלך? מסתבר שכמעט לא היה מי שתמך במהלך, אז היה צריך למצוא איזה מישהו כדי לכתוב בעד. למה אי אפשר להדגיש ביד רמה את התגובות האמיתיות שנאמרו כפי שנאמרו ומנסים למצוא מתחת לאדמה תגובות חיוביות כדי לא להוציא באופן שלילי את הבית היהודי???

מהרושם שלי כך הדברים נראים- גם אם יש כאן נטיה לבית היהודי- יתכן שזה בסדר, יש מספיק עיתונאים שמקדמים אג'נדות מסוימות ולא טורחים להסתיר זאת, אבל כאן לכאורה הערוץ פתוח לכמה מפלגות שברוח גולשיו, אך בפועל בין התכנים שמפרסם ושלא מפרסם, שולט באופן מגמתי לכוון את דעת הקהל. 

כך פורסם בסרוגים:

מו"ל העיתון 'בשבע', דודו סעדה, אמר: "בנט למד שיעור בצניעות. עם ישראל למד שיעור בגזענות. הדתיים למדו שיעור באהבת ישראל. החילוניים למדו שיעור מה זה דתיים".

אז ייתכן  שדודו סעדה יחד עם העיתון בשבע והאתר ערוץ 7 תומכים בבית היהודי, אבל רק צריך שהגולשים והקוראים יהיו מודעים לכך, וידעו שממש לא הכל כתוב באובייקטיביות.

אולי טעיתי טיפה בקשר למאמר עצמו, וכתבתי מייד בהתחלה על זה שמצטערת שלא בדקתי שוב ולא ראיתי שערכו.

מאוד קל לסתום את הפה לאחרים באיזו הערה צינית.

ביקשת הסבר למה כתבתי את שאר ההודעה שכתבתי, הסברתי באריכות. 

לא מסכים? אל תסכים. אך בבקשה לא להשתיק דעות שעולות עם הערות מנפנפות.

מהשירות הצבאי (תורתו אומנותו), הקביעות וההנהגות הללו נשארו בגדר המלצה בלבד …

אבל ביהדות החרדית באירופה, בארה"ב, בדרום אפריקה, באוסטרליה- כיוון ששם לא קיים הצורך להתחמק משירות צבאי, ואין תמיכה ממשלתית ופטורים והנחות וקצבאות נדיבות בזכות העסקנים הפוליטיים, גם לא קיים מוסד ה"אברכות" במתכונת המוכרת בישראל.

שם הגברים הנשואים עובדים ומתפרנסים ואפילו רבים מהם הם בעלי הון רב.  

באמת שם הם לא מצליחים לגדל אברכים ברמה שיש כאן בארץ חוץ ממקומות כמו ליקווד ששם מוסד האברכים הוא בדיוק כמו פה

וכן תפסיקו לזלזל ולשפוך את כל מה שאתם שומעים מהחילונים כל היום אל תנסו אפילו להשוות בין התורה במושגים והשאיפות שלכם למה שהחרדים מצפים מעצמם אל תשווה אותם לחרדי מאמריקה כי כן הם שואפים להיות הרבה יותר מזה

תסתובב במקומות כמו מודיעין עילית תראה אלפי אברכים שמה שמעניין אותם בעולם הוא גדרים במוקצה או בבונה בכלים שלומדים תורה מהבוקר עד הלילה כן בדיוק ככה וברור לך שעם כל המימרות שלך המספר שעות שלך ביום אחרי יום עבודה לא ישוו לזה והם מקריבים מעצמם המון בשביל זה והאשה שלהם עובדת והם מחליטים להסתפק בזה כדי לחיות חיי תורה

אתה מדבר על אנשים טהורים שעולם המושגים שלהם רחוק כרחוק מזרח ממערב מהעולם שלך

ומי מתפרנס מן הצדקה מה זה הקשקוש הזה למה מישהו מהם ביקש ממך משהו אם אתה מדבר על הכמה מאות שקלים שהם מקבלים מלגה מהמדינה מחודש זה זכות קיום למדינה ואף אחד לא שואל אותך כמו שלא שואלים אותם על מימון להבימה.

כתבתי קצת חריף אבל פשוט כואב לי לאיפה חלקים בציונות הדתית נגררים זה לא ישפיע על שום חרדי כהוא זה הם כ"כ בטוחים בצדקת דרכם אבל אתה ממבט לאחור תתבייש בעצמך איך דיברת על לומדי תורה

לא ממש כדאי להסתמך על מה שכתוב שם

טכנית אברך לא מקבל מהמדינה שקל אחד ישירות תמורת אברכותו

גם את המלגה של כמה מאות השקלים

המדינה משלמת לכולל עצמו ולא לאברך באופן ישיר

שאר ה'הטבות' לא נובעות ישירות מהאברכות

אלא מהמצב הכלכלי

ויש אברכים שמצבם הכלכלי טוב (נניח האישה מרוויחה סכום של 2-3 משכורות) ואז אין להם שום הטבה

נכון שהרבה אברכים נמצאים במצב כלכלי שניתן לקבל בו הרבה הטבות

כמו כל אדם אחר שנמצא מסיבותיו שלו במצב כזה

לא שאני מעודדת אברכות

אבל זו לא הסיבה הגרועה ביותר להיות במצב נזקק

אני אישית יותר מוטרדת מאנשים/ תהליכים שמבזבזים הרבה יותר כספי ציבור

(נניח האבטלה הגלויה והחוסר יעילות במשרדי הממשלה)

מאשר אנשים שבוחרים להיות נזקקים ומקבלים כמה גרושים ממדיניות הרווחה של מדינת ישראל 

אחרת למה החרדים כל כך מזדעקים על "הגזירות הכלכליות"?

תשובה: כי זה לא גרושים כמו שהם אוהבים להגיד כשהם במצב רוח מתקרבן (במצב רוח אחר הם יטענו שמגיע להם כמו כולם...).

וההגדרה שלו לגרושים

בא נעזוב את ההגדרות בצד ונכתוב את ה'הטבות'

הנחה בארנונה

הנחה במעונות

אולי יש עוד ואני לא זוכרת/ יודעת

מוזמן להוסיף

בכל מקרה ההנחות הללו מיועדות לנזקקים

צריך להיות עני כדי לקבל אותם

זה לא 'משתלם' כלכלית להיות עני כדי לקבל אותם

למה הם מזדעקים?

1. כי זה כסף שחסרונו יכול להחסיר אוכל ותנאים בסיסיים ממשפחות שלמות

כי הם גם ככה עניים עם מלא ילדים

2. כי הם מדברים בשפה שכמעט כולם מדברים פה

'אנחנו מסכנים/ צודקים/ מופלים

אחרים רוצים לפגוע/ לקחת לנו'

(ואת המיסים שמוטלים כדי לממן אותה).

את מדינת הרווחה לא המציאו החרדים. הם רק אימצו אותה.

לא צריך להתפתל כל כך אלא פשוט לומר את האמת. מדובר בסכומי כסף בעלי משמעות. נקודה.
 

מי שעני יכול לדאוג לא להיות עני. גם זו עובדה.
 

הנחות בארנונה הן דבר שנשלט בידי הרשות המקומית, ובערים החרדיות אברך מקבל הנחת ארנונה דרמטית ולא משנה כמה כסף אישתו מכניסה.  גם זו עובדה.
 

כש'קול אומר' מדבר על גרושים ואז מתהפך ומדבר על מה שמגיע לכולם, הוא משקר לעצמו ולנו. 

שנחשפת לאיזושהי רמאות

זה לא הופך את הסיטואציה לעובדה קיימת גורפת

העובדה הקיימת היא הפוכה ממה שכתבת 

תרבות השקר בנוגע לכספים אצל החרדים היא מדהימה. וכמובן שיש ספרי "הלכה" שנכתבו להצדיק את זה.
 

לא ארחיב עוד מטעמים של אאוטינג.

אתה בודק את מה שאתה מדבר עליו

ואני מציע לך לא לצטט מאנטישמיות בעולם שום נתון ממה שכתבת לא נכון אפילו בשביל הארנונה הם מקבלים אותה הנחה כמו כל מי שהיה במצב הכלכלי שלהם

למי שיש כמה ילדים קטנים מדובר באלפי שקלים כל חודש (לכן הם רוצים להעביר חוק דווקא על המעונות).

והמטרה שם היא בעיקר לעודד תעסוקה של שני ההורים, סתם עני שבוחר לא לעבוד לא יקבל את ההנחה הזאת, חוץ מאברכים.

(אני לא בעד לשלול מכל האברכים את ההנחה, אני כן חושב שמגיל מסויים צריך לתת את זה רק לבודדים שיש להם פוטנציאל להיות ת"ח גדולים)

אצל אברך היא עבור האישה שעובדת

או עבור משפחות שמוגדרות משפחות רווחה

אין קריטריון של עידוד עבודה ל2 בני הזוג

יכול להיות שאתה או אחרים רוצים קריטריון כזה

אבל הוא בהכרח יבוא ע"ח נשים שרוצות לעבוד גם אם הבעל שלהם אברך 

במשפחות שרק האשה עובדת והבעל מובטל אין את ההנחה.

עד עכשיו משפחות אברכים קיבלו כי הגדירו אותם כמו סטודנטים.

הוא לומד כמו סטודנט

הוא לא מובטל 

מטרת החוק היא לעודד תעסוקה, לא למידה.

טונדט שלומד מקצוע יתחיל כנראה לעבוד בסיום התואר, לכן נותנים לו כבר עכשיו עזרה, בשונה מאברכים שלפעמים נשארים בכולל עד 120.

והוא אכן עודד ומעודד חרדיות לצאת לעבוד ולהפחית את העוני במגזר החרדי

לעודד את 2 ההורים זו פרשנות שלך/ של אחרים

יש קריטריונים בחוק

לא פרשנות ורצונות של אנשים

כשרוצים לשנות אותם

צריך לקחת בחשבון את ההשפעה האמיתית שתהיה

(יש נשים שיפסיקו לעבוד בגלל זה ומשפחות שיהיו יותר נזקקות)

החוק נועד לעודד את שני ההורים לעבוד.

אם הבעל לא עובד/לומד מקצוע הם לא יקבלו הנחה, זאת עובדה.

עד עכשיו נתנו לאברכים כי זה עוזר לנשים לצאת לעבוד? את מאמינה לשטות הזאת?

דווקא אם הבעל בבית זה הכי עוזר לאשה לצאת לעבוד, לא? אז למה אם הבעל מובטל הם לא יקבלו את ההנחה? (אם את עדיין לא מאמינה לזה את יכולה לשאול אותו ישירות לגבי בעל מובטל)

אברך לא נמצא בבית

הוא בכולל

בלימודים של מכסת שעות כלשהי

בעל מובטל הוא לכאורה בבית

אני לא צריכה AI כדי להבין את ההבדל ביניהם 

(גם אברך שקיבל פטור מהצבא מקבל את ההטבה)

אם הוא היה מטייל כל היום הוא גם לא היה בבית.

זאת ההוכחה הכי טובה לזה שמדובר בהטבה מיוחדת ללומדי תורה.

עיקר התקציב של המגזר החרדי הוא באמת בגלל שהם עניים בממוצע ובוחרים להיות כאלה. אבל זה יותר מורכב מזה. בעיקר כי חלק מתקציבי "העוני" הם לעוני רשותי או שכונתי ולא רק לעוני של משפחה בודדת.

גרתי בעבר באברכיה של בית אל. קיבלנו כל מיני דברים בגלל שהיישוב נחשב עני עקב כמות אברכים יחסית גדולה. הם אמנם אברכים זמניים שיוצאים לעבוד אחר כך, ובכל זאת.

מיועדת למניעת קטסטרופה

של פשע/ אלימות/ רעב

אני רואה אותה כנכונה

בלי קשר לסיבה של העוני

גם כעוני קבוצתי/ שכונתי

כשמנסים לעשות שינוי ע"י פגיעה במדיניות הרווחה פר סיבה

יש יותר סיכון מאשר סיכוי

עזוב את החרדים

למדינה זה לא משתלם

יש דברים שכן הוכחו כעוזרים

כמו התאמת שוק העבודה/ יחידות בצבא לחרדים

הכשרות מותאמות

מלגות ללימודים ועוד

כי היא מעבירה את האחריות מהאדם הבודד, וגרוע מכך - מטילה מיסים כבדים (היי) על מי שעובד ומתגמלת בטלה.

לא צריך להיות רעב במדינה שבה אין מיסוי כל כך מטורף על נדל"ן. מחירי הדירות ירדו במקרה הזה בערך בחצי.  וגם מחירי אוכל שמרוגלץ למות.

תקציב משרד הרווחה 2 אחוזים מכלל התקציב

נניח שיש תקציב רווחה גם בשאר משרדי הממשלה

לכמה אחוזים מגיעים?

אתה בטוח שהמיסים שלך (ושלי) הולכים לשם?

אני בספק גדול

גם תקציב השב"ס וחלק מהמשטרה

לוקח אחריות במקום אחרים

נראה לי רווחה עדיף 

זה גם ביטוח לאומי, שאני משלם כמעט 16% מהמשכורת על זה. וגם הסבסוד הפסיכי של חינוך בארץ (שמוצדק בחלקו אבל לא לגמרי) ועוד מלא.

החינוך החרדי מתוקצב 40% או פחות

מחינוך רגיל

כלומר

אני משלמת פעמיים

גם מיסים

וגם על חינוך הילדים על החסר שהמדינה לא משלמת 

אבל זה מספיק בשביל מעגל של כמעט 30% מהגברים החרדים שעובדים במערכת החינוך החרדית. כלומר מתוך הגברים שעובדים, חלק מהם הם בעצם נתמכי ממשלה ברמה זו או אחרת.

ועם חינוך גרוע מבחינה כלכלית שלא עומד בדרישות של מסכת אבות, שלא לדבר על עוד דרישות ממערכת חינוכית מודרנית.

הגברים שעובדים שם הם עם פחות סיכוי להתמך

ואם הם נתמכים זה בגלל כמות הילדים

למערכת החינוך החרדית יש את הבעיות שלה

וגם לדתית

וגם לחילונית

האלטרנטיבות לא בשיא

וחינוך החרדי

בניקוי העניין הכלכלי ופערי הידע המתודולוגים

הוא לא רע

ושיפור שלו לא יכול להעשות ע"י תקצוב דלוח

אלא ע"י עזרה מספקת למי שרוצה לעשות שינוי 

גדולי הדור הבא צומחים פה בארץ הקודש. יש הזדמנות שווה לכולם לעמול בתורה ולהיות ת"ח.

זאת נקודת זכות ענקית של מדינת ישראל.

יחד עם זה יש גם בעיות שצריך לפתור

האיש הזה שגרר את הציונות הדתית לעברי פי פחת,המבין את הטעות שעשה ולקח כמה צעדים אחורה.

מה שדחף אותו להבין זה בג"ץ שבפסק דין שערורייתי הוציא את כל ראשי ישיבות ההסדר להודיע שאין יותר גיוסים לשריון,

וזה בדיוק מה שטוענים ראשי הישיבות החרדים בחדרי חדרים ובריש גלי: צה"ל הפך מזמן לצז"ל (=צבא זימה לאומי), וככזה- לא נוכל להסכים לחוק גיוס בכל נוסח שהוא. 

הוא ממש לא צריך שהעסקנים מגיל 15 גפני ודרעי ילמדו אותו על הערך של לימוד תורה, הוא גדל על זה וגידל על זה. הוא דאג לישיבות בהחלט, גם לישיבות החרדיות. אם השרים והח"כים החרדים, לא היו תוקעים מקלות בגלגלי הרפורמה המשפטית. אם החרדים היו נוהגים בקצת תבונה - היו מסכימים למתווה הגיוס של אדלשטיין, שלא היה פוגע בשערה של מי שבאמת לומד, והיו חוסכים את כל הסאגה הנוכחית.

הוא גדל בבית תורני, אבל לימוד תורה מעולם לא עניין אותו. מצע שמצע... לפני הבחירות הבטיח לתקן את מערכת המשפט, אבל דקה אחר כך דרש את משרד הבטחון בזכות 14 מנדטים! שניכס לעצמו. מורו ורבו הנוכל קיבל את משרד הבטחון- אז גם לו מגיע. כך אמר. נתניהו התעקש שלא לתת לו את משרד הבטחון, והוא התעקש בחזרה ובמשך חודשיים תמימים לא קמה ממשלה חדשה, בדיוק הזמן שנדרש לקפלן להתארגן, ולשרוף את המדינה, ולהביא עלינו את טבח שמחת תורה.

סופו של יום שיצא עם חצי תאוותו בידו. קיבל את משרד האוצר, וגם מעמד במשרד הבטחון, השר לענייני אנטנות. 

כאמור, לימוד תורה מעולם לא עניין אותו. נכון שחתם על הסכם קואליציוני שעוסק בין היתר בחוק הגיוס, אז מה. גם מורו ורבו חתם בע- 20 על התחייבות שלא לשבת בקואליציה עם לפיד.

עכשו כשעתידו הפוליטי לוט בערפל, וכשהבייס שלו מזנב בו מכל עבר, וחרב איש ברעהו, מפייגלין עד וינטר, הוא אכן מתפכח. נקודת המוצא העדכנית שלו היא שגפני ודרעי מובטחים בכנסת הבאה והוא לא, וגם אדלשטיין לא. 

התלמיד המסור של הנוכל ניסה ללכת בין הטיפות, ונרטב על לשד עצמותיו. 

להפך, החוק יגרום לו לאבד לפחות מנדט שלם לטובת בנט

וזה יכניס אותו, אולי, לכנסת הבאה.

בינתיים אני קורא על פיצול מסתמן במפלגת הציונות הדתית, ויש מצב שיקחו לו את המותג.

ועל זה נאמר: כרה בור ויחפרהו...

לא אזיל דמעה אם את הכנסת הבאה הוא יראה מהבית.

והתאכזבו, לא יצביעו למי שנסע בשבת למשימת "תיווך" ברוסיה.

שכח מזה.

א פרופו חסידויות שהצביעו לסמוטריץ' בהוראת רבם. נוצרו שם משברי אמון חמורים ביותר, כי עד אז היה מקובל לחשוב שאלה דברי אלוקים חיים, והרבי לעולם לא טועה. 

הוא (בשונה מגפני ודרעי...) שקד על תלמודו שנים רבות וגם בשנותיו בפוליטיקה קבע עיתים משמעותיות לתורה.

תשאל כל ראש ישיבה שמכיר אותו, עד כמה הוא דאג לישיבות. תשאל את המוני ההורים, שבזכותו יש להם עליית הנוער ויכולים להחזיק עם התשלומים לישיבות התכוניות/אולפנות. תשאל את הרב דודקביץ', את הרב חיים גנץ ואחרים שהוא מתייעץ איתם כל הזמן - כל מה שכתבת בהודעה הזאת, זה קשקוש מקושקש.

נ.ב.

נושא אחד שאכן יש בו ביקורת מוצדקת, זה הפקרת מינויי הרבנים לש"ס. אמנם אפשר ללמד זכות שכחלק מקואליציה, צריך לוותר במקומות מסויימים, אבל עדיין יש כאן פספוס.

ואולי למצעד הבהמות הוא קורא שיעורי תורה...

לגבי מינוי רבנים, אם לא היה תוחב שם את אפו, הרב המוערך מיכה הלוי היה מוכתר לרב ראשי.

סמוטריץ' דואג לבצלאל, ובצלאל דואג לסמוטריץ'.

אני קורא שמפלגת הציונות בדרך לפיצול. להזכירך, זה האיש מאחורי הקלעים, שישב בחדר בעת שמורו ורבו הנוכל הודיע על פיצול הבית היהודי. סדנא דארעא חד הוא. מ.ש.ל.

תשאל כל ראש ישיבה, האם כשר אוצר הוא דאג לישיבות. תשאל באיגוד ישיבות ההסדר, באיגוד הישיבות הגבוהות, במועצת המכינות. בישיבות התיכוניות והאולפנות שנכנסו לעליית הנוער, אחרי שנים שלא היתה כניסה.

כנראה שתופתע מהתשובה (אנחנו לא)...

זהו.

ושני אלה רחוקים ממנו מרחק שנות אור.

לשחק במגרש של הגדולים זה מסקרן מאוד, אבל לא בשביל זה שלחו אותו לכנסת. 

יתכבד לשבת בביתו שבעה נקיים, ואחר כך לעשות קאם באק.

מי שלא קרא את המצע ולא שמע את התכניות לביטחון, להתיישבות ולתיקון מערכת המשפט - בעיה שלו.
 

מי שקרא ושמע לפני הבחירות, ידע בדיוק את מי הוא שולח ולשם מה.

הוא יכול להמשיך לעבוד על 100 אלף חסידים שוטים שנשארו לו, לשיטת מקורביו. 

עלי הוא כבר לא יעבוד.

השאלה היחידה היא למה שנאמין לך שהצבעת שוב, למי שתקפת כל הקדנציה הקודמת, כולל במהלך מערכת הבחירות ולמה הצבעת למי שהצהיר מעל כל במה שהוא הולך לתקן את הדברים שלשיטתך הוא לא אמור להתעסק בהם.

אין מה לומר, כרל"ס, אתה העתק מושלם של הרל"בים - תמיד מתגעגע למפד"ל של פעם, כמו שהם מתגעגעים לליכוד של פעם, מתגעגעים לנתניהו של פעם, כאילו שלא תקפו אותו גם 'פעם' וכאילו שלא תקפו את בגין באותן שיטות.

ואחר כך תתנצל.

@משה צריך עזרה לעמוד באתגר, איך אני מגיע להודעות שלו מתחילת חשוון תשפ"ג וקודם לכן?

תודה רבה

נ.ב.

איתן, זה לא משנה, גם אם נניח אני כבר סנילי (אני לא...) והמצאתי שתקפת אותו, אין לך מה להתלונן על זה שהוא עוסק בתחומים שהבהיר במהלך מערכת הבחירות שבהם יעסוק. לזה הצבעת (נניח שנאמין לך) - זה מה שקבלת!

לעיונך למה הצבעת:

https://zionutdatit.org.il/%D7%9E%D7%A6%D7%A2-%D7%94%D7%9E%D7%A4%D7%9C%D7%92%D7%94/

בבחירות האחרונות, ופשוט כולנו שכחנו.

המפלגה פרסמה את זה בפייסבוק היום.

אמנם קצת שונה המצב היום ממה שהיה בבחירות... ובהחלט נכון לציין שהם סירבו לאשר חוק שמשווה לומדים לחיילים. ניסו לעקר את העוקץ של הקרדום לחפור בה שהחרדים רצו. לא בטוח שזה באמת דווה משהו, אבל אלה העובדות על כל פנים...

המילואימניקים

לאו דוקא פניה לציבור הפחות אמוני-תורני,

אלא גם בתוך הציבור האמוני-תורני יש גישות שונות לסוגיה הרגישה הזאת של בני הישיבות,

והוא מבין שיוכל להיות סביב זה היי גדול.

בקיצור לכאורה הוא רק יכול להרוויח מזה.

בס"ד

אבל אני לא חושב שיהיה פיצול מהמפלגה ולו רק בגלל שאני לא רואה את וולדיגר משלימה להם לצלע השלישית. האחרים פחות רלוונטים לנושא הזה.

אוהד טל לא רלוונטי?

בס"ד

הוא נאמן מאוד לבצלאל, וגם אחד התוקפים העיקריים של ח"כ סולומון מאז אתמול.

לדוגמה מהדקות האחרונות:

הביקורת במפלגה על ח"כ סולומון נמשכת

גם בנושא הייחס בין תורה לצבא - יש פערים בין השיטות השונות בתוך בתי המדרש הציונים דתיים. כלומר כולם מסכימים שהשירות הוא מצווה ושמי שלא שוקד על תלמודו חייב להתגייס, אבל בייחס ללומדים יש אסכולות שונות שבכותרת אפשר לחלק אותן לשלוש: "ישיבות גבוהות", "הסדר לכתחילא" (אם כי כמובן חלק מראשי ישיבות ההסדר מעודדים את מי שבנוי לכך ללכת לישיבה גבוהה) ו"הקיבוץ הדתי" ככותרת. כמובן כל אחת מהשיטות מתחלקת לעוד תתי זרמים וניואנסים.

עד המלחמה, הדיונים היו כמעט תיאורתיים, בוודאי כשזה הגיע לשאלות החוקיות. די פיהקו וחוץ מכמה מאמרים טרחניים במקור ראשון, אף אחד לא חשב שעל הנושא הזה צריך לזעזע את הקואליציה.

המלחמה, ההרוגים, הפצועים, העומס הבלתי מסתיים שלא פוסחים גם על יושבי בתי המדרש - הביאה שהנושא בוער ומאוד קשה לעגל את הפינה. הציבור חם מאוד וגם מי שמבין בשכל שחוק או העדרו לא ישנה במציאות, העקרון מאוד בוער בו. במציאות, נוסח חוק שהרב מידן טוען בתוקף שהוא חילול ד', יכול להיות נוסח שהרב יצחק בן שחר לדוגמא (לא שמעתי אותו ספציפית במלחמה, אבל מכיר את הדרכותיו בעבר והוא רבו העיקרי של סמוטריץ') - יכול לראות בו לכתחילא.

אני מקווה שזה בסדר להביא מאתר המתחרה, אבל אריה יואלי מביא מציאות שלפיה **ייתכן** ומסםיק שני ח"כים לפירישה מהסיעה

התרגיל להגדלת התקציב למפלגה עלול להתהפך על הציונות הדתית - סרוגים

בפועל אין לו שום משמעות, ואם כן אז בגץ יפסול אותו

מי שכועס על החוק הזה גם ככה לא התכוון להצביע לו

… אוסלו יכל להצליח (אולי) אם היינו נצמדים בעניין ההתישבות לתוכנית אלון..

בכלל לו לא היינו מפנים את סיני לא היינו מגיעים לאוסלו. אגב לא פינינו אף ישוב באוסלו והתפטרנו מלדאוג ליותר ממיליון ערבים . נכון שזה גרר טרור אבל אף ממשלה כולל ממשלת הימין על מלא לא נסתה לבטל את ההסכם. אז קצת מחשבה הגיונית ובלי פוזיציה בבקשה.

'העולם' היה נגד הקמת המדינה

'העולם' היה נגד השלטון שלנו בירושלים

'העולם' היה נגד כל התיישבות חדשה

לא חשוב מה יאמרו הגוים - חשוב מה יעשו היהודים (הנאמנים, לא הנפולת של נמושות כמוך)!

כשעושים את זה בחכמה למרות שהעולם לא מקבל זה עובר בלי חרמות ובלי נידויים ממדינות המערב. כן היה החרם הערבי לגבי מוצרי יבוא אבל היצוא הישראלי לא נפגע ורק גדל. במקום להכפיש ולזהם כדאי שתנסה להיות ענייני. חבל שגידולים כמו תמרים איכותיים תוצרת בקעת הירדן לדוגמא לא יהיו על מדפי סופרמרקטים בעולם רק בגלל מדיניות התיישבותית שגוייה שמושכת תשומת לב עולמית לא חיובית.

אגב גם מדיניות של פוליטיקה של משרות ותקציבים בקרן קיימת לישראל הביאה לירידה בתרומות לקרן שגם זה שינוי לרעה לצערי.

שאילץ את ישראל לייצר סוסיתות שבעלי חיים אכלו, מוכר לך? העובדה שבמלחמת יום כיפור, אף מדינה אירופאית לא הסכימה שהמטוסים האמריקאים עם הציוד בשבילנו יתדלקו אצלה ידועה לך?
 

תמיד היו חרמות, תמיד היו גינויים, סנקציות אלו ואחרות, "העולם כולו נגדנו לא נורא נסתדר" לא נכתב היום.

הועברת לדף אחר

רק יהודון גלותי כמוך, מאשים את היהודים בזה שהגויים הצבועים אנטישמיים. קראנו בפרשה האחרונה על נמושות כמוך. האנטישמיות האירופאית של כל הדורות, של מסעי הצלב, של האינקווזיציה, של פרעות ת"ח-ת"ט ושאר הפוגרומים עד השואה, בסה"כ לובשת היום, כשאנחנו חזקים ואי אפשר פשוט להוביל אותנו למשרפות, תחפושת של 'סנקציות על קיצונים'.

מאיתנו את שיאי הטכנולגיה והנשק:

צרפת מודה: ישראל לא צריכה אותנו, היא מטילה עלינו אמברגו - סרוגים

לך תוציא דיבה במקום אחר, אצלינו המרגלים כמוך כבר מתו במגיפה.

סיימנו להיות יהודונים גלותיים שמאשימים את עצמם, ברשעה של האירופאים. 

אגב האמריקאים הסכימו לעזור לנו ביום כיפור רק בגלל שמדינת ישראל איימה בלהפיל פצצת אטום על קהיר ועל דמשק.

תציע להם קורת גג באוסטרליה המפנקת.

כל רוצח וכל אנס יורשה לקחת איתו חצי קילומטר של מנהרת תופת.

… זה אנשי ימין שפוגעים בצורה עוורת בערבים

ומשניאים אותנו בכל העולם, פוגעים ביצוא שלנו ומרחיבים את מעגל האלימות. מילא אם זה היה מרחיב את גבולות ארץ ישראל ניחא אבל במבחן התוצאה אנחנו רק בנסיגה. הגליל והנגב עם רוב ערבי,ביהודה ושומרון יש ערבוביה כלומר אין תכנון של שטח יהודי מובהק. צעירים מנסים להפחיד ערבים כדי לנקות שטח כאילו אנחנו בשנת 48 ששם עשינו את זה בהצלחה ללא מצלמות וטיק טוק. ידידי המציאות כואבת.

ולשמוע שכל החברים שלך הישמעאלים עלו על מטוסים ונחתו באוסטרליה ( גם אירופה זה טוב), אבל זה לא יהיה, ולכן מעט מעט אגרשנו מפניך.

ערבי ימ"ש שמפחד להיות כאן, זה בסדר גמור. חבל שיש כאלה שלא מפחדים להיות כאן.

ואני נולדתי כאן.

גם הם לא מתים להיות כאן, אבל חשוב להם יותר שאני לא אהיה כאן.

ב- 48 זה נגמר בנכבה, ונכבה נוספת היא עניין של זמן.

"אין כניסה לישראלים: בגלל מדיניות הממשלה הטיסה מישראל לא הורשתה לנחות

טיסה מישראל לבירת סלובניה, נאלצה לסטות ממסלולה לאחר שנתקלה בסירוב מצד השלטונות לאפשר את הנחיתה. הסיבה - החלטה פוליטית. כל הפרטים על התקרית החריגה"

מעניין אם יש ביביסט בטיסה .

היום לא מצטלם טוב לשרוף בתי כנסת על המתפללים בתוכם, להעלות למוקד בתהלוכות או-טו-דה-פה או להוביל לתאי גזים - אז בטענות פסדו-מוסריות, הנכדים של הנאצים מטילים סנקציות על ישראל.

עברנו את פרעה, נעבור גם את זה בלי הטובות שלהם ובלי ההטפות הצבועות שלך.

...שאתה נוצרי.

זה עכברנות המקלדת שמוציאה ממך כל כך הרבה עין רעה וחצי הכוס הריקה, או שגם במציאות אתה כזה?

טראמפ החדש לא מצטרף.

כבר לא סופר אותנו.

בלי לדעת

ד"ש מאוסטרליה הרחוקה.

פעם הוא היה איתנו ועכשו הוא מהאו"ם

משום מה אתה נבהל מכל הצהרה, בלי להבין שההצהרות הן חלק מהמשחק.

שבשום מגרש כדורגל לא יעזו להשמיע אותם.

מכל נמחה עושים פיל.

יש יותר ממטרי ברכות מאשר טפטופי התעיה של "ניבולי פה"

בנתיים, כחלק מההצגה, הוא כביכול מרסן אותנו, חוץ ממתי ש"ביבי לא הקשיב לו" וצה"ל היכה הלילה והבוקר באירן היטב. מה שיזרז אותם להגיע להסכם שהוא רוצה או לקרוס.

פשוט מדהים שאנשים שמבינים דבר או שניים, עוד קונים את ההצגות על 'פערים בין נתניהו לטראמפ'.